Я себе так определил разницу между фэнтези и научной фантастикой: НФ это то что возможно будет в будущем, а фэнтези это то что никогда не будет реальным.
@@2ovob4ehkoну в техно-фэнтези магия это манипуляция неизвестными современное науке излучениями, которые воздействуют на известные виды излучений и формы материи, проходя через того, кто выполняет функцию мага, ставшего таковым вследствие мутации, кибернетики или других изменений тела. Ну опять же что мешает сделать простую эволюцию от примитивных существ до сложноустроенных мыслящих в классическом глубоко проработанном фэнтези, подрубив эволюционного креационизма, где боги и другие высшие существа сами создавали условия для эволюции и эволюционировали сами.
Фэнтези про средневековье. А что вы скажите про фэнтези с времеными рамками ПМВ?! Видали когда-нибудь эльфа за пулемётом? А гнома машиниста? Орка-рабочего фабрики? Нет, не видели? Вот вам и идея для нового фэнтези.
Я только сейчас заметила, что никто не голосовал за разбор жанра постапокалипсис, так расстроилась, я тогда не проголосовала, тк была уверена, что он популярен среди писателей также, как и фэнтези((( эх
Короче определение фэнтези легко и просто : фэнтези - более сложная непредсказуемая сказка. В этом жанре ты можешь объяснить многие странные моменты тем, что это фэнтези и твой мир.
Хороший разбор, благодарочка и лойс! Для меня этот ролик особенно актуален. Тк как нахожусь в процессе написания эпик-сценария для комикса. Меня зацепил пункт на шестой минуте "обьяснения, что творится вокруг", в частности - о возникновении магии и других канонов, которые вроде бы и так должны быть понятны заядлому читателю фентези. Думаю - что, при вводе читателя в обширный новый мир, стоит дать понять, что это за мир, отчего те или иные рассы друг друга ненавидят иль боятся. В своём случае я использовал крайне краткий рассказ-сказку рассказываемый второплановой героине. Правильно ли это - посвящать читателя сразу в правила, уставы, взаимоотношения между героями в самом начале, или же следует всё это "держать на поводке"?
Добрый, Макс. На данный момент книги приносят гроши, которые с трудом перекрывают базовые расходы на их создание :) Но мне нравится писать и я работаю в этом направлении :)
Востребованность клишированного фентези. А здесь можно поспорить. А разве всем не надоели эльфы, орки и гномы? Разве не набирают популярнрсь фентези с чем либо новым? У Мартина например.
Ну, мне ещё эти существа не надоели))) А что до Мартина, то я уважаю его идею делать опор на политику и внутренние усобицы. Только жестокость и садизм мне не нравятся)))))) :)
А чем эльфоркогномы плохи? Главное - писать интересно, а уж про кого - дело десятое. Стали бы менее интересными книги Мартина, если бы вместо Таргариенов был эльфы? А клишированные произведения востребованы, полагаю, из-за неправильного восприятия слова "фэнтези" в современной культуре. Если на обложке написано "фэнтези", то люди ожидают увидеть определённый набор штампов, а что-то оригинальное просто не заносят в эту категорию.
Спасибо за видео, но у меня остался вопрос. Я надеюсь, что могу получить ответ здесь Где "заканчивается" фэнтези? Можно ли считать фэнтезийным придуманный мир, в котором нет ни причудливых рас, ни магии? Насколько мифическим он должен быть в традиционном понимании чтобы соответственно зваться? А если всё же не относить такое творение к вышеупомянутому жанру, то к какому тогда?
Вопрос довольно литературоведческий и для точности стоит найти описания всех жанров которые напридумывали на сегодня, но, если мир четко проработан и логически не противоречив думаю можно отнести его к так называемой мягкой НФ. Возьмите ту же Дюну. Это не твердая НФ потому что там идут допущения автора чтобы показать и рассказать то что он хочет.
Меня удивила одна фраза: "В фентези должен быть квест". А разве обязательно в фентезийном мире строить сюжет о пути из точки А в точку Б? В тех же Хрониках Нарнии далеко не каждая книга это путешествие. И вообще, мне кажется, это как раз из серии клише. Драматических сюжетов больше, чем один, в том числе и в фентези. Или я что-то не так понял?
Квест - не обязательно в пути. Это поиск сокровища, преодоления препятствия. Хотя, разумеется, не все фэнтези прибгают к основе. Но считают признаком :)
Квест скорее в психологическом плане. У каждого героя есть какая-то цель или подобие её, и путь к ней не обязательно проходит как буквальное путешествие по миру.
Полезное видео с хороший разбор жанра. Я буквально не так давно начал писать произведение в жанре фэнтези. Но у меня так получилось, что нет точного гг, то есть их несколько. Единственное что их объединяет, то это общая цель. Да сами действия идут не по плану, как выйти из точки А и дойти в пункт Б, ибо сами "страдальцы" мечутся то в одну, то в другую сторону. И ещё возникает большая проблема с самим миром, в частности из-за того, что имеется огромное количество локаций, персонажей и дат многих событий, произошедших до начала основных событий... Да и самая главная проблема заключается в том, что нет знакомого профессионала который мог бы дать дельные советы.
@@Sevas_Askin, ого, спустя столько лет) Эту книгу года два назад закончил, учёл многие проблемы и ошибки, на которых сейчас учусь. Также, возможно, в будущем снова вернусь к ней и либо опять перепишу, либо как-то продолжу саму историю Недавно ещё одну историю закончил, стало лучше в плане качества, но есть куда расти Для себя теперь понял, что забрасывать нельзя и стоит писать писать писать, а также не мудрить с сюжетом, всё ж таки читатель не автор, всех хитросплетений не знает)
Кстати, по поводу Звёздных Войн - Юрий, не ошибайтесь! Они и по сей день считаются классикой жанра фэнтези, даже после трилогии приквелов. А если вы ещё и посмотрите сериалы по этой вселенной, то поймёте, что эта франшиза - одна из основ этого жанра и понятие фэнтези появилось отчасти благодаря влиянию этой саги)))) :)
И ещё, по поводу Клайва Льюиса - только благодаря своему другу - профессору Толкину он начал писать в данном жанре, а что по нашему дорогому Конану - он хотя и один из самых известных фактических образов, он все же не является полноценным приверженцем данного жанра)))) :)
А что вы скажете о произведениях Райдера Хаггарда? Кто-то пишет что они в поджанре "Затерянный мир", кто-то - фэнтази? 9:44 Согласен, жанр непременно выродится, нужно придумывать что-то новое.
Юрий Окунев - Как стать писателем хочется чтобы клишированное фентез выродилось и его иесто заняло новое и тогда начинающим оригинальным авторам будет место
Демонстрация обложки ТБВГ натолкнула на мысль о теме, которую хотелось бы осветить: как правильно выбрать обложку для книги? Есть какие-то каноны или всё зависит от фантазии? Минимализм VS яркие картины и прочее по теме
Если речь идёт про мою, то она уже вышла. Есть в бумажном виде и в электронном (на амазоне для Kindle): ridero.ru/books/trudovye_budni_velikogo_geroya/
3:00 я считаю что любые народные сказки это и есть фэнтези. Емеля говорит со щукой. Дед с золотой рыбкой. Кощей безсмертный. И кажется что они были раньше придуманы чем 14 век. Киевские змеиные валы строил Кирило Кожумьяка поймав змея в 10 веке. Легенды о греческих богах и героях писались до нашей эры.
Толкина уже никогда никто не переплюнет, он задал очень высокую планку со своими произведениями. И писать про эльфов и орков с гномами уже точно нету смысла)))
Отнюдь. Пободаться с Толкином, это честь. Жаль, что его бренного тела уже нет с нами. И эльфы, и орки, и гномы, и полурослики могут получить новую жизнь. В новом, обширном и проработанном мире. Однако, как это воспримет читатель? Ведь он уже держит в голове укоренившийся образ, а его нарушение, почему-то многие считают за святотатство. И школьное обучение литературы, в том числе по написанию сочинений и эссе, заклишировало мозг читателя. Куда не кинь, везде клише. А избавляться от него - сложно, особенно, когда пытаешься выдумать новый народ или вид фантастических зверей и понимаешь в итоге, что элементы того или этого спиз..ены у других более плодовитых авторов. Злишься на себя, насилуешь свой мозг в попытках что-то выдумать совершенно новое. Как к этому поступают мастера своего дела - даже гадать не берусь, но у меня, как начинающего, всё именно так.
