Священник вопреки ожиданиям крайне адекватный, да есть противоречия в его словах но все равно если сравнить с остальными подобными роликами очень годно
Прекрасный представитель русской православной церкви, без сарказма. Всё чётко, по фактам, там где не разбирается - старается сильно не лезть. Без парадоксов.
Супер диалог. Хочу чтоб все (абсолютно) ученые и особенно врачи были такими эрудированы как Саша Панчин, и все священники открытыми и образованными как Павел. Проблема в том , что медицина и психиатрия на большей территории России на безумно низком уровне и вкладываться деньгами наши олигархи и государство не очень стараются, и хоть батюшка приходской поможет хоть ненадолго смиряться с горем человеку.
Священник не с горем помогает смиряться, а дает ему знание о Христе, который победил смерть. Человек же обязан победить свои грехи, а грехи у человека богатого и обеспеченного выпирают даже больше, чем у бедного. Попробуйте понять почему олигархи хотят больше денег, им плохо живется? Нет, это чревоугодие и сребролюбие. А настоящий христианин - это счастливый человек, который может жить и в изобилии и в ограничениях. У вас неправильное представление о христианстве и церкви
@@traditionalistruss церковник не "знание" дает, а ничем не подтвержденные голословные утверждения. И смириться с горем эти "знания" большинству не помогают. Верующий и за свою шкуру трясется, и в падающем самолете не радуется скорой встрече с любимым богом, а умоляет того спасти его бренную оболочку. И при смерти близкого родственника так же не радуется, что тот обрел счастье в раю, а рыдает на кладбище, как и все. Человек может быть или не быть способен жить счастливо в изобилии и ограничениях, независимо от религиозной принадлежности и религиозности вообще. Либо человек сам для себя понимает, что и без роскоши нет смысла впадать в уныние, а можно находить хорошее в окружающем и окружающих все равно. И имея последнюю рубаху помочь близкому человеку все равно. Не потому что "так Христос учил", а просто ради себя, чтобы самому не страдать, и потому что вместе проще, чем одному, и потому что взаимопомощь приносит позитивные эмоции. Либо он этого не понимает, и тогда никакая вера не поможет. Среди олигархов верующих хватает, это на их уровень жадности не влияет.
Божечки мои! Неужели адекватный церковник?! Спасибо Павлу за хорошую, здравую, четко понятную позицию. И спасибо Александру за видео. Очень интересные дебаты
@@vladislavstezhko1864 папы римские,которые крестовые походы начинали,которые автоматом грехи все будущие прощали всем,кто пойдёт людей убивать. Патриарх Кирюха,который от своих богатств пухнет уже,я сам лично домой очень долго попасть не мог с работы потому что трассу перекрыли 40 км от Минеральных вод до Кисловодска,по причине того что патриарх по ней проехать должен был. По моему мнению это очень не адекватно. Чуть меньше саны разъезжают на крутых внедорожниках,хотя по идее им должно быть вообще чуждо все мирское)) такие почти в каждом монастыре у нас в регионе. Прайс-лист за крещение ребёнка или за любую другую процедуру тоже такое себе,ребёнка я крестил 5 тысяч по прайсу)) своих детей нет у нас с женой,бабушка моя сказала-езжай в монастырь,там есть икона,надо записку положить за неё и у жены все будет хорошо и дети будут,я в эту чушь не верю конечно,но ради бабушки поехал,не просто сказал что поеду,а конкретно сел и поехал,приехал туда и там мне озвучили что записку положить стоит 600 рублей)) за всю свою жизнь один раз встретил адекватного священника,который родителям дом освещал,на счёт денег сказал дайте сколько сможете,отказался остаться с нами на новоселье,он из другого города был,отказался даже чтобы я его отвёз обратно,попросил до электрички только довезти. И вот больше других таких я не встречал ))
Я как нормальная хабалка, собрался после дом-2 посмотреть как учёный и священник будут сраться.. А тут адекваты какие то блин. А если серьёзно, жму руку обоим. Конструктивная беседа.
