Я уже писал когда то, что нужно проверять работу "дежурки" -это автогенератор и частота у него может меняться не предсказуемо от нагрузки. В даташите на ШИМ прописано о его качественном питании, но разработчики этим не парятся. Я лично запитал шим через "кренку" с хорошими емкостями перед и после стаба, поднял частоту ШИМ примерно до 70кГц, вентилятор подключен до "кренки", входные электролиты были удвоены по емкости двумя кондерами в парралель. В результате при испытаниях Кодегена 300 нагрузкой на спираль в 1 Ом (для калибровки шкалы стрелочного индикатора), он выдал 400 Вт (при 18 А), без единого намека на писки и сильных разогревов... P.S.: на осцилографе же видно, что "пила" скачет по уровню, -проблемы по питанию...
А почему на 8 и 11 ногах может быть всплеск(просадка) между сигналами? У Олега этого нет, чистые сигналы. В моем БП между двумя всплесками есть ещё один всплеск на 1/3 от основного
Это нормально, ни чего делать не надо, просто не рассчитано на все диапозоны, это от обмоток звук. Попробуй нагрузи блок когда он свистит, обычно свист пропадает, так как меняется амплитуда.
У меня тоже был писк и просадка напряжения даже под слабой нагрузкой. Мне помогла установка резистора на 4.7 килоом перед средним выводом подстроечного резистора отвечающего за напряжение
Очень правильное замечания, я именно заменой проводов на переменнике на экранированный, избавился от треска, и конденсатор между вторым и третьим на 104.
Ничего не помогало, пока не соединил земли высоковольтной и низковольтной части через конденсатор CY3 102 1kV, идущий на корпус с высоковольтной части БП и убрал резистор в rc-цепочке со второй ноги на третюю (теперь там стоит один кондёр 104). Тишина полнейшая, я не ожидал такого результата, ведь до этого уже всё перепробовал, думал что треск не устранить никак
Источник писка находи палкой (я использую от суши, карандаш не используй, можно попасть под напругу), тыкай в детальку и слушай, если поменялось, то под подозрение.
Та же история была и у меня, писк треск и убитые вдребезги транзисторы. Не берусь утверждать что мой метод решения будет верным и хоть кому то подойдет но пишу и уж простите своими словами. Как это понял я, шим чувствительна к малейшим изменениям напряжения на выходе блока питания и тут же пытается его привести к заданному значению, если цепь сглаживания на конденсаторах и дросселе в определенные значения широты и частоты импульсов не справляется со своей задачей и пики напряжения длительностью в какие то нано секунды попадают через обратную связь на вход шим и начинается мракобесие по кругу, чувствительна она к сущим микровольтам. Из за нестабильной работы шим в определенный момент мертвое время между импульсами сужается на столько что два транзистора оказываются открытыми одновременно и все... ба бах. Исходя из этого я боролся с треском путем подбора конденсаторов на выходе с блока питания, пленочные, танталовые на разную емкость, неполярные от 500 нф до 1 мкф. Все провода подходящие к шим должны быть экранированными! до всех потенциометров, часто замечал что треск начинается как только берешься за движок потенциометра. Так же конденсаторы малой емкости ставил перед шим, ее входами, надо подбирать. все остальные рс цепочки не трогал и оставил родные. Таким образом за два вечера подбора избавился от треска, блок питания работает почти год во всех режимах абсолютно молча. портянка длинная вышла но может кому пригодиться.
К результату привела замена кондера, резистор ещё понизить по сопротивлению. Ставлю от 104 до 105 по коду и этого в большинстве случаев достаточно против шипения. Повышать частоту не нужно, по моему, лучше даже понизить, 40 - 45 кГц достаточно по пиле. Ноги 1, 16, 2 и 15 тоже иногда приходится шунтировать на массу кондером 104.
нужно также проверять под разной нагрузкой. часто шум появляется при разъединении горячей и холодной земли и с не экранированными проводами регуляторов, если завернуть в корпус то становится лучше. еще здесь раньше писали, что диапазон задающего входа желательно делать не от 0 до 5в, а до 2,5в, вот ведь в этом блоке срыв происходит ближе к максимуму.
R-C цепочку я подбираю подстроичным резистором вплоть до 10 Мкф + подстроичный резистро и ставя мощнее кондинсатор и уменшая резистор в десятки раз всё проходит, ищё важно на подстроечный резистор по регулировке напряжение и тока к корпусу резистора припаивать масу, когда соберая его в корпус масса и так идёт на корпус резистора но пока идёт настройка и они на проводах они без массы и беря их в руки идут наводки с припайкой минуса с крайнего вывода.
я вам очень благодарен с помощъю ваших видео роликов я уже два блока питания собрал и оба отлична работает, на обоих попробывал поднять нагрузку до 10 амперов и никаких проблем дальше не хватило храбрости. меня впольне устраивает такая мощность. еще раз вам большое спасибо. я вам желаю всего хорошего в вашей жизни!
Доброго времени суток! После переделки блока питания, при нагрузке через лампочку 12v.21w, с 15 до20v писк слышно от RC цепи с 15 ноги на 3.когда убираю эту цепь , блок начинает работать отлично во всех режимах,в чём может быть причина и можно ли пользоваться без RC цепи? 8:53
Тоже часто бывает. Иногда писк уходит когда в корпус ставлю плату... Тоже буду пробовать транс менять! Спасибо полезное очень видео! Как всегда первое в очереди на просмотр!
Здесь уже ктото писал, что в корпусе под винтами самим корпусом соединяется горячая и холодная ''земля''. Потому и перестает. До сборки можно изолированную перемычку подпаять между этими точками
Привет.от этой проблемы можно избавится только подбором RC цыпочки. Если пищит по напряжению значит цепь между 2 и 3 ногой а если по току между 15 и 3.Очень подробно объясняет.Александр Чернобривко.
Мне помогал конденсатор ( 103) между минусом переменника и его корпусом. И ещё было: резистор ( до 5к) между выводом 2 TL 494 и средним выводом переменника.