@@staspluton да просто не парятся по такой ерунде. Вы, например, знаете, что европейские и азиатские эльфы и орки это таки две большие разницы, а уж сколько напридумано вариаций вампиров и зомби :D
С нетерпением жду ТБВГ!И кстати насчёт фэнтези:у меня завалялся давний проект на эту тему и сейчас я его активно развиваю.И хочу всё в этом мире логично объяснить,хоть и с небольшим оттенком мистики и магии:ибо фэнтези)
Видео интересное Спасибо. У нас в России фэнтези если и выродится,то не скоро. Она у нас ещё только обороты набирает. Автору видео Желаю творческих успехов😀
У меня возник вопрос можно ли создать фентези на реальных событиях например на конец 19 века где нет ничего нериального но при этом нужно всунуть своего выдуманого персонажа в битву или политику но зделать это так чтобы он не играл слишком большой роли и не менял ход истории.
Здравствуйте! У меня появился один вопрос. Начала писать книгу, где главным героем выступает антропоморфное нечто (Хотя, скорее всего просто гуманоид). Остальными персонажами также выступают различные существа никак не похожие на людей. Людей и окололюдей нет совсем. Действия происходят на огромной планете. Вот сам вопрос: Это относится к фэнтези?))
Ты забыл о писателе Lord Dunsany который вдохновлял всех сейчас великих писателей фэнтези, он был первым автором который начал писать о выдуманых мифах, вдохновив тем самым Ловкрафта, Говарда, Толькена и прочих
Фентези по духу, в совсременном понимании, сродни скорее мифу, а не сказке. Наиболее красивые фентези истории похожи именно на мифы (и чаще всего на них и основаны)
Лукьяненко за 6 книг основной серии исчерпывающе обосновал и кто такие Иные, и откуда они берутся, и что такое Сумрак (хотя тут больше ответвления посталались) и его ограничения. Тоесть околонаучно обосновал магию (логично точно). Так как я работаю в околофэнтезийном жанре то считаю Дозоры эталоном того как нужно писать современное фэнтези
Юрий, у меня к Вам вопрос как к эксперту. Стоит ли достоверно и исторично с точки зрения реального мира описывать быт средневековья ? С одной стороны, людям, которые хоть немного разбираются в теме, очень не приятно видеть мастеров меча, орудующих цвайхандером аки саблей, не терпят они так же отсутствие или ненужное наличие некоторых деталей доспеха. И все такое прочее. И я в их числе) Но большинство читателей теряется в терминах "бацинет, шапель, топфхельм" и тд и тп. Не могут глефу от алебарды отличить. Отсюда и проблема: как же писать? Стоит ли читателя учить всем этим премудростям, аккуратно подсказывая, как это все выглядит и зачем нужно, или же вовсе ограничиться тем, что "рыцарь тот, у кого есть доспехи", не вдаваясь в подробности. Про жизнь крестьян и прочий антураж вообще молчу - давно не встречал в фэнтези толково прописанных деталей этого плана.
Добрый. Если вы подкованны в исторических фактах, то я бы посоветовал вплетать их в историю. Не большим потоком, как в учебнике, но всё же описать глефу (но тогда лучше исключить 5 подвидов другого древкового оружия, кроме привычного всем копья) ;)
Мне понравилось как тема с оружием была обыграна в "Путь меча" Олди. Там к каждому виду оружия были сноски, а в начале, или в конце книги (точно не помню) была пара страниц, посвящённых иллюстрациям этого самого оружия с названиями. Всё довольно просто и ненавязчиво. Главное равномерно размазать это по тексту не вбухивая сразу тонну энциклопедической информации, давать её постепенно. Это моё скромное мнение читателя
Хочу поинтересоватся у Вас, как в мир фэнтези или научной фантастики вписывать описания самого мира, окружающей среды, новых видов животных, рас, законов по каким мир работает или если это научна фантастика, как лучше вписать описание новых технологий которые используются, особенно если эту самую технологию придумал сам автор и нужно пояснить о ее предназначении так как это, что-то совершенно новое.
Есть аудитория фэнтезистов... И тут я вспоминаю форумы, где сгноили авторов просто за отход от общепринятых реалий, сколько РП было отправлено в топку благодаря попеременно тупости игроков, не способных понять сложную схематику мира, и ГМов, которые сами НП понимают, что творят и вываливают тонны информации... Я не помню, что было в 17 году... Но в 19 жанр фэнтези - самый гнойный. Как огромная, уже почерневшая, опухоль, из которой сочится жёлтый мерзкий гной, разъедающий всё на своём пути. Она не поддаётся "медикаментозному" лечению. Только "хирургическое" вмешательство, которое в корне поменяет отношение к жанру.
Огромное спасибо за видео, было очень познавательно)) Но чего-то дикция в этом ролике сильно мне резала слух. Не проглатывай куски слов и окончания))) Огромных успехов с новой книгой! Очень бы хотелось ее приобрести, но у нас проблемы с доставкой((
Мда. Действительно могут возникнуть загвоздки. Ридеро сейчас на Украину не тащит. Придётся ждать Озона, но там дороже и тоже под вопросом. Разберёмся - может лично отправлю, чуть позже :)
Угу. Мне отправляли посылку из Москвы, но на Ростове она застряла и в итоге вернулась обратно в Москву. А ни в Ростов, ни на Украину мне ехать отдельно за посылкой неудобно и очень дорого(( думаю, что дорога обойдется дороже самой книги)
Доброго времени суток! Пишу фэнтези, но не про Средневековье, а про XVIII век. А из магии там только обряды знахарей будут. И да, там не будет орков, эльфов и прочих мистических существ. Можно ли считать то, что я пишу о XVIII веке полноценным фэнтези? 😊
Fishing Ua Думаю, да. Фэнтези - это фантастика, основанная на фольклорных мотивах, а обряды знахарей, поскольку не являются наукой, под это дело подпадают.
Простота и наивность в фэнтези, к сожалению, сейчас зашлакована. Проработанные произведения, из современных, уже теряются на их фоне. Как говорится, когда стоишь в магазине и видишь на витрине море литературы с красочными обложками сразу не поймёшь, что стоит твоего внимания, а что следует сжечь. И да, конечно, текст может и сам пробиться, если он хорошо написан, но... На это уходит много времени. А жить все равно на что-то нужно, поэтому и начинают все с простого шлака, в котором основной костяк сейчас и застревает. Не эволюционирует. Не буду голословным, но именно такую ситуацию сейчас и можно наблюдать. ИМХО
Про ведьмака не соглашусь. Книгу не читала, но играла в третью часть и единственным наивным может оказаться только сам игрок, ибо главный сюжет не зависит от одного тебя, а концовка как и обычный заказ на монстра или проигнорированный крик о помощи может обернуться плачевным и необратимым исходом.
"Властелин...." простота??во ляпнул...насчёт Ведьмака тоже не согласна,там тоже есть смысл.а "Игра..." это дешёвый политический триллер в средневековой одежде
Тоже Пишу книженцию в вышеобозначенном жанре. Только вот у меня выбор: Писать всю книгу "серьезным тоном",, писать всю книгу "Весело", или соединить способы?
Мне интересней, когда есть правила, которые объяснимы, пусть и в рамках той реальности. Но если написано, что вся растительность красная и не понятно, как тогда кислород вырабатывается(или как вариант, другая система жизнедеятельности у населения мира ), то это не воспринимается мной всерьез
Если их растительность отражает другую длину волны это может и не мешать выработке кислорода, если квант света все равно вызывает фотолиз воды внутри листа. Просто не шаблонное сложнее воспринимать :)
Благодарю за ответ) У меня еще такой вопрос: Я написал пролог и хочу, чтобы это был кусочек середины всей истории. А как потом лучше сделать, когда история основная подойдет к этому моменту? Снова это же написать или перескочить, описав парой строк. Например: "И вот я здесь. Четыре белые стены. Допрос. Сон" А потом как-нибудь перейти к продолжению...Я не знаю, как это объяснить, но надеюсь, что вы поняли мой вопрос)
Да, понимаю :) Здесь зависит от ситуации. Если в введении была лишь эмоция или общее впечатление, то в середине можно повторить полностью и добавить новые детали. Можно намекнуть на то, что "пришли". Можно использовать одну фразу (ключевую или яркую). Вариантов много :)
Я пишу технофэнтези, и начинка будет с очень неожиданными вкраплениями других жанров стихотворной формы. Точно знаю, что такого еще не было, определенно, и поэтому страшнова-то. С одной стороны, реально оригинально, с другой - риск. И еще больший риск от того, что расчитано в большей степени на подростковую аудиторию. Книга для всей семьи. Взрослый точно сможет оценить, а вот какой будет реакция подростков, сложно предположить... Очень большой расчет на то, что понравится эта фэнтезийная сказочность волшебного мира и существ, и одновременно таких же технологий, и то, что людям хочется чего-то нового и необычного (новых форм). Все не придумывалось нарочно, и идея изначальная вообще выглядела очень банально, и базировалась на желании подарить своему читателю сказочное детство, как когда-то подарила одна книга мне. Написанные рассказы помогли придти к тому стилю (одна из причин полезности малого жанра, так что пишите и его). Уже год как разрабатываю концепцию всей истории (это будет серия романов), и вот на днях я завершила основное, остались мелочи.