Ну просто людям не нужны беседы, чтобы что-то для себя усвоить. Людям нужны битвы. Как помните, в древнем Риме был Колизей? Так вот, ничего не изменилось. Окна, пусть говорят, мужское/женское и т.д... Вам не нужно думать, что-то анализировать, вам нужно сказать себе "вот этот - хороший, а этот - плохой, мочи хороший плохого!". И всё. Типичное мышление быдла. Но поп кстати себя показал очень плохо. Он проявил себя не с точки зрения религии, а с точки зрения социологии и психологии. По сути, он предатель того, что пришёл защищать.
Отец Павел - один из самых адекватных отцов из тех, кто встречался на телеканале Спас и на Ютубе. Приятно когда дискуссия происходит с таким представителем христианской веры.
@@NiskKodusoff вы уж определитесь, либо он разумен, либо неразумен, противоречие в 2 предложениях, это надо постараться. И да, не обязательно быть лжецом, чтобы оценивать другого как лжеца, достаточно просто поймать его на лжи, а батюшка лжёт и это очевидно.
Я атеист и подписчик Панчина, но должен признать, что Павел Островский местами вел себя более достойно. Да и в принципе он очень приятный человек. Думаю если бы больше священников были похожи на него атеистов было бы меньше)
Да Павел красавчик. Александр такой же верующий, который верит в людей, в их моральные принципы, что все новое используется исключительно во благо. Что же будет на самом деле никто не знает. Где остановятся те, кто будет "лечить наше общество" и что будет считаться болезнью.. гнев в любом виде, как и радость да любые эмоции приводят обычно только к нежелательным последствиям .. отключить полностью эмоции и не будет преступнилений ..
@@IKolpikov странные предложения, про алкоголь кстати никогда ничего не слышал, но вреда для души от него будет поболее чем от порно или генной модификации
Я очень рада,что священник попался адекватный, т.е. не орёт, не посылает куда-то, не использует какую-то грязь для выражения своих мыслей. Было приятно смотреть
А что, обычно орёт и матом кроет? Они уже хитрее. Павел этот - хитрый тип, которого очень "уважают" в Павшинской Пойме, где он водрузил храм под себя. При этом район лишился сквера и 4-5 детских площадок, чтобы толстеющий тролль бормотал перед иконами и произносил с президиума свои наставления.
Ирина, вы троллите за попа. т.к обсуждает форму, а не содержание. Тем самым создаёте положительный образ попа, который как был против "всего хорошего" так и будет в рамках корпоративной этики. Для него чем менее совершенен человек, чем больше в нем недостатков, большинство которых исправляется нормальным образованием, тем лучше. Поэтому ваш слив незащитан.
Привет из Украины. Подписан на Панчина, Дробышевского, Соколова и др. Они молодцы. Но служитель церкви, на удивление, адекватный человек... Спасибо за интересные передачи.
Не по основной теме, но вот такой вопрос: почему многие так негативно относятся к домам престарелых как к модели? Я имею в виду, плохие дома престарелых - это, очевидно, плохо, но в чем проблема качественного содержания и обслуживания "чужими" людьми в "чужом" доме? Я меньше всего на свете хочу, чтобы когда я постаралась со мной возились мои (надеюсь, тоже цже состарившиеся) дети - я бы хотела спокойно полухикковать в свое удовольствие и получать необходимый уход от знающих людей, а не заставлять своих родственников тратить их время на это - зачем?
это диктует нынешняя ситуация - сначала ты за детьми потом они за тобой (или ты буржуй и нанимаешь рабов дабы всю вашу семью в попку целовали) а то что ты описала возможно(без угнетения рабов) только если гос-во будет настолько социальным что заместо пенсии тебе(и каждому по выслуге) предоставят безбедную старость в пансионате с достойной зп у работников и достойным бюджетом на содержание а пока у нас бабушки не могут себе гречки позволить но чубай может всю семью каждый день на марс катать
Я видела, что происходит людьми после того, как они ухаживали за умирающими родственниками. Они сами как будто умерли. Ни в коем случае нельзя ухаживать за умирающими, не исключив эмоциональную вовлеченность. Профессиональная сиделка, может, и дороже (да и то не факт), но точно лучше. Я не хочу, чтоб за мной ухаживал мой сын, если доживу до такого.