Отлично подходит медицинский стетоскоп от простого механического прибора для измерения давления. Головку снял и слушай хоть каждую радиодетальку. Я им пчёл зимой слушаю. Для разовой работы и рупор подойдёт, а если эти работы очень часто, то стоит приобрести, продаётся отдельно.
И у меня при переделке пищало-пищало и транзики выходные вылетели. Подумал что если ремонтировать то потом же и писк опять устранять, значит лучше другой блок переделать. Но из десятка попавшихся блоков на 494 больше не было. Психанул и сделал регулируемую часть на китайском дешевом блоке, только напряжение поднял добавлением диодов - мостом их поставил.
Чем чреват писк/треск? у меня пищит при ограничении тока - чем больше ток, тем больше писк. Пробовал играться с RC-цепочкой - безрезультатно. Отчасти помогла установка еще одного конденсатора паралельно резистору в RC-цепочке тока. Небольшой свист есть, но ключи и трансформатор не греются. Небольшой шум не страшен?
Сделал блок по Вашей схеме. Регулировка тока на подстроечном работает в пол.диапазона. Подскажите, что и на сколько поменять. Я только учусь. Блок, как у Вас на стриме, был. Классный, но мозг выносит тоже классно. Такие же скрипы, только под нагрузкой.
Такое подобное явление наблюдал и в обратноходе, у которого идёт стабилизация по току и напряжению. Два компаратора\операционника - это как 2 водителя авто, которые управляют одной и той же ручкой газа - шириной управляющего импульса. Один газ в пол, а другой газ отпускает - вот и возникает генерация. Думаю так. На схеме с 494 там есть ещё виток обратной связи в трансформаторе раскачки. Добавляет "масла в огонь". Обвешал все входа операционника по напряжению ёмкостями, на выход добавил плёночный параллельно электролиту. Плёнку добавил по питанию 494. Обязательно RC цепи в ООС (ноги 2,3 и 15,3 ) . На выход с ползунка резистора(прямо на резюке) напряжения навесил плёнку. Питание резисторов регулировки зашунтировал также плёнкой. Корпус резистора напряжения заземлил с общим минусовым (по 12 В) проводом. Генерация на 2 порядка пропала. Есть только чуть чуть... Осталось соединительные провода резисторов регулировки заэкранировать.... Просто от такой генерации вскипятил выходные ключи... и чуть не бабахнуло (!).... И ещё, может это покажется странным, но думаю, что надо раздельное высокое подавать на сам бп и на дежурку... то есть разные выпрямители и фильтры.
Человек тут стрим на три часа проводил,а вы так грубо ему отвечаете,раз вы такой умный,возьмите и тоже проведите стрим и покажите быстрое решение данной проблемы
автор, попробуйте сменить потенциометры......советую подключить 10 ват лампочку и трогать провода на потенциометрах и смотрите как моргает лампочка ...мне помогла замена на новые потенциометры
короче на потенциометры паяйте и будет хорошо. Между средним контактом потенциометра и контактом подключенным к массе кондеры 100нф. именно припаять на переменных резисторах , это важно. чудить ой как могут они.
Хотел бы поделиться изысканиями,при переделке ещё одного блока атх-300 ватт.Переделка была по той же схеме автора.Проблемы с писком и треском были те же.Особено был сильный писк,при выкручивании движка потенциометра, ограничения тока на максимум,при нагрузке в 3А.Как оказалось,пищал дроссель.Дроссель перемотал,40 витков проводом диаметром 2 мм.Писк значительно поутих,но всё равно не много свистел.Обратная связь по току 2 и 3 пин,была RC цепочка 100R и 1nf. А обратная связь по напряжению 2 и 3 пин RC 50R и 10nf.Заменив конденсатор 103 на 104 в обратной связи по напряжению,весь писк пропал,при выкручивании движка потенциометра,ограничения тока на максимум.Попробую теперь уменьшить число витков дросселя до 30 витков и посмотрю что будет.Ещё раз благодарю автора канала и всех кто помогает в коментариях к видео.Свой комментарий посвещён скорее тем,кто пытается отладить свою переделку и столкнулся при этом с подобными трудностями.
Я делал блок питания по вашему видео и у меня тоже был писк и даже треск на каком то из режимов . Пока меня носом не ткнул Сергей с Авито , который делает блоки на продажу Таганрог , что я не поставил снаберную цепь из резистора на 10Ком и конденсатора 0, 15 между третьей и пятнадцатой ногой шим , я ничего не мог сделать ! Вы ни разу в своих роликах не упомянули о этой цепи ! Ставте цепь после переделки и будет тишина !
Как я понял от наводок на проводах переменных резисторов происходит хаотичный срыв генерации и отсюда треск силового трансформатора. Поскольку переменники образуют простой делитель напряжения для исключения влияния наводок мы имеем право просто зашунтовать на землю керамикой 100-470н. Для восстановления прежнего коэффициента усиления нужно добавить в разрыв между 2 ногой TL494 и соединением конденсатора и среднего вывода подстроичника резистор 4.7к. Он и конденсатор должны быть максимально близко к TL494. Тогда любые наводки на длинных проводах будут отфильтрованы конденсатором и не нужно заморачиваться с экранированием проводов и корпусов подстроичников. Тоже самое можно и на токовом 15 входе сделать. Резистор 4.7к (10к у автора) уже включен в схему переделки, осталось керамику добавить. Доработал уже несколько ранее переделанных по методике автора БП треск ушел. Осталось лишь легкое шуршание на некоторых режимах.
Я в RC цепочке ставлю подстроечник на 100к и настраиваю, а потом меню на постоянный резистор. Практически всегда получается. И по току также. Ну и между высоковольтной и низковольтной землями обязательно конденсатор.