История будет состоять из нескольких блоков. Две истории об одновременно и одних и тех же, и разных персонажах, связанные Путем героя антагониста. История будет кусать себя за хвост, начну повествование из середины Пути героя антагониста (которое начало одной из серии). Запутала, наверно😅 Год, в общем, потрачен не зря. История складывается как пазл. Предполагаю, как мой эксперимент с жанрами может быть воспринят, в особенности конкретно мертвый, который собираюсь воскресить (надеюсь, получится все, как задумала). Это будет либо принято очень хорошо одними, либо очень неоднозначно другими. Но как же все хорошо вписывается в мою историю😇🤭
Я так люблю фэнтези, но у нас он не считается серьезным жанром... Вероятно из-за отсутствия больших писателей в этой области (немного середнячков есть, но их слишком мало), и присутствию сэкондхендщиков. В самом начале работы я сказала себе, что не собираюсь никого повторять. На момент начала у меня была любимая история детства (на которую мне хотелось равняться, но ни в коем случае не копировать), она послужила отправной точкой. Я намеренно взяла несколько общих деталей из нее, и из этого начала варить свое. Первой задачей стала разработка уникального мира, с нуля, если быть точнее даже, его философии. Эта-то философия и сделала все. Она помогла придумать и объяснить все остальное. Конечно, в истории встретятся некоторые существа, такие как гномы, драконы, и еще некоторые, но их присутствие полностью объяснено философией мира, и даже сами они несколько переработаны. Существа, о которых можно послушать заново. Толкин ведь тоже не придумал эльфов и гномов, он переработал их, и подчинил философии своего мира. Мне кажется, только так и нужно работать. Что было моим разочарованием в истории моего детства, что когда герой вырос, история закончилась, разочаровало это не одну меня. Именно отсюда у моей истории две части, во второй герой будет взрослым, а та закрученность, которую я сделала, позволяет рассказывать кое-что совершенно новое, и при этом интуитивно воспринимаемое как продолжение. Читала друзьям отрывки из первых глав, атмосфера им понравилась (они придирчивые, льстить мне б не стали😄). Одна из подруг сказала, что в частности, стиль, когда повествование уже о герое и завязке, напоминает Тома Соера (из которого я реально читала всего пару абзацев и то в одном из пособий для писателей😅). Пролог, сказала, очень такой смахивающий на миф, а первая глава, где герою 3 года и дядя его везет туда, куда везет, несколько мрачный, с оттенком готики. Разницу в подаче материала в зависимости от цели отметила. Хорошо это или плохо, пока не понятно. Предположила, что может, это такая моя фишка будет. В целом, эти антуражи не противоречат духу истории. Историю всю окрестила как "Сказание о Сильном и Слабом сердце" (или ФоЭс, четыре "С") К этому названию тоже целый год шла. Само слово "сказание", в нем суть, форма, атмосфера всего содержания. Далее будут подзаголовки, первая часть подзаголовка будет говорит о цикле (первый это, или второй), вторая о непосредственно книге цикла: ".., когда..." "Когда" соединяет части бподзаголовока, оно также поддерживает антураж сказания.
В одном из видео вы говорили о методах работы писателя, что одни пишут потоком, а другие через выстраивание планов. Хочу поделиться, что в случае моей истории работает только второй метод. Завернуть такое по наитию не получится, поэтому если у кого-то цель более чем на одну книгу, и если хочется, чтоб история была хорошо скомпанована, лучше идти от второго метода. Если обратить внимание на ту же Поттериану, то можно заметить, что примерно после второй книги у нее уже точно были некоторые наброски на будущее развитие. Первая и вторая книги выглядят как законченные истории, вполне имеющие право не продолжаться, но в 3ей брошены зачатки, предпосылки к скорому возвращению Волдеморта, с появлением Петигрю, Сириуса и Люпина история обрастает новыми подробностями о прошлом, а они те, кто желает продолжения или наоборот. И в 4й он таки воскресает, и благодаря, в частности, сбежавшему Петигрю. У Поттерианы привычный линейный тип повествования, но даже ей понадобился хоть какой-то набросок. Если сюжет хочется закрутить посильнее, без плана не выйдет. На этот счет у меня припасен пример сериала "Воспоминания об Альгамбре" (в центре повествования разработчики копьютерных игр на основе дополненной реальности, и название сериала, это название компьютерной игры; игра перестает быть игрой, разработчик игры исчезает, а люди в ней иногда умирают в реале; очень советую). Яркий пример того, как из непримечательной линейной истории забахали невероятную, путем перетасовки событий.
А может быть такое, что например, есть люди из реального мира и какие-то чудаки из мира фэнтези? И они как-то взаимодействуют на протяжении всей книги.
Многие кричат, что надоели эльфы, орки и проч. НО! Одно дело эльфы Толкиена и совсем другое - "голова два уха (острых)" Васи Пупыркина. Это первое. А во-вторых. Ввёл автор: кривых, косых, жутко страшных и т.п. существ и назвал их - "какашами", например. Те же крикуны, заорут: "Та эт же ОРКи типовые!" Стоит ли и впрямь заморачиваться, и Велоцирапторов изобретать?
Добрый. Заморачиваться стоит, чтобы создать интересных персонажей :) А всё остальное - на усмотрение. Вопрос в том, что копируя расы, авторы часто копирую и поведение, манеры, привычки. Нет оригинальности. А назвать это другим именем - тоже отмазка, вы правы. Но всё же иногда, чтобы разбить устоявшиеся шаблоны у себя в голове, сначала стоит обозвать орков "какашками", а затем сделать так, чтобы они более соответствовали своему новому названию :D
"...на усмотрение" - на чьё? Ведь если не прислушиваться к читательским предпочтениям, то риск остаться "нечитаным" больше. Зачем тогда писать про леших да водяных (которые, кстати, нахрен никому не нужны, даже "патриотам", к ним призывающим), когда орки да тролли "роднее"? Хоть и кричат, что надоели. В Вашей ТБВГ, кстати, есть орки? :) п.с. В моём примере - "какаШИ", а не "какаШКи" ))))
:D Прислушиваться к читателям с одной стороны полезно, с другой - опасно. Иногда лучше сделать то, что считаешь нужным - взять ответственность и создать интересную историю в том антураже, который считаешь верным :)
Фентази, Гномы и Эльфы? А как на счет Падших АрхАнгелов; Богинь и Богов?! в скрытом для всех месте в нашем мире в 10 тыс милях от цивилизации под названием "Окультум" в Настолько скрытом, что даже оно скрыто от взора самого великого боса Б.О.Г. того самого зотчиго сего этого мироздания
Эммм....Лорд Дансейни, не? Йейтс, не? Фэнтези зародилось, когда рыцрарские романы соединились с легендами и мифологией. Первыми были вышеназыанные, предтеча.
Здравствуйте! Всегда хотела узнать, как называется жанр - не фэнтези и не ужасы? Сейчас объясню. Например, описывается обычная жизнь персонажа. Но тут в его жизнь проникает нечто загадочное и немного мистическое (чего не бывает обычно)) Потому-что, под жанром мистика все видят ужасы чистой воды. А под фэнтези - драконов и эльфов.
Что, если в моем мире атмосфера средневекового фэнтези, при этом магия - технологическое наследие людей, которые когда-то жили на планете. Это уже научная фантастика, или все же фэнтези?
А ,что, если ты создал свою расу, но ты боишься, что, она покажется другим глупой? Например еще в детстве я придумал Обков это полу люди полу гориллы. Эльфы в твоем мире это норм, а какие то Обки хрень.
Спасибо за видео) Я хотел создать мир очень похожее на обычное клишированое, но посмотрев ваше видео всё изменил. Эльфов убрал (они остались только в мифах), гномы больше не коротышки, а размером с людей, но всё ещё нечеловеческая раса и другие вещи поменял) вообщем спасибо
А сделайте еще хитрее. Прочитайте мифы разных стран. Лично у меня в мире сходным с нашим есть азиатская девушка полу человек полу лиса - кицуне, есть валькирия, потомок араба - джин. И все они ходят в одном городе.
Так и нафиг придумывать то расы которые вообще не к селу. Читатель хочет интересный сюжет, а не пол книги читать кто такие Ласуны и почему у них клешни вместо рук. Именно сюжет двигает мир вперед, а не куча новых выдуманных рас. И не надо выдумывать кучу Козлокрылых драконов ибо это тупо. Дал объяснения что такое магия и как она работает, дал характеристику герою и как работает мир(можно даже историю), и вперед. Всё это нужно чтобы читатель мог представить как всё работает. На самом деле сочинять просто, другое дело писать всё это нудно.
