仮に北陸新幹線が米原ルートだったら大損する自治体

[@shima2yan]

ＪＲ東海・西日本の思惑は無視するとして、米原ルートで建設するにしても滋賀県に負担を求めるのは酷
滋賀県に新幹線駅を建設しない、並行在来線を三セク化しない、建設費負担を求めないくらいで初めて米原ルートが成立する
それでも小浜・京都ルートよりは現実的であると思う

[@ラジホー]

小浜ルートも困難だらけ。敦賀で終わりもあり得る

[@SSRB_MAGAKAMI]

あり得る

[@mutan0628]

多分そうなりそう

[@ひるのいこい]

西田がいなくなったら　今の京都建設論かなり下火になると思う。

[@airboos]

本州中央環状線として先に作ったらどうや　小浜まわりはボチボチ考えようや

[@Meerkatze98]

敦賀で終わり==>>某共産主義国が大喜びするね！

[@狗賓-n8j]

長浜は私のお気に入りの観光地です。
観光資源が割と駅前付近に集中してるのと、インバウンドの影響をほとんど受けていないので、落ち着いて滞在できます。
新幹線が通ると色々好ましくない変化が起こりそうなので、今のままでいてほしいですね。

[@乗り物のお兄さん]

長浜市は今のままなのが一番。京阪神へは新快速で一本で行ける。東京へ行く新幹線に乗りたいなら隣の米原に行けばいい。北陸に行きたいならしらさぎで敦賀に出ればいい。それでいいだろ。

[@64スーパー-n8v]

ホンマそれ。

[@怪盗どん兵衛]

@@乗り物のお兄さん
その通り☝️
冷静に考えれば、この一択☝️
大賛成👏👏👏

[@しきにゃん]

名古屋へもしらさぎで一本

[@nekonotyaya5273]

JRとしては値上げを妨げられるからサンダバとしらさぎは廃止して新幹線特急料金取れる北陸新幹線を通して走らせ移行したい。
兎に角値上げ
快速なんて普通列車だから実質新快速の廃止は考え難いだろう。
3セク相互乗り入れ初乗り運賃増か乗換手間は増えるだろうが…

[@ferepsx9373]

車社会だからね
北陸へはマイカーで高速道路を使えばいい
と思ってそう

[@ガンイワ]

長浜市在住ですが、東海道新幹線で米原だけでいいです。新快速無くなるなら北陸新幹線はいらない。北陸いくなら在来線で敦賀まで行くので特に長浜市北部の人には何のメリットもありません。わざわざ長浜駅に行く必要はない。長浜駅に出るまで余計に時間取られるだけ費用含め全くの無駄でしか、ありません。わざわざ南下して長浜駅に向かいまた北上するなんて無駄でしょうが。

[@Boke新人おっさん]

いつものギャグが無くて、敦賀～新大阪間の困難さがより伝わる。

[@中村凛夜]

未開通の部分はフリーゲージトレインで開通させる予定だったのにフリーゲージトレイン無理となってフル規格に変更されて拒否してる現状。悪いのはフリーゲージトレインできる前提で金沢〜敦賀建設した国では？

[@tsuji_taro]

結局は敦賀終点で塩漬けとなりそう

[@えぞりす-k5o]

わいもそんな感じするな

[@しーな-m7f]

だから福井駅止めにしとけとあれほど

[@syuchan27]

@@しーな-m7f さん
福井どころか、延伸そのものを止めておけ…とあれほど―と思ってる人が多いと思います。

[@お前の言う通りだが]

@@しーな-m7f
今思いなおせば当初の通り軽井沢から先はミニ規格でよかったのかも

[@bashi-k9557]

正直言って関西〜北陸間の輸送はサンダーバードで賄えていた感じがあるし、北陸新幹線も福井までの延伸ならまだしも、そっから先関西方面への延伸となれば費用対効果が薄いのは明白だから、敦賀までで打ち止めにするのが妥当な気がする。

[@くりぽん-o5d]

整備新幹線って要するに
「おまえらが新幹線欲しいって言うから仕方なく作ってやる、
　その代わり費用負担させるし並行在来線分離するからな」って話だから
滋賀県に「いや、北陸新幹線なんて要らないんですが」と言われたらどうしようもないんだよね

[@東西南北-d8s]

おっしゃるとおりです
そして新幹線を欲しがる最大の理由は東京と直通すること
東京直通新幹線を既に持ってる滋賀と京都、新幹線が東京に直通しない佐賀が同意しないのは当たり前と言えば当たり前

[@ikhok9ke]

それ、今の佐賀県ですね！

[@MASA-sm3dm]

小浜京都ルートにおける滋賀県への並行在来線押しつけなんてそれすら破綻してますからね。
新幹線はお前のとこに作ってやらないけど並行在来線は分離してやるというJR西はヤ○ザみたいな理論を主張してるし。