Спасибо за эксперименты, учимся вместе с вами)) У меня вопрос другой, при регулировки напряжения многооборотным резистором при достижении максимального напряжения остается еще пару оборотов в холостую, как можно исправить это, что бы регулировка была на все обороты резистора, заранее спасибо)
Измерить сопротивление этого потенциометра на максимальном напряжении и потом параллельно ему запаять еще резистор (рассчитать это резистор), чтобы общее сопротивление вместе с резистором и потенциометром было равно начальному сопротивлению на максимальном напряжении.
Помню тоже загорелся переделкой первого атх блока , всё делал по инструкции как с форума так и с видео с ютуба,на тот момент увы вашего стрима по последовательной переделке не было 😂,в итоге когда всё уже было сделано я его запустил и выбило предохранитель,(понятно было дело что было КЗ по входу😂), поменяв предохранитель запустил его ещё раз ,та же ситуация,в итоге забросил этот блок питания и так и не вернулся,теперь опять загорелся переделкой но уже без отбрасывания при первых трудностях,спасибо вам 😊
Всё прогрето и усохло. У всего есть ресурс, или капиталка, или полная замена агрегата. Тем более когда в конструкцию заложено устаревание. Тоже шелестит при подключении лампы 12в. 20 Вт, к 5-и вольтовой линии, сгорит и сгорит, ну и хер с ним, один хер на халяву достался.
@@ВладимирВЛ-э8к я начал переделку АTX 350Wt под названием HEC-250 построенный на DBL494и DBL339,Выпаял всю холодную часть оставил только плюс 12 вольт идущий от сдвоенного диода . На радиаторе после вторички диод шотки и еще один элемент на плате обозначается как Q4 который успешно затерялся среди моих запчастей а сам не помню какой там был! Вопрос в том что после выпайки этих элементов конденсаторов и дроселей диодов по минус 12 у меня воопще не запускается блок!
Уменя тоже такая поломка была, так на сервисе мне написали диагноз : - уменьшили зазор силового конденсатора, а что это значит не могу понять? Если можно подскажите.
Ещё убрал виток обратной связи на трансе раскачки, возбуд пропал, но (!) не стало хватать мощщи управляющих импульсов. Поэтому каскад раскачки запитал бОльшим напряжением путём уменьшения сопротивления от среднего отвода первичной обмотки с 1.5 К до 470 Ом. Вроде бы хорошо . Но виток то очень нужен там. Самое важное - это создаёт дополнительное магнитное поле (как я думаю) . С увеличением мощности в нагрузке БП фронты управляющих импульсов выходных ключей становятся более резкими вот за счёт вот этого витка (!) И писк есть с ним... В общем решил (откуда пришло - не знаю) изменить начало - конец первичных обмоток трансформатора раскачки. Внимательно очень делать надо... Писк в разы уменьшился до приемлемого уровня - вот что важно (!) И думаю, если поменять местами начало-конец первичной обмотки выходного трансформатора , то писк должен пропасть. Во всяком случае "паразитная дичь" будет поступать в противофазе на управляющие входы компараторов 494 шима..... Всё проверено на собственном опыте (транс раскачки).... При разработке БП учитывается направление витков только (!) в выходной обмотке силы и на выходе транса раскачки и поэтому как "карта ляжет" у них да плюс ещё развод дорог на плате в одни и те же размеры платы и с разной выходной мощщой БП... )
кондинсатор нужно выпаивать большая погрешность может быть и не дотрагиваясь ничем только щупы... должно быть.. мой прибор маленькую ёмкость тоже не мериет на плате...
Хороший обзор, правда у меня скрежет по части регулировки тока, не понимаю почему, делал по другой схеме но все как там, а почему при регулировке тока издает звуки не знаю, может кто-то знает???
Здраствуйте! Я смотрел ролик одного парня которой поборол писки "простой перемотки" трансформатора, но я заметил что он прибавил по один виток на каждой полуобмотки первички. Поетому я думаю что ети писки в большей части связаный с насыщением трансформатора.
Олег очень советую тебе посмотреть канал Сергея Неверова по переделкам блоков питания-очень много подчерпнёшь и по пискам и по теории -не в обиду твоему самолюбию.От тебя кстати я тоже многому научился.У него в каком то обзоре есть -победил писк
Все не могу ни как привыкнуть , насколько в наше время легко и доступно общение на огромных расстояниях . Удачи вам и спасибо что посещаете мой канал , часто вижу ваши комментарии , спасибо.
Вот тебе еще один способ. Установи обратно родной трансформатор, а на трансформаторе развязки отпаяй допобмотку, та что из двух витков, а вместо неё запаяй перемычку. Треск пропадет даже если исключишь цепи обратной связи на операционниках. Есть еще один способ, лично я его ещё не проверял. На входах усилителя ошибки по напряжению, напряжение не должно превышать 3,5В.
Привет. Шумит транс так как есть паразитные гармоники. Их надо давить. Я на днях боролся с подобным. Победил установкой фильтра в обратной связи, состоящего из 2х конденсаторов и одного резистора.
Если мне память не изменяет 3я нога - выход с усилителей ошибки, меняя номиналы вы меняете время реакции. Попробуйте малость нагрузить блок питания и понаблюдайте за писком
Писк пропал после замены частото задающего резистора с 15 ком на 13 ком и замены снаберной цепочки с 4,7 нф-1 kv на 1нф-1 kv и резистора с 50 ом на 100 ом.
@@remonter-lubitel здравия желаю! Блок рабочий. Писк может пройти когда начинаю крутить, (дотрагиваться) переменник на 100 ком. в цепи коррекции 3 и 15 ноги. Но провал на базе транзистора был и на другом, рабочем блоке. С ним в принципе работает Но как перфекционист в этом хотелось бы добиться идеального сигнала. Буду копать. В коментах много чего полезного и по писку тоже
Это перерегулирование цепи обратной связи. Нужно подбирать RC цепочки в усилителях ошибки, чтобы постоянная времени обратной связи была минимум на порядок выше постоянной времени выходного фильтра + коэцициент усиления на граничной частоте должен быть меньше единицы.