Юрий, а что скажете например. Есть у меня мир, орки естестно благодаря своей живучести и животности именно поднимаются вверх над всеми, и есть у них государства благодаря людям эльфам и прочим цивилизованным миром. И есть отряд, они как бы хаос а как бы и нет. То есть хаос не просто тупая разрушающая моща, а именно первосоздатель всего и всего. И есть отряд состоящий из разномастных наций то есть вот они и исполняют истинный баланс хаоса в мире, но он только один, и это могучие наёмники один вообще мощный псионик. И через реки крови на данный момент они держат наступление орков , ещё и зарабатывая себе на хлеб. да понимаю топорно описал но если описывать всё. Всё упрется в карту мира и прочую дребедень.
В мире фэнтези тоже есть правила и ограничения. Не может крестьянин гасить драконов фаерболами просто потому что автор захотел. Для этого есть маги. Кто придумал фэнтези?, а кто придумал сказку?. А переизбыток произведений из за того что писать его легче. Любую нелогичность истории или ошибку автора можно свалить на жанр.
Правила и ограничения задаёт автор, чаще всего вначале книги. Если у него все владеют магией, то почему бы не фигачить дракона файерболом прямо на поле? С другой стороны, если автор сказал, что магии нет, но вдруг - файербол, то читатель чувствует себя обманутым. Вот здесь и кроется тонкая грань: отсутствие правил вообще или заданные правила, пусть даже и вымышленные с нуля :)
Магистр Ситорн Законы логики. Есть магия у всех или у избраных? Если в начале только у магов, да плюс учиться надо, почему крестьянин владеет? Он маг? где училься?. Если объясненено тогда все норм, а если только из за того что надо было фаерболом пульнуть а вокруг только крестьяне, тогда совсем другое
А мне вот кажется, что фентези писать сложнее, чем реализм. Даже если мир будет абсурдным, он должен строго следовать своим правилам безо-всяких "авторских допущений". Из-за различных авторов допущенцев фентези превращается в аналог современного анимэ - скатывается в непотребство
Сказка - учебное пособие для детей, созданное народным коллективным творчеством. Существуют для формирования у подрастающего поколения желательных, наиболее благоприятных, для общества архетипов личности. Это рассказ про индивидуальную инициацию. "Переизбыток" произведений из-за того, что жанр привлекательный для молодёжи своей увлекательностью и широтой фантазии. Жанр фэнтези позволяет создавать с нуля миры, с целью интеллектуального обкатки, предположим, моделей общественно-политического устройства.
pol pot То есть в фантастике не возможно создать мир с нуля?, и почему Лукас называл Звездные войны сказкой. Фэнтези модно не потому что там можно что то создать с нуля. А потому что как сказал автор канала том можно писать все вплоть до абсурда и прикрываться жанром.
вроде писатель а такую чушь несешь, фэнтези как раз и отличается от сказки, что там есть мир который подчиняется определенным физическим, магическим и духовны законам, т.е. када Профессор написал "Хоббита" - эт была еще сказка, но када он написал "Сильмариллион" - эт переросло в фэнтези
Зачем эльфы, гномы, орки, когда мировой фольклёр предоставляет столько существ? Кобольды, селки, скиаподы, блемии, псоглавы, псиллы, кроколеопатамы, пиши - не хочу. А авторы зацикливаються только на определённых видах и пишут впринципе одно и тоже.
Кот на превью шикарен.
Обычные любители фэнтези: О, я люблю Средневековье!
Я: М-м-м, Древний Китай...
Liza Shutova, очень даже интересная задумка, тем более, что я сам изучал китайский язык и культуру Китая 8 лет.
Не зайдет европейцам.
@@greatpretender1009 а крайне восточнославянское фентези? И сейчас даже не про Ведьмак
Я: М-м-м, все местности и народы планеты
Ох, молодость...
Я себе так определил разницу между фэнтези и научной фантастикой: НФ это то что возможно будет в будущем, а фэнтези это то что никогда не будет реальным.
А ведь есть и техно-фэнтези, иногда размывающее грань между ними.
@@anonymuz796 если троли построили робота, это всеравно фэнтези, потому что тролей никогда не будет существовать.
@@2ovob4ehko а если они с другой планеты, которую ещё не открыли? Ну или это генномодифицированные люди.
@@anonymuz796 тогда это не фэнтези, а фантастика. Потому что для фэнтези они должны быть магического происхождения, а не научного.
@@2ovob4ehkoну в техно-фэнтези магия это манипуляция неизвестными современное науке излучениями, которые воздействуют на известные виды излучений и формы материи, проходя через того, кто выполняет функцию мага, ставшего таковым вследствие мутации, кибернетики или других изменений тела. Ну опять же что мешает сделать простую эволюцию от примитивных существ до сложноустроенных мыслящих в классическом глубоко проработанном фэнтези, подрубив эволюционного креационизма, где боги и другие высшие существа сами создавали условия для эволюции и эволюционировали сами.
Фэнтези про средневековье.
А что вы скажите про фэнтези с времеными рамками ПМВ?! Видали когда-нибудь эльфа за пулемётом? А гнома машиниста? Орка-рабочего фабрики? Нет, не видели? Вот вам и идея для нового фэнтези.
Видели :)
Я только сейчас заметила, что никто не голосовал за разбор жанра постапокалипсис, так расстроилась, я тогда не проголосовала, тк была уверена, что он популярен среди писателей также, как и фэнтези((( эх
:) не расстраивайтесь. И до него доберёмся :)
Правда? Спасибо большое, меня очень уж интересует данный жанр!)
постаппокалипсис часто это и есть фэнтези))) Хроники Шаннары, Колесо времени...
Постап это фэнтези от мира научной фантастики :)
Меня больше расстраивает, что драма всем безразлична
Короче определение фэнтези легко и просто : фэнтези - более сложная непредсказуемая сказка.
В этом жанре ты можешь объяснить многие странные моменты тем, что это фэнтези и твой мир.
фэнтези = сказка, это одно и тоже
Хороший разбор, благодарочка и лойс!
Для меня этот ролик особенно актуален. Тк как нахожусь в процессе написания эпик-сценария для комикса. Меня зацепил пункт на шестой минуте "обьяснения, что творится вокруг", в частности - о возникновении магии и других канонов, которые вроде бы и так должны быть понятны заядлому читателю фентези.
Думаю - что, при вводе читателя в обширный новый мир, стоит дать понять, что это за мир, отчего те или иные рассы друг друга ненавидят иль боятся.
В своём случае я использовал крайне краткий рассказ-сказку рассказываемый второплановой героине.
Правильно ли это - посвящать читателя сразу в правила, уставы, взаимоотношения между героями в самом начале, или же следует всё это "держать на поводке"?
Юрий, вы на своих книгах зарабатываете деньги? или это хобби и вы в свободное от работы время пишите?
Добрый, Макс. На данный момент книги приносят гроши, которые с трудом перекрывают базовые расходы на их создание :) Но мне нравится писать и я работаю в этом направлении :)
ооооооооооо макс максимов!
твои мемы топ!
Проблема жанра фентези, в том, что большая часть авторов считает его простым и пишет всякое днище
Востребованность клишированного фентези. А здесь можно поспорить. А разве всем не надоели эльфы, орки и гномы?
Разве не набирают популярнрсь фентези с чем либо новым? У Мартина например.
Ну, мне ещё эти существа не надоели))) А что до Мартина, то я уважаю его идею делать опор на политику и внутренние усобицы. Только жестокость и садизм мне не нравятся)))))) :)
Набирают. А потом сразу превращаются в клише, которое полируют сотни и тысячи авторов :)
А чем эльфоркогномы плохи? Главное - писать интересно, а уж про кого - дело десятое. Стали бы менее интересными книги Мартина, если бы вместо Таргариенов был эльфы?
А клишированные произведения востребованы, полагаю, из-за неправильного восприятия слова "фэнтези" в современной культуре. Если на обложке написано "фэнтези", то люди ожидают увидеть определённый набор штампов, а что-то оригинальное просто не заносят в эту категорию.
А людишки не надоели?))) Вот иногда хочется мир без людей посмотреть.
Кто этот Мартин? Посоветуйте, пожалуйста, нового автора
Мне что-то кажется, что вся эта тема гораздо старше и пошла вообще из грецкой мифологии - вот там такое фэнтезийное фэнтези, мама не горюй
Спасибо за видео, но у меня остался вопрос. Я надеюсь, что могу получить ответ здесь
Где "заканчивается" фэнтези? Можно ли считать фэнтезийным придуманный мир, в котором нет ни причудливых рас, ни магии? Насколько мифическим он должен быть в традиционном понимании чтобы соответственно зваться? А если всё же не относить такое творение к вышеупомянутому жанру, то к какому тогда?
