Faut-il arrêter les scènes de ■■■■ ?

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  • เผยแพร่เมื่อ 2 ต.ค. 2024
  • Beaucoup de voix s'élèvent sur internet pour supprimer les scènes d'amour des films, séries et fictions en générales, car elles seraient inutiles narrativement. Elles ont d'ailleurs déserté les blockbusters des dix dernières années, qui sont de plus en plus chastes. Alors, doit on interdire les scènes de popotin ?
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ความคิดเห็น • 399

  • @leduoanime9156
    @leduoanime9156 ปีที่แล้ว +393

    Je suis prêt à parier que tu as mis presque autant de temps à écrire la vidéo qu'à trouver autant d'euphémismes différents pour parler de la zumba du bassin. 😃
    Superbe vidéo, comme toujours !

    • @LeTropeur
      @LeTropeur  ปีที่แล้ว +227

      Triste de pas avoir pensé à "zumba du bassin"

    • @constantindossou74
      @constantindossou74 ปีที่แล้ว +19

      @@LeTropeur à cause de ça je pourrais pas manger de hogdog

    • @ferhistb.6118
      @ferhistb.6118 ปีที่แล้ว +15

      ​@@LeTropeur Je pensais pas que le domaine culinaire gastronomique et artistique pouvait nous ouvrir tout un monde de blagues vaseuses, merci a toi.

    • @RuMaRoCo
      @RuMaRoCo ปีที่แล้ว +27

      A bien y réfléchir n'importe champs lexical spécialisé peut servir d'analogie avec.
      Economie : Offre de fusion suite d'OPA amicale
      botanique : bouturé le bourgeon.
      Mécanique : Remplir le réservoir ;
      Ecriture : Décharger le stylo
      Zoologie : caresser le minou.
      Paysagiste: tondre la pelouse.
      Etc.

    • @ferhistb.6118
      @ferhistb.6118 ปีที่แล้ว +3

      @@RuMaRoCo Ha j'aime bien

  • @glorhytajiri
    @glorhytajiri ปีที่แล้ว +338

    Je pense que parfois, il faut accepter la démonétisation 😂😭😭

    • @tomisma25
      @tomisma25 ปีที่แล้ว +48

      C'est parce que c'est pas toi qui fini avec le pesto sous marque 😢
      Chaque jour des dizaines d'influenceur souffre car ils n'ont pas assez pour une garniture de pâte abordable. Devenez forge mot et transforme le pesto du tropeur.

    • @deyonnu8111
      @deyonnu8111 ปีที่แล้ว +4

      @@tomisma25 Meilleur argument du monde !

    • @glorhytajiri
      @glorhytajiri ปีที่แล้ว +2

      @@tomisma25 Je suis ! ✊

    • @kjorgahn
      @kjorgahn ปีที่แล้ว +2

      Tout travail mérite salaire, la censure ne doit pas remettre en cause cela.

    • @thomasbodin2667
      @thomasbodin2667 ปีที่แล้ว +1

      Faut manger aussi x)

  • @shinigamileo8250
    @shinigamileo8250 ปีที่แล้ว +146

    Perso j'adore la cuisine dans la fiction quand ça raconte quelque chose. Enfin autre chose que le simple fait de montrer de la bouffe.
    Une scène de festin, à mes yeux, est à considérer comme une scène d'action : correctement chorégraphiée et pertinente, elle peut sublimer un thème de l'histoire, au point où on ne peut considérer l'une sans l'autre.

    • @alfaux18
      @alfaux18 ปีที่แล้ว +15

      ducoup la j'suis confus tu parle vraiment de cuisine ou de jambe en l'air x3

    • @theodusnecrophilusse1512
      @theodusnecrophilusse1512 ปีที่แล้ว +10

      ​@@alfaux18c'est vrai qu'à force de filer la métaphore on comprend plus rien

    • @shinigamileo8250
      @shinigamileo8250 ปีที่แล้ว +12

      Si je dis que j'adore la scène de préparation culinaire entre Guts et Casca dans le tome 9 de Berserk parce que c'est la première fois dans cette histoire que la cuisine est présentée de façon belle et plaisante avec deux personnages qui éprouvent des sentiments forts l'un pour l'autre dans une œuvre où la tambouille a tendance à apparaître de façon crue, sale ou intéressée, ça répond à vos questions ? 😂

    • @shinigamileo8250
      @shinigamileo8250 ปีที่แล้ว +3

      Mais, techniquement, ça marche pour les deux types de cuisine 😁

    • @Blizaros
      @Blizaros ปีที่แล้ว +8

      Franchement, je pense pas que montrer de la cuisine saine et épanouissante dans les médias mainstream est juste bien, c'est nécessaire. On sait qu'internet est bourré de sites de cauchemar en cuisine bien sales avec des recettes bien toxiques, qui flingueront nos vies si ont les appliquent vraiment. Mais comment on sait comment se nourrir si ce sont les seules leçons de cuisine qu'on a ?
      Franchement on entre dans une ère dangereuse où des gamines bouffent de la pâte à modeler sur Tiktok sans se rendre compte des dangers, et où tout le monde balance des tutos foireux sur comment préparer le Fugu y compris dans des oeuvres aussi populaires que Cinquante Nuances de Gras. Si personne n'a les boulettes de présenter de la vraie gastronomie diététique dans les grands médias et qu'en plus on veut les censurer, on part vers une épidémie d'intoxications alimentaires de grande ampleur. Et c'est sans parler du regard des mangeurs de viande qui est prédominant et qui réduit grandement la représentation des communautés végés et la validité de leur mode d'alimentation, il faut une visibilité, une diversité et une positivité de la bouffe bien supérieure à ce qu'on a aujourd'hui

  • @demonxelloss
    @demonxelloss ปีที่แล้ว +53

    "Les scènes de Q engendrent des comportement malsains" 2023
    "Les scènes de fusillades engendrent des tueries de masse" 2000
    "Les scènes de drogue incitent les gens à se droguer" 1990
    "On peut montrer tous les comportements tant que l'on ne glorifie pas les comportements malsains" (meilleur argument ever ;) )
    Quoi que l'on montre sur un écran, il y aura toujours des coincés, et je suis certain que l'on peut mettre en lumière ces discours pour tous les supports d'oeuvres (livres, théatre, etc)

    • @GauthierDm_Science
      @GauthierDm_Science ปีที่แล้ว +8

      Chaque scène ou œuvre d'art, même la plus banale, trouvera toujours des gens pour s'indigner ! Il suffit de passer 5 minutes sur twitter pour se rendre compte que même dire "J'aime respirer" on trouvera des gens pour s'indigner !

    • @assouapiraterie9635
      @assouapiraterie9635 ปีที่แล้ว

      ​@@GauthierDm_Science ouaiiiis après tout avec la pollution des usines et tout tu risque de nuit à tes poumons et tout ça tout ça

  • @diego-hm9vz
    @diego-hm9vz ปีที่แล้ว +13

    Curieux monde que celui où la représentation des abricots-palmiers choque, indigne, fait parler, polarise beaucoup plus que celles de la guerre ou de l'horreur. Je trouve les scènes de massacre ou de tabassage bien plus malsaines et voyeuristes que la très très grande majorité des scènes de rami. Ce traitement à part du tam-tam n'est que le fruit d'un moralisme hors d'âge et passablement sot. Et j'ajouterai que choquer est un des rôles fondamentaux de l'art. Ce qui ne veut bien sûr pas dire que la représentation des berlingots-réglisse ne doit pas être questionnée.

    • @Ooky.
      @Ooky. 10 หลายเดือนก่อน +1

      J'approuve

  • @Hugo-wm9fc
    @Hugo-wm9fc ปีที่แล้ว +42

    C'est surtout chiant quand tu regardes un film trkl en famille et en plein milieu y a une scène de q de 5min qui met tout le monde mal à l'aise

  • @SuperBarbeBleue
    @SuperBarbeBleue ปีที่แล้ว +47

    Sense8, c'est l'exemple parfait de la série qui te balance des scènes de cul à la moindre occasion, tout en réussissant l'exploit qu'aucune ne soit totalement gratuite.

    • @Tristan0510
      @Tristan0510 ปีที่แล้ว +8

      Oui clairement c'était vraiment une projection complète dans le principe de fonctionnement des "pouvoirs" décrits dans la série, les personnages liés l'étaient jusqu'au bout, et c'était important de montrer que cette liaison ne s'arrêtait pas dans les moments intimes.
      Mais ces cas "utiles" restent rares

    • @alexianf
      @alexianf ปีที่แล้ว

      Exactement !

