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- เผยแพร่เมื่อ 2 ต.ค. 2024
- ※当動画はドラゴンクエストに関する"あらゆるネタバレ"を含む可能性があります。ご視聴の際は何卒ご注意ください。
HD-2D版が～♪ リリースされる前に～♪
言っておきたい～♪ ことがある～♪
基本的に、ゲーム内で描かれていること（テキスト・演出など）を元に考えています。
ゲームが一次資料、公式ガイドブックが二次資料という感じです。
おかしな部分、間違っている部分などがありましたら、ごめんなさい。
参考資料：
ゲームテキスト
公式ガイドブック
ドラゴンクエスト大事典を作ろうぜ!!第三版Wiki
元になっているサイト
noppara.michiku...
（更新停止中）
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#ドラクエ3 #戦士 #パーティ編成 #ドラクエ #ドラクエよもやま話
現実世界での重装兵科は他兵科のサポート前提で重要局面に大量投入する事で最も効果を発揮するもの。
集団で戦う事で総合火力を上げている一方で、的を増やす事で各個人のリスクを分散することができる。
数の力が強い。
ドラクエで同じ事が言えるかわからないけど、小規模戦闘向きではないのは確かだと思う。
IIIの勇者って開始時は16歳でまだ幼さを残す頼りない存在なんですよね。それに対して序盤は前衛として守ってくれる頼れる兄貴分・姉貴分な存在として、後半はお互いに信頼し合う相棒として…みたいに関係性が変化していくと考えるとグッときますよね。
それに武具の扱いにも慣れているだろうから勇者に対して武器の使い方を指南してくれるとか、野営中の剣の稽古相手とか、IIIの勇者を引き立たせる存在としては無くてはならない存在なのかもしれません。
そういうのいいですねえ。アニメのアベル伝説を思い出しました。
子供の頃からピンクの鎧を着たドラクエの戦士が妙に好きだったなぁ。
強くて優しそうな感じがするからかな。
冒険に出るなら鎧を着て兜を被り、盾と斧を持ち、腰には剣。
こういうものに私はなりたい。
最近のゲームにはこういった典型的な戦士キャラあまり居なくなったね。
おっさん戦士「最近の若いのは髪が乱れるからと兜も被らないし盾も持たないし無駄にデカイ剣を持ちたがる」
楽しさの根源は想像力にあり。
ドラクエ3がいつまでも楽しいのは想像力が刺激されるからだと思う。
ピンクの戦士ってのがなんかいいですよね！ 軽装のアタッカーと鈍重なアタッカー、それぞれの魅力がありますが、両者が存在することで互いの魅力を引き立てている部分もあるのかなと思います。想像力あってのDQ3。ほんとそうですよね。
ファミコン版の初回プレイでしか戦士使ってなかった、
初プレイだと安定感のある戦士はいいし、既プレイだとほかの職業も試してみたい、みたいなこともありそうです。
やはり初期パーティはベーシックパーティである、勇戦僧魔ですね。
私はゲームボーイカラー版しかやったことがありません。ガルナの塔に行きさとりのしょを持たせ、戦士→賢者にしてしまいました！すみません。戦士時代はタフガイにし、賢者になればきれものにしました。
リメイクでますが、勇戦僧魔でいきます。
遊び人→賢者経由で戦士、武闘家、商人をつくり、99まで育てました。さらにあえて賢者経由で遊び人に復帰して99にしたり。
ところが、スーファミ版から追加された新職業はゾーマ直前まで1人もいなかったんですよ？ファミコン版にはない、見慣れない職名があるなあ〜、条件で開放か？と思い、ゾーマ直前で遊び心から、遊び人→賢者経由でつくってみたんですよ…
自分なりにそうやって考えながらやるのが楽しいんですよね。此度のリメイクでは新職業が追加されそうですし、また違った冒険ができそうですね。
バイキルトより早く攻撃することもないよね
そこは素早さの低さが利点になってますよね！
遅さを活かせば僧侶→戦士。
広域火力はいなずまのけんとか、性別は女。
武道家は絶対男、最初から最後まで武道家。強い敵ほど爪を外して戦う。
魔法使いは賢者。ジジイが若返って趣味はナンパと言う脳内設定でやってた。
効率は物語が無くなるから追わない、得手不得手はキャラクタを輝かせるよね
いいですね、そういう拘り！
FCしか知らないけど、ぶとうかは中盤まではいいけど、終盤は魔法ブレス耐性のある装備が役に立つから戦士の方がいいです
被ダメが全然違います
あと、レベルの上がりがぶとうかより全然早いです
残念だと思うのは、力のあるタイプだからこそ、はやぶさの剣が装備できればなあって感じです
あと、さとりの書を使って賢者を作るなら、戦士が一番オススメだったりしますw
そういう部分でプレイヤー個々の拘りがあるのがまた面白いところだよなあと思いますね。
はやぶさの剣は装備できてほしかったなあ！と私も切実に思います（笑）