мне иногда помагало "затормозить" обратну связь несколькими каскадами RC последовательно, выходил фильтр 3-го порядка ) это помагает не сильно реагировать на небольшие изменения тока или напряжения, но шустро реагировать на большие.
Истина где-то по середине - при нестабильном питании ШИМ от дежурки приходиться сильно замедлять обратную связь, но даже при идеально стабильном питании ШИМ все равно обратную связь надо компенсировать.
Олег, вот посмотри: www.drive2.ru/b/2445147/ Не проверял ещё, но стОит попробовать. Описание методики сразу под графиком с красным правым верхним углом.
@@remonter-lubitel вероятно не должен. Но это может быть элементом диагностики. Промеры осцилографоом во время нагрузки возможно будут достаточно информативными. При изменении нагрузки замеры в ключевых точках погут помочь. И замеры не только осцилографом, но им в первую очередь.
![[Full Episode] The Restaurant War Thailand ศึกพ่อค้าซ่าแม่ค้าแซ่บ Episode 2 | 29 ก.ย. 67](http://i.ytimg.com/vi/r3lfLNH6Ke4/mqdefault.jpg)
Я уже писал когда то, что нужно проверять работу "дежурки" -это автогенератор и частота у него может меняться не предсказуемо от нагрузки. В даташите на ШИМ прописано о его качественном питании, но разработчики этим не парятся. Я лично запитал шим через "кренку" с хорошими емкостями перед и после стаба, поднял частоту ШИМ примерно до 70кГц, вентилятор подключен до "кренки", входные электролиты были удвоены по емкости двумя кондерами в парралель. В результате при испытаниях Кодегена 300 нагрузкой на спираль в 1 Ом (для калибровки шкалы стрелочного индикатора), он выдал 400 Вт (при 18 А), без единого намека на писки и сильных разогревов...
P.S.: на осцилографе же видно, что "пила" скачет по уровню, -проблемы по питанию...
благодарю за идею
Вы совершенно правы .
Олег, правда, а если запитать шимку отдельно от лабораторника и проверить и нам заодно показать?😊
А почему на 8 и 11 ногах может быть всплеск(просадка) между сигналами? У Олега этого нет, чистые сигналы. В моем БП между двумя всплесками есть ещё один всплеск на 1/3 от основного
Это нормально, ни чего делать не надо, просто не рассчитано на все диапозоны, это от обмоток звук. Попробуй нагрузи блок когда он свистит, обычно свист пропадает, так как меняется амплитуда.
У меня тоже был писк и просадка напряжения даже под слабой нагрузкой. Мне помогла установка резистора на 4.7 килоом перед средним выводом подстроечного резистора отвечающего за напряжение
Спасибо помогло.
А не пробовали к переменному резистору припаивать экрани́рованный провод?
Очень правильное замечания, я именно заменой проводов на переменнике на экранированный, избавился от треска, и конденсатор между вторым и третьим на 104.
А сам экран куда? На землю? Через что
@@Планынадень-и1ж Я ставил экранированный провод, не помогло(
Ничего не помогало, пока не соединил земли высоковольтной и низковольтной части через конденсатор CY3 102 1kV, идущий на корпус с высоковольтной части БП и убрал резистор в rc-цепочке со второй ноги на третюю (теперь там стоит один кондёр 104). Тишина полнейшая, я не ожидал такого результата, ведь до этого уже всё перепробовал, думал что треск не устранить никак
Схема блока питания iso-pp450
Источник писка находи палкой (я использую от суши, карандаш не используй, можно попасть под напругу), тыкай в детальку и слушай, если поменялось, то под подозрение.
Заголовок: "как побороть писк и треск". Итог видео: "да никак".
Та же история была и у меня, писк треск и убитые вдребезги транзисторы. Не берусь утверждать что мой метод решения будет верным и хоть кому то подойдет но пишу и уж простите своими словами. Как это понял я, шим чувствительна к малейшим изменениям напряжения на выходе блока питания и тут же пытается его привести к заданному значению, если цепь сглаживания на конденсаторах и дросселе в определенные значения широты и частоты импульсов не справляется со своей задачей и пики напряжения длительностью в какие то нано секунды попадают через обратную связь на вход шим и начинается мракобесие по кругу, чувствительна она к сущим микровольтам. Из за нестабильной работы шим в определенный момент мертвое время между импульсами сужается на столько что два транзистора оказываются открытыми одновременно и все... ба бах. Исходя из этого я боролся с треском путем подбора конденсаторов на выходе с блока питания, пленочные, танталовые на разную емкость, неполярные от 500 нф до 1 мкф. Все провода подходящие к шим должны быть экранированными! до всех потенциометров, часто замечал что треск начинается как только берешься за движок потенциометра. Так же конденсаторы малой емкости ставил перед шим, ее входами, надо подбирать. все остальные рс цепочки не трогал и оставил родные. Таким образом за два вечера подбора избавился от треска, блок питания работает почти год во всех режимах абсолютно молча. портянка длинная вышла но может кому пригодиться.
Конечно пригодится , любой опыт - бесценен !
К результату привела замена кондера, резистор ещё понизить по сопротивлению. Ставлю от 104 до 105 по коду и этого в большинстве случаев достаточно против шипения. Повышать частоту не нужно, по моему, лучше даже понизить, 40 - 45 кГц достаточно по пиле. Ноги 1, 16, 2 и 15 тоже иногда приходится шунтировать на массу кондером 104.
Подумаешь, проблема? После семидесяти пищать в голове начнёт и без блока. Все равно надо жить и шутить. Лайк!
О! У меня в голове тоже уже пищит, я теперь хоть знаю сколько мне лет ))) А если серьёзно то в наше грёбаное время до 70-ти ещё дожить надо.
нужно также проверять под разной нагрузкой. часто шум появляется при разъединении горячей и холодной земли и с не экранированными проводами регуляторов, если завернуть в корпус то становится лучше. еще здесь раньше писали, что диапазон задающего входа желательно делать не от 0 до 5в, а до 2,5в, вот ведь в этом блоке срыв происходит ближе к максимуму.