  • @astrawby
    @astrawby ปีที่แล้ว +45

    J'ai grandi en me posant des questions sur les plats avec double merguez, et seul le Japon avait des réponses à me donner à cette époque
    Ce serait effectivement bien que les nouvelles générations aient de meilleurs livres de recettes à leur disposition, plutôt que pas de livres du tout

    • @Ooky.
      @Ooky. 10 หลายเดือนก่อน

      X') 👍

  • @varlendis8023
    @varlendis8023 ปีที่แล้ว +105

    Honnêtement, je n'ai fondamentalement rien contre les scènes d'amour charnel, mais c'est très rare de trouver des œuvres où elles sont plus que du racolage facile. D'ailleurs pour l'idée de la conclusion d'une romance qu'on nous tease, franchement ça fonctionne tout aussi bien si la scène en question est coupée, du moment qu'on comprend ce qui s'est passé ça fait le boulot.
    Cela dit, vu que j'écris moi aussi je me suis amusé à un moment à écrire des genres de hors sujet porno sur mon univers. Je n'ai pas l'intention de publier ça un jour, c'était juste un exercice de style, pour voir si j'arrivais à écrire ce genre de scène sans jamais tomber dans la vulgarité gratuite et aussi pour voir si il y a effectivement des choses à raconter comme ça. La réponse est oui, sans aucun débat possible, les scènes olé olé peuvent être narrativement riches. Bon, en soit elles n'ont rien d'exclusif non plus, on peut raconter ce qui se passe pendant ces moments de plein d'autres façon aussi, mais elles ne sont pas pauvre par essence.
    Bref, ma conclusion à tout ça c'est que le sexe (omg on prononce enfin le mot) peut être intéressant en fiction, mais il est très/trop rarement bien utilisé, trop souvent c'est juste là pour attirer l'attention sans rien de plus.

    • @nerdaitami7205
      @nerdaitami7205 ปีที่แล้ว

      Après qu'est ce que t'entend par "vulgaritée gratuite"? et en quoi c'est mal?
      Parce que souvent j'ai l'impression que quand on parle de vulgarité c'est juste une façon de s'en prendre aux artistes populaires qui s'assument.
      Je ne t'accuse pas d'être un bourgeois coincé du cul et même si tu l'est c'est pas pour te pourrir gratuitement que je dit ça.

    • @ian0_0z
      @ian0_0z ปีที่แล้ว +12

      Et il en est de même pour la violence et les effets spéciaux, en fait, pour une grosse partie de la machine audiovisuelle, dès que ça plait au plus grand nombre, c'est utilisé à outrance et sans fond, c'est pas un problème de sexe, c'est un problème de sous.
      En vérité le sexe n'est pas intrinsèquement différents de la plupart des sujets sociaux, il est juste considéré à part à cause de notre bagage culturel puritain.

    • @nerdaitami7205
      @nerdaitami7205 ปีที่แล้ว +3

      @@ian0_0z Je suis 100% d'accord sur le second paragraphe mais après par rapport au premier moi je dirais qu'il n'y a rien d'intrinsèquement mauvais a faire une œuvre giga violente juste comme ça.
      Au contraire moi perso j'adore le sexe et la violence décomplexée dans une œuvre. Et c'est pas parce que je suis une teubée qui aime taper sur des trucs (enfin pas que pour ça...)

    • @Phoenixqc79
      @Phoenixqc79 ปีที่แล้ว

      Pourquoi ne pas publier? Si ta scène apporte quelques choses au récit et ciment une relation c’est dommage de se censurer soit même, surtout en littérature où c’est encore possible sans trop de problème.

    • @varlendis8023
      @varlendis8023 ปีที่แล้ว

      @@Phoenixqc79 Pour une raison simple : ce n'est pas le genre du roman que j'écris et ça jurerais avec le reste. Je l'ai écris par curiosité, pour voir si j'en étais capable, je suis d'ailleurs pas forcément convaincu par le résultat, mais ça reste quelque chose d'intéressant à faire en tant qu'auteur.

  • @azopeopaz3059
    @azopeopaz3059 ปีที่แล้ว +4

    Après le puritanisme et le libertinage c'est comment un balancier ca va et viens actuellement on es dans le début d'un gros resserrage de visse puritain ( je suis asse pesimiste pour ca je sens que dans 10 ans on aura plus un seul décolté dans les film et chaque bisou sera un scandal) mais très certainement dans 100 ans on aura une libéralisation vus ma personnalité j'aurais préféré être dans une époque libertine mais mais on vas jamais a fond dans un sens ou dans l'autre j'éspere que je pourais toujour avoir une sous culture qui me laisera libre

  • @dracosolil215
    @dracosolil215 ปีที่แล้ว +17

    Hello!
    Ce commentaire sera sûrement noyé dans la masse mais MERCI
    C'est exactement l'avis que je possède sur le sujet et ça fait du bien de voir quelqu'un comme toi en parler.
    Une scène comme ça peut vouloir signifier tellement de chose et pas juste montrer le.s personnage.s (plus souvent comme tu l'as dit un personnage féminin) comme un bout de viande.
    C'est surtout ça qui me met mal à l'aise quand ce genre de scène arrive, dans le scénario ça ne raconte rien alors que tellement de chose pourrait être faite!
    C'est une chose qui fait partit de la vie (pas de toustes mais d'une majorité) et c'est normal que ça soit dans la fiction également! Mais comme dans la vraie vie, c'est un sujet DÉLICAT qui peut être très positif comme horriblement négatif
    Voilà juste MERCI!

    • @siggyvdz8213
      @siggyvdz8213 ปีที่แล้ว +2

      Je cherchais ton commentaire ! Le troppeur est vraiment de mieux en mieux j'ai des élan d'affection et de reconnaissance devant pas mal de ces contenus et celui-ci fait vraiment du bien.

  • @geecko4169
    @geecko4169 ปีที่แล้ว +33

    Ça m’a fait penser à un manga assez original que j’ai lu récemment : JK Haru.
    C’est basiquement un isekai sauf que le monde dans lequel la protagoniste est transportée est extrêmement sexiste et la seule facon qu’elle a de vivre en gardant une certaine indépendance c’est d’entrer dans un bordel.
    Ça aurait été très facile de faire de ce manga un n-ieme hentai malsain mais pas du tout. Ce n’est pas un manga pornographique et les scènes de travail (car oui même si c’est explicite c’est vraiment plus représenté comme des scènes de travail que des scènes de sexe) sont dessinées avec respect et justesse. On sent bien la différence entre les rapports sains et malsains et la protagoniste n’est jamais mise en scène comme un objet par le manga.
    Vraiment je conseille si la représentation de scènes de sexe ne vous gêne pas 👌. Je rappelle que ce n’est pas un hentai.

    • @eddyrokmer2586
      @eddyrokmer2586 ปีที่แล้ว +2

      J'ai commencé à lire et c'est plutôt bien et le dessin est vraiment quali donc merci de la recommandation !

  • @nathanangelus
    @nathanangelus ปีที่แล้ว +6

    ⏩⏩⏩ Je suis entièrement d'accord avec toi, mais j'apporterai une nuance concernant le Japon. Une chercheuse française a été mener une étude au Japon justement par rapport à la représentation de la femme dans les mangas et les animés et son impact dans la société... Je passe les détails, mais sa conclusion est sans appel : malgré tous les tabous et autres choses qu'on voit dans les mangas ou les animés, elle a constaté que proportionnellement à sa population, le Japon a beaucoup moins d'agressions sexuelles et/ou pédophile qu'en Europe. Elle explique ça, entre autres choses, par l'effet cathartique de ces œuvres, au même titre que les jeux vidéos ou les films violents (n'en déplaise aux associations puritaines). Attention, elle ne dit pas qu'au Japon tout est rose sur ces actes terribles, juste que même avec certaine marge d'erreur, en tendance, ça reste inférieur à la France par exemple.

    • @karwaktorink
      @karwaktorink ปีที่แล้ว +3

      Le problème avec ce genre de chiffres c'est que la culture du silence peut totalement les sous evalués, et je pense, a mon avis, que cest le cas.

  • @glitchedconfused6469
    @glitchedconfused6469 ปีที่แล้ว +9

    Pour le coup, j'ai envie de remercier youtube. Sa politique de démonétisation a transformé une super vidéo en super vidéo avec une vibe monty python.
    Bravo pour tous ces euphémismes (nan mais sans déconner, elle est quand même gueudin la langue française des fois quand on y pense quand même) et merci pour ce travail !

  • @dhen7382
    @dhen7382 ปีที่แล้ว +3

    Les tendances s'inversent et deviennent de plus en plus absurdes. La ou avant on prônait la retenue et l'élégance au quotidien et la décomplexion dans l'art et la fiction, aujourd'hui ont vit dans un monde ou la luxure et la débauche sont glorifiées et omniprésente sur les réseaux sociaux, mais ou le puritanisme à l'américaine à envahis toutes les sphères de la culture. Le fait de devoir chercher des euphémismes partout pour cette vidéo est un exemple flagrant du discours schizophrène du monde d'aujourd'hui.
    La société est devenue un monde de pervers puritains.