@@arhystratyg Малой, ты вообще в курсе, что такой рынок услуг??? Дети платят 50к в месяц, дед получает прекрасный уход. ПРимерно, так это работает. При чем тут рабы и буржуи???
@@aquamarineiststone8637 так говоришь как буд-то твой опыт это 100 факт (а в моей семье за многими ухаживали перед смертью и норм) ну и конечно все что я писал ранее прошло мимо ушей(ты свои хотелки на СЕГОДНЯ можешь реализовать лишь угнетением других - либо ты становишься олигархом(угнетая всех вокруг забирая их хлеб) и все будет только у твоей семьи а другие будут умирать и страдать(если сиделка стоит за все свои хлопоты гроши то ты ее угнетаешь и она просто твой раб который только и думает как не сдохнуть с голода) либо твой сын будет брать на себя ответ за мать и помогать)
Всем нравится отец Павел😊 Мне тоже 👍 Дай бог, как говорится, чтобы было больше таких приятных людей в религиозных образованиях и тогда религиозные люди станут здоровее на голову 🌏
правильно говорит отец Павел, это все таки шоу и к тому же для обывателя, а не для профессионалов. Мир в котором смысл жизни человека это гонка за модификациями - страшная штука, даже безотносительно того что это врядли достижимо когда либо, но годится в качестве фантазийной погремушки для провокационных обсуждений.
Очень приятный и адекватный отец Павел, приятно удивило. Не лезет агрессивно с насаждением религиозных идей, хорошо принимает и обсуждает научные вмешательства, конструктивно отвечает. Ну а Александр... он как всегда хорош)
Я смотрю некоторых аж бомбит, что батюшка такой неглупый и адекватный человек. Видимо ожидали, что он треся бородой будет бегать с кадилом и орать “Чур меня чур”
Ну скажем так, если почитать/послушать высказывания большинства священников рпц, то появляеться впечатление что это пациенты психбольницы. И это в лучшем случае. Чаще просто понимаешь что это необразованное быдло и тупо манипуляторы.
@@DonXardas в РПЦ МП примерно 40 тыс. священнослужителей по всему миру. Как ты умудрился "почитать/послушать" большинство? Ты сам, случаем, не пациент той самой больницы?
@@0-o-0. но не все они делают публичные высказывания. Этим занимаеться обычно более "высокопоставленые" священники. И есть достаточно программ как тот же атеистический дайджест или страничек, которые собирают и высмеивают все эти высказывания. Программа СПАС, где слушая священников появляться желание биться головой об стенку от того бреда что они несут. Итд. Плюс есть официальные позиции РПЦ которые являються полной чушью.
@@DonXardas нет никаких "высокопоставленных" священников. Есть обычные белые священники, есть иеромонахи, а есть епископы. Есть те, кто работают непосредственно в Патриархии, но их единицы. О. Павел просто популярная медиаличность, поэтому его приглашают везде. Но даже таких известных в РПЦ МП довольно много. Желание биться головой о стену возникает только у неуравновешенных людей. Множество атеистов смотрят ТК "Спас" и даже комментируют их материалы на Ютубе и в др. соц. сетях. Так что это очень популярный канал даже у неверующих. А "чушь" - субъективное оценочное мнение, которое ни о чем не говорит. Что для тебя "чушь", то для другого "нечушь".
@@0-o-0. ты хочешь сказать что в РПЦ нет иерархии? Ещё как есть поэтому и есть "высокопоставленые" священники. Нет желание биться об стенку появляеться послушав спас, из-за массы абсурда который иам показан. И атеисиы смотрят эту порашу тупо чтобы поржать и потролить верующих. И нет такие заявления что "СПИДа нет", "эволюция это ложь" и многие подобные это объективно полная чушь. И нужно быть или конченым дебилом что-бы в это верить или полной мразью которая врет про это.