戦士の装備品はお金かかるけど、どのみちレベル上げしなきゃいけないから装備品買えるのが先に進む指標みたいになってたなぁ
あと久しぶりにFC版やった時に武闘家を入れたんだけど、思ったより会心の一撃出ないんだよなぁ
装備を整えられたら次に、というのはたしかにひとつの指針になりますよね。武闘家の会心の確率はレベルに依存するようなので、あまりレベルをあげなかったらさほどでもない、みたいなことも起こりそうです。
HD-2D版で特技の項目出来たり、アイテムにまもりのたねがある事からステータスにみのまもりがあると思うし戦士の評価も変わるだろう事から、改訂版もしくはHD-2D版の戦士評だけの動画が出来たりするのだろうか？
戦士もかなり変わりそうですよね。動画についてはまるで何も考えてないですが……。
FCの戦士の最大の長所って魔法の鎧が装備できる事だと思う
まさに！
重装備ができて、行動が遅い 敵の行動の後にPTを回復したりと使い所がないわけではないのだが、、、
素早さが防御に影響し、素早い前衛でも防御が確保できるせいで、相対的に鈍足って欠点だけが目立ってしまった感
素の守備力が素早さ依存じゃなければまた違ったかなと思いますよね。
ファミコン版では戦士を使っていたけど、ガルナの塔辺りでドラゴンキラーを装備させたときの、スカイドラゴンへの攻撃のインパクトはまぁ凄まじかった。
あの時点でドラゴンキラーを装備できるとなると、やっぱスカイドラゴンさえ一撃くらいのダメージはでるんですかね。
自分は４人家族なこともあり、パーティーは常に家族の名前を付けていました。
勇者母、魔法使い自分、僧侶妹、戦士父。それぞれの家族の立ち位置を投影しながらプレイしていたので戦士が物理ダメージソースの大黒柱という印象があります。
勇者か賢者の母の指示に従い家族の最後に行動する父、自分がルカニ＆バイキルト、妹がスクルト＆回復でサポートしながら父の攻撃のアシスト、回復できる母と妹を全力で守りながら戦うというイメージだったので上手くハマったと思います。
無人格のキャラを使えるのはロールプレイングの醍醐味ですよね～。
なるほど。戦士はパーティの先頭にすることも多いですしね。そして勇者が自分じゃなくて母というのがめちゃくちゃいいです（笑）そういうロールプレイができるのが、まさにDQ3なんですよね。
ゲーム実況者が良く初見で、武闘家、僧侶、遊び人のPTでプレイしているけど、
正直それではドラクエⅢの面白さの半分位しか味わえていないと思う。
理由はこの動画を見れば良くわかりますね。
パーティが変わるとお金のやり繰りや戦い方、ボスに挑むレベルなどがやはり変わってきますからね。そういう部分が面白いですよね。
「最初から強いキャラを使って楽が出来る」のは当たり前である。
しかしそれは面白くない。
「強くする」のだ。「強く育てる」のだ。
だからこそ面白いのだ。
･･････それに考えてもみたまえ。
「アイツの方が優秀だからお前要らねえ」等と切り捨てるやり方は本当に楽しめるのかね？
女戦士が好きなので絶対入れてます
好きだから使う！ 普通に冒険するだけなら、そういうのを大事にしたいなあと思います。
やはり『みのまもり』ではなく『素早さの半分』が素の守備力なのが戦士の地位陥落の理由じゃないか。まあライアンも『みのまもり』は低く、アリーナのフィジカルお化けっプリなので
、結局戦士の地位は低いままだけど。
DQ5以降変更されたのは、やはり素早さと守備力を連動させるといろんな意味でよくないと考えられた結果なんでしょうね。HD-2D版ではどうなっているのか、気になるところです。
一度でんこうせっかの盗賊をダーマ到達直後に戦士に転職させてみてほしい
これだけでこんなに戦士が強くなるのかと思うほど使い勝手が良くなる
やっぱり戦士の最大の難点が素早さにあるというのが良く分かる
素早さ特化の戦士ってやったことないので気になります（笑）
素早さをほしふるうでわで２５５で補強すれば最終防御力は耐性除けば男女共２位の数値女戦士は３００越え男性も３００手前の数値になります。
但しはんにゃのめんは除外
私は遊び人→賢者→戦士とやりましたが、この戦士、転職に失敗したと感じてます。賢者から直接戦士ではなく、すばやい職にし、戦士にすればよかった。
女戦士は美人なビジュアルの時点でレギュラー確定
スッパマンのほうはどうしよう……ｗ
スッパマンにはスッパマンの良さがある……はず……。
ドラクエ3が旅をしてるだけで楽しいっていうのはすげーわかるわ
満身創痍で夜になって次の町にたどり着いて、何とか宿に駆け込むの、すごいワクワクした
それで朝になったら住人が滅亡してたとかな
レベルがあまりあがってないとちょうどヘロヘロで町にたどり着けるくらいの距離だったりするんですよね。テドンのあれは夜にたどり着くよう計算してるんだろうなと思ってます（笑）
レベル20で300付近にもなる、
タフガイ戦士の意味不明なHPはもっと評価されていいと思うのです
素早さの低さも、最後に賢者の石を使う役目を担うことが出来るわけですし。