  • @LeCorbeauNoar
    @LeCorbeauNoar ปีที่แล้ว +3

    j'ai pas regardé la vidéo parce que j'suis en train de faire un truc à côté mais ouais, je pense qu'il faut arrêter les scènes de cube parce que c'est juste relou, cringe et bien souvent ça n'apporte rien à l'histoire
    vraiment c'est juste un moment de malaise pour moi, à chaque fois que j'en vois une dans une série/film je skip juste le moment

  • @divmerte8036
    @divmerte8036 ปีที่แล้ว +7

    dire qu'aucune n'est utile me parait exagéré , je crois en avoir déjà vue qui l'étaient , mais franchement 90% du temps je saute (sans mauvais jeux de mot) ce genre de scènes qui sont d'une lenteur sans nom dans un film qui n'a rien demandé XD et c'est aussi parceque ces scènes tombent souvent comme un cheveux sur la soupe j'ai en tête quelques film ou bien que la scène ne serve pas à grand chose elle est assez bien filmée et placée pour qu'on ai pas l'impression d’être en plein entracte et qu'il est l'heure d'aller pisser ou acheter du popcorn XD . m'enfin de là a les interdire , ya des gens qui ont vraiment un problème XD par contre je ne suis pas d'accord les scènes qui découvrent les corps ne sont ni franchement voyeuriste ni franchement p..nographique , elles participent à l'esthétique d'un film et disent des choses du personnage qui se découvre et du personnage qui regarde ce que ce quelque chose nous plaise ou non après reste à savoir si le real maitrise et a conscience de ce quelque chose .

  • @Mr.Zhelios
    @Mr.Zhelios ปีที่แล้ว +3

    Mec chui désolé mais si tu t'y connais rien en manga tu la ferme. Non dans les manga on ne glorifie pas les agressions dans la majorité des cas un personnage qui se comporte ainsi se fait corriger et n'arrive jamais à leur fin, tu prend l'exemple de tortue génial dans dragon ball mais dans le manga il n'arrive jamais à ses fins et il se fait taper dessus et les personnages le juge pour sont comportements.
    Les mangas te disent frontalement que ce genre de comportement est inacceptable

  • @cheicks4160
    @cheicks4160 ปีที่แล้ว +3

    Personnellement je détestait vraiment les scènes de sexe dans les series teenagers recentes... La Grande Majorité c'est là juste pour être là en fait et c'est très énervant...
    Jusqu'à ce que je regarde Euphoria... ça m'a littérallement scotché à quel point cette série utilise royalement bien ses scènes de sexe et de drogue pour raconter ses propos

  • @pierrebernard7665
    @pierrebernard7665 ปีที่แล้ว +3

    Bordel, tu as réussi à parler de ça sans faire de leçon de morale ultra woke ou sans être un coincé d'extrême droite. Ça change tellement de Twitter, c'est beau, merci! 🥲

  • @elenna32
    @elenna32 ปีที่แล้ว +5

    Faut aussi garder en tête que le but premier du cinéma n'est pas de raconter quelque chose, mais de générer des émotions, et je ne vois pas pourquoi on devrait s'interdire de générer certaines de ces émotions. Après, la façon donc c'est filmé est à interroger et à analyser, mais il ne faut pas en faire un sujet tabou pour autant.

  • @ellana5963
    @ellana5963 ปีที่แล้ว +6

    Merci beaucoup pour cette vidéo nuancée ! Ça fait du bien de prendre un peu le temps de réfléchir posément à la question, surtout quand elle est aussi compliquée.
    Perso je me retrouve un peu coincée dans un paradoxe entre le ridicule des blockbusters hollywoodiens qui refusent de montrer le moindre truc vaguement sexy parce que puritanisme américain, tout ça dans des films "familiaux" pleins de violence décomplexée ; et le fait que j'ai très rarement vu des scènes de Q réellement servir à quelque chose narrativement.
    En théorie je suis 100% d'accord avec toi : une scène de Q, c'est comme une scène d'action, elle peut raconter énormément. Dans la pratique... disons qu'il y a encore du progrès à faire.
    (et je ne parle même pas des mangas, l'humour de Q toujours de mauvais goût constitue un bon 40% de pourquoi j'ai arrêté de lire/regardé des Shonen. C'est juste insupportable.)
    Généralement, j'ai quand même l'impression qu'elles sont plus pertinentes dans des médiums qui laissent du temps pour développer vraiment l'histoire. À l'écran, ça veut dire que je trouve que ça marche souvent mieux dans les séries que dans les films.
    Je crois qu'un des rares bons exemples que j'ai de scènes de Q pertinentes (ce qui ne veut pas dire qu'il n'en existe pas plein d'autres, je suis loin de tout connaître), c'est dans "Le bleu est une couleur chaude", la très bonne BD qui a inspiré le terrible film "La vie d'Adèle". Comme c'est une histoire sur la découverte de la sexualité, thématiquement ça fait sens déjà, et elles ne sont pas écrites ou dessinées de manière pornographiques (contrairement au film).

  • @ao3_duun
    @ao3_duun ปีที่แล้ว +12

    Un grand merci, t'as mit exactement les mots sur ce que je ressentais vis à vis de l'érotisme dans les œuvres. Dans la majorité des cas, c'est juste malsain et glorifie un comportement malsain, y aucun amour, aucune affection entre les personnages et ça se ressent.

  • @Marsraghnos
    @Marsraghnos ปีที่แล้ว +2

    Je suis plutôt d'accord. Alors il y a des films où il y a des scènes de fourrage de beignets juste par voyeurisme sans aucun intérêt pour l'intrigue, en general ca me saoule, si je veux voir ça il y a des sites dédiés... Mais il y a effectivement des films qui ont un intérêt scénaristique ou artistique a le montrer, et s'en priver amputerai l'oeuvre d'une partie intéressante (au sens figuré et au sens propre).
    Jai aussi constaté que le rapport à la chose n'est pas le même pour le ciné us et le ciné français. En France on a plus de scènes nues assez gratuite (masculine et féminine) ou tout est clairement visible. Surtout dans les films un peu plus anciens. Aux us le puritanisme provoque souvent une autocensure des réalisateurs.
    Dernier point : l'acte reproductif a des fins de plaisir à une importante énorme dans l'humanité. Pas que notre société mais toute l'humanité. Suffit de voir l'encre que ça fait couler, les débats, les faits historiques. Un jour faudra penser à assumer qu'on aime ça et arrêter d'en avoir peur, ou arrêter de le sacraliser...

  • @Saihttam35
    @Saihttam35 ปีที่แล้ว +4

    Quand je vois ce genre de scène, perso je peux pas le voir autrement que comme un moyen ultra racoleur et facile du scenariste ou réalisateur pour remonter l'attention du spectateurs.
    Genre sur un film de 2h où on se fait chier, dans l'entre mou de la moitié vers 1h de visionnage, où on est à l'apogée de l'ennui, y a subitement une scène de ''hot dog'' entre deux personnages qui n'avaient parfois aucune affinités, juste pour remonter l'intérêt des spectateurs.
    Bon ok j'exagère peut-être un peu, c'est de moins en moins vrai (heureusement) mais c'était souvent le cas des films avec peu de budgets ou d'ambition

  • @charlestedison2411
    @charlestedison2411 ปีที่แล้ว +2

    Je n'ai jamais trouvé les scènes de fesses intéressantes pour ma part, parce que j'ai l'impression qu'on aurait pu montrer beaucoup plus de choses dans l'histoire, que de montrer 2 persos en train de le faire.
    L'auteur perd du temps à construire toute une scène de jambe en l'air, que de construire une scène qui aurait un impact plus puissant que la dite scène de Q. Ça, j'en suis persuadé.
    En revanche, une scène où des persos s'embrassent en dit mille fois plus. Ce peut être le paroxysme d'une longue relation construire depuis un bon bout de temps. Parce qu'une relation prend énormément de temps, et si tu précipites les choses, ça va faire artificiel. Si tout est bien fait jusqu'à la scène du baisé, y a pas réellement besoin de montrer les persos en train de le faire. Ou limite faire une ellipse, pour pardonner le spectateur/lecteur de détails qu'ils se seraient bien passé.
    C'est un respect après, je suppose. Je me dis que le spectateur/lecteur est la pour voir une histoire avec des rebondissements, vivre des choses, suivre un perso... Pas de regarder si des persos font crak-crak à tout bout de champ.

  • @ramirezi123
    @ramirezi123 ปีที่แล้ว +2

    Comment peut ton etre dans une société ou le féminisme fait de grandes avancées, on va dans le sens où en tends à à être de plus en plus égaux, dans l'autre sens on veut censuré le cinéma et les fictions, en 2022 je crois que le taux de violence envers les femmes à été plus haut que pendant le confinement ça n'a pas l'air daller dans le bon sens en tout cas, on essaye de lisser, greenwasher, wokiser absolument tout et pourtant on voit bien que supprimer empêche pas la réalité. On est dans une période ou les coachs en séductions pour femmes et hommes ont jamais eu autant de travail que en 2022, il y a pas un soucis? Comment avec ces avancées sociétale comment c'est possible qu'on se comprennent de moins en moins... il y a quelque chose qui m'échappe.

