Et l'évêque qui ose dire que la pédophilie est plus grave et plus vaste à l'extérieur de l'église catholique qu'à l'intérieur (24ème minute 29 secondes). Désolé de vous contredire Monsieur l'évêque, mais la pédophilie de prêtres supposés purs et saints est mille fois plus graves qu'à l'extérieur de l'église. On parle bien d'abus sexuels sur des enfants se rendant en toute confiance dans un lieu supposé être saint tout de même !!!
Félicitations pour cette émission que je découvre avec quatre ans de retard. Catherine Erard et Anne Soupa ont un discours clair et structuré. Elles posent les bonnes questions. Malheureusement, l'évêque de Sion, Jean-Marie Lovey, n'y répond jamais. Il n'a que des paroles lénifiantes et complètement hors sujet. Il ne répond jamais aux questions. L'Eglise n'est prête d'évoluer.
Et après les divorcés mariés religieusement sont considérés comme des "pestiférés". Qu'ils pensent à balayer devant leur porte avant de balayer devant celles des autres.
Ça ne bouge même après pétition? C’est normal car : « La vérité tire sa force d’elle même et non du nombre du vote en sa faveur ». La foi n’est pas l’opinion publique..
Jamais aucune enquête dans les communautés et écoles juives et musulmanes, l'éducation nationale, les clubs de sport pour enfants et ados, les médias maçons voudraient-ils sélectionner leurs cibles ?
Je vous ai annoncé la Parole de Dieu selon qu'il m'avait été commandé le 24 avril 1993. Et j'ai accompli la volonté de Dieu. Oui, je n'ai été contre personne. Le juge n'est pas contre l'accusé qu'il condamne. J'ai agi conformément à la commission du 24 avril 1993. J'ai été seul contre tous et j'ai vaincu parce que j'ai gardé la vision sans jamais faire de compromis.
Les prêtres ne sont pas des surhommes mais il ne faut pas de sacralisation les prêtres sinon il n'y a plus de raison d'exister. Que les femmes prennent ces responsabilités est une chose .mais elle ne devra pas accède au sacerdoce même si elle en a les capacités ,car nous sommes différents. Voyez l'enseignement est féminisé ,les hommes ont quitté. L'église est déjà majoritairement féminine ,si les femmes sont prêtres, l'église sera désertées par les hommes. Tous cela à été bien pensé par le Christ lui même . Alors femmes n'achetez pas l'église par un ego démesuré. Construisez sa force avec les prêtresse mettez votre énergie dans la cathéhese
Une institution, une structure, l'homme peuvent décevoir...mais Dieu bon et saint. La relation se bâtit personnellement avec lui, indépendamment des variations qui nous affectent. Dieu n'est pas responsable de nos échecs. Soyez benis
Il a quand même créé une espèce humaine qui n'en finit pas de s'enfoncer dans la médiocrité, vivement l'éthérisation de la terre, que le ménage soit fait pour les millénaires à venir.
Ce pape est le premier à considérer les enfants comme des humains qui ont droit au respect, pas à ce qui s’est passé. Pour l’avortement ... le pape n’a pas à dicter ce QUE LES FEMMES DOIVENT FAIRE DE LEUR CORPS, et le rejet de l’Homosexualité, ne regarde pas le pape mais chaque individu. Ces religions qui dictent le comportement de tout un chacun, ne sont que foutaises.
Sauf que les Chretiens doivent comme les juifs obeirent aux 10 Commandements recus par Moise avec TU NE TUERAS PAS l'un d'eux il me semble ? Independament que se SUICIDER A PETIT FEU ce qu'est un avortement pour une femme enceinte qui a besoin d'un accouchement pour retrouver son equilibre hormonal d'avant de tomber enceinte : maintenant les risques pour sa sante sont : depression, suicide, Alzheimer, risques de maladies cardiaques (par son faible niveau d'estrogenes) et cancers du sein , ovaires et uterus (par tres haut niveau de progesterone). QUI profite d'un avortement? La femme ou SATAN QUI L'A LAISSEE A MOITIE MORTE?
Vous utilisez un argument circulaire : on contredit l’analogie que fait le pape entre l’avortement et un meurtre, et vous répondez en citant l’ancien testament… encore faut-il accepter ce qui n’est, au fond, qu’un argument d’autorité ! D’ailleurs, les dix commandements sont des maximes assez générales pour qu’on leur fasse dire ce que l’on veut ; qui pourrait avoir suffisamment d’autorité pour affirmer avec certitude que “tu ne tueras pas” signifie “tu n’avorteras pas” ?
Vous pensez que chez les protestants on ne retrouve pas des divergences ? Les pédophiles n'est pas le fait de l'église catholique c'est l'homme qui est méchant.
Oui vous n'avez pas vraiment raison puisque ces prédateurs sexuels, ces gens qui font croire qu'ils prêchent Dieu, sont couvert par le système du catholicisme.
Je regarde en relay un reportage. Les prêtres seraient autorisés à se marier comme les pasteurs on parlerait moins de pédophilie. Mais chut... Pour les "grenouilles de bénitiers" qui ne l'entendent pas de cette façon. Comme pour tout, tant que la famille n'est pas concernée... Si c'était un de leurs enfants, j'aimerai savoir comment ses croyants pratiquants réagiraient.
L'église ne possède rien l église est en nous ce n est pas un établissement sois disant bénis qui arrêteras la folie de l homme .Dieu peux si nous voulons en notre être. Il ny a pas de baptêmes en tant que bebe un bebe ne pense pas il n ya baptême que pour ceux qui sont conscients et qui DONNE LEURS AMES A CHRIST AMEN JESUS QUE TON REGNE ARRIVE AMEN MON ROI
@@armandoRai Faux, faux et achi faux. Vous devriez lire la vrai bible et non pas celle que lise pour vous vos ceux que vous appelez prêtres. Sortez de cette église, cherchez Dueu et repentez vous, votre vie sera plus ce qu'elle a été. Le Dieu d'Abraham, de Isaac et Jacob ( détrompez vous, ce pas Lui que, vous, les catholiques romains vous priez) est puissant en Amour, en Bonté, en Miséricorde, en Patience en TOUT, car Il est le Dieu Compatissant....faites le bon choix vous verrez la grâce de Dueu dans votre vie. Je vous invite à lire dans une vrai bible. Deuteurenome 30 verset 19. Soyez beni. Amen.
@@alexandrewema8953 et moi je vous invite à lire le nouveau testament également et le premier chapitre de l apôtre Paul au Galates. Remercier l'église catholique et tout ces martyrs pour vous avoir transmis la bible et empêcher les ottomans de nous envahir. Votre orgueil et votre ingratitude est péché, relisez également les 7 péchés capitaux. Donc vous êtes comme les témoins de geova vous avez une bible tout a vous? Vous êtes evangelistes de style caquou le severin.