武闘家や盗賊といった、ステカンストの最強パーティの中に、唯一素早さが上がりづらい戦士を入れておくほうが便利ですよねー
まさにそのHPの高さがRTA界隈などでは評価されているみたいですね！いやー、よかったよかった。
戦士の最大HPの高さは「ベホマ」を活かせる点が大きいとおもいます。
確かに通常の敵が相手では先手の取れる素早さ系職業が有利ですが、
後半のボス戦では最大HPが低いと回復が忙しいです。
上手くタフガイ育成出来ればレベル36辺りでHPが５００代になる
女戦士の赤いビキニアーマー姿に、ドキドキしてしまう。ドラクエ7を早くやりたいなぁ。
武闘家から転職した戦士が最高という事では
そうすれば普通より素早い戦士が作れる！というのはそうですよね。
RTAで選ばれるのが戦士であるように、そもそもどういった戦い方を、ひいてはどういった冒険の進め方をしたいのかで適正が大きく変わる。FC版は防御攻撃というバグがあるから防御が、SFC版ではふくろがあるから回復リソースの管理が、それぞれ軽視されがちだけど、メンバーの一部をただ防御させて盾にしながら残りのメンバーでボコす戦い方をしていると高HPの戦士や商人がとても頼もしい。
そういうスタイルは今まで考えたこともなかったです。武器にお金をかける必要があまりなさそうですし、独特の面白さがありそうですね。
ガキの頃情報知ってからはFCも武闘家2僧侶ばかりで遊んでたけど
それで遊んでると新しい街村に訪れると勇者以外ほとんどの新武器をスルーする羽目になって
戦闘に代わり映えがなくなって段々と飽きてきた
そもそも個人的にRPGの醍醐味ってレベル上げや金策にもあると思っていたから
大人になってからWiiのFCやSFCドラクエ復刻ソフトで遊んで以降は
女戦士を必ず入れて武器の入れ替えに楽しんだりするプレイばかりになった
ただ女武闘家も見た目も性能も好きで女僧侶は絶対外さないから
「せゆぶそ」のパーティか「ゆあああ」「ゆああそ」ばかりで遊ぶようになった
…今思ったら魔法使いの方がシステム的に冷遇されてない？(賢者的にも
うわー、そういう思考の変遷を聞くと、なるほどなあと思います。実際遊んだときの選択肢とか、あるいは見た目の好みとか、判断材料がたくさんありますよね。FC版の話になってしまいますが、魔法使いは「みずのはごろも」が装備できるというアドバンテージがあるみたいですね。
3には、独特な魅力がある。
なんか他とは違う魅力がありますよね。
まさにロールプレイングゲームの醍醐味ともいえますね
宿屋に泊まるだけで楽しいと言っていたその友人も、腰を落ち着けた勇者一行が思い思いに英気を養う様を想像しているんだと思います
むっつりスケベな男戦士が大人の酒場に繰り出したりとか容易に想像がつく
なるほど！ ただ宿に泊まるというだけでなく、夜の自由な時間を各々好きなように楽しんでる様を想像すると、さらにキャラクターに対する愛着が湧きてきますね。
SFC版で一度戦士+タフガイのプレイをやってしまうと「やっぱ戦士だよなぁ」ってなる
優秀か否かで言えば優秀な職業なんだけどその優秀な理由が有り余るHPと耐性防具なので正直戦術的な面白さは低いキャラだと思う
物理タイプとして武闘家や盗賊と比較されることがあるけど実は武闘家や盗賊がアタッカーなのに対し戦士はディフェンダーなのではないかと思っている
同じ物理キャラといえど持っている魅力は違いますもんね。そういう意味では上位互換でない分まだ救いがあるのかも。
ドラクエ3の女戦士ってエッチな格好していますね。
エッチかエッチじゃないかでいえばドスケベですね。
ま俺はFC版が好きだからSFCとは別ゲーだなキリッ🫵
別ゲーだと言ったら、ホント別ゲーなんですよね（笑）
転職前提だと
魔＞戦：バイキルトや一部の打撃が聞かない相手に中級の攻撃呪文(アイテム使用での攻撃呪文が出るまでの繋ぎとして有用)
盗＞戦：素早さ補って、戦闘外の補助呪文を修得、戦士としてみるなら純粋に便利。魔盗どっちの路線でも有用なんだけど。
盗＞賢：盗賊の呪文は20で覚えたし、悟りの書使って、賢者にするかーってので、前衛陣の入れ替えで魔＞戦ってやりがち
普通にクリアする分にはHPの高い戦士の方が明らかに優秀(レベル20代後半でクリアできる)。逆にレベル上げるならぶっちゃけ戦士武闘家盗賊どれでもいいっていう身も蓋もない話になる。お金に関してはSFC版以降は高額で売れるアイテム多量で困ることはない
DQ2とDQ3は「仲間キャラの名前も自由に付けられる」から
思い入れがDQ4以降のナンバリング作品とはちょっと違うのでしょうね。
本当に「気の合う友達や家族、恋人などと冒険の旅をする気分」になれるのだと思うわ。
「宿屋に泊まるだけでも楽しい」というのはそういう感覚があるのかもね。
職業を選んだだけの完全無個性のキャラクターだから、自由に想像出来るというのもあるかも？
6も転職制だけどハッサンはハッサン、テリーはテリーというキャラクターで語られるし