  • @humhum3987
    @humhum3987 ปีที่แล้ว +2

    Perso j’aime pas les scènes de s e x e. Je trouve ça long, gênant, très voyeuriste, et j’ai du mal à comprendre quel était l’objectif du réal quand il en case une dans sa série. C’est un peu comme les scènes où un personnage tout seul met de la musique super gênante et se met à danser tout seul, c’est bizarre, le spectateur comprend pas ce qu’il fout là, mais faut pas virer ces moments pour autant. Le réalisateur avait au objectif, cette scène comporte un intérêt, il transporte une émotion, et c’est pas parce que moi je m’emm rde à chaque scène que je voudrais les interdire pour tout le monde

  • @lamortensia3691
    @lamortensia3691 ปีที่แล้ว +2

    Le sexe dans les films la plus part du temps, ca sert a rien. C'est limite insultant pour nous spectateur qu'on pense qu'il nous faut de la chair pour apprécier une histoire. Moi ça me dérange les film avec des scènes de viol explicite. Je comprend qu'il ne faut pas oublier que ca existe et qu'il faut l'exposé tout comme l'intimité normal. Mais, dans pas mal de film c'est clairement pas l'intention artistique derrière..

  • @WarriusZ3r0
    @WarriusZ3r0 ปีที่แล้ว +2

    Dans les euphémismes à la con pouvant être utilisés aussi, je pense aux classiques Faire Crack Boum Hue/Faire la Bête à Deux Dos, le plus original Jouer au Bilboquet, le traditionnel Gymnastique à l'Horizontale/en Chambre, le plus martial Monter à l'Assaut. J'aurais bien aussi proposé Faire Zizi Panpan, mais pas sûr que le zizi, ça passe.
    Ah si ya le pas très classe Dégorger le Poireau, même si à mon goût, il est plus à garder pour caractériser les activités solitaires que les duos (ou plus si affinités bien entendu).

  • @jules1189
    @jules1189 ปีที่แล้ว +2

    Super vidéo cela dit j’attend toujours la vidéo sur kaguya sama love is war maintenant que ce chef d’œuvre a été évoqué

  • @mattedjon-veryaccuratetabs
    @mattedjon-veryaccuratetabs ปีที่แล้ว +3

    Personnellement je trouve que ce genre de scène c'est un peu comme les courses poursuites, une fois que tu as compris ce qui se passe et comment ça va se finir je comprends pas l'intérêt de faire durer ça des plombes. Moi ça a tendance à me gonfler et j'ai juste envie de hurler à l'écran "J'ai saisi le propos ! Peut-on passer à autre chose merci !"

    • @ThisFakeSky
      @ThisFakeSky 6 หลายเดือนก่อน

      Mais du coup pareil pour n'importe quelle scène d'action finalement ?

  • @louloutre6364
    @louloutre6364 ปีที่แล้ว +4

    Pourquoi cette vidéo sort pile quand je me demandais pourquoi c'était nécessaire qu'un monsieur se fasse une omelette sur un gros plan de pied dans House Of the Dragon ?

    • @AlighieriD4nte
      @AlighieriD4nte ปีที่แล้ว

      Ça dénote de la perversité du mec. Bon on devait le savoir vu qu'il a cramé frère et père mais ça rajoute au portrait.

  • @eddyrokmer2586
    @eddyrokmer2586 ปีที่แล้ว +2

    SPOIL SUR BERSERK :
    Le mélange de mayonnaise qui est montré positivement dans un manga et que j'ai apprécié pour sa justesse narrative (et ses jolies miches) c'est la scène Guts x Casca, d'une part parce que tout le monde l'attendait, d'autre part parce qu'elle est importante dans le développement des personnages et enfin parce qu'elle entre en resonance avec le viol de Casca par Griffith durant l'éclipse, ce qui permet de montrer ce qui est de l'amour et ce qui ne l'est pas, en plus de montrer toute la rancœur de Griffith. Bref, du beau boulot pour moi

  • @AlighieriD4nte
    @AlighieriD4nte ปีที่แล้ว +4

    Le souci est "encore" une fois le cinema très mainstream. Dans les séries et dans des films moins tout public c'est pas autant le cas. Et tu fais bien de dire qu'on peut proposer autre chose je pense notamment "Orange is the New black" qui balaie énormément de type de relation et de mise en scène de tout avec des éléments assez durs (en même temps on est en prison).
    Pour ton mot final, désolé mais je fais le distinguo entre l'œuvre et l'artiste. Staline (ça marche mieux que l'autre moustachu) aurait écrit un récit sur la compréhension, le dialogue, l'acceptation des idées nouvelles, bref que des bonnes choses ça resterait un récit positif mais fait par une personne détestable. Est-ce que ça amoindri la perception positive que tu as du récit ? Pas chez moi.
    En tout cas, ça fait très plaisir de te revoir j'ai l'impression que ça faisait très longtemps.

  • @HalduBouyaNono2
    @HalduBouyaNono2 ปีที่แล้ว +2

    Et pas un seul mot sur le genre référent en la matière : les films porno. On s'en branle ?
    (OK je sors)

  • @Champa_Flemi
    @Champa_Flemi ปีที่แล้ว +5

    Autre métaphore : faire noot noot.

    • @Champa_Flemi
      @Champa_Flemi ปีที่แล้ว +2

      Déso les fans de Pingu.

    • @barongeoffrey75
      @barongeoffrey75 3 หลายเดือนก่อน

      Ca me rappelle Tara duncan ou ils disent " faire autrechose " ou " autrechoser " . C'est rare d'aborder ses sujets dans un livre prévu pour des 9/13 ans.

  • @lieserl_V
    @lieserl_V ปีที่แล้ว +4

    Les scènes de "Tetris" c'est comme le sel. Il faut le mettre sur le bon plat avec le bon dosage.
    Vidéo intéressante, je me le mets de côté pour mes débats endiablé comme les scènes de "cuisine" dans les films.
    (oui la comparaison est foireuse)

  • @m3r169220
    @m3r169220 ปีที่แล้ว +3

    On a pas besoin de voir leurs fesses pour comprendre que les perso l'ont fait
    Et ce genre de scène c'est aussi très génant quand on veut regarder un film à plusieurs et qu'il y a ces longues scènes qui mettent le malaise instantanement

    • @corentinm.105
      @corentinm.105 4 หลายเดือนก่อน +1

      Je pense -je n'ai pas poussé la réflexion- que dire "on a pas besoin de voir leurs fesses pour comprendre que les perso l'ont fait" n'est pas bien différent de dire "on a pas besoin de voir la bataille pour en comprendre le résultat".
      Et peu de personnes doivent soutenir une thèse de ce genre, à raison.
      Je veux dire, on pourrait soutenir le même discours quand à l'action, à la violence. Mais ça n'aurait pas de sens. Bien sûr qu'il y a toujours moyen d'éviter de montrer quelque chose au cinéma et de pourtant le faire comprendre au spectateur. Mais ça n'est pas toujours bénéfique, pas toujours nécessaire.

    • @m3r169220
      @m3r169220 4 หลายเดือนก่อน

      @@corentinm.105 ouais l'argument est valide. Après une scène d'action ou de bataille je veux la voir, une scène de sexe si je veux la voir je regarde un bon vieux porn x)

    • @corentinm.105
      @corentinm.105 4 หลายเดือนก่อน

      @@m3r169220 Oui, c'est une question de budget, du cul c'est plus facile à trouver en amateur qu'une belle bataille.
      Après, quitte à voir deux mecs se castagner un match de boxe ça fonctionne aussi.
      Après c'est sûr qu'on assume beaucoup moins les uns devant les autres de prendre du plaisir à être émoustillé par une scène, tandis que rire, pleurer ou jubiler devant la mort explicite d'un antagoniste c'est socialement accepté.
      Y a des raisons à ça et ça ne changera pas beaucoup de sitôt.
      Mais pour peu qu'on soit seul(e), je trouve que cette façon de faire ressentir quelque chose au spectateur est comparable à bien d'autres

  • @kellylenoir3169
    @kellylenoir3169 ปีที่แล้ว +2

    Il y a un truc qui m'a toujours laissé perplexe : pourquoi, dans les oeuvres de fictions, sommes nous aussi à l'aise avec la violence et le meurtre, même à des fins purement récréatives, et si embarrassés avec le sexe, c'est à dire un acte d'amour censé créer la vie?
    Même toi, Tropeur, tu sembles plus exigent avec la justification narrative d'une scène de sexe, qu'avec ces incontournables scènes où le protagoniste tatane des gueules dans la bonne humeur, juste parce que c'est cool en soi à regarder.
    Je dis pas que j'ai des réponses ni même que je réagis différemment. Je suis le premier à kiffer l'heroic bloodshed, et à être soûlé par les scènes d'amour charnel, souvent nazes d'un point de vue cinématographique. Etrangement la seule qui me plaise, car je la trouve hyper animale et érotique, est plutôt une allégorie de sexe : dans Blade avec Wesley Snipes, quand le Dr Karen Jonson (je crois que c'est son nom) lui offre son sang pour le requinquer. Calliente ! Suis-je un male gazer ?

    • @julesmonclin4797
      @julesmonclin4797 ปีที่แล้ว

      Je pense surtout moi que les scènes d’ultra violences ou de guerres… peuvent raconter beaucoup plus sur l’état physique et psychologique d’un personnage qu’une banale scène de saucisson

  • @poindexter5030
    @poindexter5030 ปีที่แล้ว +2

    Personnellement les scènes de "popotin" me cringe, à chaque fois qu'il y en a une je me dis "c'est bon on a compris passer à la scène suivante par pitié 😓".