Вопрос довольно литературоведческий и для точности стоит найти описания всех жанров которые напридумывали на сегодня, но, если мир четко проработан и логически не противоречив думаю можно отнести его к так называемой мягкой НФ. Возьмите ту же Дюну. Это не твердая НФ потому что там идут допущения автора чтобы показать и рассказать то что он хочет.
@@user-r2d3 спасибо за ответ, ваш вариант правдоподобный
Меня удивила одна фраза: "В фентези должен быть квест". А разве обязательно в фентезийном мире строить сюжет о пути из точки А в точку Б? В тех же Хрониках Нарнии далеко не каждая книга это путешествие. И вообще, мне кажется, это как раз из серии клише. Драматических сюжетов больше, чем один, в том числе и в фентези. Или я что-то не так понял?
Квест - не обязательно в пути. Это поиск сокровища, преодоления препятствия. Хотя, разумеется, не все фэнтези прибгают к основе. Но считают признаком :)
Квест скорее в психологическом плане. У каждого героя есть какая-то цель или подобие её, и путь к ней не обязательно проходит как буквальное путешествие по миру.
Филипп Кегелес «квестом» тут скорее выступает какая-то цель, являющаяся логическим завершением приключения/жизненного пути и тд
Вроде там везде квест потому что у героев каждую книгу задача чего-нибудь достигнуть.
Как вы так понятно обьясняете?Я заберу вас на денька 3-4 в мою школу на урок писательства(((этот урок живет в моей фантазии😁😁😁
Ааааа! Звёздные Войны - это Космическая Опера! Это отдельный жанр кстати!
Полезное видео с хороший разбор жанра.
Я буквально не так давно начал писать произведение в жанре фэнтези. Но у меня так получилось, что нет точного гг, то есть их несколько. Единственное что их объединяет, то это общая цель. Да сами действия идут не по плану, как выйти из точки А и дойти в пункт Б, ибо сами "страдальцы" мечутся то в одну, то в другую сторону.
И ещё возникает большая проблема с самим миром, в частности из-за того, что имеется огромное количество локаций, персонажей и дат многих событий, произошедших до начала основных событий...
Да и самая главная проблема заключается в том, что нет знакомого профессионала который мог бы дать дельные советы.
Дружище, расскажи, как у тебя сложилось с твоим произведением?
@@Sevas_Askin, ого, спустя столько лет)
Эту книгу года два назад закончил, учёл многие проблемы и ошибки, на которых сейчас учусь. Также, возможно, в будущем снова вернусь к ней и либо опять перепишу, либо как-то продолжу саму историю
Недавно ещё одну историю закончил, стало лучше в плане качества, но есть куда расти
Для себя теперь понял, что забрасывать нельзя и стоит писать писать писать, а также не мудрить с сюжетом, всё ж таки читатель не автор, всех хитросплетений не знает)
@@nikishiama блин, это очень круто. Успехов в творчестве!
@@nikishiamaа можешь дать книгу почитать?
Ну наконец-то!!! Давно же я ждал видео по этой теме))) :)
Кстати, по поводу Звёздных Войн - Юрий, не ошибайтесь! Они и по сей день считаются классикой жанра фэнтези, даже после трилогии приквелов. А если вы ещё и посмотрите сериалы по этой вселенной, то поймёте, что эта франшиза - одна из основ этого жанра и понятие фэнтези появилось отчасти благодаря влиянию этой саги)))) :)
И ещё, по поводу Клайва Льюиса - только благодаря своему другу - профессору Толкину он начал писать в данном жанре, а что по нашему дорогому Конану - он хотя и один из самых известных фактических образов, он все же не является полноценным приверженцем данного жанра)))) :)
:))))) Нас рассудят литературоведы, лет так через 100 :) Может быть :D
Не знаю, не знаю))))) :)
А что вы скажете о произведениях Райдера Хаггарда? Кто-то пишет что они в поджанре "Затерянный мир", кто-то - фэнтази? 9:44 Согласен, жанр непременно выродится, нужно придумывать что-то новое.
О Хаггарде узнал после этого видео :) Пока не читал :)
Юрий Окунев - Как стать писателем хочется чтобы клишированное фентез выродилось и его иесто заняло новое и тогда начинающим оригинальным авторам будет место
Фэнтэзи в России началось с Приключений Незнайки.
Демонстрация обложки ТБВГ натолкнула на мысль о теме, которую хотелось бы осветить: как правильно выбрать обложку для книги? Есть какие-то каноны или всё зависит от фантазии? Минимализм VS яркие картины и прочее по теме
Добрый. Да, тема большая и противоречивая. Особенно учитывая принятые стандарты в России и на Западе :) Посмотрим
вот эту книгу я точно прочитаю, буду ждать
Если речь идёт про мою, то она уже вышла. Есть в бумажном виде и в электронном (на амазоне для Kindle): ridero.ru/books/trudovye_budni_velikogo_geroya/
классная обложка, делает книгу привлекательной. видео как всегда интересное.
Спасибо!
А книгу можна будет купить через интернет? Очень хочу почитать, но живу заграницей.
Я сам живу за границей :D Да, можно будет. Возможно не в первой волне, но чуть похже - однозначно :)
3:00 я считаю что любые народные сказки это и есть фэнтези. Емеля говорит со щукой. Дед с золотой рыбкой. Кощей безсмертный. И кажется что они были раньше придуманы чем 14 век.
Киевские змеиные валы строил Кирило Кожумьяка поймав змея в 10 веке.
Легенды о греческих богах и героях писались до нашей эры.
с момента 8.22. Спасибо вдохновил)) лови последователя)))
Добро пожаловать в клуб :)
Обложка шикарна. Слоган и название - супер
Благодарю :)
Ну понятно что есть разные фэнтези. Темное, высокое, городское и тд
Разумеется :)
И героическое.
Спасибо тебе за видео
Толкина уже никогда никто не переплюнет, он задал очень высокую планку со своими произведениями. И писать про эльфов и орков с гномами уже точно нету смысла)))
Отнюдь. Пободаться с Толкином, это честь. Жаль, что его бренного тела уже нет с нами. И эльфы, и орки, и гномы, и полурослики могут получить новую жизнь. В новом, обширном и проработанном мире. Однако, как это воспримет читатель? Ведь он уже держит в голове укоренившийся образ, а его нарушение, почему-то многие считают за святотатство. И школьное обучение литературы, в том числе по написанию сочинений и эссе, заклишировало мозг читателя. Куда не кинь, везде клише. А избавляться от него - сложно, особенно, когда пытаешься выдумать новый народ или вид фантастических зверей и понимаешь в итоге, что элементы того или этого спиз..ены у других более плодовитых авторов. Злишься на себя, насилуешь свой мозг в попытках что-то выдумать совершенно новое. Как к этому поступают мастера своего дела - даже гадать не берусь, но у меня, как начинающего, всё именно так.
@@staspluton Соглашусь
@@staspluton да просто не парятся по такой ерунде. Вы, например, знаете, что европейские и азиатские эльфы и орки это таки две большие разницы, а уж сколько напридумано вариаций вампиров и зомби :D
Я его переплюну)
Здравствуйте. Я хотел спросить. Я пишу книгу о истории одной планеты. Это будет считаться фэнтези или нет?
Классс! Спасибо за видос!
Пожалуйста ;)
Как же люблю на досуге поглядеть ваши видео)) даже вот до архивных добираюсь.
С нетерпением жду ТБВГ!И кстати насчёт фэнтези:у меня завалялся давний проект на эту тему и сейчас я его активно развиваю.И хочу всё в этом мире логично объяснить,хоть и с небольшим оттенком мистики и магии:ибо фэнтези)
Спасибо! И удачи с вашим проектом :)
Видео интересное Спасибо. У нас в России фэнтези если и выродится,то не скоро. Она у нас ещё только обороты набирает. Автору видео Желаю творческих успехов😀
А если история будет про альтернативную вселенную где живут демоны и люди и большинство людей (80%) обладает магией , это будет фэнтези?
Какая музыка знакомая, не уж-то final fantasy crisis core?
У меня возник вопрос можно ли создать фентези на реальных событиях например на конец 19 века где нет ничего нериального но при этом нужно всунуть своего выдуманого персонажа в битву или политику но зделать это так чтобы он не играл слишком большой роли и не менял ход истории.
а про городское фэнтези видео есть?
Отдельно нет
Здравствуйте! У меня появился один вопрос.
Начала писать книгу, где главным героем выступает антропоморфное нечто (Хотя, скорее всего просто гуманоид). Остальными персонажами также выступают различные существа никак не похожие на людей. Людей и окололюдей нет совсем. Действия происходят на огромной планете.
Вот сам вопрос: Это относится к фэнтези?))
Потенциально - да. Если вы не постараетесь наукой объяснить происхождение этого мира и его обитателей.