R-C цепочку я подбираю подстроичным резистором вплоть до 10 Мкф + подстроичный резистро и ставя мощнее кондинсатор и уменшая резистор в десятки раз всё проходит, ищё важно на подстроечный резистор по регулировке напряжение и тока к корпусу резистора припаивать масу, когда соберая его в корпус масса и так идёт на корпус резистора но пока идёт настройка и они на проводах они без массы и беря их в руки идут наводки с припайкой минуса с крайнего вывода.
Классно. Проблема частая, а вот решение мало кто озвучивает.
я вам очень благодарен с помощъю ваших видео роликов я уже два блока питания собрал и оба отлична работает, на обоих попробывал поднять нагрузку до 10 амперов и никаких проблем дальше не хватило храбрости. меня впольне устраивает такая мощность. еще раз вам большое спасибо. я вам желаю всего хорошего в вашей жизни!
Что бы ответить на вопрос, нужно знать, по какой схеме реализована регулировка. Дай какую нибудь ссылку со схемой.
Доброго времени суток! После переделки блока питания, при нагрузке через лампочку 12v.21w, с 15 до20v писк слышно от RC цепи с 15 ноги на 3.когда убираю эту цепь , блок начинает работать отлично во всех режимах,в чём может быть причина и можно ли пользоваться без RC цепи? 8:53
Тоже часто бывает. Иногда писк уходит когда в корпус ставлю плату... Тоже буду пробовать транс менять! Спасибо полезное очень видео! Как всегда первое в очереди на просмотр!
прокипяти транс в парафине
@@УгоЧавес-г1с угуу
Здесь уже ктото писал, что в корпусе под винтами самим корпусом соединяется горячая и холодная ''земля''. Потому и перестает. До сборки можно изолированную перемычку подпаять между этими точками
Привет.от этой проблемы можно избавится только подбором RC цыпочки. Если пищит по напряжению значит цепь между 2 и 3 ногой а если по току между 15 и 3.Очень подробно объясняет.Александр Чернобривко.
Да! Если "цыпочку" нормальную найти то может и поможет! 8-)
Мне помогал конденсатор ( 103) между минусом переменника и его корпусом. И ещё было: резистор ( до 5к) между выводом 2 TL 494 и средним выводом переменника.
Я термоусадку 8мм 40см в ухо, а вторым концом по плате.
Экранировать провода надо до потенциометра и фиритовые кольца
Проще уже его выбросить и не мучаться чем менять половину компонентов
У меня тоже был писк, я бросил 3 ногу TL494 через конденсатор 0,1 мкф на землю, и тишина.
Похожий звук в блоке питания, при нагрузке ( когда игру включаю ) Сколько ещё проживёт? И на сколько всё плохо
Сделай из листа бумаги типа рупора .Тонким концом к уху, концом побольше-,к деталькам.
Рупор не надо, есть трубочка для коктейлей))
Отлично подходит медицинский стетоскоп от простого механического прибора для измерения давления. Головку снял и слушай хоть каждую радиодетальку. Я им пчёл зимой слушаю.
Для разовой работы и рупор подойдёт, а если эти работы очень часто, то стоит приобрести, продаётся отдельно.
@@xhmuya26, опасно, рядом высокое напряжение.
@@ВіталійГурин-п3ы трубочка пластиковая, ток не проводит
@@xhmuya26, не внимательно прочёл "рядом высокое напряжение". Открой все обсуждение ветки и прочитай другое моё сообщение.
И у меня при переделке пищало-пищало и транзики выходные вылетели. Подумал что если ремонтировать то потом же и писк опять устранять, значит лучше другой блок переделать. Но из десятка попавшихся блоков на 494 больше не было. Психанул и сделал регулируемую часть на китайском дешевом блоке, только напряжение поднял добавлением диодов - мостом их поставил.
Автор здравствуйте ссылку можно пожалуйста GD108A, на али искал у меня не выйходит.
прокипяти в парафине трансформатор и кондером поварируй раз частоту поднял, я еще экранированные провода использую
Я всегда убавляю номинал резистора между 2 и 3 ножками и писк 100% исчезаит.
Чем чреват писк/треск? у меня пищит при ограничении тока - чем больше ток, тем больше писк. Пробовал играться с RC-цепочкой - безрезультатно. Отчасти помогла установка еще одного конденсатора паралельно резистору в RC-цепочке тока. Небольшой свист есть, но ключи и трансформатор не греются. Небольшой шум не страшен?
Могут ключи силовые сгореть
Отлично ! как всегда. спасибки . я кондерами свой 48 вольтовый успокоил. на переменники кондеры паял . это транс. кондеры 100нф
На крайние выводы или средний с минусом?
не гуда а гвда ну не важно
Когда касаешься 5й ножки осциллографом - тональность меняется, шимку менять надо
Сделал блок по Вашей схеме. Регулировка тока на подстроечном работает в пол.диапазона. Подскажите, что и на сколько поменять. Я только учусь. Блок, как у Вас на стриме, был. Классный, но мозг выносит тоже классно. Такие же скрипы, только под нагрузкой.
Ну как, победили, а то у меня такая же хрень.
Такое подобное явление наблюдал и в обратноходе, у которого идёт стабилизация по току и напряжению. Два компаратора\операционника - это как 2 водителя авто, которые управляют одной и той же ручкой газа - шириной управляющего импульса. Один газ в пол, а другой газ отпускает - вот и возникает генерация. Думаю так. На схеме с 494 там есть ещё виток обратной связи в трансформаторе раскачки. Добавляет "масла в огонь". Обвешал все входа операционника по напряжению ёмкостями, на выход добавил плёночный параллельно электролиту. Плёнку добавил по питанию 494. Обязательно RC цепи в ООС (ноги 2,3 и 15,3 ) . На выход с ползунка резистора(прямо на резюке) напряжения навесил плёнку. Питание резисторов регулировки зашунтировал также плёнкой. Корпус резистора напряжения заземлил с общим минусовым (по 12 В) проводом. Генерация на 2 порядка пропала. Есть только чуть чуть... Осталось соединительные провода резисторов регулировки заэкранировать.... Просто от такой генерации вскипятил выходные ключи... и чуть не бабахнуло (!).... И ещё, может это покажется странным, но думаю, что надо раздельное высокое подавать на сам бп и на дежурку... то есть разные выпрямители и фильтры.