[@for1bammyflashu352]

いや、京都・小浜ルートで決定したんだから、滋賀県が北陸新幹線は要らないって言ったという論調は違うでしょ。
言うんだったら滋賀県じゃなくて京都府。

[@ままままーやん]

@@for1bammyflashu352
これはあくまで米原ルートの話だから

[@namubnr34]

サンダーバードが如何に偉大だったかということですな…

[@for1bammyflashu352]

「京都府の反対でサンダーバードが敦賀止まりになった」という結果だけが残ったというのでは納得できない。

[@hd580]

そもそも新幹線が必要ない。サンダーバードで十分だった。

[@warashibekabunushi]

つるぎの運用を見ていると富山ー福井の客は北陸内部移動中心なので東京からの直通は金沢まででよかったかも知れません。大阪からの需要を考えると、金沢ー敦賀は狭軌で在来線のバイパスとしてサンダーバードを160km/h運転させる方が良かったんじゃないですかね。

[@魔神タージ-b1b]

​@@warashibekabunushi14往復のはくたかのうち、金沢以西は5往復しかいかないよね。

[@シグルズコーエン]

⁠@@warashibekabunushi元々関東から敦賀までの乗り通し客は少ないと言われてましたよ
金沢すぎたら乗降人数みてるとそれが顕著にでてくるので

[@laughingswordfish3665]

小浜京都ルートの費用便益比が約半分になった時点で実質的に敦賀駅から先は唯一費用便益比が1.0以上の「米原ルート一択」になったものの
建設はほぼ不可能だと思いますので、半永久的に敦賀乗り換えが続くことになるかも。
北陸新幹線と同じく西九州新幹線は半永久的に武雄温泉乗り換えが続くかもしれません。

[@beetle36861]

滋賀も京都も建設費の1/3払いたくないなら、もう敦賀で終わりでいいんじゃないか。
だったら初めから金沢で終わりにした方がよっぽど良かった。福井市民も京都・大阪・名古屋へ行くのに「サンバーバード」や「しらさぎ」一本で行けていたし、
新幹線が出来た所で数分しか短縮できず、その上運賃が爆上がりじゃどうしようもない。
米原ルートも小浜京都ルートも西九州新幹線と同じで、終点までの合意を取らずに作った事で、北陸新幹線は敦賀から先が未定、西九州新幹線は新鳥栖～武雄温泉までの真ん中が繋がっていない。もう、おらの町にも新幹線という時代じゃなくて、新幹線は要らないという自治体が増えているんだろうな。
建設費に並行在来線問題。平行在来線になると運賃は爆上がりになるしJR乗り入れで三セク＋JR運賃とかなりの金額になってしまう。
北陸新幹線は敦賀で終わりで良いと思う。（金沢がベストだったが作ってしまったものはしょうがない）

[@しーな-m7f]

仮に福井まで引っ張ってくるにしても福井駅止まりにしといた方が良かったですよね。
福井県側が欲を出して敦賀まで通したけど、自分で自分の首を絞めることになりそうです。

[@Toshimitsu.K]

バカな考え方　タダ乗り関西圏原発は関西圏でお願いします

[@HatenaZ]

米原路線自体が北陸新幹線に転換されて、新大阪と名古屋同時開業すれば変わる
米原乗り換えが必要だから、だったらサンダーバードの方が良いとなる
まあ新幹線と在来線自体の経営分離して、競争関係になって両方になるのが良いのだけど

[@マルデムリ]

佐賀もそうですが、経由エリアが建設費を負担するルールが間違ってるから揉めて当然。

[@HatenaZ]

地元負担ルールなければ、全国どこも欲しいと言うよ
只なら欲しいはどこでも

[@マルデムリ]

@@HatenaZ JRの採算が取れそうなところか？目的地が負担するのだけど分かってるのかな？

[@HatenaZ]

@@マルデムリ
JRは整備新幹線の建設費出さないので、整備新幹線の前提であるB/C比1以上で採算取れないというのはまずない
まあだから北陸新幹線小浜ルート自体はB/C比的に既に詰んでるのだけど

[@machearo5025]

あれ？説法タイムが無い。

[@l1lyyarn]

小浜市かと思ったら長浜市でしたか。動画見てすごく納得しました。新快速一本で行けるというのはアーバンネットワークでは非常に重要な点だと思います。

[@lightricefield6266]

長浜行きの新快速は少ないよ。言うほど影響はない。

[@kmsanori]

@@lightricefield6266 影響が無いわけない
長浜市は1990年代に新快速が開通したことによってさびれた田舎街から滋賀県内1位の観光地に成長した
もし米原以北が第三セクターとなり、昭和期のように米原駅で10～30分の乗り換え待ちが発生すれば観光需要もビジネス需要も激減する