@@alexandrewema8953 le problème avec les evangelistes c est qu il interprète la bible comme il veulent la comprendre. Le personnage que vous citez est venu aux apôtres pour se faire baptiser et avait des visions de l avenir. Par comparable avec caquou le severin un hérétique orgueilleux, coureur de jupons et attiré par le luxe et la luxure. Ils se prenait pour un prophète mais il appartient à Satan le caquou le severin
Merci pour ce reportage. J'habite en France j'aime beaucoup vos documentaires que vous avez en Suisse pays de mes arrieres grands parents. Je suis persuadé que les responsables de l'église ne veulent pas faire de vagues car la majorité des prêtres ont des problèmes d'ordre d'une sexualité deviante et perverse, et cela je pense depuis des siècles.. Les sursauts de l'histoire nous prouvent que depuis des siècles il y a des problèmes moraux au sein même des organisateurs de l'institution. Je pense réellement que malheureusement l'organisation de l'église catholique est majoritairement composé d'homosexuels, de pervers, de pédophiles et que le jour où le pot aux roses sera découvert l'église tout entière tombera.. Ce n'est plus l'église du Christ mais une organisation criminelle. Ils font tout pour étouffer les fumées du volcan.. mais le chiffon brûlera très bientôt.
Quand Dieu vit que la race humaine allait tout droit vers la perdition, Il se dépouilla de sa majesté divine et de toute sa gloire pour s'offrir en sacrifice pour nous afin que nous ayons la Vie éternelle comme Lui. La plus grande chose que Dieu ait donnée à l'homme, c'est sa propre Vie. Or, siégeant au milieu des anges, s'Il ne descendait pas, Il restait toujours Dieu mais Il le fit afin que nous aussi, nous ayons la Vie éternelle.
On doit interdire que les prêtres ou autres se trouvent seuls avec des enfants ou ados ou plutôt que plus d’enfants et ados ne soient confiés à ses religieux s’est tout il n’y a pas d’autres alternatives. Ce ne sont pas des professeurs. Pas des nounous, ni baby-sitter, ni animateur, ….. arrêtons de confier les enfants à n’importe qui !!!!!!!!
Le mal se réfère souvent à une grande immoralité, une cruauté ou une corruption, surtout lorsqu'il est vu comme une force mystérieuse ou un trait essentiel de la nature humaine. Ce terme est généralement utilisé pour qualifier des actes, des attitudes ou des personnes qui provoquent du tort, de la douleur ou des dégâts aux autres, en transgressant les règles morales ou éthiques. Comprenez l'essence de votre opposant.
quelques pasteurs connaissent Dieu et a l inverse LA FOI EN CHRIST ET SON AMOUR SONT LE TOUT si il ny a pas l amour il ny a rien si il ny a pas CHRIST il ny a rien.
C'est honteux ça toujours les prêtres tentent de se justifier, et ils ousent encore de dire que les catoliques doivent prier pour régler les problèmes, les problèmes vont à partir du moment qu'avoir justice parmi les prêtres acusés de pédophilie
Catherine Erard il ny a pas a faire de vague il faut que chacun prennent conscience que notre VIE ETERNELLE nous appartiens et que nous devons nous donner a CHRIST
On touche plus les enfants dans le show-biz et dans l'éducation nationale que dans l'Eglise...CQFD Sinon on peut parler de la pédophilie dans les autres religions?
Mensonge éhonté pour faire diversion sur la réalité. 350 000 enfants violés dans le cadre de l’ église en 70 ans, contre plus de 3,5 millions dans tous les autres cadres... Cela signifie que l’ église est un exemple qui compte le moins de pédocriminalité parmi toutes les autres religions, sans parler des athées...
L' évêque est complètement étranger à la réalité de ces 50 dernières années ! Il pense en commandant d'un imposant navire, mais en fait, il est dans une petite barque qui prend l'eau de toute part !
Je ne juge personne mais la demande du pape pour le pardon du clergé c.est pas faisable DIEU NOUS juge induvîtuellment selon nos actes dans le 1 siecle jean a prophetise au sujet de l.eglise on peut rien faire Chaque chretiens doivent garder sa foi en jesus restons toujours unis en jesus merci hls noumea n ❤❤❤❤❤
"devenue sordide ?" Il s'agit de 0,001% du clergé ! L'Eglise catholique est le premier acteur mondial de la lutte contre le sida, en lit d'hôpital, et non pas en blabla et en budget comme un point pendant des siècles, nos ancêtres ont été soigné par des bonne sœur dévoué, au péril de leur vie pendant les épidémies, et cela gratuitement. Aujourd'hui, partout dans le monde, l'Église nourrit les pauvres, les soigner, les consoler. Mais évidemment, ça passe beaucoup moins sur led médias, très orientés idéologiquement. Les gens comme vous, qui ne jugent que par leur télé, faute de culture politique et générale, aboient forcément avec les loups...
C'est bien en 1139 lors du Concile de Latran II que seuls les célibataires peuvent devenir prêtre pour protéger le patrimoine de l'église et éviter que leur descendance héritent des biens.
@@denysemettel1528 Mais on s'en fout depuis quand l'église catho romain a pondu ce truc! Imposer aux gens de ne pas se marier est une abomination et cest contraite à la Parole de Dieu. C'est ça qu'il faut retenir, le reste importe peu!!!!
@@denysemettel1528 et oui il a raison car jusqu'au 12 ème siècle les prêtres pouvaient se marier et d'ajouter plusieurs apôtres étaient mariés Pierre par exemple le 1er des apôtres
un truc qui n' est ps tout à fait le sujet : moi j' ai eu une expérience assez rare sur terre je pense : il y a plus de 20 ans j' ai fait une demande dans le sens de mes attirances particulières... et Dieu m' a exaucé. s il existe une personne sur 10 000 assez ouverte d' esprit, peut être aurais je l' occasion, si je sens l' honnêteté, d' expliquer ce qu il s' est passé. Mais donc je peux témoigner de mon vécu que Dieu est extrêmement ouvert d' esprit, sans pour autant encourager à faire du mal bien sûr.
@@souma7312 Mais non, loin de tout ça, vous voyez beaucoup trop loin... Dieu ne me l' aurait pas accordé, surtout pas l occasion de causer de la souffrance Je lui ai demandé une libération en moi même à la base, de blocages de naissances tout de même...et j ai senti nettement qu il m avait enlevé une partie, et je ne pouvais pas me tromper bien sûr, puisque c' était de naissance...C' est triste comme trop de gens ne font peu confiance pour plein de choses, mais c est à mon avis le prix à payer de tous ceux qui racontent soit des propos délirants , sortis de leur imagination (comme de dire avoir vu l enfer), soit mensongers (pour avoir une audience youtube par exemple) . Les expériences authentiques elles sont noyées dans la masse. Mais au Ciel tout est à la lumière heureusement.
Quand le pape demande ''pardon'', il demande ça a qui? Aux victimes ou bien a son dieu? Je crois que ce point est hyper important. L église va devoir choisir a qui elle doit sa loyauté. Aux victimes et à la société qui accueillent l église? Ou bien a une divinité ? Quelle loi prime? La loi de dieu ou celle des hommes ? Quelle que soit la réponse, l ecr va ressortir en lambeaux de ces affaires. Ça fait bien trop long que ça dure et que l église nous ressort les mêmes éléments de langage.
Ce n'est pas à Dieu à se conformer à nos envies mais à nous à se conformer à Dieu. Changer ce que Dieu a instauré c'est l'ennemi de Dieu qui le fait et qui fait tout pour y parvenir.