Спасибо большое , полезный комментарий.
И что я только не делал, чтобы устранить писк и треск, но всё-таки у меня получилось...
Иногда помогает только замена трансформатора.
не тупи-возьми электретный микрофон и ищи свою собаку по социлографу
Человек тут стрим на три часа проводил,а вы так грубо ему отвечаете,раз вы такой умный,возьмите и тоже проведите стрим и покажите быстрое решение данной проблемы
автор, попробуйте сменить потенциометры......советую подключить 10 ват лампочку и трогать провода на потенциометрах и смотрите как моргает лампочка ...мне помогла замена на новые потенциометры
короче на потенциометры паяйте и будет хорошо. Между средним контактом потенциометра и контактом подключенным к массе кондеры 100нф. именно припаять на переменных резисторах , это важно. чудить ой как могут они.
Я делал один раз такой финт , был особо тяжелый случай .
Отвратительное качество сборки переменников это
@@remonter-lubitel помогло?
Найпростіший стетоскоп - дерев'яна паличка підходящої довжини . Один кінець у вухо , інший по деталям .
Не знаю как автор а я все равно слышал треск,хотя автор предупредил о проблеме со слухом.Может я один слышал?
Хотел бы поделиться изысканиями,при переделке ещё одного блока атх-300 ватт.Переделка была по той же схеме автора.Проблемы с писком и треском были те же.Особено был сильный писк,при выкручивании движка потенциометра, ограничения тока на максимум,при нагрузке в 3А.Как оказалось,пищал дроссель.Дроссель перемотал,40 витков проводом диаметром 2 мм.Писк значительно поутих,но всё равно не много свистел.Обратная связь по току 2 и 3 пин,была RC цепочка 100R и 1nf. А обратная связь по напряжению 2 и 3 пин RC 50R и 10nf.Заменив конденсатор 103 на 104 в обратной связи по напряжению,весь писк пропал,при выкручивании движка потенциометра,ограничения тока на максимум.Попробую теперь уменьшить число витков дросселя до 30 витков и посмотрю что будет.Ещё раз благодарю автора канала и всех кто помогает в коментариях к видео.Свой комментарий посвещён скорее тем,кто пытается отладить свою переделку и столкнулся при этом с подобными трудностями.
Спасибо , что делитесь своим опытом.
Поменяли дросель и что?
У тебя обратная связь и по току и по напряжению 2 и 3 пины?
Я делал блок питания по вашему видео и у меня тоже был писк и даже треск на каком то из режимов . Пока меня носом не ткнул Сергей с Авито , который делает блоки на продажу Таганрог , что я не поставил снаберную цепь из резистора на 10Ком и конденсатора 0, 15 между третьей и пятнадцатой ногой шим , я ничего не мог сделать ! Вы ни разу в своих роликах не упомянули о этой цепи ! Ставте цепь после переделки и будет тишина !
Как я понял от наводок на проводах переменных резисторов происходит хаотичный срыв генерации и отсюда треск силового трансформатора. Поскольку переменники образуют простой делитель напряжения для исключения влияния наводок мы имеем право просто зашунтовать на землю керамикой 100-470н. Для восстановления прежнего коэффициента усиления нужно добавить в разрыв между 2 ногой TL494 и соединением конденсатора и среднего вывода подстроичника резистор 4.7к. Он и конденсатор должны быть максимально близко к TL494. Тогда любые наводки на длинных проводах будут отфильтрованы конденсатором и не нужно заморачиваться с экранированием проводов и корпусов подстроичников. Тоже самое можно и на токовом 15 входе сделать. Резистор 4.7к (10к у автора) уже включен в схему переделки, осталось керамику добавить. Доработал уже несколько ранее переделанных по методике автора БП треск ушел. Осталось лишь легкое шуршание на некоторых режимах.
Между 2и3 ногой шимки всегда ставлю конденсатор 104 и писк перестает в большинстве случаев и вентилятор запитываю с 3 волтовой линии ,
Без резистора?
Спасибо за видео, и за ссылки
Я в RC цепочке ставлю подстроечник на 100к и настраиваю, а потом меню на постоянный резистор. Практически всегда получается. И по току также. Ну и между высоковольтной и низковольтной землями обязательно конденсатор.
Спасибо за эксперименты, учимся вместе с вами)) У меня вопрос другой, при регулировки напряжения многооборотным резистором при достижении максимального напряжения остается еще пару оборотов в холостую, как можно исправить это, что бы регулировка была на все обороты резистора, заранее спасибо)
Измерить сопротивление этого потенциометра на максимальном напряжении и потом параллельно ему запаять еще резистор (рассчитать это резистор), чтобы общее сопротивление вместе с резистором и потенциометром было равно начальному сопротивлению на максимальном напряжении.
Подбирайте делитель к 1 ноге шим , добьетесь соответствия максимального напряжения и оборотов резистора . Проще говоря - уменьшите номинал резистора от линии +12 к 1 ноге.
@@remonter-lubitel ок, попробую)
привет, попробуй шим поменять
Помню тоже загорелся переделкой первого атх блока , всё делал по инструкции как с форума так и с видео с ютуба,на тот момент увы вашего стрима по последовательной переделке не было 😂,в итоге когда всё уже было сделано я его запустил и выбило предохранитель,(понятно было дело что было КЗ по входу😂), поменяв предохранитель запустил его ещё раз ,та же ситуация,в итоге забросил этот блок питания и так и не вернулся,теперь опять загорелся переделкой но уже без отбрасывания при первых трудностях,спасибо вам 😊
Всё прогрето и усохло.
У всего есть ресурс, или капиталка, или полная замена агрегата.