  • @loikira5841
    @loikira5841 ปีที่แล้ว +8

    Entouré de copines qui consommaient/écrivaient des fanfictions épicées, j'avais, au lycée, essayé d'écrire un petit lemon. Le résultat a été ce que j'ai appelé une "scène de sexe psychologique" : aucun érotisme, juste un petit loup-garou dépressif qui trouve un peu de réconfort dans les bras de son meilleur ami. Anecdote rigolotte, peut-être à mettre an lien avec mon asexualité ^^'
    Mais c'est évident que ça peut raconter tout autant que n'importe quelle autre interaction entre deux (ou plus...) personnages !

    • @JyrexMk
      @JyrexMk ปีที่แล้ว

      Je suis d’accord. Je ne pense pas que le sexe soit nécessaire pour montrer une tension amoureuse ou sexuelle entre deux personnages, on peut très bien s’en passer.
      D’autant plus si l’œuvre est familiale !

  • @Draco1326
    @Draco1326 ปีที่แล้ว +6

    Je pense qu'on aurait même pu faire le parallèle avec les scène de combat, batailles,... Nul doute que de nombreuses personnes sont mal à l'aise face à ces scènes (selon leurs expériences vécues). Mais comme tu l'as souligné, ne pas les montrer ne les fait pas disparaître dans la vraie vie. Et dans un certain sens, ce n'est pas plus mal si l'on est mal à l'aise face à des scènes sensées représenter le pire de ce que l'humain est capable (je ne parle pas d'un rodéo consenti entre 2 quadripèdes bien sûr).

    • @bleucha
      @bleucha 9 หลายเดือนก่อน

      Alors d'accord mais faut arreter de cuter ces scènes comme pour en faire une julienne. Il y a des scène d'action qui donnent la nausée rien qu'à les regarder, et plutôt du style je viens de faire la toupie pendant 10 min que oh mon dieu du sang et des boyaux (qu'on a pas le temps d'identifier)

  • @famillesabot5719
    @famillesabot5719 ปีที่แล้ว +18

    Ça dépend comment c'est utilisé. Si c'est une étape dans les relations entre les personnages j'approuve. Ma scène de cul préféré en fiction c'est dans Xenogears. La relation Fei et Elly est vraiment bien écrite. Du coup c'est logique mais aussi une satisfaction car ils sont enfin en couple 🥺. Et c'est pas juste un bisou c'est à poil dans un même lit.

    • @noor2902
      @noor2902 ปีที่แล้ว +2

      ATTENTENTENTENTENT.... Tu parles bien du jeu PS1 ?

    • @famillesabot5719
      @famillesabot5719 ปีที่แล้ว +2

      @@noor2902 oui pourquoi ? Bon j'ai essayé de l'emulé mais faut avoir un pc puissant. Ou c'est juste que le mien pu du Q.

    • @noor2902
      @noor2902 ปีที่แล้ว +5

      @@famillesabot5719 ok non parce que je comptais justement le commencer cet aprem tu viens de le donner une raison de plus d'y jouer

    • @nerdaitami7205
      @nerdaitami7205 ปีที่แล้ว +2

      Alors en tant que giga fan de Xenogears je te salue.
      Par contre je suis pas du tout d'accord! Dans la vrais vie t'a pas besoin d'être en couple pour ken alors pourquoi ce serrais mauvais de representer cette réalité? Parce que le sex c'est sale?
      Surtout quand on parle de violence ce genre de discution est encore plus marginale.
      Genre arrêtez d'être des coincés du culs svp les gens. X)

    • @marckara
      @marckara ปีที่แล้ว +1

      Une scene comme ça dans un jeu PS1 c’est rare

  • @lautregrandcon2235
    @lautregrandcon2235 ปีที่แล้ว +3

    Je ne suis pas un expert dans la culture manga, mais c est vrai que j ai du mal quand denji dans chainsaw man, explique qui veut toucher des seins.
    Pardon pour ma réf de vieux (et je suis papa de deux petites filles maintenant) mais je préfère quand Ryo Saeba se prend un marron de 100 T (WTF😂😂😂) sur la tête après une allusion graveleuse, perso je trouve ça plus marrant.

    • @evanpereira3555
      @evanpereira3555 ปีที่แล้ว +1

      Les deux situations sont très différentes :
      Pour City Hunter c'est avant tout un gag, mais ce qui fait qu'on est pas gêné c'est que l’œuvre respecte ses personnages avec Kaori qui sanctionne les mauvais comportements de Ryo (par opposition à l'exemple de Meliodas utilisé dans la vidéo qui l'évite). Au final il y même un glissement car ce n'est plus Ryo le moteur de la blague (qu'il soit un charo) mais Kaori ; on a plus la fille victime qui est gênée pour servir de chute mais la rétribution de l’agresseur (avec le marteau de 100 Tonne gaguesque pour accentué le grotesque de la situation).
      A l'inverse Chainsaw Man est une parodie de manga shonen classique, ainsi un trait secondaire de ce type d'héro (être un charo, les deux exemples déjà cités le montrent bien) devient alors le trait principale de Denji, qui est une parodie d'héro. (Je précise que même si souvent parodie rime avec humoristique, ici non.) Mais surtout l’œuvre n'a aucun respect pour son personnage principale (dans le bon sens du terme) et n'hésite pas le maltraité, le fait que son objectif soit de toucher des seins sert avant tout à montrer le tragique de la vie de Denji (n'ayant rien même de la décence ou de l'estime de soi) et le déshumanise consciemment (pas d'objectif noble et au contraire un comportement bestial).
      Au final on peut même dire que c'est normal d'avoir du mal avec Denji, qui contrairement à un Ryo Saeba montré positivement (sauf cas ci-présenté), est avant tout un looser. De même que le coup de marteau soit plus marrant, car l'objectif de Denji n'est pas censé l'être (enfin on rit de lui et de comment il est pathétique, mais c'est pas un gag).

    • @lautregrandcon2235
      @lautregrandcon2235 ปีที่แล้ว

      @@evanpereira3555 je suis d accord, avec les faites que les tons ne sont pas les mêmes. Mais l image du "prédateur sexuel" non plus.
      Après dans les deux œuvres y a des femmes fortes.

    • @evanpereira3555
      @evanpereira3555 ปีที่แล้ว +2

      @@lautregrandcon2235 J'ai pas trop compris "Mais l image du "prédateur sexuel" non plus." de ta réponse.
      Après je n'imagine pas Denji comme tel (contrairement à parfois Ryo). Car bah il ne fait pas, d'après ma mémoire, acte de prédation, il témoigne juste ouvertement de son désir. Et s'il agit pour le réaliser ce n'est contre/au détriment de personne.

  • @Missecriture
    @Missecriture ปีที่แล้ว +2

    Comment ça James Bond viol une meuf et c'est considéré comme romantique ? Mais noooon, c'est un séducteur comme on n'en fait plus voyons 👀

    • @julesmonclin4797
      @julesmonclin4797 ปีที่แล้ว +1

      Et heureusement qu’on n’en fait plus

  • @marcthomassey2565
    @marcthomassey2565 ปีที่แล้ว +2

    Excellent vidéo sur un sujet pertinent et légitime.
    Personnellement, ce genre de scènes me font ni chaud ni froid à cause des parti-pris qui souvent les affectent.
    Mais je suis d'accord sur le fait que ces scènes sont un outil et que comme tout outil, il y a de bons ou de mauvais usages. Interdirait-on les fourchettes et couteaux parce que cela pourrait servir à blesser ? Ou pour aller dans l'absurde, faudrait-il se débarrasser de nos mains et de nos dents parce qu'ils pourraient servir à meurtrir d'autres gens ? Bien sûr que non, ce serait absurde et contre-productif. Et la même chose se pose pour tout aspect du récit : censurer les représentations de relations intimes ou la représentation de la mort non seulement n'effacent pas ces faits de la réalité (sinon, cela ferait longtemps que nous serions tous des elfes immortels et chastes comme des vierges), mais en plus cela handicaperait nombre de récits qui auraient besoin de l'un ou de l'autre, voire des deux. Et le fait de censurer quelque chose a toujours ce côté pervers et vicieux d'inciter les gens à vouloir découvrir l'interdit voire de l'exploiter (de façon caricaturale et sans tenir compte des dynamiques socio-économiques de l'époque, la Prohibition aux États-Unis est un très bon exemple du contrecoup potentiel d'un interdit appliqué de façon radical et sans nuance).
    Je te souhaite bonne continuation.