Ну на дебатах с Сергеем Худеевом, он уже показал свою безграмотность в области философии(что ожидаемо тк он биолог). Мне кажется он не понимает, что с точки зрения материализма не может быть "мышления". То есть он просто посыпался на определениях. А разговаривать с человеком на аксиоматическом уровне отвергающим наличие свободы воли и разума бессмысленно говорить о чем то другом. К стати эти аксиомы противоречат нашему первичному опыту
@@TranslationTranslator а разве кто-то сказал, что Панчин продемонстрировал свою безграмотность в некой научной дисциплине? Человек сразу оговорился, что речь идет о философии. Более того, тема дебатов на "не верю" как правило звучит как-нибудь в стиле "верить или не верить", проще говоря, как правило спор идет о должном, а не о сущем. Наука не рассматривает должное, поэтому спор на этой передачи почти всегда лежит в плоскости философского знания. Короче говоря, молчи побольше, сойдешь за умного 🤦
Отец Павел крайне удивил. Будь побольше таких попов, я бы к церкви начал хорошо относиться. Он хотел донести очень важную мысль, которую даже большинство священников не понимают. Вера - это не про ритуалы и запреты. Сам он говорит о вере, как о вопросе души и любви. Иначе это можно назвать одним словом - этичность. А это слово большая часть церкви давно уже забыла. И это редкий случай, когда священник - более приземленный, чем ученый. Александр говорит о позитивных сторонах и логичных выводах. А вот Павел делает акцент на практике. В условиях капитализма не окажутся ли данные технологии в руках исключительно элитариев? Яркий пример - это наивный мужчина, который вылетел с вопросом о детях (думает, что его дети что-то получат). А в самой страшной перспективе не получим ли мы такое расслоение общества, что самая жуткая антиутопия покажется сопливым розовым раем? Динамит тоже не для плохих дел изобретали.
В уставе, священник не обязательно должно быть умным, но обязательно должен быть добрым. Приземлённость - это лишь следствие. Отец Павел близок к народу.
Я на стороне прогресса, но в этих дебатах за священника обидно очень. Он рационален, предельно вежлив и доброжелателен, а Панчин пару раз зачем-то применил агрессивную иронию и зал поддержал.
Чем больше смотрю ролики с Панчиным, тем более он мне начинает напоминать слепого революционера, ведущего своих адептов в светлое ГМО-будущее, причём хочет привести к этому будущему всех и вся во чтобы то ни стало, совершенно не обращая внимание на то, что все люди разные, и не все такие одуванчики, как сам Панчин, который думает, что наука, тем более генетика, исключительно лишь во благо человека. Никто не спорит, что сдать перед ЗАГСом гентест на гензаболевания лучше, чем не сдавать. Люди не боятся генетику, люди боятся, что эти технологии попадут в руки алчных людей, что государства или глобальные корпорации захотят делать, как выразился в своё время и президент Путин, создавать воинов, у которых отсутствует страх, и тому подобные вещи. Люди боятся, что они окажутся в мире, в котором государство или глобальные корпорации начнут решать за людей - кому рожать, кому не рожать, поделят людей на касты (о чём открыто говорил Греф), низшим кастам будут редактировать гены на упрощение, а высшим на улучшение человеческой природы да ещё и всяких биоэлектронных примочек им навставляют, чтобы у низших постоянно реклама в голове крутилась, заставляющая их потреблять определённые товары и продукты, а у высших была бы и память бесконечная, и многозадачность, и устойчивость к вирусам и т.д.
С таким подходом н-т прогресса вообще бы не было. Да, всё может скатится в полную жопу, одна ядерка чего стоила человечеству. Но та же ядерка сейчас позволяет нам помыслить о невероятных вещах. Наука, на мой взгляд, стоит риска. Да и общество всё-таки "взрослеет".
"Люди боятся, что они окажутся в мире, в котором государство или глобальные корпорации начнут решать за людей - кому рожать, кому не рожать" Это и без науки можно. Введи принудительную стерилизацию для одних и высокие штрафы на бездетность для других. Было бы желание устроить тоталитаризм, высокая наука не понадобится, так, базовые знания. Наука даст возможность получать больше благ при меньших затратах. А зло она не множит. Да, с помощью танка за единицу времени можно убить больше, чем бронзовым мечом. Но разве во времена бронзовых мечей убивали меньше?
Священник разбивает стереотипы религиозных Попов. Без высокомерия и демагогии обстоятельно излагает свою позицию. Очень интересно слушать. Замечательный обмен мнениями между Александром и Павлом.