[@もさ-h2e]

もう京都は諦めて、小浜→舞鶴→福知山→三田→大阪にしようぜ

[@こうそくしんこう]

小浜京都ルートも無理で敦賀止まりだな

[@2273trains]

0:42 ほんとこれ
現行法を見直さないと、無理ゲーでしかないと思うのですよ

[@shige4563]

長浜に来られていたんですね。出てくる景色が知ってる場所ばかりで笑っちゃいましたw
新幹線は市民から言わせてもメリットはないと思います。
長浜からは北陸よりも京都・大阪ですから。
並行在来線も北陸本線全て移管されたら新快速なくなってしまうのでやばいです。
そもそもかつて地元負担でわざわざ北陸本線を直流化して新快速を乗り入れさせたのにこんな形で消えるのは納得できません。

[@dsnmb6451]

在来線分離が無ければどうでしょうか。

[@shige4563]

@@dsnmb6451さん
経営分離なくても新幹線メリットないですね。
多分ワンチャン長浜まで残せてそれより北はやばいです。

[@dsnmb6451]

@@shige4563
在来線の分離が一切無く滋賀県の財政負担がゼロでもメリットが無いという事でしょうか。
大阪京都と北陸間が北陸新幹線米原ルートで乗り換え無しで結ばれれば「近畿地方と北陸地方の交流はサンダーバード時代以上に向上する」という考えがあるようですが。

[@五條舞鶴]

滋賀県の一部負担に加えて並行在来線の問題。長浜直通の新快速は残るにしても、採算の穫れない長浜〜近江塩津〜堅田は経営分離になるでしょうね？

[@ままままーやん]

@@dsnmb6451
その場合今度はJRが拒否するでしょ。
並行在来線も分離できない米原ルートとか作らない方がマシなレベル(JR西目線)

[@michiyoakeo579]

負担だけではない、並行在来線の分離がデメリット過ぎるから。
分離されると長浜にも京阪神から新快速が来なくなるのでこのデメリットは滋賀県にとって死活問題

[@西川均-q4n]

滋賀県にとって宝物は「新幹線」じゃなくて「新快速」なんですよね。

[@mickey7794]

新幹線を隅々まで広げる意味がない。
議員と土建屋が儲けたいだけの昭和的思考は辞めろ。

[@berylsato]

新幹線駅出来ても在来線が三セクになり、新快速が米原までになるなら損が大きい

[@hc-ir2dr]

「当然俺らのところにどこか駅つくってくれるよな」
以前群馬県もこれを言い、安中榛名駅ができました。

[@lightricefield6266]

滋賀の場合は、新駅いらないので費用負担と並行在来線なしが良い。

[@怪盗どん兵衛]

結論は……☝️もうこれ以上どこの自治体も損する必要はなし☝️
北陸新幹線は敦賀で完結🤣
これで湖西線も北陸本線も存続出来るし、ハッピ🎉ハッピー🎉

[@64スーパー-n8v]

少なくとも滋賀県は第三セクター抱えなくて済むから助かる
（滋賀県民）

[@RIKURABOihihihihi]

敦賀止まりはだめだろ

[@Aki-ep2og]

僕は毎年３回富山金沢に旅行するけど、敦賀開業で早くて便利になつた。
金沢乗り換えより敦賀乗り換えのほうが楽チン。
なのにみんな敦賀乗り換え大変だという。本当に乗った事ある？
僕はすでに４．５往復だよ。

[@東西南北-d8s]

@@RIKURABOihihihihi
じゃあお前が住んでる自治体が建設費負担を全て肩代わりしろ
金も出さない第三者が口を出すな

[@東西南北-d8s]

@@64スーパー-n8v
少なくとも京都は基幹産業の１つである酒造業界への影響がなくなるから助かる
破綻寸前の京都が大深度地下の超多額な建設費を負担しなくて済むから助かる
（京都市民）

[@kibitetsu1434_transit]

新幹線駅を拒否→メリットがないため建設費用免除＆並行在来線の対象外とするのが筋だと思う

[@東西南北-d8s]

駅すらできないなら地元自治体は全くメリットのない通過するだけの新幹線のために貴重な人材を割かなくてはならない。結局そんな新幹線に協力はできない。
紆余曲折の末にJR東海が導入した「建設費負担なし」「並行在来線分離なし」「駅は１駅のみ、場所はJRが決める」が最もスムーズに事が運ぶ

[@ひるのいこい]

悪しき（と役人は思っている）前例を作りたくは無いでしょうね。次の新幹線建設（あればだけど）ごねられるの目に見えているんで。

[@endori0522.]