  • @kjorgahn
    @kjorgahn ปีที่แล้ว +1

    Les scènes de cul m'emmerde en général, mais bon ca permet d'aller pisser qd on est au cinéma. 😅

  • @omagadpourquoi3940
    @omagadpourquoi3940 ปีที่แล้ว +1

    Et puis, je vois un "autre avantage" aux scènes olé olé (je les considère dans la même catégorie que le fait de mettre des ado a la place d'adultes quand ça n’apporte rien, ou des histoires de sentiments qui n'apportent rien)
    ILS RAMÈNENT DU PUBLIC!! et donc de l'argent, et donc permettent de continuer des univers, si une série que j'aime dans un univers que je veux explorer plus avant se sent obligé de mettre des scènes de beurrage de biscotte car le public serait trop niche autrement, alors je suis d'accord (évidemment qu'une meilleure narration, de meilleurs acteurs, dialogues, effets spéciaux pourraient probablement avoir le même effet, mais tout ne monde n'en est pas capable, et surtout ceux qui investissent ne le voient pas comme ça donc il faut jouer avec les règles du jeu)

  • @guedelplayer202
    @guedelplayer202 ปีที่แล้ว +1

    Le bon côté de la censure: cela force la créativité à trouver des formules imagées. Mais moi j'aime bien l'endive au jambon...

  • @ricardo.cataldo
    @ricardo.cataldo ปีที่แล้ว +1

    Après, ce ne sont pas majoritairement les mecs qui regardent des films comme "Cinquante Nuances de Grey" ou "365 Jours"

  • @kaisawatson
    @kaisawatson ปีที่แล้ว +1

    Quand on voit qu'aux US ils retirent des bibliothèques scolaires des livres entiers pour une seule scène... Comme "qui es tu Alaska" de John Green dans laquelle l'unique scène de sexe est une scène de fellation gênante, dont le rôle est justement de contraster avec une scène bien plus belle et sincère plus tard dans le bouquin... ça fait flipper. Farenheit 451 nous voilà. La censure ce n'est jamais bon. Ce qui est bon par contre, et je te rejoins, c'est les alternatives. La mauvaise représentation n'est pas un problème dans un monde ou elle serait noyée sous la bonne représentation. Le problème c'est qu'elle soit majoritaire, pour le sexe, mais aussi pour les représentations de genre, d'orientation, de maladies, de handicaps etc.

  • @Thomas-bz5kl
    @Thomas-bz5kl ปีที่แล้ว +1

    Je sais pas si beaucoup de gens parlent de carrément interdire.
    Par contre sans dire que ça sert toujours à rien, c'est juste que ça sert SOUVENT à rien. Mais au delà de ça, la relations entre deux héros elle même, dans plein de film, sert assez souvent à pas grand chose : on n'y croit pas, la relation affective entre les deux non plus, de ce fait pas la scène érotique qui sert à rien mais la relation présentée en elle même, tellement c'est mal fait. (car encore une fois ça peut être intéressant, ça l'est parfois, et des fois c'est juste "on va mettre un héro gars et un héro fille donc on va les mettre ensemble ça va de soit, même si il ne se connaissaent que depuis 2 jours").

  • @SPBDS66
    @SPBDS66 ปีที่แล้ว +1

    Un film avec une scène de sexe où j'ai été le plus très mal à l'aise, je pense que c'est dans irréversible, c'est une scène de v*ol. Je suis donc d'accord avec le fait qu'une scène de sexe n'est pas un problème en soi, tout dépend de la façon dont c'est fait, dans ce film, la scène est horrible et longue (courte pour une partie de jambe en l'air mais vachement longue pour un film) mais elle marque et il faut avoir un problème mental énorme pour la trouver excitante...

  • @RuMaRoCo
    @RuMaRoCo ปีที่แล้ว +1

    Merci d'&border un sujet tellement stigmatisé et surtout traitée avec une hypocrisie crasse.
    Avec un manichéisme absurde :
    Amour = bien
    Sexe = mal

  • @Mhand59
    @Mhand59 ปีที่แล้ว +1

    Perso meilleur de scène de cuisine que j'ai lu. La première fois entre Guts et Casca pourquoi ? Car c'est la première fois où dans tout berserk on voit deux personnes fourer le pain à hot dog dans la douceur et le plaisir mutuel. Alors que les autres scènes de mergez depuis le debut de l'histoire était.... malsain au mieux.

  • @gustoiles
    @gustoiles ปีที่แล้ว +1

    Jamais entendu autant d'euphémisme pour la "chose", je devrais prendre des notes, ça me sera peut-être utile un jour.
    Plus sérieusement, j'aimerais souligner peut-être le passage le plus important de la vidéo 5:47
    C'est quelque chose qui est valable pour le tetris charnel mais aussi pour d'autres sujet polémiques dont on ne peut plus parler notamment sur TH-cam.

  • @phenixcrox
    @phenixcrox ปีที่แล้ว +2

    Réflexion très intéressante sur un sujet plutôt tabou, merci pour cette vidéo !

  • @FMmathias
    @FMmathias ปีที่แล้ว +1

    Pour le vieux de DBZ, le manga montre que c'est mal, Bulma le frappe et tt le monde le critique

  • @leflo5431
    @leflo5431 ปีที่แล้ว +1

    Choquant les extraits des James Bond, Zorro et Jones. Rassuré de me dire que ces extraits servent aujourd'hui à analyser ce qui va pas et que ce genre de scènes disparaît petit à petit

  • @electron2.0
    @electron2.0 ปีที่แล้ว +4

    Une scène de tirelipimpon que j'ai trouvé bien faite c'est la scène dans arcane avec jace et mell car elle sert le récit en montrant comment mell a réussi à utiliser jace pour c'est plan

    • @silverspidercine7256
      @silverspidercine7256 ปีที่แล้ว

      Sans compter ********* spoiler***********
      Le côté Héros/Thanatos avec Markus qui fait une crise en montage alterné

  • @Laan_
    @Laan_ ปีที่แล้ว +1

    C'est vraiment dommage, t'es complètement à côté de la plaque, rarement vue un sujet aussi mal traité.

  • @lucasborja6981
    @lucasborja6981 ปีที่แล้ว +1

    Vu qu'on parle du Japon et de la mauvaise représentation des violences sexuels, j'aimerai évoquer une œuvre japonaise connue qui elle en fait une bonne représentation : Berserk. Parce que dans Berserk le v*ole est vraiment montré comme quelque chose d'absolument atroce et destructeur, on bascule vraiment dans un registre horrifique dans ces moments-là. Pour ceux qui ont lu, pas besoin de développer plus, vous êtes déjà tous traumatisés.

  • @flalebossful
    @flalebossful ปีที่แล้ว +1

    Perso je suis totalement contre toute forme de sencure quelque soit le support on laisse les artistes libre de faire de bonnes chose sans les brider et ensuite on mais une limite d'âge et après c'est à celui qui regarde ou les parent (pour les enfant) qui juge se qu'il est prêt a voir. Oui c'est un outil il juste bien s'en servir. Je suis le seul choquer du yoyo que fait les meurs parceque avant c'était hyper puritain puis après on presque put montrer se qu'on vouler à la télé cinéma ou irl maintenant on revient lentement au puritainaniste ou on doit prendre garde à se qu'on fait des que on est diffusé quelque part c'est vidéo en est la preuve avec l'obligation des expression pour garder la monetisation et cette histoire stupide de grossièretés sur TH-cam ou il faut que se soit "modéré" sans presicer et les versions scencurer ou il faut galérer pour trouver la version sans si elle existe. Super vidéo bonne chance pour la suite et bonne continuation.

  • @mr.androsias5383
    @mr.androsias5383 ปีที่แล้ว +2

    Je ne suis pas d'accord avec le gars des inserts pour alien, car cette scène est là pour mettre en exergue le thème sous-jacent du film: la rapine (notamment dû à H. G. Gigger)

  • @effernas8179
    @effernas8179 ปีที่แล้ว +1

    C ets vrai que le Japon.... Je suis un énorme fan d animé et aussi un homme simple, donc je me plains pas a chaque fois que ya du fan service mais des fois c est pas le moment d en faire et/où c est trop , genre une scène sérieux ou ta le boul d un personnage féminin en gros plan, des attouchements qui sont présentés comme des blague, ou encore un voyeurisme inutile sur certains personnages ça me gonfle

  • @latoparzone
    @latoparzone ปีที่แล้ว +1

    Je note que notre Tropeur a l'air d'apprécier Kaguya-Sama (Bonne vidéo je précise)

  • @Mve_be
    @Mve_be ปีที่แล้ว +1

    Les différentes critiques sur l apparition de scènes montrant soit la pratique du hotdog , soit l utilisation de la farine ou encore l attendrissement de la viande ne montre pour moi que le désarroi de parents ne voulant plus prendre la peine d'éduquer leurs enfants. Ils ne veulent plus décortiquer les fictions avec leur descendance et leur démontrer ce qui peut être fait et ce qu' il ne vaut mieux pas faire. Préférant les confinés de plus en plus dans une bulle niant la réalité. Plutôt que de mettre la main sur les yeux innocents , mieux leur laisser voir et les accompagnés dans la découverte plutôt que de les laisser dans l inconnu, à la merci de personne mal intentionnée..