у него в инстаграм шикарные прямые эфиры почти каждый день. Можно просто задать вопрос,а можно присоединиться и пообщаться лично👍 аккаунт pavelostrovski
Да большинство священников адекватные. Им даже если верующий скажет, что бесы мучают в доме. Батюшка отговорить от таких мыслей, видимо знает, что бесов не бывает в принципе. Чем верующих вводит в когнитивный диссонанс.
@@ОльгаБенца-з8с Типичная отмазка всех дебилов, если ты не любишь гомосексуалистов то ты их боишся ты гомофоб и скорее всего сам гомосексуалист, если ты не веришь в бога то ты на него злишся за что то и на самом деле веришь. С чего ты взяла, что кто то боится? Люди просто чего то Не любят. Не любить и боятся, две разные вещи. И даже если мы столкнемся с тем, кто "реально боится " навязываний" вам это что меняет в вашей жизни? Вам нравится, что вам чего-то навязывают, а кому то нет. Возможно кто-то этого боится. И что?
Создалось ощущение, что о. Павел относится к Александру с сочувствием) Уверен, наступит прекрасное время и Александр духовно прозреет, ну и заодно напомнить ему, что наука в лучшем случае может знать об окружающем нас мире максимум процентов 5 от того, что наблюдается инструментально (речь про 4-5% барионной материи от общей массы вселенной), спасибо за диалог!
Лайк за отца Павла! Я много лет слушала лекции по психологии, потом увлеклась популяризаторами в области естественного знания - и Дробышевский, и Семихатов, и Сурдин, Сапольски, Черниговская... И казалось мне, что вот-вот я пойму примерно, как куда и что происходит, какие общие тенденции развития материи, человека как такового и общества в целом. Что есть добро и зло. Но ответа никак не удавалось найти. Самый главный вопрос - зачем? Зачем это всё? В чем смысл? А потом на полуразвлекательном шоу "Цитаты" увидела выпуск с о. Павлом. Послушала его передачи, лекции. И тут нашла для себя ответ. Отличное сравнее он привел где-то: наука отвечает на вопрос "как?", а религия на вопрос "зачем?". Наука - это ширина кругозора, а духовная жизнь - это глубина. С наличием духового жизнь становится объемной. И совершенно теперь очевидно, что присутсвующая аудитория не имеет никакого понимания, о чем на самом деле учение о Христе, что такое любовь, что такое добро и зло. Ввиду последних событий на западе, где разрешили совершать транспереход детям самостоятельно с 16(?) лет, а родители по желанию погут делать это и раньше, и найти аргументы "за" вообще труда не составляет... Я бы очень осторожно относилась ко всем этим прошивкам мозга у детей во имя всего хорошего и против всего плохого. Фашисты тоже действовали из лучших побуждений.
Саша Панчин потрясающий, слушаю его всегда с открытым ртом, спасибо! Но вот о.Павел, безусловно, на голову выше: выдержка, доводы, главное- не предположения, а обоснование жизненным опытом, что более ценно. По сути, это и есть эксперимент, только не искусственный, а жизненный, реальный. Отец Павел, я теперь ваша фанатка (прости Господи), вы - настоящий пример священника и пример каждому христианину 🙏🏻
Тезис: "Решать за ребёнка плохо". Контртезис: "Вы уже решили за ребенка, что он будет жить в этом мире" Я думаю, если оглянуться, то многие предпочли бы вовсе не рождаться, но их никто и не спрашивал.
Священник молодец! Абсолютно адекватные мысли! Панчин опасности социального спектра видит достаточно слабо. На прямые посылы священника , который обозначает такие опасности, он отвечает неубедительно и поверхностно.
Опасности социального спектра одни и те же при любом уровне науки. Науку можно использовать во зло, но это же в точности зло уже наверняка было и до с использованием более примитивных инструментов. А вот блага, с помощью науки можно получать более эффективно.
блин, ну нормальный же поп, чё издеваются?! адекватный( если , так вообще можно говорить о верующих) , спокойный, не махает библией на право и на лево. зачем издеваться над ним?