@
ととろん たしかにそういうのってDQ3ならではですねえ。DQ9は似て非なるもの、逆にパーティの仲間との乖離ばかりが感じられて寂しかった記憶があります。
ザコ敵には物理攻撃でゴリ押しプレイだから戦士は使えたけどね
実際使ってみると言われるほど弱いか？ってのはありますよね。
レベル40ごろは魔法使い並のHPなって耐性防具もいうてなく、特長のベホマラーが賢者の石で影薄くなって、コンセプトの持久戦がボスHP自動回復と凍てつく波動で否定される僧侶の不遇も語ってください
僧侶が不遇って他の方も仰ってましたが、そう説明してもらうと……なるほど。
ドラクエ1には「せんしのゆびわ」という勇者ロトと共に戦った戦士が遺したという指輪が伝わっているんですよね。
そう！まさに！
武道家と戦士の話は単純だ。
両方とも入れればいい。
勇者、武道家、戦士、僧侶→賢者
これでいつもやっている。
そういう選択肢があるのもいいですよね。私も同様のパーティでプレイしたことがありますが、普通に優秀だった記憶があります。
イケメンの勇者、美少女僧侶、オトナな女魔法使いの3人が揃ったそこに屈強なタフガイが入るだけでなんかパーティーに彩が出るっていうか…
3の戦士ってそういう魅力がある気がする
分かる気がします！ 男戦士には男戦士にしかない魅力がありますよね。
最後にDQ3やった時のパーティは「ゆせせせ」だわ
これは全員呪文もきっちり習得してるな（確信）
初めてプレイしたときは、戦士の前を張れる強さは本当に頼りになった記憶。特に初心者にお勧めできる存在な希ガス
前線で身体張ってくれるのが頼りになるなあと今更ながら思います（笑）多少攻撃が集中しても倒れないというのは大きいですよね。
顔はマシリト
あるいはスッパマン
もしくはブビビンマン
女戦士のビキニアーマーは至宝である。
わかるだろ？
同士は間違いなく多い！
勇者パーティの構成=勇者戦士僧侶魔法使いで後世に与えた影響すごい
いやホント、テンプレみたいになってますもんね（笑）
神龍を15ターンで倒すパーティはメラゾーマを15発撃てる戦士を3人作って挑むのが手っ取り早い。
戦士はメラゾーマ連発
回復は勇者のベホマズン
戦士はHPが高いので耐久力がある
へえええなるほど！ 戦士ぜんぜんいけるやん！
LVが中途半端だったせいかも知れないけど、
私のプレイ経験では魔法使いのHPが勇者より高かった
そんなキャラを育成するのは全然手っ取り早くないという……
転職してからの戦線復帰は一番速い
個人的に3初見者にオススメするなら戦士、僧侶、魔法使いの王道メンバー
武闘家はお金がかからないけど、それは同時に新しい町での買い物の楽しさも奪われるという事
財布と相談しながらどれを買うかまたは諦めるかを悩むのもまた楽し
効率だけを求めるとドラクエ3は途端に楽しくなくなる
全滅して、お金がなくなるのも
ボスに勝てなくてレベルを上げるのも
戦士の素早さ、魔法使いのHPがやたらと低いのも
いいとこわるいとこ全部含めてドラクエ3というゲームなのだ
( ᐛ👐)( ᐛ👐)✨ﾁｬﾝﾁｬﾝ
いろんなやりくりを思案するのもまた楽しいんですよね。まあ現実だとお金はいくらでもほしいですが……。
分かる！
新しい町に着く毎に、新しい武具を手に入れて強くなる事が楽しみの一つなんですよね。
レベルだけ上がれば順当に強くなる……だとタダの作業ですから
買い物は冒険の醍醐味！
自分も不思議な事に、遊んだ時間や周回数は3だけ圧倒的になってます。
『長すぎず難しくもなく』といった辺りも要因かと考えた事はあるものの、真実は未だに謎のままです
あー、『長すぎず難しくもなく』というのはたしかにあるかもしれませんね！
まさにその「なんでもないこと」こそがRPGにおける「ゲーム」の部分、本来我々が遊んでいる領域なんですよ。ストーリーやグラフィックやBGMは添え物でしかない。
インタラクティブ性こそがゲーム！ という意味ではまさにそうかもしれませんね！
最近のRPGってキャラクターが名前から背景まで決まっているから設定に無い事を妄想する機会が減ってる気がする。
時代、といえばそうなんでしょうねえ。
3はパーティーキャラが何も物語を背負っておらず、だから自分から物語を持ち込む必要があった。その点wizに近い。たとえば体力馬鹿な友達と冒険するという物語を作るなら、戦士という職業は有効。4以降の、作られた物語に入るものとは異なる。
そういう意味でDQ3は一線を画していますよね。DQ9は似ているようでぜんぜん別物という感じでしたし……。
故に3と9はストーリーの最初から勇者や主人公を外せるモードが欲しかった
あくまで「普通の人」だけで旅をしてみたいなと
9の仲間たちもあれはあれで自分は好きだったり
ストーリーからは置いてけぼりみたいになってるけど、天使や霊など見えないもの(仲間達からしてみれば)と話をし始め時々“電波ちゃん”になる主人公に「あーあ、また始まったよ」と言いながら決して離れたり見捨てたりせず、魔王クラスの魔物との戦いに最後まで付き合ってくれる姿を想像するとこれはこれで友情めいたものを感じて