Theologiquement, c'est tendu ce que tu racontes. En principe, dieu est tout puissant mais pas nous. Donc si quelqu'un doit faire un effort, c'est lui, pas nous. Ensuite, vu qu il est omnipotent, c est à lui qu incombe la responsabilité de ne pas produire des marc Dutroux ou des barbarin ou des preynat. Enfin, si on devait se conformer à la volonté du dieu de la bible telle qu il l ordonne dans la bible, on aurait des sacrés problèmes pénaux, moraux, sociétaux et amicaux. Il ordonne de pratiquer la mutilation génitale sur nos invités. Bordel, j ai pas signé pour ça. Si j invite mon beau-père a manger une raclette, je vais pas lui couper le zizi! Il ordonne aussi de tuer les homos, les mécréants et aussi... Il ordonne de tuer les mécréants qui tuent leurs enfants et DE TUER LES ENFANTS des mécréants qui tuent leurs enfants. Moi je dis que c est à dieu de faire des lois un tout petit peu moins tarees. Pas a moi de respecter ce genre de bêtises. Selon la bible, je dois , en cas de mariage, ramener un boeuf, l égorger publiquement et répandre son sang sur le couple de mariés et les convives... Tu visualises la scène??? C est pas a nous humains d obéir à ce genre de trucs débiles. C est aux dieux a créer des religions moins barjots. Et si ils peuvent créer des religions qui finissent pas en repaire de pédophiles, ce serait pas plus mal.
Jésus EST l'Eglise. « L’Église est sans péché, mais non pas sans pécheurs », disait le cardinal Journet. Non pas sans pécheurs, on ne le sait que trop. Elle est sans péché dans le sens qu’en dépit de l’indignité de ses ministres, elle m’offre tous les secours, toutes les grâces de sanctification pour mon Salut éternel : la messe, les sacrements, le culte de la Vierge Marie et des saints, le magistère, etc. C’est la raison pour laquelle je lui garde toute ma confiance. En effet, même si un prêtre gravement coupable célèbre la messe, consacre le pain et le vin, la consécration est valide, le Seigneur est réellement présent, car le « pouvoir » surnaturel de consacrer vient du sacrement de l’Ordre et ce « pouvoir » est indépendant de la moralité du prêtre. Le Seigneur en a ainsi disposé pour que le peuple de Dieu ne soit jamais privé de la nourriture divine. De même, si je me confesse à un prêtre indigne, l’absolution sacramentelle qu’il va me donner sera valide. Je serai effectivement pardonné, si mon repentir est réel bien sûr.
@@anemone2810 c'est ça rassurez vous avec ça pour vous donnez bonne conscience. Après tout ces mensonges horreurs et abominations. Chacun aura ce qu'il mérite en temps et en heure. Il n'y a rien qui ne soit caché vivement le jugement dernier
L'église a besoin de changer certes mais pas dans le sens de Anne Soupa. Plus de prières , trop gauchistes ,c'est eux qui ont mis L'église par terre. Il faut un discernement sévère ,dans le choix des séminaristes. Plus de femmes dans L'église ,il n'y aura plus d'homme. Regarder l'enseignement. Bla bla bla pas de signe de foi dans le discours de ces femmes. Bla bla politique. C'est vrai ,changer son cœur
J'ai une amie chrétienne égyptienne qui m'a informé d'une des pratiques de leur église qui choque :ils emmènent les enfants dans une pièce et leur donne un jouet ensuite ils coupent la lumière et leur arrache le jouet les laissant en pleurs ensuite ils leur rendent en leurs expliquant que c'est les Musulmans qui lui ont volé le jouet et que c'est JÉSU qui là repris.
@@abderrahmanenoui1600 786. la religion MUSULMANE est non islamique ou el dine el islâmii .si non je confirme tes dires et qu'il faut l'étudier et de même les autres confessions et tu remercieras ALLAH que tu es MUSULMAN.
C'est bien ce que je dis au prêtre locaux ils sont dans des ils faut mais dite leur que vous êtes à la rue ils vous ouvre pas la porte.je connais les évangélistes ils prendront le relais pourtant je suis baptisé adulte mais déçu
Pourtant c'est les catholiques qui donnent à manger au plus pauvres dans mon village. Les evangelistes disent qu on ne rentre pas dans un temple les mains vides
Vivre de l évangile selon la façon dont vous l expliquer est un mensonge. Le prêtre soit disant ; prêtre du mensonge. Christ est moins subtil que vous il est VERITE
quand je pense qu'il ont prêté, serment à leglise catholique, tout c'est prêtes, onte a c'est prête . maintenant a leglise de faire leurs boulot, pour les juge aux Vatican.🙆🙅🙍🙌🙋🙎
Qui étaient nommés évêques ? C'était les nobles. Il est temps d'arrêter ces grands mots pour masquer un état totalitaire et le plus riche sur cette terre... Par contre, oui beaucoup de prêtres et sœurs sont motivés par la foi et la rencontre de Jésus. Mais ils sont aussi victimes de cette secte qui a utilisé et détourné la voix du Saint Esprit pour obtenir le pouvoir... Mais chaque chose en son temps et c'est le leur maintenant... Car Il est en chacun de nous... Et se manifeste de plus en plus...
@@J.Marl. en quoi est ce un préjugé ? Cela m'intéresse de connaître vos arguments... Car je ne comprends pas votre réponse... J'aime apprendre alors montrez moi une autre vision... Merci
@@Patricia-lb6cq tout d'abord, vous parlez au passé en déposant une vérité générale et absolue, mais l'Eglise a 2000 ans et il y a tout un contexte historique beaucoup plus complexe à prendre en compte sur le fait que ce soit une certaine classe de gens qui soient nommés à des postes à responsabilités. Deuxièmement, la manière de déposer votre argument sur les nobles me laisse perplexe. Il y a eu autant de nobles bons qui ont fait de grandes choses que de pauvres bons et autant de nobles pourris qui ont fait les pires choses que de pauvres pourris. Il ne sert à rien de catégoriser les gens sur ce qu'ils possèdent. Ensuite si vous qualifiez l'église de secte, vous pouvez dire aussi que les partis politiques en sont aussi. Tout groupement idéologique en soit. Mais de mon point de vue, la définition que vous en faite est abusive par rapport à celle que je retiens : "Tout groupe idéologique clos qui suit un leader dissident de la doctrine générale et qui se caractérise par le fanatisme et l'intolérance de ses membres`` (Mucch. Sc. soc. 1969) Daech est une secte. Le temple solaire est une secte. Les nazis et le communisme stalinien aussi etc. Les juifs ont eux même qualifié les premiers chrétiens de secte. On ne saurait mettre de côté les dérives -- jugées comme telle a posteriori sur base de nos valeurs contemporaines -- qui ont pu apparaître au long des 2000 ans d'histoire, mais il serait faux, intellectuellement parlant, de dénier les innombrables bien faits qu'à apporté le catholicisme dans l'avènement actuel de notre civilisation. Autant dans les arts (un mécène incroyable) , la médecine (à l'origine de la création de tous les hôpitaux et hospices) , la science (de par l'éducation des plus pauvres, la création et le maintien de bibliothèques, création d'universités,... ) et l'aide sociale (orphelinats, soutien aux veuves,...) Financièrement, je ne sais pas ce qui vous fait dire que cet état est le plus riche (les pays de l'OPEB en comparaison ?) ni qu'il est totalitaire (le pape est élu, les ordres religieux sont libres de décider de leurs œuvres...). En gros je pense que vous gagneriez à apprendre les 2000 ans histoire de l'Église. Car en vous y intéressant, vous devrez également comprendre en quoi les différents systèmes étatiques (féodaux, empires,...) ont influencés les mœurs. Il est un peu facile de faire porter tout sur l'église alors que justement elle est la seule à avoir traversé les âges avec le judaïsme. Malgré les nombreuses persécutions. Vous savez, en ce moment ce que je vois, c'est un mouvement de plus en plus -non pas laïque- mais anti-religieux. Bientôt, vous allez voir qu'un ou l'autre mouvement idéologique en profitera à nouveau (comme pendant la révolution française ou le communisme) pour persécuter les chrétiens (les juifs et les musulmans aussi pourquoi pas). Cordialement.