利用者目線にならないのが1番の問題だわ
政治家と自治体があほ

[@kazusparka]

2:41 ※現 北陸本線で、敦賀、新疋田、坂田、米原以外は全て長浜市内です。

[@hidenobukobayashi9905]

京都「北陸新幹線いらね」
滋賀「北陸新幹線いらね」
なまじっか関西につなげられるばかりに敦賀以西は要らない子になってしまったな

[@keimiya8455]

米原ルートでも小浜ルートでも、どこを通ってどこに途中駅を作ろうが、駅周辺が栄えることはない
クソど田舎で既に若者が逃げ出した後だからだ
いまさら人が集って経済的に盛り上がるなんてありえない

[@lightricefield6266]

滋賀の場合は、野洲で在来線と繋がる新幹線駅が候補。

[@jimmy-qu7tj]

まぁ内容で正解だろうね。
あと湖西線が並行在来線になったら、湖西の民は一気に保守やめるだろうと思う。
江若鉄道がなくなってバスだけになって不便極まりないところから一気に便利になった存在だしね。

[@douraku395]

小浜ルートだろうが米原ルートであろうが、在来線を経営分離しないことと、
新快速を最低限現状の本数を維持することをJR西日本が確約しないと、
滋賀県は新幹線建設に同意しないでしょう。

[@nec9821]

新幹線通して在来線が消滅させられないにしても第三セクター落ちさせられたら
滋賀県が京都や大阪のベッドタウン特性が損なわれ
経済効果ががた落ちするのは痛すぎる
_(_^_)_このままでええは

[@ミータ-z6m]

結論、北陸新幹線は敦賀までで打ち止め
北陸本線敦賀〜金沢の復活(サンダーバード大阪〜金沢も復活)
これこそが最適解

[@naoyasano8695]

2:33　長浜はおそらくムリ。米原とは10㎞も離れていない。それと、この辺は古戦場跡が多く、建設もままなるまい。

[@河内長門守]

長浜と言えば秀吉。そして浅井家の本拠地。姉川の戦いとか横山城も長浜だっけ。
京極氏の御家騒動場所もココと米原。

[@アイスぴの]

確かに…。

[@hayak6264]

古戦場跡って建築が残ってる訳でもないのに文化財保護できますかね？

[@西川均-q4n]

​​@@hayak6264大きな都市も無かったし時代的にも限定されてるので、掘削したら京都みたいに遺構がザクザク出て来る可能性は低いと思います。

[@kmsanori]

敦賀ー米原間で新幹線建設となれば喜んで土地を手放す地主は多いと思うぞ
建物も少なく建設し易い地域です
古戦場跡なんて案内看板があるだけで誰かが整備しているわけでも無い、ほっといてもさびれていくだけ

[@misudora]

こんな話を聞くと、本当にうぷ主殿およびあたしの愛知県は真っ先に東海道新幹線が開通し、続いてリニアもできるのに、並行在来線とかいう極めて面倒くさい問題と無縁でいられることは本当にありがたいことです。
赤字ローカル線の存廃問題とも名鉄蒲郡線を除きほぼ無縁だし。

[@稲岡敬二]

京都,大阪駅で新快速[長浜行]の案内が消滅すれば長浜市の知名度は著しく低下する😢

[@マリオの帽子-r2u]

約20年前の長浜市って合併前かな？
だとしたら長浜駅周辺だけやから確実に長浜駅に誘致しようと市長は目論んでたんだろうな。

[@らりるれろ-d3w]

丹波高地は掘るとたくさん砒素でますからね…小浜ルートも無理なのでは？

[@ikhok9ke]

やっぱり北陸新幹線は大阪から開業させるべきやったんですよ！
実際に在来線の大阪発の雷鳥と上野発の白山を比べたら一目瞭然でしょ…
何でも東京超偏重やからこんなことになるんですよ…

[@ひるのいこい]

長野までは五輪という題目で作りましたし　中曽根　福田　羽田　森…

[@ikhok9ke]

@@ひるのいこい
大阪から長野を先にすればいいだけ！
何でも東京超偏重主義やからおかしくなるだけ！

[@ひるのいこい]

@@ikhok9ke 　それはわかった上での発言。90年代の大阪の地盤沈下　政治力も無く　経済力も上場企業がどんどん東京に移転（武田　サントリーなど）賃貸した関西財界に発言力など無く。　結局新幹線とは　東京の東京による東京のためのストローであったと言うだけのことです。

[@オサム-v6j]

動画アップ有難うございます。此方で初めて視聴回数0　グ－左手0双方をゲット出来ました。何時も数的な声でアナウンスしていらっしゃるのでとても阪大卒業とは思えません。之からも楽しませて頂きますね。秋口になりましたので御体調崩されないで下さいね。

[@copter580]

その前に新快速2本/時に戻してください。

[@kirbywado]