Тем более когда в конструкцию заложено устаревание.
Тоже шелестит при подключении лампы 12в. 20 Вт, к 5-и вольтовой линии, сгорит и сгорит, ну и хер с ним, один хер на халяву достался.
Керамические кондеры бывает писк издают.Экранированные провода уменьшают наводки.Нужен слуховой медицинский инструмент я забыл как он называется.
Фонодоскоп
@@user-vr4kw1jr2c может фонендоскоп ( или
Стетоскоп
Горит терморезистор ??!ntc ?!!вчом причина?!!короткое?!!
2005Z должна ли быть пила на 15 ножке?
Бред, поднимать частоту нельзя!
Там 32 кГц потолок!!!
Учите мат часть.
У меня тоже со слухом не очень, вставляю в ухо трубку ПВХ, другим концом трубки ищу источник писка.
RC цепочка с 2 ноги на 3- уменьшил сопротивление с 46 ком на 30 ком и все тихо!!!
Я такой выкинул, он потом под нагрузкой все равно трещал и ключи грелись люто.
Сделайте схему управления на lm324 я сделал и у меня шумы почти пропали
ТЛ ка сама хорошо справляется
Здравствуйте,а от чего при включении/выключении блока питания слышен щелк,щелкает?
ПИСК ТРЕСК Ю ПРОБЛЕМА В ТОМ ЧТО ЕСТЬ ЗАЩИТА КЛЮЧЕЙ СВЯЗАНАЯ С 4 И 15 НОГОЙ ЕЕ НУЖНО ОСТАВЛЯТЬ ИЛИ ОБВЯЗЫВАТЬ .
Питание шим попробуй подать от аккумулятора 12 -15 В. И сравни результат.
а питание куда подавать на какую нгу? плюс и минус куда? От самой платы БП дорожки идущие к этим ножкам разрезать?
@@ЛюбительЭлектроники-у7т 12 нога + тл494, и минус на общий минус.
@@ВладимирВЛ-э8к понял спасибо!
@@ЛюбительЭлектроники-у7т напиши результат, думаю многим будет полезно
@@ВладимирВЛ-э8к я начал переделку АTX 350Wt под названием HEC-250 построенный на DBL494и DBL339,Выпаял всю холодную часть оставил только плюс 12 вольт идущий от сдвоенного диода . На радиаторе после вторички диод шотки и еще один элемент на плате обозначается как Q4 который успешно затерялся среди моих запчастей а сам не помню какой там был! Вопрос в том что после выпайки этих элементов конденсаторов и дроселей диодов по минус 12 у меня воопще не запускается блок!
Уменя тоже такая поломка была, так на сервисе мне написали диагноз : - уменьшили зазор силового конденсатора, а что это значит не могу понять? Если можно подскажите.
У меня инная нерешенка. Без нагрузки-- СКАЗКА. Подключил спираль-- треск в начале(1-1,5в) и также в конце (24в). Что делать, без понятия.
47кгц. я подобрал RC цепочкой. очень не нравилось это возбуждение транса. практически хаотичное. да Спасибо за обзор!
Ещё убрал виток обратной связи на трансе раскачки, возбуд пропал, но (!) не стало хватать мощщи управляющих импульсов. Поэтому каскад раскачки запитал бОльшим напряжением путём уменьшения сопротивления от среднего отвода первичной обмотки с 1.5 К до 470 Ом. Вроде бы хорошо . Но виток то очень нужен там. Самое важное - это создаёт дополнительное магнитное поле (как я думаю) . С увеличением мощности в нагрузке БП фронты управляющих импульсов выходных ключей становятся более резкими вот за счёт вот этого витка (!) И писк есть с ним... В общем решил (откуда пришло - не знаю) изменить начало - конец первичных обмоток трансформатора раскачки. Внимательно очень делать надо... Писк в разы уменьшился до приемлемого уровня - вот что важно (!) И думаю, если поменять местами начало-конец первичной обмотки выходного трансформатора , то писк должен пропасть. Во всяком случае "паразитная дичь" будет поступать в противофазе на управляющие входы компараторов 494 шима..... Всё проверено на собственном опыте (транс раскачки).... При разработке БП учитывается направление витков только (!) в выходной обмотке силы и на выходе транса раскачки и поэтому как "карта ляжет" у них да плюс ещё развод дорог на плате в одни и те же размеры платы и с разной выходной мощщой БП... )
кондинсатор нужно выпаивать большая погрешность может быть и не дотрагиваясь ничем только щупы... должно быть.. мой прибор маленькую ёмкость тоже не мериет на плате...
Как раз конденсаторы в базах ключей имеют ооочень большое отношение к писку-треску
И у меня трещит уже второй. После укорачивания проводов к регуляторам все стало норм.
Хороший обзор, правда у меня скрежет по части регулировки тока, не понимаю почему, делал по другой схеме но все как там, а почему при регулировке тока издает звуки не знаю, может кто-то знает???
Здраствуйте! Я смотрел ролик одного парня которой поборол писки "простой перемотки" трансформатора, но я заметил что он прибавил по один виток на каждой полуобмотки первички. Поетому я думаю что ети писки в большей части связаный с насыщением трансформатора.
Досматриваю ролик. и что понял то что похожим способом и вы избавились. Да опытным путем.
Олег очень советую тебе посмотреть канал Сергея Неверова по переделкам блоков питания-очень много подчерпнёшь и по пискам и по теории -не в обиду твоему самолюбию.От тебя кстати я тоже многому научился.У него в каком то обзоре есть -победил писк
Я смотрел много его роликов.
@@remonter-lubitel вот нашёл не поленился th-cam.com/video/89YCfDqyNXA/w-d-xo.html
Виктор , извините , случайно не из Луганска ?
@@remonter-lubitel Нет Олег я с Урала и тоже ремонтёр любитель и работа отчасти с электроникой
Все не могу ни как привыкнуть , насколько в наше время легко и доступно общение на огромных расстояниях . Удачи вам и спасибо что посещаете мой канал , часто вижу ваши комментарии , спасибо.