@@J.Marl. merci pour votre long développement... Effectivement, je n'ai pas fait toute la genèse de la religion, d'une part ce n'est pas mon domaine d'expertise et de plus ce n'est pas le lieu, d'où un sentiment de généralité mais qui néanmoins reflète une partie de son histoire... Concernant la richesse du Vatican, c'est une information en libre circulation... Je vous laisse le soin de chercher. J'ai eu un grand oncle évêque à Caen, d'où une vision effective du milieu ...et oui, en tout mouvement, il y a du bon et moins bon...Et en chacun de nous...et les réseaux sociaux nous le montrent très bien. Mon propos n'était en aucun cas une volonté de supprimer la religion quelle qu'elle soit à partir du moment où elle agit en fonction des valeurs qu'elle prône...à savoir que tout être vivant est sacré... En cela, je garde espoir que les prises de conscience iront dans ce sens. Très bonne journée.
Maël Fontanilles faux il bien des documents historiques qui atteste son existence Perso je suis pas baptisé mais je vais tout faire pour , y’a une chance incroyable d être baptisé Le monde est vraiment mal fait
jacques fauchille la foi tu la retrouve dans la bible qui a été écrite par les prophètes de Dieu et les apôtres juifs et Pal pour les Gentils.Deja plus de 325 propheties ayant été faites 2500 Ans av.c et après dans le Nouveau Testament ont été réalisé,Crois en Dieu et remet ta vie en Christ et suis Le en te repentant à lui et ta foi grandira et demande au Saint Esprit.Que le vrai DIEU te bénisse et ce n’est pas l’homme qui sauve et personne est médiateur auprès de Dieu que Jesus Christ.
@@gilbertnadeau705 On ne doit ni ne peut prier le saint esprit. Le saint esprit est la force d'action manifestée par la puissance divine. C'est ainsi que, dit la Bible, 120 discipes ont été "remplis d'esprit saint" et se sont mis à parler des langues non apprises. L'esprit saint n'est en rien une personne spirituelle, comme Dieu et sa première création, Jésus. Jésus a dit que l'on doit adresser ses prières uniquement à YHWH, (Jéhovah en français), c'est d'ailleurs ce qu'il a toujours fait.
Bonsoir je ne comprends pas un gynécologue qui fait un touché vaginal à une gosse entre 10 et 15 ans c'est médical et sa mère le payera même en prime donc ce n'est pas l'acte commit qui est condamnable c'est le contexte pareil si t'es pédiatre là c'est ok on dira c'est médical mais si t'es prof ou pas du monde médical tous le monde s'insurge et souvent pour bien moins intrusif !!!
@Philippe Graipin -:))) ça mérite sincèrement, que je vs souhaite " 1joyeuse-année " pr cette @dmirable réponse pleine de compassion et de courtoisie = ;) = @men / tchin'tchin pr ceux qui prèfère le " bistrot " à la messe :) @micalement votre !
Quel honte les examens gynécologiques pour mineurs sont uniquement médico-légal dans des cas graves uniquement . Et non, et non, de tenter de justifier l'inacceptable.
@Philippe Graipin Bonjour, le chemin de la raison es vain et illusoire à ce que je vois, je sais c'est triste.Mais merci de votre compréhension ça fait du bien
Et l'évêque qui ose dire que la pédophilie est plus grave et plus vaste à l'extérieur de l'église catholique qu'à l'intérieur (24ème minute 29 secondes). Désolé de vous contredire Monsieur l'évêque, mais la pédophilie de prêtres supposés purs et saints est mille fois plus graves qu'à l'extérieur de l'église. On parle bien d'abus sexuels sur des enfants se rendant en toute confiance dans un lieu supposé être saint tout de même !!!
Exact.
Scandale des pédophiles de l'Église
AVEC L'ÉGLISE QUI LES DÉPLACENT
SANS LES VIRER
ET
LES ENVOYER EN PRISON
DEPUIS LA NUIT DES TEMPS
Félicitations pour cette émission que je découvre avec quatre ans de retard. Catherine Erard et Anne Soupa ont un discours clair et structuré. Elles posent les bonnes questions. Malheureusement, l'évêque de Sion, Jean-Marie Lovey, n'y répond jamais. Il n'a que des paroles lénifiantes et complètement hors sujet. Il ne répond jamais aux questions. L'Eglise n'est prête d'évoluer.
Et après les divorcés mariés religieusement sont considérés comme des "pestiférés".
Qu'ils pensent à balayer devant leur porte avant de balayer devant celles des autres.
Ça ne bouge même après pétition? C’est normal car :
« La vérité tire sa force d’elle même et non du nombre du vote en sa faveur ».
La foi n’est pas l’opinion publique..
Au moins les scandales sont dénoncés ici alors que sans les autres religions, Omerta..........
A moins que les autres soient tous des saints.......
dans les autres religions le celibat n'est pas obligatoire
@@sylviachemtov1866 bien dit
Ce n'est pas l'église qui dénonce les scandales...
l'Église est corrompue.
Jamais aucune enquête dans les communautés et écoles juives et musulmanes, l'éducation nationale, les clubs de sport pour enfants et ados, les médias maçons voudraient-ils sélectionner leurs cibles ?
Si ,vous désacralisez le clergé ,il disparaîtra ,c'est ce que vous voulez !!!!
Bien sûr,il ne sert plus à rien.
Ça étonne pas,jésus avait deja annonce,on les reconnaitrai a l fruits
Je vous ai annoncé la Parole de Dieu selon qu'il m'avait été commandé le 24 avril 1993. Et j'ai accompli la volonté de Dieu. Oui, je n'ai été contre personne. Le juge n'est pas contre l'accusé qu'il condamne. J'ai agi conformément à la commission du 24 avril 1993. J'ai été seul contre tous et j'ai vaincu parce que j'ai gardé la vision sans jamais faire de compromis.
Les prêtres ne sont pas des surhommes mais il ne faut pas de sacralisation les prêtres sinon il n'y a plus de raison d'exister.
Que les femmes prennent ces responsabilités est une chose .mais elle ne devra pas accède au sacerdoce même si elle en a les capacités ,car nous sommes différents. Voyez l'enseignement est féminisé ,les hommes ont quitté.
L'église est déjà majoritairement féminine ,si les femmes sont prêtres, l'église sera désertées par les hommes.
Tous cela à été bien pensé par le Christ lui même . Alors femmes n'achetez pas l'église par un ego démesuré.