北陸本線が移管されても利用者数を増やしたいJRは多分、新快速,滋賀3セク,ハピラインふくい直通敦賀行きは、設定されるだろうけど運賃アップは避けられないだろうね…

[@takashike]

敦賀止まりでいいかな。

[@user-meriodass]

平安時代は琵琶湖そのものが水路として利用されていたってねw

[@user-fy1rq8ms1o]

滋賀県にはデメリットだらけですね。在来線が3セクになって終了

[@まさ-n6z]

米原ルートになったとしても米原～長浜は札幌～小樽のように残るような気がする。

[@ricken_620]

並行在来線って湖西線になるんじゃないんですか？
もしかして両方！？

[@河内長門守]

@@ricken_620 これに関しては両方とも受け取れるし、北陸線とも受け取れるし、結局どうなのかわからない。
原因はサンダバとしらさぎのせい

[@s.hr-vermouth656]

​@@河内長門守結局妄想でしか批判できないんだよこの投稿者は。

[@ひろちん-e5i]

よくて米原まで延長できるといったことですね。米原と距離が短いという問題がありますが、長浜駅が新駅となりそうですね。デルタ線を使って、名古屋からの乗り入れも可能としたらいいですね。小浜ルートは、環境破壊や採算が取れない可能性大で絶対ダメですね。

[@佐久間清来]

せめて西九州新幹線みたいな対面乗り換え方式にすればよかったのに。
乗り換えが無駄に歩かされるうえに昇り降りしないといけなくなるというのがより拍車をかけてる気がする

[@Tsuki_ekaki]

対面乗り換えにした方が～という意見が多いけど、出来るもんならとっくにやってたと思うぞ
敦賀駅が新八代や武雄温泉と違うのは在来線特急、新幹線共に複数の種別と行き先がある事(西九州はかもめとリレーかもめだけ)
だから単純な対面乗り換えが難しい
在来線特急→京都・大阪方面のサンダーバードと米原・名古屋方面のしらさぎ
新幹線→東京方面のかがやき・はくたかと金沢・富山方面のつるぎ

[@2236qawsedr]

昔滋賀にすんでましたが、新快速がなくなると多くはありませんが京都大阪への通勤が大変になりそうです
米原駅の前に土地がなさすぎて、彦根までの駅近で住む土地がなくなれば次は長浜に家を買うしか無い
もちろん湖西線は風が強ければ下手したら2時間待ちはザラなので論外

[@kishiwakitomohide7588]

敦賀で終了？

[@y.abe3147]

並行在来線は経営分離ルールは撤廃してほしいな。
滋賀県区間は整備新幹線じゃなくてJR西のポケットマネーで作れたら良いんですが

[@user-zq8bi3ov7b]

米原ルートとして新幹線長浜駅を設ける場合、並行在来線は少なくとも長浜駅以北としなければ滋賀県はOKしないでしょう。
そうなれば東海道新幹線に対抗するため新快速も維持されると思います。
滋賀県が絶対に認めない「湖西線が並行在来線となる」小浜ルートよりは、まだこちらの方が実現性があるのではないでしょうか。

[@ままままーやん]

いやどっちもないですw
基本的に並行在来線は論外なんで。
別に滋賀は敦賀止まりで全く問題ないんでどうしても作りたいなら滋賀の意見は絶対です。じゃないと拒否するだけ。

[@ハラハ-g2w]

こういう地域横断インフラができるんなら地域全体で有効活用しないといけないのにちょこちょこ足の引っ張りあいの様になるのが本当にダメな感じですね、全般右肩下がりなんだからほっといたら全部自然消滅しちゃうのに

[@mandshurica575]

目先の国労動労憎しで細切れの分割民営化に突き進んだ中曽根政権が今に禍根を遺していると言えますね。

[@ぬるぽ大帝]

少なくても北海道や四国は単独では無理で東日本や西日本に規模の差で赤字補っておけばよかった。
どちらにしても特に北海道に関しては路線整理は不可避だろうが。

[@ハラハ-g2w]

@@ぬるぽ大帝 地方の交通インフラ産業用な事が多いので、産業が撤退した時点で早めの整理の準備するべきなんですよね

[@東西南北-d8s]

@@mandshurica575
鉄道ジャーナル誌は最後まで民営化賛成・分割反対を主張していた
それが最も正しかった

[@ガチくん-h9h]

@@mandshurica575近隣の敵性国家と密接な繋がりがある組織をどうにかするのが【　　　　　目　　　先　　　　　】とか🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😡😡😡😡😡😡😡😡😡😡💢💢💢💢💢💢💢💢💢💢🖕🖕🖕🖕🖕🖕🖕🖕🖕🖕

[@果実煮-b6n]

高架の終点は
どこですか？

[@etanaruseigi]

新幹線、メリットよりデメリットのが多い。大都市や地元に観光地がないと潤わない平行在来線で三セクなり自治体が負担が増え人が都会に流出し収入も減る。

[@イキイキ-l6u]