Через деревянную палочку прослушать можно откуда звук
как же он меня достали, возможно я не разобрался в сехме и т.д.
Нужен видос..с блоком новым с разбором схемы. Что убираем и что ставим. Даже если 3 часа будем смотреть))
Даже если 3 дня - только лучше! Однозначно присоединяюсь!
Ну такое есть на канале. И не три часа. Поищите
Вот тебе еще один способ. Установи обратно родной трансформатор, а на трансформаторе развязки отпаяй допобмотку, та что из двух витков, а вместо неё запаяй перемычку. Треск пропадет даже если исключишь цепи обратной связи на операционниках. Есть еще один способ, лично я его ещё не проверял. На входах усилителя ошибки по напряжению, напряжение не должно превышать 3,5В.
если плату установить в корпус и переменные резисторы закрепить на корпусе, тоже помогает.
Если не шуршит, но есть шелест, как в твоём случае, это тоже не хорошо и не допустимо.
Жёлтая отвёртка в руках автора самая лучшая в россии.... у меня - зелёная как всегда лайк !
Делюсь опытом. Помогло повышение частоты работы.
Привет. Шумит транс так как есть паразитные гармоники. Их надо давить. Я на днях боролся с подобным. Победил установкой фильтра в обратной связи, состоящего из 2х конденсаторов и одного резистора.
Здравствуйте, Можно по подробней?
Можно ссылочку на калькулятор частоты хочется посмотреть.
Сайт авто-поделки.рф в разделе онлайн калькуляторы,на второй странице найдешь
авто-поделки.рф/kalkulyator-raschyota-chastoty-tl494
@@remonter-lubitel огромное спасибо.
@@user-prostoi-rabotaga Открылась ссылка ? А то Ютуб обычно ссылки блокирует , я часто не могу даже комментарий прочитать из-за ссылки.
@@remonter-lubitel я переписал вточности попробую завтро а то у меня уже поздно. Зато теперь знаю где искать .
Между 3 и 15 резистор 33к последовательно с конд.0,01мк,а также между 2 и 3ног.0.01мк.
А между 2 и 3 ногой без резистора?
Если мне память не изменяет 3я нога - выход с усилителей ошибки, меняя номиналы вы меняете время реакции.
Попробуйте малость нагрузить блок питания и понаблюдайте за писком
Все пишут про экранированный провод к переменнику. Вопрос, куда экран припаивать? на массу? через кондер?
Я не использую экранированные провода.
Писк пропал после замены частото задающего резистора с 15 ком на 13 ком и замены снаберной цепочки с 4,7 нф-1 kv на 1нф-1 kv и резистора с 50 ом на 100 ом.
Да, в одном блоке мне тоже помогла замена снабберной цепи высоковольтной части.
Здравствуй! Сигнал на шиме у тебя четкие импульсы на 8,11 ногах. У меня между импульсами ещё есть всплеск вниз( просадка). Как думаешь из за чего?
Вообще сложно сказать , а блок рабочий ?
@@remonter-lubitel здравия желаю! Блок рабочий. Писк может пройти когда начинаю крутить, (дотрагиваться) переменник на 100 ком. в цепи коррекции 3 и 15 ноги. Но провал на базе транзистора был и на другом, рабочем блоке. С ним в принципе работает Но как перфекционист в этом хотелось бы добиться идеального сигнала. Буду копать. В коментах много чего полезного и по писку тоже
Очень рад,что Вы так же сделали.
Была такая же беда с писком , но под нагрузкой ,победил подбором резистора и конденсатора
А каких, которые с 15 на 3 ногу идут?
Стать осциллографом на питание ТЛ, возможно, там повышенные пульсации.
Согласен , что питание шим одна из главных причин , но в этом случае - не оно.
шум как будто картошку жаришь на сковородке
Это перерегулирование цепи обратной связи. Нужно подбирать RC цепочки в усилителях ошибки, чтобы постоянная времени обратной связи была минимум на порядок выше постоянной времени выходного фильтра + коэцициент усиления на граничной частоте должен быть меньше единицы.
мне иногда помагало "затормозить" обратну связь несколькими каскадами RC последовательно, выходил фильтр 3-го порядка ) это помагает не сильно реагировать на небольшие изменения тока или напряжения, но шустро реагировать на большие.
Эх ТАУ
Истина где-то по середине - при нестабильном питании ШИМ от дежурки приходиться сильно замедлять обратную связь, но даже при идеально стабильном питании ШИМ все равно обратную связь надо компенсировать.
Однотактные АТХ переделывали? На шим UC3843-45?
Нет , пока только в планах.
Чтобы небыло писка блока надо ещё дежурку 5В нагрузить на 2Вт. Тогда напряжение для TL494 со второй обмотки дежурки будет стабильным и писк пропадёт
Интересная мысль.
А дежурку нагрузить сразу после диода?
А слабо поднести микрофон с наушниками через усилок?! послушать источник треска!,,,
Олег, вот посмотри:
www.drive2.ru/b/2445147/
Не проверял ещё, но стОит попробовать. Описание методики сразу под графиком с красным правым верхним углом.
Спасибо , посмотрю.
Мне эта статья уже попадалась.
Это у тебя без нагрузки нет свиста. А с нагрузкой появится
Возможно
@@remonter-lubitel Алчевск с Донецком!!! Россия победит! Желаю выжить!
А вы с нагрузкой, даже минимальной, проверяли не пропадает ли треск? Ну и что покажет при нагрузке осцилограф?
Под нагрузкой не проверял , какой смысл ? Блок не должен издавать шумы без нагрузки .
@@remonter-lubitel вероятно не должен. Но это может быть элементом диагностики. Промеры осцилографоом во время нагрузки возможно будут достаточно информативными. При изменении нагрузки замеры в ключевых точках погут помочь. И замеры не только осцилографом, но им в первую очередь.
Есть съёмка осциллографом?
Не сохранял