あるいはルイーダの人ならざる力によって生み出された“人ではない存在”なのか
仲間からの視点で見た9の物語って結構面白いんじゃないかな
全容が何一つわからないままとんでもない戦いに巻き込まれていくモチベーションを想像するのも一昔前に流行った「禁則事項です」的なノリでそれはそれで面白いし、後者の設定だと人外でありながらクリア後も主人公と共に人として生きていく彼らに心はあるのか、あるいは心が芽生えていくのか
その気になればいくらでも深くできる面白さがあると思う
ドラゴンクエストのナチュラルな女尊男卑
昨今の風潮から、ドラクエも過剰に表現の制限を強いられないかと怖い部分がありますね……。
１番使えないキャラは男武闘家だと思う。
とにかく女尊男卑のドラクエ3の男キャラで装備格差の凄まじい。
だいたい光のドレスが悪い！
男戦士の名前「タイソン」にして育てたっけなぁ
あくまで個人の意見ですが。
3の仲間は、2や4以降と違い「個性」が出されていないからこそ、
どのようなキャラクターなのかを想像力で自由に補うことができる、という事も魅力の1つかな、と動画を見て思いました。
そんな私は、勇者に「アレル」、女戦士に「クリス」や「ステラ」と名付けてDQ3を楽しんでいます。（笑）
たしかにそうですよね。そういう意味ではすごく個人的な想い出ができやすいドラクエだなと思いますし、人気は高いのに他のファンの人と想い出を共有しにくい可能性もあるなと考えると面白いです。
でも、やっぱり戦士が好き
結局のところ、そういう気持ちが一番であってほしいです（笑）
全ての考察を無視してしまうが
戦士からだけ、神官戦士に転職出来る、
などの特典があれば、浮かばれるのに。
DQ6や7の転職システムに近い考え方ですよね。ああいう感じだと、これまたぜんぜん違う印象になりそうです。
SFCなら僧侶経由で商人使ってた。成長期が短いから強くはないけど、唯一アイテムの鑑定ができるのが面白い。特に性格を変える本は全て専用のセリフが用意されているので必見。
ああいう部分を作りこんでるのが面白いところですよね（笑）
魔神の斧があるおかげでメタル狩りにおいて足を引っ張らないという地味ながら有能な特性もあるんですよねえ。
バラモスの城でめっちゃ強そうな武器を手に入れたのに、誰も装備できねえじゃん！ってがっかりするのを回避できる点は大きい気がします（笑）
でも遅い
移動中でもランダムなザオラルにイラつく
50％とは思えなくらい生き返らないことがありますからね……。
FC版でもLv99の賢者から転職した戦士はLv99の賢者から転職した武闘家より安定して強いけどなぁ。
呪文が使える戦士or武闘家として考えると、また評価が変わってくるというのはあるんでしょうね。
最終的な運用は、男女問わず攻撃耐性面はトップクラスだから補助や回復役に回し攻撃面は他の職業にお任せしてます。
なるほど、そういう戦士の運用も味がありますね。
私は武闘家からの転職で戦士を作ってた。素早さをカンストしてからの転職なら、ある程度は素の守備力は担保できる。
耐性防具も充実しているので、豊富なHPも活きやすい。
リメイクなら、疾風のバンダナで性格を調整すれば微量ながらレベルアップ時の素早さを底上げできる。
しかし、何よりこの動画が素晴らしいのは、『DQⅢはちゃんとRPG(役割を演じるゲーム)である』ことを言及してくれていることである。
動画内でも触れられているが、私もDQⅢは何回やったか覚えていない。しかし、その都度楽しかった。もう話も何もかも知っていても、だ。
それは各キャラクターにプレーヤーが勝手に性格付けをしていたり、台詞のやり取りなどを脳内再生していたり、いろんな感情移入をし易いゲームだからだと思う。
RPGの何たるかを、DQⅢを通じて訴えてくれたことを、動画を見て嬉しくなった。
ありがとうございます。コメントをいただいて、結局のところDQ3ほどプレイヤー個々が独自の想い出を作れるドラクエって他にないんだろうなと思いました。だからこそ、いまだにトップを争う人気をほこっているんでしょうね。
俺は小学生の頃、3の攻略本の女戦士で幾度となくぬいてきた。
ドラクエ公式ガイドブックとかいうムフフ本。
最近のタイトルももっと気合を入れていただきたい！
目覚めるの早いなwww
@@フェイント星矢 保育園からぬいてたよ。お昼寝の時間にひろみちゃんにお尻見せてもらってな(笑)その頃はまむこなんて一切興味なかったわ🤣
でも手に入るエロスは限られてたからね…ドラクエの攻略本は貴重なエロスだった(笑)
装備に金入らずで会心連発の武闘家、投資すれば投資するだけ報われる戦士、どっちも使いましたよ。
まあ、戦士メインでときどき武闘家で気分を変えるってパターンが多かったかな？4でもアリーナとライアンを似たような形で併用しましたから.......こちらはアリーナの方が多くはなりましたけどね。登場時期的に。