Construisez sa force avec les prêtresse mettez votre énergie dans la cathéhese
Une institution, une structure, l'homme peuvent décevoir...mais Dieu bon et saint. La relation se bâtit personnellement avec lui, indépendamment des variations qui nous affectent. Dieu n'est pas responsable de nos échecs.
Soyez benis
Il a quand même créé une espèce humaine qui n'en finit pas de s'enfoncer dans la médiocrité, vivement l'éthérisation de la terre, que le ménage soit fait pour les millénaires à venir.
le génocide amérindiens, le commerce des africains etc. Sais-tu qui c'est qui l a fait
Ça te dis quelque chose?
Le créateur est responsable de sa création et de ses créatures!
Ce pape est le premier à considérer les enfants comme des humains qui ont droit au respect, pas à ce qui s’est passé. Pour l’avortement ... le pape n’a pas à dicter ce QUE LES FEMMES DOIVENT FAIRE DE LEUR CORPS, et le rejet de l’Homosexualité, ne regarde pas le pape mais chaque individu. Ces religions qui dictent le comportement de tout un chacun, ne sont que foutaises.
Sauf que les Chretiens doivent comme les juifs obeirent aux 10 Commandements recus par Moise avec TU NE TUERAS PAS l'un d'eux il me semble ? Independament que se SUICIDER A PETIT FEU ce qu'est un avortement pour une femme enceinte qui a besoin d'un accouchement pour retrouver son equilibre hormonal d'avant de tomber enceinte : maintenant les risques pour sa sante sont : depression, suicide, Alzheimer, risques de maladies cardiaques (par son faible niveau d'estrogenes) et cancers du sein , ovaires et uterus (par tres haut niveau de progesterone). QUI profite d'un avortement? La femme ou SATAN QUI L'A LAISSEE A MOITIE MORTE?
Vous utilisez un argument circulaire : on contredit l’analogie que fait le pape entre l’avortement et un meurtre, et vous répondez en citant l’ancien testament… encore faut-il accepter ce qui n’est, au fond, qu’un argument d’autorité !
D’ailleurs, les dix commandements sont des maximes assez générales pour qu’on leur fasse dire ce que l’on veut ; qui pourrait avoir suffisamment d’autorité pour affirmer avec certitude que “tu ne tueras pas” signifie “tu n’avorteras pas” ?
Vous pensez que chez les protestants on ne retrouve pas des divergences ? Les pédophiles n'est pas le fait de l'église catholique c'est l'homme qui est méchant.
Oui vous n'avez pas vraiment raison puisque ces prédateurs sexuels, ces gens qui font croire qu'ils prêchent Dieu, sont couvert par le système du catholicisme.
Je regarde en relay un reportage.
Les prêtres seraient autorisés à se marier comme les pasteurs on parlerait moins de pédophilie.
Mais chut... Pour les "grenouilles de bénitiers" qui ne l'entendent pas de cette façon.
Comme pour tout, tant que la famille n'est pas concernée...
Si c'était un de leurs enfants, j'aimerai savoir comment ses croyants pratiquants réagiraient.
Continuez le combat mesdames et bravo. L'Église devra bien se mettre à jour.
oui une grosse mise à jour parce qu'il s'éloigne des écritures
Honte à vous et au silence des plus haut placés 😑🙄🤐😵🤥☻🧨🧨👈
L'église ne possède rien l église est en nous ce n est pas un établissement sois disant bénis qui arrêteras la folie de l homme .Dieu peux si nous voulons en notre être. Il ny a pas de baptêmes en tant que bebe un bebe ne pense pas il n ya baptême que pour ceux qui sont conscients et qui DONNE LEURS AMES A CHRIST AMEN JESUS QUE TON REGNE ARRIVE AMEN MON ROI
Pourtant les apôtres ont baptisé des bébés
Votre théorie n est pas partagée par les evangelistes américains mais plutôt par les evangelistes qui pratiquent le style de caquou severin
@@armandoRai Faux, faux et achi faux. Vous devriez lire la vrai bible et non pas celle que lise pour vous vos ceux que vous appelez prêtres. Sortez de cette église, cherchez Dueu et repentez vous, votre vie sera plus ce qu'elle a été. Le Dieu d'Abraham, de Isaac et Jacob ( détrompez vous, ce pas Lui que, vous, les catholiques romains vous priez) est puissant en Amour, en Bonté, en Miséricorde, en Patience en TOUT, car Il est le Dieu Compatissant....faites le bon choix vous verrez la grâce de Dueu dans votre vie. Je vous invite à lire dans une vrai bible. Deuteurenome 30 verset 19. Soyez beni. Amen.
@@alexandrewema8953 et moi je vous invite à lire le nouveau testament également et le premier chapitre de l apôtre Paul au Galates.
Remercier l'église catholique et tout ces martyrs pour vous avoir transmis la bible et empêcher les ottomans de nous envahir.
Votre orgueil et votre ingratitude est péché, relisez également les 7 péchés capitaux.
Donc vous êtes comme les témoins de geova vous avez une bible tout a vous?
Vous êtes evangelistes de style caquou le severin.
@@alexandrewema8953 le problème avec les evangelistes c est qu il interprète la bible comme il veulent la comprendre.
Le personnage que vous citez est venu aux apôtres pour se faire baptiser et avait des visions de l avenir.
Par comparable avec caquou le severin un hérétique orgueilleux, coureur de jupons et attiré par le luxe et la luxure.
Ils se prenait pour un prophète mais il appartient à Satan le caquou le severin
Merci pour ce reportage.
J'habite en France j'aime beaucoup vos documentaires que vous avez en Suisse pays de mes arrieres grands parents. Je suis persuadé que les responsables de l'église ne veulent pas faire de vagues car la majorité des prêtres ont des problèmes d'ordre d'une sexualité deviante et perverse, et cela je pense depuis des siècles.. Les sursauts de l'histoire nous prouvent que depuis des siècles il y a des problèmes moraux au sein même des organisateurs de l'institution.
Je pense réellement que malheureusement l'organisation de l'église catholique est majoritairement composé d'homosexuels, de pervers, de pédophiles et que le jour où le pot aux roses sera découvert l'église tout entière tombera..
Ce n'est plus l'église du Christ mais une organisation criminelle.
Ils font tout pour étouffer les fumées du volcan.. mais le chiffon brûlera très bientôt.
Quand Dieu vit que la race humaine allait tout droit vers la perdition, Il se dépouilla de sa majesté divine et de toute sa gloire pour s'offrir en sacrifice pour nous afin que nous ayons la Vie éternelle comme Lui. La plus grande chose que Dieu ait donnée à l'homme, c'est sa propre Vie. Or, siégeant au milieu des anges, s'Il ne descendait pas, Il restait toujours Dieu mais Il le fit afin que nous aussi, nous ayons la Vie éternelle.
On doit interdire que les prêtres ou autres se trouvent seuls avec des enfants ou ados ou plutôt que plus d’enfants et ados ne soient confiés à ses religieux s’est tout il n’y a pas d’autres alternatives. Ce ne sont pas des professeurs. Pas des nounous, ni baby-sitter, ni animateur, ….. arrêtons de confier les enfants à n’importe qui !!!!!!!!
Quelle honte 😏
La vielle femme ne lis pas sa bible apparement. L homme a ete creee 1er. Du coup je deconnecte bye!