  • @laurencerivet2076
    @laurencerivet2076 ปีที่แล้ว +1

    Personnellement, ça ne me dérange pas une scène de sexe dans un film si elle sert le récit. Il y a eu un temps au cinéma où dans les films il y avait des scènes de sexe, mal amené et sans raison. Et je ne voyait pas ce que ça apporté à l'histoire. C'est celle là qui me géné. On sentait que s'était dans le cahier des charges et on retourné à l'histoire après. Mais si ça apporte un vrai plus à l'histoire, je n'y vois pas de mal. Ca peut en effet servir un propos ou caractériser un relation.

  • @fudozenigata7228
    @fudozenigata7228 ปีที่แล้ว +2

    Ptin j'ai 25 ans et j'ai toujours cru que ça se disait "faire la bête à dodo"... comme quoi

  • @kaiminus
    @kaiminus ปีที่แล้ว +4

    En tant qu'asexuel je sais pas vraiment quoi penser de l'utilisation du thon mayo dans une histoire. Je vois l'intérêt scénaristique, mais j'ai l'impression qu'en général c'est trop sacralisé (et même traité comme finalité ?) alors que je vois ça juste comme un truc que font la quasi totalité des couples (mais pas tous). Je trouve même que ça donne une image faussée que ce peut être un couple.
    Après j'ai peut-être un apriori négatif parce que quand j'entends parler de ça je pense tout de suite aux scènes dans Black Mirror qui étaient à mon goût vraiment gratuites, alors que c'était bien mené quand j'avais vu ça dans Arcane ou Beastars.
    PS : Mais je trouve les censures de youtube totalement stupides, je pense notamment à la vidéo du jdg sur Nuke Dukem.

    • @Phoenixqc79
      @Phoenixqc79 ปีที่แล้ว

      Disons que la plupart de la population entre 16 et 40 ans ont comme préoccupations de principale de penser au Q, oui même sans le vouloir donc c’est une partie importante de la narration dans certains récits, mais comme j’ai les dit dans mon propre commentaire, dans d’autres c’est complètement inutile et mal amené, genre un film de poursuite ou d’action intense.

  • @European-Federation
    @European-Federation ปีที่แล้ว +1

    Intéressant, comme point de vue. La représentation du boum-boum chika-wow-wow pour changer notre vision des choses, dont la notion de consentement et de respect mutuel.

  • @protana788
    @protana788 ปีที่แล้ว +1

    On met du cul parce que ca fait vendre !
    et c'est surtout la 1er saison.
    On attire pas les mouches avec du vinaigre !

  • @lorisleveque2370
    @lorisleveque2370 ปีที่แล้ว +1

    Je pense que les scènes de s*** devraient être des conséquences (voir des déclencheurs), mais ne devraient pas être forcée ou mise là pour la mettre là

  • @imnobody5094
    @imnobody5094 ปีที่แล้ว +11

    Vraiment un épisode intéressant, et c'est dingue que je me suis jamais vraiment poser la question alors que quand ce sont des scènes dérangeantes je suis juste outrée.

  • @victorlangen
    @victorlangen ปีที่แล้ว +3

    C'est fou de pouvoir très grossièrement dire simplement "Soyez raisonnable et censé"

  • @hebertquentin
    @hebertquentin ปีที่แล้ว +2

    Toujours passionnantes sur le fond tes vidéos ! Le message est clair et les euphémismes / métaphores m’ont beaucoup fait rire !! Merci pour ton travail comme toujours ! 🎉

  • @Dagwild
    @Dagwild ปีที่แล้ว +1

    Super vidéo, super sujet, super message, la sexualité à la Sex Education c'est de ça dont la fiction a besoin

  • @bobrong9645
    @bobrong9645 ปีที่แล้ว +1

    Je suis un (le?) gros fan du film Airdoll, qui montre des scènes où les personnages apprennent à se connaitre au sens biblique du terme et dans lesquelles le personnage féminin n'est pas forcément consentant, mais ces scènes sont vitales narrativement et filmées et jouées de façon anti-excitantes.

  • @MaryKisSlaJoue
    @MaryKisSlaJoue ปีที่แล้ว +4

    Je sais pas si on peut s'en passer. Mais je pense qu'on devrai pouvoir si on le souhaite. Je suis pour intégrer des bouton skip (comme les pubs) sur certaines scène (sexe, violence, trauma...)
    Y'a rien de pire que regarder un film et revoir un situation que tu as subis qui peut encore te hanter.
    Ça serai totalement possible sur les plate-forme de streaming

    • @nerdaitami7205
      @nerdaitami7205 ปีที่แล้ว +1

      Bah c'est a ça que sa sert un Trigger Warning non? Après tu pourrais faire un truc avec le chapitrage pour que tu puisse facilement skip la scène sensible comme j'ai vus des gens faire sur TH-cam. Je trouverais ça pertinent.

    • @nafsikamoraitis9028
      @nafsikamoraitis9028 ปีที่แล้ว

      Il y a des formats pour lesquels c'est facile à mettre en place (les séries par exemple) mais pour un film je vois difficilement comment ça pourrait être possible sans casser l'immersion (pour toutes sortes de scènes qui pourraient choquer). A chaque personne de choisir le contenu qu'elle regarde en prenant en compte sa sensibilité et en se renseignant. Je n'aime pas avoir peur donc j'évite les oeuvres (même les bouquins) susceptibles de me faire peur. Et si malheureusement j'y suis qd même confrontée par un jugement erronée de l'oeuvre (de style je pensais que ça allait être un film d'action et en fait non c'est un thriller) bah ca sera de ma faute et je ferai avec ou je mettrai fin à ma consommation ou je fermerai les yeux pendant le passage problématique (ce qui m'arrive assez souvent quand il y a des trucs peu ragoutants à l'écran), etc. Nous ne sommes pas en sucre. Les Warning sont là et mtn avec internet on peut facilement se renseigner sur une oeuvre avant de décider si oui ou non nous allons la regarder. Pour les réseaux c'est autre chose et depuis peu j'ai remarqué qu'il y avait des warnings qui masquent le contenu en expliquant pourquoi et c'est à toi de dire si oui ou non tu souhaites le voir qd même. Je trouve que c'est une bonne chose !

    • @MaryKisSlaJoue
      @MaryKisSlaJoue ปีที่แล้ว

      @@nafsikamoraitis9028 Si déjà ça pouvait être fait pour les séries. Car oui, un film on peu regarder des critiques qui souvent souligne si des scènes peuvent choquer. Mais je prend House of Dragon par exemple. Dans le dernier épisode je crois on assiste à une fausse couche et on voit le bébé mort tombée. Ça peut facilement réveiller des trauma à tout ceux qui on vécu une fausse couche (et le nombre est quand même haut, donc c'est pas un cas extrême, idem pour les scène de viole). Je pense que le type de film (horreur, violence, langage grossier) ne sont pas suffisant pour savoir.
      Moi aussi je n'aime pas les films d'horreur en général donc si un film est marqué horreur je ne vais pas les regarder. Mais typiquement le warning violence ça veut tous et rien dire pour un film ou une série.

    • @nafsikamoraitis9028
      @nafsikamoraitis9028 ปีที่แล้ว

      @@MaryKisSlaJoue c'est vrai que les warnings pourraient être plus clairs et explicites

  • @Kengytaro
    @Kengytaro 5 หลายเดือนก่อน +1

    Vous saviez monsieur, toutes les vidéos ne sont pas démonétisé

  • @Eurok666
    @Eurok666 ปีที่แล้ว +2

    Ça dépend du film et du contexte. C'est quand-même souvent long et on pourrait réduire de moitié ce genre de scène. Les persos ont fait leur affaire, on a compris s'ils sont torse poil dans un lit au réveil par exemple.

  • @elwan5985
    @elwan5985 ปีที่แล้ว +2

    Ce qui est encore plus comique que les métaphores évoquées dans cette vidéo, ce sont toutes les autres métaphores trouvées et évoqués dans les commentaires... (j'en découvre encore au fur et à mesure que je descends la page...😆)

  • @kalmaundertaker666
    @kalmaundertaker666 ปีที่แล้ว +2

    Je te rejoint totalement. Des scènes de youpala ont réussi à me parler artistiquement dans des films comme Red To Kill et Caligula (films très dur à regarder pour des personnes non habituer) et qui servent leur propos comme des chutes d'empires.

  • @Alzeal07
    @Alzeal07 ปีที่แล้ว

    0:40 ptdr dire qu'il y'a pas de contenu à la braguette ouverte pour cette sélection de film, mais y'a transformers 4 dans lequel il existe une scène qui justifie ''légalement'' qu'un adulte se tape la fille mineure du héros. Certes c'est pas graphique, mais c'est pire 😂

  • @jameswolfwood5088
    @jameswolfwood5088 ปีที่แล้ว +3

    La seul scène de choucroute partie qui me vient à l'esprit tout de suite et qui je trouve raconte quelque chose c'est celle entre Néo et trinity dans matrix 2 , alors il y en as sûrement plein d'autre mais la 1ere qui me viens c'est celle ci.
    Et du coup comme tu l'a montré dans ta vidéo , celle entre JD et Elliot dans scrubs aussi.