物理タイプというだけで魅力は違いますからね。
両方パーティに入れたことは私もよくあります（笑）
戦士はあんまり使わないけどいないと不満やさみしさが出るんだよね
うまく言えませんが、パーティにいるといい感じの雰囲気が出る仲間ですよね。
ロマサガ2をプレイした身としてはタフガイ戦士の有り難みが一層実感できます。ドラクエ戦士にもパリィがあればよかったのですが
DQ6のバトマスなんかはパリィ能力ありましたよね。
HD-2D版でそのあたりのテコ入れはあるのかないのか･･･。
fc版3のフィールド上での戦士のアイコンがかっこいい！
いいですよねえ。
dq3の楽しさは転職などの道のりも含めて「そのときの自分だけのパーティ」でゲーム世界を冒険してる楽しさじゃないかなと思います
SFCだと性格要素も追加されて何度でも楽しめますね
タフガイ戦士の頼もしさは異常
いや仰るとおりだと思います。ドラクエの中でもかなり個人的な想い入れが生まれやすいタイトルな気はしますね。
この手の議論は効率性や数値で語られるからな
戦士の最大のメリットは強力な武具を装備できるのではなく、「さまざまな武具を装備できる」なんだよ
昔ウィザードリィというゲームがあって、結構な数の愛好家が以下のような遊び方をしていた
“刃物恐怖症なので剣を装備できない戦士”“ジパング出身の師匠に師事したので逆に剣しか装備できず、更に両手持ちのため盾を装備できない戦士”など自分でキャラクターの設定を作り込んで、プレイヤーの想像力次第で様々な遊び方ができる
それが一番のメリットだと思うんだ
もちろん武闘家でも同じような遊び方はできるけどその幅は戦士の方が広いと思う
ロール・プレイング・ゲームなんだから、文字通り「役割」をどこまで濃密に演じられるか、演じさせられるかが醍醐味だと思うんだよな
自分で勝手に設定したり、勝手にイベント作ったりして自分の自由に物語を想像・創造できるのがドラクエ3の面白さだと思う
へええ、面白い！ まさにロール・プレイング・ゲームですね。
戦士が弱いって言うより、他の職業が強すぎた‼️
相対的に、という面はありますよね。
女戦士縛りしようかな
めちゃくちゃお金が掛かりそうですが、それはそれで面白そう（笑）
リアルタイムでFC版やったときから戦士を入れずに武闘家だったなあ
単純にイラストがスッパマンみたいだったので選ばなかっただけ
(昭和の小学生男子の常として女をパーティーに入れる事は考えられなかった)
いちいちわかりみが深い。当時の男子小学生は男戦士スッパマンじゃんって話してましたし、女性キャラを入れるのは気恥ずかしさがありましたよね（笑）
DQ3における戦士に関して、厳しい雰囲気、意見は多いのですが、実はそうでもなかったりします。よく言われるメリットやデメリットを考えると・・・
金策：そもそもゲームバランス的に勇戦僧魔を想定していると見え、戦士二人等の極端なPTでない限り、金銭面の優位性はさほどない。
武具：武具を購入し、一気に強くなる意味で装備品の多い戦士は有利。PTから外せない勇者という存在が「使いまわし」というメリットを生み出している。
戦闘：遅い故にバイキルトによる強化攻撃を同一ターンに繰り出せ、賢者の石担当もできる。素早さ、防御に不安があるならほしふるうでわで解決可。
そして武闘家はというと・・・
金策：確かにお金はかからないが、前述のゲームバランス面で、戦士の分の金を他に回すメリットがさほど大きくない。
武具：素早さによる守備力増は期待できるも耐性面を全く強化できず実質的な守備力は低い。リメイク版は改善されているも、装備にお金がかからないというメリットが激減。
戦闘：会心４割はレベル99時の話で、クリアレベルの40前後では1.6割。バイキルトは会心ダメージに影響せず。リメイク版では会心が出なくなり、戦士より弱くなってしまう。
個人的には買い物の楽しさが増す戦士の方が好きではあります。
ただ武闘家は素早い故に先手を取って敵を倒し、結果ダメージも抑えられるという面があり、クリアに近づくほどに強くなっていくのも魅力。
振り返ってみると、戦士と武闘家の強さのバランスはうまく取れていたようにも思えますね。
状況によって話は変わってくるというのは仰るとおりですよね。私が思っていた以上に戦士ってやれてるのかな？と感じている次第で、それならそれでとても嬉しく思います。
「最弱戦士」ピピン
強いという話は聞かないですよね。リメイク版の会話が面白くて個人的には好きですが（笑）
個人的には集団攻撃ができる武器を装備できないので戦士は序盤で使うのでなく、魔法使いや僧侶を戦士に転職させている。こうすることで戦士の打たれ強さを持った魔道系のキャラとして運用できる。あと地獄の鎧はたたかう以外の行動は呪われないのでその魔法耐性を持ちつつ呪文やアイテムで攻撃するスタイルもなかなか面白い
地獄の鎧を耐性装備として運用するというのは初めて目にしました。面白いです！
商→戰→賢
上記の転職ルートで鈍足賢者の出来上がり!!