そもそも整備新幹線のスキームがイカれてんだよな。米原ルートは北陸新幹線早期開通による東海道新幹線の代替ルート完成で必要という意見には、じゃあリニアはなんなん？と聞きたい

[@marimone]

仮に米原)途中駅はできないとおもうよ。あまりに短すぎる。

[@internationaleldorado1532]

わかんねぇぞ、九州新幹線や西九州新幹線は駅間かなり短ぇし、北陸新幹線の延伸エリアも駅間狭めやぞ

[@lightricefield6266]

長浜と野洲に駅を作り、米原駅を廃止しては?
野洲なら新幹線と在来線との距離が近いので地下道で繋げられそう。

[@propro-e6e]

@@lightricefield6266 米原に駅を造らず、長浜駅、野洲駅（竜王駅）、京都駅と繋げれば名古屋方面に分岐もしやすいので検討の余地があるかもしれませんね。

[@kakuretube]

敦賀から小浜、そして舞鶴、豊岡、鳥取方面へ繋いでみるとか？あくまでも構想だが。

[@太田耕示-k1e]

整備新幹線計画は個々の地域、個人や法人のためにあるのではない。
東海道新幹線は東京-名古屋-大阪を高速でつなぎ、中枢かつ最新の政治、経済、文化の活動を広く日本全体に行き渡らせる大動脈として整備された。
では北陸新幹線の国家的位置付けは。東北、九州、北海道と同じで、日本全体の高速移動を実現し、日本全体の諸活動を活性化させることである。
だとすれば、小浜ルートか米原ルートは国家的に大きな意味はない。
東京と大阪を日本海側で結ぶことが重要なのである。
小浜か米原かというルート的・地点的な問題は、技術的見地、経済性、地元合意で決められるべきである。
また、そのルートにより特別に利益を得る自治体や個人法人には特別の費用を求め、損が生じるものには負担軽減を勘案してもよいし、これから整備する地点以外の地方自治体に特別なメリットがあるならばデメリットを受ける地方自治体の費用を一部肩代わりさせることを勘案してもよいのではないか。

[@marudesu99]

北陸新幹線って東京の人の事しか考えてないよね。関西に住んでるけどこちらからしたらメリットがない。敦賀止まりでいいです。

[@seasidefufun2008]

すみません…京都で「リニアが欲しい」と言ってるのは政治家と超南部の僻地だけなんですが
大半の京都府民/市民は「奈良との境目くらいに駅があってもね」という感じです

[@二宮友和]

米原ルートにも課題が山積みですね……
北陸新幹線は福井で止めておけばよかったのでは……

[@河内長門守]

福井駅周辺は敷地が狭いからと聞いたことがある
福井駅ホームがあんなんだから福井止めは無理と推測しなければいけない

[@東西南北-d8s]

北陸トンネルの維持費がかかるからJR西日本は北陸トンネルを手放したかった
小浜線も北陸本線の敦賀以南も直流電化されているから、福井止まりだとJR西日本は交流電車を持たなければならなかった
本当の理由はこの２点と聞くけど

[@まりりん-j1v]

北陸新幹線は金沢で止めておいた方がよかったんじゃないの？

[@Tsuki_ekaki]

福井県民としては残念だけどそうだよなぁ、、、。
でも、覆水盆に返らず。いくらタラレバ言ったところで作ってしまったものはしょうがない。
結局は新幹線に賛成の政治家に投票して当選させた結果やもん

[@おうし1983]

先に福井駅の新幹線ホームを造って、後から通すやり方してますからね。。。
ただ京都に通す方が困難が多い感。
しかし並行在来線問題はナンセンスと思います。
昔はなかったし存続してますよね、東海道線・山陽本線も東北本線も

[@Tsuki_ekaki]

@@おうし1983 東海道新幹線、山陽新幹線、東北新幹線は国鉄時代に開通したからそもそも3セク化しようという発想がまだ無く、並行在来線もそのままJRが運営してるだけです。

[@nisyu-k1e]

金沢まで完成を進める前に
大阪からの工事を優先的に進めておれば良かった。
何故、大阪からの工事をしないと思っていました。

[@carriersound]

名古屋と北陸を結ぶ新幹線という視点が望まれます。リニアが大阪まで開通した前提ですが、東海道新幹線の醒ヶ井あたりから分岐して長浜に停車駅を設ける。同時にこの駅には東海道と北陸の運行システムの切替という役割も与える。これなら名古屋も長浜もwinwinではないでしょうか？

[@musikphoto1678]