C'est en voyant le célibat des consacrés ça me donne envie de croire !!!
La seule solution c est prier et jeûner et Dieu guéri les âmes lui seul
Le mal se réfère souvent à une grande immoralité, une cruauté ou une corruption, surtout lorsqu'il est vu comme une force mystérieuse ou un trait essentiel de la nature humaine. Ce terme est généralement utilisé pour qualifier des actes, des attitudes ou des personnes qui provoquent du tort, de la douleur ou des dégâts aux autres, en transgressant les règles morales ou éthiques. Comprenez l'essence de votre opposant.
TRES BON DEBAT... et si on les laissait se marier... comme les PASTEURS??? 1 Ils sont HUMAINS avant Tout ces PRETRES...
quelques pasteurs connaissent Dieu et a l inverse LA FOI EN CHRIST ET SON AMOUR SONT LE TOUT si il ny a pas l amour il ny a rien si il ny a pas CHRIST il ny a rien.
@@coolb5336 LES pas teurs connaissent Dieu, et à l'inverse, nombre de prêtres sont pédophiles
quelle honte, quelle pudeur !
Ah ah ah 😂
C'est honteux ça toujours les prêtres tentent de se justifier, et ils ousent encore de dire que les catoliques doivent prier pour régler les problèmes, les problèmes vont à partir du moment qu'avoir justice parmi les prêtres acusés de pédophilie
Chaque individu est responsable de ce qu'il fait dans sa vie et n'a qu'à répondre à ses actes, pas les autres.
L'église est responsable
@@yallarek1432 Vous êtes alors responsable des délits de vos enfants majeurs ??? . La lois c'est la lois devant Dieu comme devant les hommes.
L'église qui les empêche de se marier donc c lui le responsable .
Bandes d'hypocrites 😰
Catherine Erard il ny a pas a faire de vague il faut que chacun prennent conscience que notre VIE ETERNELLE nous appartiens et que nous devons nous donner a CHRIST
On touche plus les enfants dans le show-biz et dans l'éducation nationale que dans l'Eglise...CQFD
Sinon on peut parler de la pédophilie dans les autres religions?
Le catholicisme , con comme. l islame
Qu'est-ce que le Christ a rapport avec la pédophilie?? Aucun rapport!!
Mensonge éhonté pour faire diversion sur la réalité. 350 000 enfants violés dans le cadre de l’ église en 70 ans, contre plus de 3,5 millions dans tous les autres cadres... Cela signifie que l’ église est un exemple qui compte le moins de pédocriminalité parmi toutes les autres religions, sans parler des athées...
Est-ce que le célibat des prêtres dans le christianisme est une question biblique
Non
Oui !
L' évêque est complètement étranger à la réalité de ces 50 dernières années ! Il pense en commandant d'un imposant navire, mais en fait, il est dans une petite barque qui prend l'eau de toute part !
Cet évêque est dans sa tête, dans son monde idéalisé, sans doute terrifié d'en sortir.
Le mal est planetaire.
Enfin un raisonnement sensé.... La patience paie toujours !!!
Je ne juge personne mais la demande du pape pour le pardon du clergé c.est pas faisable DIEU NOUS juge induvîtuellment selon nos actes dans le 1 siecle jean a prophetise au sujet de l.eglise on peut rien faire
Chaque chretiens doivent garder sa foi en jesus restons toujours unis en jesus merci hls noumea n ❤❤❤❤❤
Je félicite cette dame qui a réagit à l horreur en quittant l eglise devenue sordide par le fait des tenants.
"devenue sordide ?" Il s'agit de 0,001% du clergé !
L'Eglise catholique est le premier acteur mondial de la lutte contre le sida, en lit d'hôpital, et non pas en blabla et en budget comme un point pendant des siècles, nos ancêtres ont été soigné par des bonne sœur dévoué, au péril de leur vie pendant les épidémies, et cela gratuitement. Aujourd'hui, partout dans le monde, l'Église nourrit les pauvres, les soigner, les consoler.
Mais évidemment, ça passe beaucoup moins sur led médias, très orientés idéologiquement.
Les gens comme vous, qui ne jugent que par leur télé, faute de culture politique et générale, aboient forcément avec les loups...
Terminé la récréation pour les abuseurs 😊
J'ai pas écrit dans la Bible que les pasteurs ne devait pas se marier ça c'est un truc de catholique romaine Payet
Bonjour. Jusqu'au 12' siècle les prêtres catholiques ont été mariés si ma mémoire est bonne.
@@ernestmachpro3341 non votre memoire n'est pas bonne renseignez vous!
C'est bien en 1139 lors du Concile de Latran II que seuls les célibataires peuvent devenir prêtre pour protéger le patrimoine de l'église et éviter que leur descendance héritent des biens.
@@denysemettel1528 Mais on s'en fout depuis quand l'église catho romain a pondu ce truc! Imposer aux gens de ne pas se marier est une abomination et cest contraite à la Parole de Dieu. C'est ça qu'il faut retenir, le reste importe peu!!!!
@@denysemettel1528 et oui il a raison car jusqu'au 12 ème siècle les prêtres pouvaient se marier et d'ajouter plusieurs apôtres étaient mariés Pierre par exemple le 1er des apôtres
un truc qui n' est ps tout à fait le sujet : moi j' ai eu une expérience assez rare sur terre je pense : il y a plus de 20 ans j' ai fait une demande dans le sens de mes attirances particulières... et Dieu m' a exaucé.
s il existe une personne sur 10 000 assez ouverte d' esprit, peut être aurais je l' occasion, si je sens l' honnêteté, d' expliquer ce qu il s' est passé.
Mais donc je peux témoigner de mon vécu que Dieu est extrêmement ouvert d' esprit, sans pour autant encourager à faire du mal bien sûr.
Vos attirances particulières? Pourriez-vous être plus explicite?
@@1958sila Bonjour. pourquoi vous voulez savoir exactement ? A la base c' était pour qu on croit en l' action de Dieu.
@@souma7312 Mais non, loin de tout ça, vous voyez beaucoup trop loin... Dieu ne me l' aurait pas accordé, surtout pas l occasion de causer de la souffrance Je lui ai demandé une libération en moi même à la base, de blocages de naissances tout de même...et j ai senti nettement qu il m avait enlevé une partie, et je ne pouvais pas me tromper bien sûr, puisque c' était de naissance...C' est triste comme trop de gens ne font peu confiance pour plein de choses, mais c est à mon avis le prix à payer de tous ceux qui racontent soit des propos délirants , sortis de leur imagination (comme de dire avoir vu l enfer), soit mensongers (pour avoir une audience youtube par exemple) . Les expériences authentiques elles sont noyées dans la masse. Mais au Ciel tout est à la lumière heureusement.
Hummmm
L'église s' s'est d'aborder parceque l'église en tant que telle n'est pas divine
Quand le pape demande ''pardon'', il demande ça a qui?
Aux victimes ou bien a son dieu?
Je crois que ce point est hyper important.
L église va devoir choisir a qui elle doit sa loyauté.
Aux victimes et à la société qui accueillent l église? Ou bien a une divinité ?
Quelle loi prime? La loi de dieu ou celle des hommes ?