Прошу вас, когда напишите, киньте ссылку, я очень зайнтересована*-*
Ты забыл о писателе Lord Dunsany который вдохновлял всех сейчас великих писателей фэнтези, он был первым автором который начал писать о выдуманых мифах, вдохновив тем самым Ловкрафта, Говарда, Толькена и прочих
Добрый. Спасибо за информацию - про такого не знал :) В тех источниках, что я изучал, он не попался ;)
Мне одному кот на превью напомнил Generations zero
В сказании о Свароге у Бушкова, магия берётся из вещества называемого апейрон.
Фентези по духу, в совсременном понимании, сродни скорее мифу, а не сказке. Наиболее красивые фентези истории похожи именно на мифы (и чаще всего на них и основаны)
А о научной фантастике будет разбор и в частности о киберпанке???
И о том, и о том будет :)
Спасибо большое, будем ждать)) Приятно послушать умного, образованного и талантливого человека)
Лукьяненко за 6 книг основной серии исчерпывающе обосновал и кто такие Иные, и откуда они берутся, и что такое Сумрак (хотя тут больше ответвления посталались) и его ограничения. Тоесть околонаучно обосновал магию (логично точно). Так как я работаю в околофэнтезийном жанре то считаю Дозоры эталоном того как нужно писать современное фэнтези
Юрий, у меня к Вам вопрос как к эксперту. Стоит ли достоверно и исторично с точки зрения реального мира описывать быт средневековья ? С одной стороны, людям, которые хоть немного разбираются в теме, очень не приятно видеть мастеров меча, орудующих цвайхандером аки саблей, не терпят они так же отсутствие или ненужное наличие некоторых деталей доспеха. И все такое прочее. И я в их числе) Но большинство читателей теряется в терминах "бацинет, шапель, топфхельм" и тд и тп. Не могут глефу от алебарды отличить. Отсюда и проблема: как же писать? Стоит ли читателя учить всем этим премудростям, аккуратно подсказывая, как это все выглядит и зачем нужно, или же вовсе ограничиться тем, что "рыцарь тот, у кого есть доспехи", не вдаваясь в подробности. Про жизнь крестьян и прочий антураж вообще молчу - давно не встречал в фэнтези толково прописанных деталей этого плана.
Добрый. Если вы подкованны в исторических фактах, то я бы посоветовал вплетать их в историю. Не большим потоком, как в учебнике, но всё же описать глефу (но тогда лучше исключить 5 подвидов другого древкового оружия, кроме привычного всем копья) ;)
Спасибо)
Мне понравилось как тема с оружием была обыграна в "Путь меча" Олди. Там к каждому виду оружия были сноски, а в начале, или в конце книги (точно не помню) была пара страниц, посвящённых иллюстрациям этого самого оружия с названиями. Всё довольно просто и ненавязчиво. Главное равномерно размазать это по тексту не вбухивая сразу тонну энциклопедической информации, давать её постепенно. Это моё скромное мнение читателя
Это очень разумное замечаения, Александр. Впоминаю картинки у Лукьяненко после Императоров Иллюзий :) Любимая часть :D
Хочу поинтересоватся у Вас, как в мир фэнтези или научной фантастики вписывать описания самого мира, окружающей среды, новых видов животных, рас, законов по каким мир работает или если это научна фантастика, как лучше вписать описание новых технологий которые используются, особенно если эту самую технологию придумал сам автор и нужно пояснить о ее предназначении так как это, что-то совершенно новое.
Добрый. Вписывайте так, чтобы это было ествественно. Диалоги, описания, воспоминания, экскурсии, глоссарий, сноски - как угодно :)
спасибо большое за ответ ))
Есть аудитория фэнтезистов...
И тут я вспоминаю форумы, где сгноили авторов просто за отход от общепринятых реалий, сколько РП было отправлено в топку благодаря попеременно тупости игроков, не способных понять сложную схематику мира, и ГМов, которые сами НП понимают, что творят и вываливают тонны информации...
Я не помню, что было в 17 году... Но в 19 жанр фэнтези - самый гнойный. Как огромная, уже почерневшая, опухоль, из которой сочится жёлтый мерзкий гной, разъедающий всё на своём пути. Она не поддаётся "медикаментозному" лечению. Только "хирургическое" вмешательство, которое в корне поменяет отношение к жанру.
6:33 - кот ОТПАД!!!
еще забыла)) Вы объясняете про жанр мистика в своем видео. Я это примерно также понимаю, но у всех - это ужасы почему-то.
Огромное спасибо за видео, было очень познавательно)) Но чего-то дикция в этом ролике сильно мне резала слух. Не проглатывай куски слов и окончания))) Огромных успехов с новой книгой! Очень бы хотелось ее приобрести, но у нас проблемы с доставкой((
+Иллиам Доу спасибо. Может с утра не выговорился ещё :))) а куда доставлять? Может не так всё плохо?
Донецк)
Мда. Действительно могут возникнуть загвоздки. Ридеро сейчас на Украину не тащит. Придётся ждать Озона, но там дороже и тоже под вопросом. Разберёмся - может лично отправлю, чуть позже :)
Угу. Мне отправляли посылку из Москвы, но на Ростове она застряла и в итоге вернулась обратно в Москву. А ни в Ростов, ни на Украину мне ехать отдельно за посылкой неудобно и очень дорого(( думаю, что дорога обойдется дороже самой книги)
Понял. Но попробуем что-то придумать :) С гумманитарным грузом пошлём :D:D:D
Обложка класс!
Сергей Минин Отдает обложкой "Кровь и Железо")))
Сергей, спасибо :)
БешеннаяКОнфетка - Аберкромби не читал, но посмотрел обложку. Да, схожесть, особенно в цветовой гамме есть :D
Спасибо! Пишу фэнтези книгу.
Удачи!
Доброго времени суток! Пишу фэнтези, но не про Средневековье, а про XVIII век. А из магии там только обряды знахарей будут. И да, там не будет орков, эльфов и прочих мистических существ. Можно ли считать то, что я пишу о XVIII веке полноценным фэнтези? 😊
Fishing Ua Думаю, да. Фэнтези - это фантастика, основанная на фольклорных мотивах, а обряды знахарей, поскольку не являются наукой, под это дело подпадают.
Спасибо! Я написал уже!
Юрий, допустимо ли просто наличие в книге в этом жанре стандартного набора рас: эльфов, гномов и т.п.?????
@پیاده نظام خان а почему нет?
Спасибо вам!
Пожалуйста!
А ты с каким издательством работаешь?
Как же без эльфов и орков?))
:))))
Ето класека, ето знать надо)
Значит у меня не фентози? Это потому что я объяснил всё
Властелин колец, Игра престолов, Ведьмак и тд. Сама простота и наивность
А так понимаю во время второй части фразы "глубина и проработка" у вас колонки глючили ;) :D
Простота и наивность в фэнтези, к сожалению, сейчас зашлакована. Проработанные произведения, из современных, уже теряются на их фоне. Как говорится, когда стоишь в магазине и видишь на витрине море литературы с красочными обложками сразу не поймёшь, что стоит твоего внимания, а что следует сжечь. И да, конечно, текст может и сам пробиться, если он хорошо написан, но... На это уходит много времени. А жить все равно на что-то нужно, поэтому и начинают все с простого шлака, в котором основной костяк сейчас и застревает. Не эволюционирует. Не буду голословным, но именно такую ситуацию сейчас и можно наблюдать. ИМХО
Про ведьмака не соглашусь. Книгу не читала, но играла в третью часть и единственным наивным может оказаться только сам игрок, ибо главный сюжет не зависит от одного тебя, а концовка как и обычный заказ на монстра или проигнорированный крик о помощи может обернуться плачевным и необратимым исходом.
"Властелин...." простота??во ляпнул...насчёт Ведьмака тоже не согласна,там тоже есть смысл.а "Игра..." это дешёвый политический триллер в средневековой одежде
@@Yokunev да у Тимохи мозг глючит,колонки сдесь нипричем
Ещё всё больше становится популярным такой жанр, как ЛитРПГ ... (
Тоже Пишу книженцию в вышеобозначенном жанре. Только вот у меня выбор: Писать всю книгу "серьезным тоном",, писать всю книгу "Весело", или соединить способы?
Если книга вообще без юмора - её читать тяжело. Сегодня просят хоть немного юморка :)
Превеличайшее благодарение за совет
А где биопанк?
Мне вот интересно сколько в твоей книге рас?
Мне интересней, когда есть правила, которые объяснимы, пусть и в рамках той реальности. Но если написано, что вся растительность красная и не понятно, как тогда кислород вырабатывается(или как вариант, другая система жизнедеятельности у населения мира ), то это не воспринимается мной всерьез
Если их растительность отражает другую длину волны это может и не мешать выработке кислорода, если квант света все равно вызывает фотолиз воды внутри листа. Просто не шаблонное сложнее воспринимать :)
Не люблю Средневековье, поэтому у меня будет современное фэнтези с техномагией)
Самое первое фэнтези - это Библия
Кстати, по формату она не попадает под определение фэнтези. Это миф, подробная легенла, но не фэнтези :)
Александр Вишняков ну не, это древнееврейская мифология.