  • @laiphone8972
    @laiphone8972 ปีที่แล้ว +2

    Quand le troppeur fait une argumentation avec la musique d'ace attorney c'est que c'est forcément vrai

  • @eliechaya9690
    @eliechaya9690 ปีที่แล้ว +3

    Ça m’étonne que les modérateurs de TH-cam n’aient toujours pas compris de quoi ça parle et démonétisé quand même ❤😅

  • @patchush
    @patchush ปีที่แล้ว +1

    J'aime les chips.. :)
    Et le sujet est très interessent

  • @NomdecodeWTF1
    @NomdecodeWTF1 ปีที่แล้ว +4

    Très pertinente vidéo encore une fois !
    J'ai effectivement pour ma part vue passer de nombreux tweet défonçant les scènes de cul dans les films, et les commentaires était presque unanime dans leur soutien. J'ai personnellement toujours eu du mal avec les discours anti-sexe, même quand ils viennent de féministes. J'ai l'impression que c'est se tromper de cible. Alors oui je comprends parfaitement qu'à une échelle individuel, on peut en venir à detester le sexe à cause de traumatisme vécu ou rapporté : la domination sexuel des hommes sur les femmes dans le monde est pour le coup profondément cruel et injuste (et plus j'avance, plus j'apprends que des proches en ont été victimes). Mais justement, je vois ça comme une tragédie. Des êtres humains ont réussie à dégouter d'autres êtres humains d'une des choses la plus belle et naturel que la vie nous ait donné.
    Et pour ceux qui disent que les scènes de cul sont "génantes", je pense que c'est parce qu'on a grandi dans une culture qui a pendant des siècles condamné la sexualité et en a fait un péché. C'est précisément en montrant plus de sexe (notamment de manière positive) qu'on rendra à la sexualité la place naturel qu'elle mérite.
    Et merci de montrer que Méliodas est un énorme porc ! Sérieux déjà que cet anime est pas ouf, comment je suis sensé m'attacher à un gars qui passe son temps à harceler sexuellement la meuf qu'il est sensé protéger ?

  • @tofquatrevingtun5299
    @tofquatrevingtun5299 ปีที่แล้ว +2

    Merci pour votre vidéo et pour les images fleuries. Cela rend votre vidéo meilleure ♥ :D
    Je vous rejoint, ignorer volontairement une partie de ce que fait l'humanité, rend le film non authentique.
    Un film parle généralement de la vie, zapper cette partie de la vie des gens dans les films, c'est comme occulter ce qu'est la vie et chercher à imposer une vision de ce quelle devrait être.
    Moi aussi, j'en ai assez du puritanisme religieux, c'est comme si la religion revenait sur le devant de scène avec une morale douteuse (le sexe c'est mal, il faut l'occulter).
    A force d'en avoir assez de ce puritanisme, un nouveau cinéma émergera montrant l'exemple ... ou pas ...

  • @youboysej4671
    @youboysej4671 ปีที่แล้ว +1

    Le jumpscare de Norman 💀💀

  • @xavevoncroy
    @xavevoncroy 2 วันที่ผ่านมา

    Même si les scènes voyeuristes et malsaines sont nombreuses, certains exemples dans cette vidéo me laissent songeur. La scène entre Indiana Jones et Dr Schneider qui est montrée deux fois dans cette vidéo, est avant tout une scène burlesque, exagérée. J'ai un peu l'impression de voir la team premier degré débarquer et dire "arrêtez tout, ce baiser est choquant car dans la vraie vie ce serait problématique!!!!". Ben oui mais on n'est pas dans la vraie vie, la fiction a ses codes que le commun des mortels comprend plus ou moins intuitivement. Dans cette scène d'Indy 3, n'importe qui comprend qu'on n'a pas des codes réalistes desquels s'inspirer dans la vraie vie, mais une scène humoristique un peu loufoque. On comprend aussi très bien que c'est un jeu consenti et très savoureux entre eux deux, de nier leur évidente tension sexuelle, par orgueil, et que malgré les apparences, personne n'a subi quoi que ce soit. Bref je formule des évidences que même étant gosse on comprenait sans avoir besoin de les expliquer, et je m'étonne qu'aujourd'hui il faille les expliquer. À force de voir des problèmes là où il n'y en a pas, de faire son signe de croix, outré, en criant à la masculinité toxique devant rien du tout, on passe de plus en plus pour des inquisiteurs obtus, ce qui dessert la cause dans les cas où il y a bien des éléments problématiques.

  • @Studiocarre2
    @Studiocarre2 ปีที่แล้ว +2

    Tiens puisque tu parle du Japon, l'un des meilleurs exemple, pour moi, de scène de cricon-criquette, c'est dans Parasite, où la scène montre bien le retour de l'humanité du héros (et donc de son amour / désire pour sa love interest)

  • @nuagerenard38
    @nuagerenard38 ปีที่แล้ว +3

    Super vidéo ! Puis c'est vrai que les chipo-merguez c'est quand même vachement bien dans certains films

  • @raphaelsamson3053
    @raphaelsamson3053 ปีที่แล้ว +1

    Matrix m'a traumatisé: " Sion demain nous livrerons notre dernier combat contre les machines alors .. ce soir on baise !"
    côté immersion l'introduction d'une scène d'orgie de cette manière m'a semblé tellement irréelle qu'au lieu d'apprécier la beauté de la scène j'étais en train de me demander si c'était objectivement conseillé de dépenser autant d'énergie avant de pratiquer une activité physique encore plus éprouvante le lendemain pour leur propre survie .. ^^!!!

    • @nafsikamoraitis9028
      @nafsikamoraitis9028 ปีที่แล้ว

      C'est une question de point de vue je crois. Moi je trouve cette scène logique (même si elle prend des grosses proportions, on est d'accord XD) : quand tu sais que tu vas probablement mourir le lendemain dans une bataille, tu te dis autant profiter une dernière fois des plaisirs cool de la vie. Ca peut aussi être un moyen de se "shooter" une bonne fois de dopamine et autres hormones stimulantes pour être prêt pour le combat justement. Et puis, le sexe ce n'est pas si fatiguant. Sur le coup oui car on reçoit de grosses doses d'hormones relaxantes, mais ce n'est pas non plus l'activité qui va te donne des courbatures pendant plusieurs jours XD Ca peut même aider à l'endormissement, ce qui doit certainement aider dans ce genre de cas car m'étonnerai qu'on puisse s'endormir peinard en sachant qu'on va lutter pour sa survie le lendemain.

  • @Galaad_YT
    @Galaad_YT ปีที่แล้ว +3

    Très bonne vidéo ! Je me suis aussi souvent posé la question de la présence du sexe dans notre culture (donc les oeuvres de fiction) Et tu en parle très bien ^^

  • @LaTrancheDePain
    @LaTrancheDePain ปีที่แล้ว +1

    on crame tout xD

  • @nekosakurashepard8979
    @nekosakurashepard8979 ปีที่แล้ว +1

    C’est plus facile d’interdire que d’essayer de faire un effort pour améliorer 😮‍💨

  • @gingko19
    @gingko19 ปีที่แล้ว +1

    Très intéressant. Je pense souvent que le trempé de biscuit est plus fort suggéré que montré. Mais, il y a des fois, il faut aussi montrer les choses. Quand c'est un aboutissement, où pour montrer la violence et l'horreur du butinage sans consentement. CEPENDANT (inséré clip de Seb) faut prévenir. Un disclaimer en début de vidéo. Que le spectateur sache dans quoi il s'embarque. J'ai un très mauvais souvenir d'un film de gamins à super pouvoir en CGI, j'ai oublié le nom, mais dans lequel une des filles télépathes se fait violer, lançant ses sensations par télépathie aux autres gosses ... La vache... Moi qui m'attendais (en voyant le trailer) à un dessin animés sombre, mais pour enfant, de super-héros...
    Ce qui me dérange le plus souvent dans le cinéma, c'est la place des enfants. Il y a des rôles qui peuvent les marquer pour longtemps. Que ce soit le gamins atrocement tué dans un film d'horreur où la lolita sexualisé à mort... J'ai revu Léon récemment... Purée c'est malaisant le discours de Amidala à Léon sur la chaleur dans son ventre. Ou Jodie Foster en prostituée en lingerie dans Taxi Driver. Et on pourrait parler du destin de certains enfants stars, entre came sexe et alcool. Ou dépression. Le destin du pauvre Jack Loyd de la menace fantome... Le mec (que je connaissais d'avant pour sa participation à la série Le caméléon, a abandonné toute carrière cinéma à cause du harcèlement à l'école !
    Paradoxalement, ce genre de truc me gène moins en animation, je pense à Terra essayant d'allumer Deathstroke, maquillé comme une voiture volée. Parce que l'actrice qui la double est adulte, et que la scène n'est pas là pour suscité le desir ou le voyeurisme, mais pour montrer à quel point Terra est manipulé par Slade. Du coup ça me gène moins. Mais ouais il y aurait aussi beaucoup à dire sur le japon. La vache ! ça va que je comprenais pas les blague de Nicky Larson quand j'étais môme...
    "Le sort des enfants du cinéma" Peut-être matière à un autre sujet ? J'dis ça j'dis rien, j'aime bien ton taff.