何か北陸新幹線が米原で東海道新幹線に乗り入れると簡単に言ってるが
両新幹線は運行システムが全然違うので乗り入れる事は出来ません
仮にシステム改修するとなるとJR東海とJR西日本JR九州が所有する新幹線の制御装置を全て更新しないと行けなくなります
そうなると費用が莫大になり建設費は安く済んでも改修費は巨額になり結局、小浜ルートと金額的に変わらなくなります
改修費用をJRが出すかと言えば300％無いでしょう。あと滋賀県のみが建設費負担とか3セク化になるとか
絶対にありません。結果的に小浜ルートしかありません。

[@Tsuki_ekaki]

で、その小浜ルートも地下水などの問題だらけなので、結局は敦賀止まりのまま10年、20年、30年と過ぎていくでしょうね

[@ピロ式-i2m]

動画UPお疲れ様です。
なんか思いだけで作った北陸新幹線のオチの付け方が無くなってきた感じですね。
元々敦賀まで延伸することもどうだったのか…

[@lmf31937]

敦賀開業の3月の末に大阪からサンダーバードに乗りました。その上で北陸新幹線は湖西線経由のミニ新幹線にすればよいと思いました。

[@toritetsunokazu]

大津駅や草津駅にも新幹線ないのに長浜駅なんかに駅作るの！？もったいない気がするけど！

[@ヨシ-c9l]

京都駅そこやん

[@ビアなまず]

滋賀県民、南部住みですが米原ルートいらないですね。むしろ、今のままで大阪、京都からは新快速や何かしら特急出すでいいと思う。

[@Kりく-y9f]

米原の高速試験場の地下には東海道線の隠し複線があることを知るのはまだ先の話であった…と

[@ててテン]

線形をみれば、長浜に駅を作って東海道新幹線大阪方面と名古屋方面に分岐させるというのはlogicとしてはありえるかな？米原の3倍の人口がある長浜に駅を作って、結果的に名古屋方面からもお大阪方面からもアクセスが向上するといえば滋賀県はちょっと心が揺れるかもwそんな事言いだしたら小浜も松井山手も黙っていないだろうから、どう考えても実現不可能だろうねw

[@usuki.f]

湖西線をフル規格新幹線化する案では？

[@otoufu_mind]

敦賀駅にエキナカ作ったら良いのに😮‍💨　只の乗り換え場所じゃもったいない😭

[@しましま-e1b]

敦賀止まりじゃなくて福井止まりで良かったね
そしたら武生鯖江に特急が残る

[@monchan1954]

小浜ルートは京都の負担が大きいから財政再建だと騒いでいるのに金を出さないだろう

[@88番大窪寺]

敦賀駅での乗り換えが大変ということなので、「動く歩道」を設置して下さい。
８分も歩くのはキツい。

[@HiroIto-w4q-d5h]

湖北と湖西は北陸新幹線(小浜･京都ルート)も北陸中京新幹線も無くて良い。滋賀県が願うは①湖西線と北陸本線を守り抜く､②”サンダーバード”と”しらさぎ”の金沢/富山への延長運転を復活だ。しかしながら､JR西については､①は並行在来線として切り離したい､②も全くやる気が無い。
北陸新幹線(小浜･京都ルート)の並行在来線｡
滋賀県に対して懐疑的な態度を見せるJR西は信用できない｡ 仮に今､小浜･京都ルートを早く着工したい思いから妥協の結果として湖西線が切り離しを免れたとしても､赤字が続けばいずれまた切り離し協議が再発する｡
滋賀県はJR西が湖西線のみならず北陸本線と東海道本線(大津/大津京から京都/大阪への乗入れの確約付き)の３線を並行在来線として切り離すとする場合のみ受入れたら良く､それ以外に並行在来線の切り離しを受入れる必要はない｡ 東海道本線の黒字で湖西線の赤字を補填して全体で黒字確保でき､新幹線が通らず何の便益もない都道府県が赤字になる取引に応じる義理も道理もない｡
また､滋賀県は必ずしも直接的に近江鉄道などの第三セクターにより鉄道運営に携わる必要はなく､湖西線と北陸本線に加えて東海道本線(山科ー米原)を抱合せにすれば､例えばJR海は３線の鉄道運営を受け入れる可能性は高い｡ JR海であれば条件が揃えば､"京都山科発･特急サンダーバード"と"名古屋発･特急しらさぎ"を金沢/富山まで延長して運転するかもしれません｡

[@篭島康平]

突然おすすめに出てきたので拝見したのですが
電車に詳しくないんですが
普通のより早い特急とかじゃだめなんですか？
大金使わなくていい早く移動できるとか人口流出はわかりませんが
いいとこ取りみたいな事できないんですかね？

[@ginta55]

米原ルート？ないない、滋賀県全力拒否だろw
変更したら小浜福井が発狂するし、そんなことに滋賀県は乗るわけがない

[@西川均-q4n]