Quelle que soit la réponse, l ecr va ressortir en lambeaux de ces affaires. Ça fait bien trop long que ça dure et que l église nous ressort les mêmes éléments de langage.
"Il est bon de naître dans une religion mais pas d'y mourir." Jiddu Krishnamurti
Moi étant Musulman et ci mon livre et vos pratiques religieuses je l'aurais quitté.
Oui, certes, mais l'islam aussi est une secte, avec de nombreux abus !
Ce n'est pas à Dieu à se conformer à nos envies mais à nous à se conformer à Dieu. Changer ce que Dieu a instauré c'est l'ennemi de Dieu qui le fait et qui fait tout pour y parvenir.
Theologiquement, c'est tendu ce que tu racontes.
En principe, dieu est tout puissant mais pas nous. Donc si quelqu'un doit faire un effort, c'est lui, pas nous.
Ensuite, vu qu il est omnipotent, c est à lui qu incombe la responsabilité de ne pas produire des marc Dutroux ou des barbarin ou des preynat.
Enfin, si on devait se conformer à la volonté du dieu de la bible telle qu il l ordonne dans la bible, on aurait des sacrés problèmes pénaux, moraux, sociétaux et amicaux.
Il ordonne de pratiquer la mutilation génitale sur nos invités. Bordel, j ai pas signé pour ça.
Si j invite mon beau-père a manger une raclette, je vais pas lui couper le zizi!
Il ordonne aussi de tuer les homos, les mécréants et aussi... Il ordonne de tuer les mécréants qui tuent leurs enfants et DE TUER LES ENFANTS des mécréants qui tuent leurs enfants.
Moi je dis que c est à dieu de faire des lois un tout petit peu moins tarees. Pas a moi de respecter ce genre de bêtises.
Selon la bible, je dois , en cas de mariage, ramener un boeuf, l égorger publiquement et répandre son sang sur le couple de mariés et les convives...
Tu visualises la scène???
C est pas a nous humains d obéir à ce genre de trucs débiles.
C est aux dieux a créer des religions moins barjots.
Et si ils peuvent créer des religions qui finissent pas en repaire de pédophiles, ce serait pas plus mal.
Mariage des prêtres et des bonnes soeurs. Pour commencer.
Fin de l homophobie.
Et Égalité d accès aux postes femme homme.
quelle honte
Magnifique!
L'église va tomber... Yes. ..
Vive Jésus libre....
Jésus EST l'Eglise. « L’Église est sans péché, mais non pas sans pécheurs », disait le cardinal Journet. Non pas sans pécheurs, on ne le sait que trop. Elle est sans péché dans le sens qu’en dépit de l’indignité de ses ministres, elle m’offre tous les secours, toutes les grâces de sanctification pour mon Salut éternel : la messe, les sacrements, le culte de la Vierge Marie et des saints, le magistère, etc.
C’est la raison pour laquelle je lui garde toute ma confiance. En effet, même si un prêtre gravement coupable célèbre la messe, consacre le pain et le vin, la consécration est valide, le Seigneur est réellement présent, car le « pouvoir » surnaturel de consacrer vient du sacrement de l’Ordre et ce « pouvoir » est indépendant de la moralité du prêtre.
Le Seigneur en a ainsi disposé pour que le peuple de Dieu ne soit jamais privé de la nourriture divine. De même, si je me confesse à un prêtre indigne, l’absolution sacramentelle qu’il va me donner sera valide. Je serai effectivement pardonné, si mon repentir est réel bien sûr.
@@anemone2810 c'est ça rassurez vous avec ça pour vous donnez bonne conscience. Après tout ces mensonges horreurs et abominations. Chacun aura ce qu'il mérite en temps et en heure. Il n'y a rien qui ne soit caché vivement le jugement dernier
L'église a besoin de changer certes mais pas dans le sens de Anne Soupa.
Plus de prières , trop gauchistes ,c'est eux qui ont mis L'église par terre.
Il faut un discernement sévère ,dans le choix des séminaristes.
Plus de femmes dans L'église ,il n'y aura plus d'homme.
Regarder l'enseignement.
Bla bla bla pas de signe de foi dans le discours de ces femmes. Bla bla politique. C'est vrai ,changer son cœur
Quelles saletés tout ça à l'intérieur de l'église ......
J'ai une amie chrétienne égyptienne qui m'a informé d'une des pratiques de leur église qui choque :ils emmènent les enfants dans une pièce et leur donne un jouet ensuite ils coupent la lumière et leur arrache le jouet les laissant en pleurs ensuite ils leur rendent en leurs expliquant que c'est les Musulmans qui lui ont volé le jouet et que c'est JÉSU qui là repris.
@@standupforliferisingupfort2056 il y a toutes les écuries catholiques orthodoxes évangéliques protestants même chacun sa croix.
Enfin de compte la religion islamique est bien plus saine que toutes les religions existante ?
@@abderrahmanenoui1600 786. la religion MUSULMANE est non islamique ou el dine el islâmii .si non je confirme tes dires et qu'il faut l'étudier et de même les autres confessions et tu remercieras ALLAH que tu es MUSULMAN.
😂😂😂😂
Vive l Esprit Saint.vive Jésus . vive le Pape
Amen et Vive les Jésuites...
Anne Soupa est déprimante elle nous fairez fuire l'église en courant peu d'espoir avec une telle vision !!!
Vraiment maintenant pape est ou
C'est bien ce que je dis au prêtre locaux ils sont dans des ils faut mais dite leur que vous êtes à la rue ils vous ouvre pas la porte.je connais les évangélistes ils prendront le relais pourtant je suis baptisé adulte mais déçu
Pourtant c'est les catholiques qui donnent à manger au plus pauvres dans mon village.
Les evangelistes disent qu on ne rentre pas dans un temple les mains vides
Vivre de l évangile selon la façon dont vous l expliquer est un mensonge. Le prêtre soit disant ; prêtre du mensonge. Christ est moins subtil que vous il est VERITE
quand je pense qu'il ont prêté, serment à leglise catholique, tout c'est prêtes, onte a c'est prête . maintenant a leglise de faire leurs boulot, pour les juge aux Vatican.🙆🙅🙍🙌🙋🙎
Ce titre sui associe des leurtres et le celibat. Comme si le mariage ou la vie en couple arrêtait les tordus
Le mariage des pretres catholique
Ç est pas fait pour les chiens
😁😄😄🤣🤣🤣
Discours patriarcal conservateur binaire et condescendant de ce prêtre qui me fait hurler en instrumentalisant le message christique
Ont devrait forcé les pretres catholiques à se marier
😂😂😂😂
La grande posturé Babylone
la foi
c'est ça
chaque chose a une fin tous des démons
Qui étaient nommés évêques ? C'était les nobles. Il est temps d'arrêter ces grands mots pour masquer un état totalitaire et le plus riche sur cette terre...
Par contre, oui beaucoup de prêtres et sœurs sont motivés par la foi et la rencontre de Jésus. Mais ils sont aussi victimes de cette secte qui a utilisé et détourné la voix du Saint Esprit pour obtenir le pouvoir... Mais chaque chose en son temps et c'est le leur maintenant... Car Il est en chacun de nous... Et se manifeste de plus en plus...