後攻回復要員としてPartyに貢献但しMPは低くなるので性格システムがある場合は調整が必要 素早さの補正が無補正若しくは－補正で賢さの補正が上がり易い物が理想
たしかに行動順が安定するってのは強みですよねえ。リメイク版だとそこからいろいろ調整しやすいってのもありますよね。
私は、戦・勇・武・魔の攻撃特化パーティor武・武・勇・僧(転職選択肢が広い)でスタートします
攻撃特化のパーティ、ダーマまでなら薬草で頑張れるというのもあって意外とありですよね。転職まで考えると選択肢も増えて面白いです。
アリーナとライアンなら
アリーナが好きです
もちろんDq3でもぶとうかです
戦士と武闘家、ライアンとアリーナ、打撃攻撃という意味では同じですが、魅力がぜんぜん違いますからね！
戦士が弱くないと言うのは、4のライアンで実証される。確かに素早さは低いが、ガチガチに装備を固めれば物理攻撃ではほとんどダメージ受けない
ライアンも不遇な扱いされてるイメージがありますが、けっして弱くはないですよね。
肝心なこととして、「ファミコン版では、装備品は買ってみないとステータスの増減が分からない」ということがあると思います。当時の時代背景としてRPGはまだまだ黎明期で、DQも3で初めてキャラクターのジョブが導入されました。その環境では「ほとんどの武器で攻撃力が下がってしまう武闘家」より、「たいていの武器はいける戦士」の方が初心者向きだったのではないでしょうか。
もし自分が当時のファミコン版をプレイしたとしたら、武闘家に武器を買い与えては無駄金になるというのを繰り返すのでは、クリアまでもたなかっただろうと思います。
言われてみると確かに！ 攻撃力が下がっちゃう意味が分からない気もするし、なんだこの職業はって思っちゃうかもしれませんね。
すぎやまこういちさん、天国からドラクエとスクウェア・エニックスと日本と、世界と、地球と、この世をお見守りください😭
装備に金がかかるのを欠点であるかのように言う人いるけど、強さを得るために金をかけるのは何も問題なし。金が惜しいなら、戦士も貧弱な装備のままで進めればいい。ただし、ドラクエの世界で強力な装備よりも優先順位の高い高額な出費活動のできるものは存在してない。
たしかに何のための金なんだと考えると……。
ロト3部作、中でも集大成のⅢは全てが素晴らしいです😂
個人的にはチマチマレベル上げの作業好きだったし、ダンジョンも入っては引き返してを何回も繰り返してました。
今のRPGは中間やボス手前にセーブポイントや回復ポイントがあったりの生ぬるい仕様ばかりで楽しくありませんね。
ボス手前のセーブポイントに回復ポイント……いつしかそれが主流になって、ドラクエもそっちに合わせにいった、って感じですよね。まあ時代の流れですなあ……。
武闘家、商人、僧侶
RPGとは何なのか、という事に繋がっていく話ですね
ロールプレイとはそもそもごっこ遊びであって、戦闘付き一本道シナリオゲームを意味するものではなかった
DQ3は大目的は与えられるけれども船入手後の自由度は比較的高いし
仲間にも特定のキャラ付けがされておらず感覚としてはウィザードリィに近い
マップが現実の世界地図を模しているのもあって「世界を自由に冒険している感」がドラクエの中では一番強いような気がする
ドラクエ３でなんでも無いことが楽しいってそういうところじゃないのかな
「強いから武闘家と盗賊を使う」ではロールプレイでもなんでもないもんねえ
たしかに、手早くシナリオを見たいという理由から、強いパーティで進む方向にいくというのはありそうですね。DQ3はシナリオがメインで他はオマケ的なゲームではないし、仰るとおり自由に冒険してる感があります。だからなんでもないことが肌感覚で楽しく思えるのか。なるほど。
ドラクエ9は面白い？
私は楽しんで遊ばせてもらいました。
@@dq-yomoyama DS版9を高画質化したリメイクを遊んでみたい。
@@abcdef-ot3gp 大きな売りだったすれ違い通信をどのように再現するかが難しそうですが、リメイクしてほしいですね。
@@dq-yomoyama 今だとスマホになるんですかね・・・
ネットで見ると賛否両論みたいでどちらかというと"否"の方が目立つ気もしますが
上手い事リメイク・リニューアルして復活して欲しいです
レベルを上げてゴリ押すタイプの人には確かに弱く見えるかもしれないけれど、そうでないなら体力すげぇ高いし遅さすら行動順コントロールが安定してくれて便利なんだけどなぁ
そういや有志が勝手に出した非公式パッチあてたバージョンだと、戦士より後ろにいる仲間の被ダメを肩代わりして下げる特殊能力が付いてて上手いな～って思いましたね
いつ動くかがある程度分かるのはアドバンテージですよね。戦士には攻撃だけじゃなくパーティの盾としての役割も期待したいというのも凄くわかります。