かと言ってカネの無い京都がメリットの無い新幹線に数千億円を支払うとは思えないのが難しいとこてすね。

[@春夏秋冬-y2c]

米原～長浜駅はJRで残りそうですね。

[@jiajirn]

敦賀開業の効果が出るのは冬だよ。在来線だと大雪で運休でも新幹線だと通常運行も可能だったりする。
北陸新幹線はこのままで良いから特例で乗り継ぎ割引を復活させるべきだよ

[@魂太]

野洲か近江八幡で新幹線と琵琶湖線と並走しているところがあり、そこなら駅を作るメリットはあるかも。栗東は草津線に乗り換えが必要だったので琵琶湖線利用者には不便だったからね。

[@tarumikai]

半永久的に敦賀乗り換えになるのは間違いない。
こんなことなら金沢止まりにしておけば良かった。

[@ブラックタイガー-m7o]

元々小浜ルートでなくて米原ルートにしつつ、そこから京田辺付近まで経由して新大阪を目指す案がなかったのでしょうか？
米原を通すにあたって滋賀県側は旨味がないので貴志川当りか滋賀県にもう一駅建設する案がなかったのしょうか？
何れにしても今のままだと敦賀でとん挫する可能性もあるので何とも言えませんが。

[@夕奈-u7i]

滋賀県は県も沿線市町村も大損しかしない
米原√なんてほとんど通過利用されるだけなのに
ゴミになる北陸本線､(湖西線も?)を押し付けられ､分離されて値上げ&初乗り運賃複数回で値上げ
百害あって一利なし

[@itk6587]

長浜に通して、米原に通さなければいいんじゃね？
そして長浜から大垣愛知につなげるルートと、敦賀大阪をつなぐサンダバで使い分ければいいかなと

[@大重太郎]

東海道新幹線が出来て東海道線が廃止されたわけでは無い。新幹線新駅は返上して逆に在来線舞鶴-米原間を残して貰う案はダメなのか？湖西線ルートと北陸線ルートが琵琶湖挟んで補完的に周るから助かってる面はJR西にもある気がする。JR西もトラの子新快速が短縮されると価値が減じる。そしていつまでも座視して居たら北陸三県は東京圏になって名古屋圏からも関西圏からも離れてしまいかねない。

[@kenjigabrielkato]

オバマ経由お金掛かりますね。屋根をソーラーにして、余った電気を売電（バイデン）して、ちょっとでも稼いでくれればカマラないよ。（構わないよ）

[@youjikawabata8598]

京都市営地下鉄の各駅には「リニアを京都に」とのポスターがまだ貼っているぞ‼️

[@norimonounderground928]

8:22
富山県の小杉駅ですね。

[@ヨッシー-v3h]

心配しなくとも国税も接続も助かる。長浜、彦根も観光資源で人は、降りる。最短ルート。こそ利点。

[@lightricefield6266]

リニア駅と国際空港が滋賀に負担なしで出来るぐらいでないと、滋賀は米原ルートを承認しない。

[@水無月沙夜-h2r]

敦賀より先、延線する意味ある？っていうか、金沢より先に延線する意味あったのかが疑問。

[@monkeyd4760]

サンダーバードも敦賀までになって、ほんま迷惑

[@倉本博-x9z]

JR西日本は湖西線を分離する位なら、新幹線にすれば？近江塩津に駅を設置するのもどうかな？

[@アメアメフレフレ]

滋賀県は米原駅周辺の開発も放置しているくらいだから長浜に新駅あっても何もしないだろうね。そもそも米原や長浜は人口の少ない小規模都市だから費用負担に耐えきれない。並行在来線も運営は無理でしょうし。

[@arishin683]

市町村じゃなくて県が費用を負担するんでしょ

[@MASA-sm3dm]

米原は東側と北側が山がちだし、西側は琵琶湖がせまってて開発しにくい地形なんですよね。
唯一開発の余地がある南側の旧国鉄所有地は開発計画が何度も出てはたち消えしてる。

[@塚越-p4z]

右周りでトラブル左周りもトラブ作らななければトラブル😰
何だかトラブルの塊だな疲れる😣

[@551okuchichi2]

もはや新幹線は敦賀までで十分。むしろ新幹線は金沢まででよかったのに・・・

[@gamawaka]

小浜市だと思ってました

[@junmkm907]

かつて特急銀座と呼ばれた北陸本線も、新幹線が開業した後は第三セクター化で見る影も無いね😢

[@アイスぴの]

直江津…。

[@太-f6q]

新幹線開通の皺寄せが来た典型的な例ですな😓

[@なおき-v1t]

新幹線が米原ならJR西は敦賀からサンダーバード170キロで湖西走らせて時短するかも。
京都、大阪は敦賀乗り換え変わらず、
名古屋方面はいいかも。
近江塩津から米原は滋賀県会社