Юрий, хочу спросить. Собираюсь написать книгу о современном мире, наделить героя какой-либо силой. Это является фэнтези или научной фантастикой?
Добрый. Это могут назвать городским фэнтези. Фантастика только в том случае, если вы научно объясните откуда взялись силы :)
Благодарю за ответ) У меня еще такой вопрос: Я написал пролог и хочу, чтобы это был кусочек середины всей истории. А как потом лучше сделать, когда история основная подойдет к этому моменту? Снова это же написать или перескочить, описав парой строк. Например: "И вот я здесь. Четыре белые стены. Допрос. Сон" А потом как-нибудь перейти к продолжению...Я не знаю, как это объяснить, но надеюсь, что вы поняли мой вопрос)
Да, понимаю :) Здесь зависит от ситуации. Если в введении была лишь эмоция или общее впечатление, то в середине можно повторить полностью и добавить новые детали. Можно намекнуть на то, что "пришли". Можно использовать одну фразу (ключевую или яркую). Вариантов много :)
@@frankfordspring1383 Как закончите книгу, можете скинуть на неё ссылку?
Книга только в мягкой обложке есть?
В данный момент да. Если хотите, можно заказать твёрдую напрямую через меня - но это будет сильно дороже.
Интересно? :)
Ничего не знаешь в жизни, а написать книгу хочется? Пиши фэнтези.
эка вы о Толкиене... хотя с таким ником могут только троляки писать.
Я пишу технофэнтези, и начинка будет с очень неожиданными вкраплениями других жанров стихотворной формы. Точно знаю, что такого еще не было, определенно, и поэтому страшнова-то. С одной стороны, реально оригинально, с другой - риск. И еще больший риск от того, что расчитано в большей степени на подростковую аудиторию. Книга для всей семьи. Взрослый точно сможет оценить, а вот какой будет реакция подростков, сложно предположить...
Очень большой расчет на то, что понравится эта фэнтезийная сказочность волшебного мира и существ, и одновременно таких же технологий, и то, что людям хочется чего-то нового и необычного (новых форм).
Все не придумывалось нарочно, и идея изначальная вообще выглядела очень банально, и базировалась на желании подарить своему читателю сказочное детство, как когда-то подарила одна книга мне.
Написанные рассказы помогли придти к тому стилю (одна из причин полезности малого жанра, так что пишите и его).
Уже год как разрабатываю концепцию всей истории (это будет серия романов), и вот на днях я завершила основное, остались мелочи.
История будет состоять из нескольких блоков. Две истории об одновременно и одних и тех же, и разных персонажах, связанные Путем героя антагониста. История будет кусать себя за хвост, начну повествование из середины Пути героя антагониста (которое начало одной из серии).
Запутала, наверно😅
Год, в общем, потрачен не зря. История складывается как пазл.
Предполагаю, как мой эксперимент с жанрами может быть воспринят, в особенности конкретно мертвый, который собираюсь воскресить (надеюсь, получится все, как задумала). Это будет либо принято очень хорошо одними, либо очень неоднозначно другими. Но как же все хорошо вписывается в мою историю😇🤭
Я так люблю фэнтези, но у нас он не считается серьезным жанром... Вероятно из-за отсутствия больших писателей в этой области (немного середнячков есть, но их слишком мало), и присутствию сэкондхендщиков.
В самом начале работы я сказала себе, что не собираюсь никого повторять.
На момент начала у меня была любимая история детства (на которую мне хотелось равняться, но ни в коем случае не копировать), она послужила отправной точкой. Я намеренно взяла несколько общих деталей из нее, и из этого начала варить свое.
Первой задачей стала разработка уникального мира, с нуля, если быть точнее даже, его философии.
Эта-то философия и сделала все. Она помогла придумать и объяснить все остальное.
Конечно, в истории встретятся некоторые существа, такие как гномы, драконы, и еще некоторые, но их присутствие полностью объяснено философией мира, и даже сами они несколько переработаны. Существа, о которых можно послушать заново.
Толкин ведь тоже не придумал эльфов и гномов, он переработал их, и подчинил философии своего мира.
Мне кажется, только так и нужно работать.
Что было моим разочарованием в истории моего детства, что когда герой вырос, история закончилась, разочаровало это не одну меня. Именно отсюда у моей истории две части, во второй герой будет взрослым, а та закрученность, которую я сделала, позволяет рассказывать кое-что совершенно новое, и при этом интуитивно воспринимаемое как продолжение.
Читала друзьям отрывки из первых глав, атмосфера им понравилась (они придирчивые, льстить мне б не стали😄). Одна из подруг сказала, что в частности, стиль, когда повествование уже о герое и завязке, напоминает Тома Соера (из которого я реально читала всего пару абзацев и то в одном из пособий для писателей😅). Пролог, сказала, очень такой смахивающий на миф, а первая глава, где герою 3 года и дядя его везет туда, куда везет, несколько мрачный, с оттенком готики.
Разницу в подаче материала в зависимости от цели отметила.
Хорошо это или плохо, пока не понятно. Предположила, что может, это такая моя фишка будет. В целом, эти антуражи не противоречат духу истории.
Историю всю окрестила как "Сказание о Сильном и Слабом сердце" (или ФоЭс, четыре "С")
К этому названию тоже целый год шла. Само слово "сказание", в нем суть, форма, атмосфера всего содержания.
Далее будут подзаголовки, первая часть подзаголовка будет говорит о цикле (первый это, или второй), вторая о непосредственно книге цикла: ".., когда..."
"Когда" соединяет части бподзаголовока, оно также поддерживает антураж сказания.
В одном из видео вы говорили о методах работы писателя, что одни пишут потоком, а другие через выстраивание планов.
Хочу поделиться, что в случае моей истории работает только второй метод. Завернуть такое по наитию не получится, поэтому если у кого-то цель более чем на одну книгу, и если хочется, чтоб история была хорошо скомпанована, лучше идти от второго метода.
Если обратить внимание на ту же Поттериану, то можно заметить, что примерно после второй книги у нее уже точно были некоторые наброски на будущее развитие. Первая и вторая книги выглядят как законченные истории, вполне имеющие право не продолжаться, но в 3ей брошены зачатки, предпосылки к скорому возвращению Волдеморта, с появлением Петигрю, Сириуса и Люпина история обрастает новыми подробностями о прошлом, а они те, кто желает продолжения или наоборот. И в 4й он таки воскресает, и благодаря, в частности, сбежавшему Петигрю.
У Поттерианы привычный линейный тип повествования, но даже ей понадобился хоть какой-то набросок.
Если сюжет хочется закрутить посильнее, без плана не выйдет.
На этот счет у меня припасен пример сериала "Воспоминания об Альгамбре" (в центре повествования разработчики копьютерных игр на основе дополненной реальности, и название сериала, это название компьютерной игры; игра перестает быть игрой, разработчик игры исчезает, а люди в ней иногда умирают в реале; очень советую). Яркий пример того, как из непримечательной линейной истории забахали невероятную, путем перетасовки событий.
@@Caitlin.J.Clarke , киньте ссылку на Ваши книги, пожалуйста.
А может быть такое, что например, есть люди из реального мира и какие-то чудаки из мира фэнтези? И они как-то взаимодействуют на протяжении всей книги.
Даже кино на эту тему есть :)
@@Yokunev что за кино? Просто любитель фэнтези
Сколько страниц в новой книге? (если не секрет)
Добрый. Точное число печатных страниц пока не знаю. Объём около 13 авторских листов
Многие кричат, что надоели эльфы, орки и проч. НО! Одно дело эльфы Толкиена и совсем другое - "голова два уха (острых)" Васи Пупыркина. Это первое.
А во-вторых. Ввёл автор: кривых, косых, жутко страшных и т.п. существ и назвал их - "какашами", например. Те же крикуны, заорут: "Та эт же ОРКи типовые!"
Стоит ли и впрямь заморачиваться, и Велоцирапторов изобретать?
Добрый. Заморачиваться стоит, чтобы создать интересных персонажей :) А всё остальное - на усмотрение. Вопрос в том, что копируя расы, авторы часто копирую и поведение, манеры, привычки. Нет оригинальности. А назвать это другим именем - тоже отмазка, вы правы.
Но всё же иногда, чтобы разбить устоявшиеся шаблоны у себя в голове, сначала стоит обозвать орков "какашками", а затем сделать так, чтобы они более соответствовали своему новому названию :D
"...на усмотрение" - на чьё? Ведь если не прислушиваться к читательским предпочтениям, то риск остаться "нечитаным" больше. Зачем тогда писать про леших да водяных (которые, кстати, нахрен никому не нужны, даже "патриотам", к ним призывающим), когда орки да тролли "роднее"? Хоть и кричат, что надоели.