上級職は賢者のみだけど同じ8種類、という事で武道家はウィザードリィの忍者のイメージじゃないのかなあと思っています
「レベルが上がるほど会心の一撃が出やすい」という点からも、賢者に次いでレベルが上がりにくいととかにすればバランスは取れたのかもとは思います
ウィザードリィって忍者があるんですね。FC版の頃はある程度バランスが保たれていた気もするんですが、SFC版で事情が変わりましたよね。やはり「しんりゅう」という裏ボスがいるかいないかが大きいような気もします。
ファミコン版はかれこれもう何十週もしましたが、戦士は最初は連れていかず
武闘家か魔法使いから最短で転職させてクリアまで行くのが最も楽、という結論に達しました
武闘家出身の戦士 → 素早さの低さを克服した戦士
魔法使い出身の戦士 → ボス戦ではスクルト、バイキルトで初手補助。ボス戦が無い時はルーラ、リレミト、インパス
何十周は凄すぎる（笑） 転職まで考えて最初のパーティを決めるのも周回するときの面白さですよね。
レベルアップが早い、体力ダントツ、これらの特徴は痛恨やブレスを使ってくるボス相手なら最適の最前列だと思います。例え打たれ弱くても、体力が高いといつのはそれだけでありがたい。
やっぱHPの高さは大正義なんですねえ。
勇魔魔魔でプレイしてかなりキツかったけどゾーマ倒した瞬間泣きそうになった。
凄い！ それまでの苦労もあると感動もひとしおですよね……。
装備更新の金食い虫故に嫌厭され武道家を推す声が大きかった上
リメイクでは盗賊の登場で斜陽に落とされた感ありますが
自分はそれでも矢面に立たせる職業として重用していました
居なきゃ居ないでドラクエ感が無いですしね。
買い物を存分に楽しめるという意味では長所とも受け取れますしね。HD-2Dでどのようになるか楽しみです。
リアルタイムアタックやるときは戦士は必須。
おおー、そうなんですか！？ 戦士やるやん！
それもリメイク版のオーソドックスな編成だと2枠割くよね
純戦士と魔法使いからバイキルト持ち越して転職した戦士（あと1枠は盗賊→賢者）
低レベル進行だとHPが正義
@@leavisxenopus9811 戦士が二枠！？ そういう世界もあるんですねえ。多様な遊び方が多様な価値観を生むんだなあ……。
リメイクはどうせなら既存の知識がまったく役にたたないくらい変えてほしいな、量産された剣が使える戦士が安上がりで武道家の一品物の装備の方が金食い虫になる くらいに(笑)
そういうリメイクの考え方もアリですよね。賛否はあるでしょうが、既存と同じような路線であれば、今出ているもので事足りるとも言えますし。
FC版の強さ関係がちょうど良かったな。金はかからないけど
序盤苦労するぶとうかとおおばさみ買うか悩みまくるせんし。どっちも良い職業だった
バランスは断然FC版だなあと私も思います。隠しボスみたいなのもいませんでしたしね。
都合の良い条件で比較すれば、どっちだって優位になるよ。
レベルによって会心発生率の上がる武闘家は兎も角、それ以外の職はレベル５０にもなったら頭打ちでしょ。レベル上げの苦労に見合う成長は見込めない。それでも尚、真価を発揮させるためにレベル最大に拘るというなら、ドーピングアイテムを含めて考え、両者、上げられるステータスは全てカンストで比較しようよ。更に言えば、転職を繰り返し呪文を（ＳＦＣ版なら特技も）全て覚えさせ、装備出来得る理想的な装備をさせたならどう？
安定の戦士。会心による爆発力の武闘家。どちらも甲乙付け難いと思うけど。
ＳＦＣ版で、低レベルクリアとか過度なレベル上げをしない、俗に言う普通のプレイ程度であれば、恐らく最も使い易いのは盗賊だと思う。装備による耐性とレベルアップだけで十分な素早さの成長が見込めるので。
ただ、個人的な好みを言えば、戦士・武闘家・盗賊の男女という６パターン中、ＳＦＣ版のドット絵なら【女戦士】が１番好きかな。
女戦士愛が伝わる気がします。
細かいケースを設定して比べてみるのも面白いかもしれませんね。
制作者に与えられたキャラと物語を楽しむのも好きですが、3の自分で考えた（妄想した）キャラたちのパーティーで進める冒険もまたいいですよね。
凄く納得できました。
自分が楽しむためにやるのですから、敢えて多少不利な面があってもやりたいように楽しむのが良いですよね。
勿論効率を求めるのも1つの楽しみ方ですが。
立ちはだかるモンスターを倒しながら進むという意味では強さが話の中心になるのは仕方ないよなあと思いますが、楽しみ方はそれだけじゃないですからね。自分好みのパーティを組んだ結果苦労して遊ぶのもまた良いものです。
Fc版は転職で素早さが高い魔法使える万能戦士が出来て強い💪
転職含めて計画を立てるのがまた面白いですよね。
DQ3の哲学