Rolala les préjugés 😬
@@J.Marl. en quoi est ce un préjugé ? Cela m'intéresse de connaître vos arguments... Car je ne comprends pas votre réponse... J'aime apprendre alors montrez moi une autre vision... Merci
@@Patricia-lb6cq tout d'abord, vous parlez au passé en déposant une vérité générale et absolue, mais l'Eglise a 2000 ans et il y a tout un contexte historique beaucoup plus complexe à prendre en compte sur le fait que ce soit une certaine classe de gens qui soient nommés à des postes à responsabilités. Deuxièmement, la manière de déposer votre argument sur les nobles me laisse perplexe. Il y a eu autant de nobles bons qui ont fait de grandes choses que de pauvres bons et autant de nobles pourris qui ont fait les pires choses que de pauvres pourris. Il ne sert à rien de catégoriser les gens sur ce qu'ils possèdent. Ensuite si vous qualifiez l'église de secte, vous pouvez dire aussi que les partis politiques en sont aussi. Tout groupement idéologique en soit. Mais de mon point de vue, la définition que vous en faite est abusive par rapport à celle que je retiens : "Tout groupe idéologique clos qui suit un leader dissident de la doctrine générale et qui se caractérise par le fanatisme et l'intolérance de ses membres`` (Mucch. Sc. soc. 1969)
Daech est une secte. Le temple solaire est une secte. Les nazis et le communisme stalinien aussi etc. Les juifs ont eux même qualifié les premiers chrétiens de secte. On ne saurait mettre de côté les dérives -- jugées comme telle a posteriori sur base de nos valeurs contemporaines -- qui ont pu apparaître au long des 2000 ans d'histoire, mais il serait faux, intellectuellement parlant, de dénier les innombrables bien faits qu'à apporté le catholicisme dans l'avènement actuel de notre civilisation. Autant dans les arts (un mécène incroyable) , la médecine (à l'origine de la création de tous les hôpitaux et hospices) , la science (de par l'éducation des plus pauvres, la création et le maintien de bibliothèques, création d'universités,... ) et l'aide sociale (orphelinats, soutien aux veuves,...)
Financièrement, je ne sais pas ce qui vous fait dire que cet état est le plus riche (les pays de l'OPEB en comparaison ?) ni qu'il est totalitaire (le pape est élu, les ordres religieux sont libres de décider de leurs œuvres...).
En gros je pense que vous gagneriez à apprendre les 2000 ans histoire de l'Église. Car en vous y intéressant, vous devrez également comprendre en quoi les différents systèmes étatiques (féodaux, empires,...) ont influencés les mœurs. Il est un peu facile de faire porter tout sur l'église alors que justement elle est la seule à avoir traversé les âges avec le judaïsme. Malgré les nombreuses persécutions.
Vous savez, en ce moment ce que je vois, c'est un mouvement de plus en plus -non pas laïque- mais anti-religieux. Bientôt, vous allez voir qu'un ou l'autre mouvement idéologique en profitera à nouveau (comme pendant la révolution française ou le communisme) pour persécuter les chrétiens (les juifs et les musulmans aussi pourquoi pas).
Cordialement.
@@J.Marl. merci pour votre long développement... Effectivement, je n'ai pas fait toute la genèse de la religion, d'une part ce n'est pas mon domaine d'expertise et de plus ce n'est pas le lieu, d'où un sentiment de généralité mais qui néanmoins reflète une partie de son histoire...
Concernant la richesse du Vatican, c'est une information en libre circulation... Je vous laisse le soin de chercher.
J'ai eu un grand oncle évêque à Caen, d'où une vision effective du milieu ...et oui, en tout mouvement, il y a du bon et moins bon...Et en chacun de nous...et les réseaux sociaux nous le montrent très bien.
Mon propos n'était en aucun cas une volonté de supprimer la religion quelle qu'elle soit à partir du moment où elle agit en fonction des valeurs qu'elle prône...à savoir que tout être vivant est sacré... En cela, je garde espoir que les prises de conscience iront dans ce sens.
Très bonne journée.
Madame Catherine tu cache une maligne intention dans ton intervention. Tu as bien fait de quitter l'église car ta conquête est ridicule
Pas juste au Vatican.....
Rappel à l ordre pour l église, ses membres et ses fidèles :
Primum Non Nocere
Si seulement l'Église pouvait être dissoute...
lol
Vous n'avez jamais été une église
Je suis née catholique mais j'ai quitté 😏!!
Moi j ai été batisé mais je veux me débaptisé comment fait on?
tu es croyante au moins ? tu as la foi en Jésus ? si non, 'ta parole ne signifie pas grand chose. donc ça mérite d' éclaircissement...
@@Philobach Moi je ne suis pas croyant. Je ne crois pas en Jésus d ailleurs pour moi il n a jamais exister on a aucune preuve a pars la bible
Maël Fontanilles faux il bien des documents historiques qui atteste son existence
Perso je suis pas baptisé mais je vais tout faire pour , y’a une chance incroyable d être baptisé
Le monde est vraiment mal fait
Et la Foi ds tout ça ?
jacques fauchille la foi tu la retrouve dans la bible qui a été écrite par les prophètes de Dieu et les apôtres juifs et Pal pour les Gentils.Deja plus de 325 propheties ayant été faites 2500 Ans av.c et après dans le Nouveau Testament ont été réalisé,Crois en Dieu et remet ta vie en Christ et suis Le en te repentant à lui et ta foi grandira et demande au Saint Esprit.Que le vrai DIEU te bénisse et ce n’est pas l’homme qui sauve et personne est médiateur auprès de Dieu que Jesus Christ.
@@gilbertnadeau705
On ne doit ni ne peut prier le saint esprit. Le saint esprit est la force d'action manifestée par la puissance divine.
C'est ainsi que, dit la Bible, 120 discipes ont été "remplis d'esprit saint" et se sont mis à parler des langues non apprises.
L'esprit saint n'est en rien une personne spirituelle, comme Dieu et sa première création, Jésus.
Jésus a dit que l'on doit adresser ses prières uniquement à YHWH, (Jéhovah en français), c'est d'ailleurs ce qu'il a toujours fait.
@@gilbertnadeau705 merci beaucoup 🙏
Bonsoir je ne comprends pas un gynécologue qui fait un touché vaginal à une gosse entre 10 et 15 ans c'est médical et sa mère le payera même en prime donc ce n'est pas l'acte commit qui est condamnable c'est le contexte pareil si t'es pédiatre là c'est ok on dira c'est médical mais si t'es prof ou pas du monde médical tous le monde s'insurge et souvent pour bien moins intrusif !!!
@Philippe Graipin -:))) ça mérite sincèrement, que je vs souhaite " 1joyeuse-année " pr cette @dmirable réponse pleine de compassion et de courtoisie = ;) = @men / tchin'tchin pr ceux qui prèfère le " bistrot " à la messe :) @micalement votre !
Quel honte les examens gynécologiques pour mineurs sont uniquement médico-légal dans des cas graves uniquement . Et non, et non, de tenter de justifier l'inacceptable.
@Philippe Graipin Bonjour, le chemin de la raison es vain et illusoire à ce que je vois, je sais c'est triste.Mais merci de votre compréhension ça fait du bien
Mdrrrr mais tu racontes n’importe quoi, un pédiatre n’a pas le droit de toucher les parties intimes le gynécologue oui car c’est son boulot