В Вашей ТБВГ, кстати, есть орки? :)
п.с. В моём примере - "какаШИ", а не "какаШКи" ))))
:D Прислушиваться к читателям с одной стороны полезно, с другой - опасно. Иногда лучше сделать то, что считаешь нужным - взять ответственность и создать интересную историю в том антураже, который считаешь верным :)
Возможно и так. )
:)
Обложка аля Оберкромби ))
8:54 Кроты и хомяки!
Вам будет классно лысым. Временно будет не привычно, но поверьте, вам пойдёт.
Фентази, Гномы и Эльфы? А как на счет Падших АрхАнгелов; Богинь и Богов?! в скрытом для всех месте в нашем мире в 10 тыс милях от цивилизации под названием "Окультум" в Настолько скрытом, что даже оно скрыто от взора самого великого боса Б.О.Г. того самого зотчиго сего этого мироздания
ай красава. Респект.
Благодарствую.
Как создать персонаж?
Например, посмотреть это видео: th-cam.com/video/8riA4YP5G00/w-d-xo.html
Эммм....Лорд Дансейни, не? Йейтс, не? Фэнтези зародилось, когда рыцрарские романы соединились с легендами и мифологией. Первыми были вышеназыанные, предтеча.
Здравствуйте! Всегда хотела узнать, как называется жанр - не фэнтези и не ужасы? Сейчас объясню. Например, описывается обычная жизнь персонажа. Но тут в его жизнь проникает нечто загадочное и немного мистическое (чего не бывает обычно)) Потому-что, под жанром мистика все видят ужасы чистой воды. А под фэнтези - драконов и эльфов.
Хм. обычно как раз мистикой и называют :) И да - ужасы и мистика сидят где-то рядом. Но всё-такиэто не одно и то же :)
Спасибо! Я тоже думаю, что не одно и то же, но получается как одно и то же почти)) Все так думают почему-то
Или низкое фентези.
есть еще жанр магический реализм когда произведение максимально приближено к реалистичной прозе :)
@@user-r2d3 Да, скорее всего!
Здравствуйте, может ли быть в фэнтези одновременно киборги, лазеры, но при этом маги и рыцари?
Да и зачастую уже есть :)
«Чародей по неволе», если я не путаю название, и «Чародей-странник». А вот автора забыл. Стаффорд вроде. Но я могу ошибаться, давно читал.
Тоже сталкивался с подобным, подробностей не помню, так и не дочитал.
Если сможете это обяснить или хотя бы гармонично соединить иначе могут сказать что это бред, наркомания, шизофрения :)
Я один прочитал ''' Грудовые будни великого героя'''?
+Имя Фамилия :) нет, уже не один. Что думаете?
Что, если в моем мире атмосфера средневекового фэнтези, при этом магия - технологическое наследие людей, которые когда-то жили на планете. Это уже научная фантастика, или все же фэнтези?
Зависит от степени проработки причин и объяснений, а также от количество мифилогических элементов
А ,что, если ты создал свою расу, но ты боишься, что, она покажется другим глупой? Например еще в детстве я придумал Обков это полу люди полу гориллы. Эльфы в твоем мире это норм, а какие то Обки хрень.
боишься не делай, делаешь - не бойся ;) То же Лукас придумал кучу своих рас и что?
и сколько стр в книге?
13 авторских листов. Точно по страницам смогу сказать попозже :)
А я люблю Терри Гудкайнда и Роулинг
Кстати, у меня в мире 🌎 все описано логично, и даже магия имеет логическую основу ( если честно, вдохновлялся я от "силы" из Звёздных Войн ).
Это приятно :)
Спасибо)))) 😊
Спасибо за видео) Я хотел создать мир очень похожее на обычное клишированое, но посмотрев ваше видео всё изменил. Эльфов убрал (они остались только в мифах), гномы больше не коротышки, а размером с людей, но всё ещё нечеловеческая раса и другие вещи поменял) вообщем спасибо
Совсем в грани не кидайтесь. Но рад, что задумались о расширении мира :)
А сделайте еще хитрее. Прочитайте мифы разных стран. Лично у меня в мире сходным с нашим есть азиатская девушка полу человек полу лиса - кицуне, есть валькирия, потомок араба - джин. И все они ходят в одном городе.
@@charmeeck9197 , ссылочку не кините на книгу?)
8:52 - сова
Так и нафиг придумывать то расы которые вообще не к селу. Читатель хочет интересный сюжет, а не пол книги читать кто такие Ласуны и почему у них клешни вместо рук. Именно сюжет двигает мир вперед, а не куча новых выдуманных рас. И не надо выдумывать кучу Козлокрылых драконов ибо это тупо. Дал объяснения что такое магия и как она работает, дал характеристику герою и как работает мир(можно даже историю), и вперед. Всё это нужно чтобы читатель мог представить как всё работает. На самом деле сочинять просто, другое дело писать всё это нудно.
Юрий, а что скажете например. Есть у меня мир, орки естестно благодаря своей живучести и животности именно поднимаются вверх над всеми, и есть у них государства благодаря людям эльфам и прочим цивилизованным миром. И есть отряд, они как бы хаос а как бы и нет. То есть хаос не просто тупая разрушающая моща, а именно первосоздатель всего и всего. И есть отряд состоящий из разномастных наций то есть вот они и исполняют истинный баланс хаоса в мире, но он только один, и это могучие наёмники один вообще мощный псионик. И через реки крови на данный момент они держат наступление орков , ещё и зарабатывая себе на хлеб. да понимаю топорно описал но если описывать всё. Всё упрется в карту мира и прочую дребедень.
Добрый. А в чём собственно вопрос? ;)
Нууу у меня свой мир своя вселенная
теперь боюсь быть шлаком
В мире фэнтези тоже есть правила и ограничения. Не может крестьянин гасить драконов фаерболами просто потому что автор захотел. Для этого есть маги. Кто придумал фэнтези?, а кто придумал сказку?. А переизбыток произведений из за того что писать его легче. Любую нелогичность истории или ошибку автора можно свалить на жанр.
Правила и ограничения задаёт автор, чаще всего вначале книги. Если у него все владеют магией, то почему бы не фигачить дракона файерболом прямо на поле? С другой стороны, если автор сказал, что магии нет, но вдруг - файербол, то читатель чувствует себя обманутым. Вот здесь и кроется тонкая грань: отсутствие правил вообще или заданные правила, пусть даже и вымышленные с нуля :)
Магистр Ситорн
Законы логики. Есть магия у всех или у избраных? Если в начале только у магов, да плюс учиться надо, почему крестьянин владеет? Он маг? где училься?. Если объясненено тогда все норм, а если только из за того что надо было фаерболом пульнуть а вокруг только крестьяне, тогда совсем другое
А мне вот кажется, что фентези писать сложнее, чем реализм. Даже если мир будет абсурдным, он должен строго следовать своим правилам безо-всяких "авторских допущений". Из-за различных авторов допущенцев фентези превращается в аналог современного анимэ - скатывается в непотребство
Сказка - учебное пособие для детей, созданное народным коллективным творчеством. Существуют для формирования у подрастающего поколения желательных, наиболее благоприятных, для общества архетипов личности. Это рассказ про индивидуальную инициацию. "Переизбыток" произведений из-за того, что жанр привлекательный для молодёжи своей увлекательностью и широтой фантазии. Жанр фэнтези позволяет создавать с нуля миры, с целью интеллектуального обкатки, предположим, моделей общественно-политического устройства.
pol pot
То есть в фантастике не возможно создать мир с нуля?, и почему Лукас называл Звездные войны сказкой.
Фэнтези модно не потому что там можно что то создать с нуля. А потому что как сказал автор канала том можно писать все вплоть до абсурда и прикрываться жанром.
топ начало
:D
и всадники Перна
Кого там только нет :D
Порог вхождения, и клише - характерно для аниме.
Там думать не нужно, они все одни, сюжет, персонажи, мотивация - все как с конвейера.
Потому что это массовый продукт, но как и в других сферах произведение произведению рознь и все от автора зависит :)
Забудь про эльфов? Свободу попутал с правами... Пнх
вроде писатель а такую чушь несешь, фэнтези как раз и отличается от сказки, что там есть мир который подчиняется определенным физическим, магическим и духовны законам, т.е. када Профессор написал "Хоббита" - эт была еще сказка, но када он написал "Сильмариллион" - эт переросло в фэнтези
Зачем эльфы, гномы, орки, когда мировой фольклёр предоставляет столько существ? Кобольды, селки, скиаподы, блемии, псоглавы, псиллы, кроколеопатамы, пиши - не хочу. А авторы зацикливаються только на определённых видах и пишут впринципе одно и тоже.
Потому что раскрученные лучше продаются :)