Принадлежность к религии делает человека неадекватом? Все атеисты адекватны? Я сам хоть и являюсь атеистом, но вот такие обобщения для меня сродни нацизму/расизму/шовинизму. все из группы А нелюди/коррупционеры/мошенники... не так все устроено в мире, % неадкватов размазан равномерно по обществу
Атеизм это вера, тоже стоит на догматах, поэтому они так враждебны в христианству, как в советское время расстреливали священников и разрушали храмы просто потому что им не нравится церковь.
@@traditionalistruss атеизм - отсутствие веры. Ты такой же атеист, ты же не веришь в Ктулху, Зевса, Великана с пупком и т.д. Я тоже в них не верю, плюс в Христианство. Всего на одну веру тебя обгоняю, а их тысячи
Поп молодец, здраво рассудил.на его фоне Саша смотрится как революционер,"пролетарии всех стран объединяйтесь", строили светлое будущее,вобщем весь в мечтах)
Павел, отличное выступление, как всегда! Спасибо. Как и должно быть, большинству не дано понять самого главного сказанного Вами- этическое развитие человечества НЕ должно отставать от научно технического прогресса. Гитлер тоже делал много полезных опытов над людьми... Спасибо еще раз. Будем использовать ваши аргументы в борьбе с зомби- поколением)))
у него в инстаграм шикарные прямые эфиры почти каждый день. Можно просто задать вопрос,а можно присоединиться и пообщаться лично👍 аккаунт pavelostrovski
Я просто в восторге от Павла, таких умных и диалогоспособных священников не встречал)) ps про Панчина и так все понятно)) и да, я не уверен, что решать за детей это хорошо, но имхо это серая зона...
Просто поразительно, как Александр -человек науки, может быть настолько незрелым касательно духовности. И слушает священника с такой снисходительной улыбкой… «И как они не заботились иметь Бога в разуме, то предал их Бог превратному уму». К Рим 1:28
Здесь можно провести аналогию с пластической хирургией, цель которой изначально была помочь людям с серьезными проблемами, типа ожогов на лице, или затрудненного дыхания из-за кривой перегородки носа и тд, теперь это все скатилось в подгонку людей под какой-то один стандарт красоты, хотя все мы разные, все по-своему красивы, и большие комплексы в людях, которые счастливо жили с большими носами и узкими губами, а потом оказалось, что это некрасиво, и есть идеальный нос и идеальные губы, породило такое широкое распространение пластической хирургии. С редактированием генома может быть такая же история
@@ivanm4488 Будущее за теми, кто развивается. Всё, что стоит на месте - умирает, согласно эволюции. Не уверен как сегодня, но год назад, когда меня тоже зацепил научпоп, Панчин всё так же вещал о гмо, научных мифах и твердил какое зло есть религия. Не похоже, чтобы Панчин развивался.
@@PinusTF2Spy он борется с теми ,кто не развивается . Он не виноват ,что люди до сих пор стоят на теме ГМО и религия . Дураку надо 10000 раз повторить ,что он и делает . А новые научные работы и книги он продолжает писать и изучать . Вы же видите только научПОП (популярное ).
Священник норм. Наверное, один из немногих нормальных священников, с которыми говорил Александр. Слушает. Не перебивает. Высказывает свое мнение без какой-либо агрессии. По-факту, приятный чел.
Хорошо бы о. Павла поподробнее расспросить , не в ток шоу, а как у Гордона , на пол ночи в спокойной обстановке , разложить всё по полочкам. Грани здесь очень тонкие и формулировки нужно долго оттачивать.
Священник честно признал введение уроков православной культуры ведет к росту атеизма... К сожалению в РПЦ этого то ли не понимают, то ли не хотят понимать.
дебилы, задолбали!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! к вопрсам образования в министерство образования!!!!!!!!!!!!!!! у меня матаматичка такая была, что пол-класса математику ненавидели!!!!!!!!!!!! математику в школе отменить???????
Отец Павел весьма убедителен. В целом весьма здравые рассуждения. По большому счёту, он был несколько убедительнее Александра. Александр же несколько расстроил пытаясь поймать Павла на счёт брака гомосексуалистов. Как-то это немножечко некрасиво, тем более, что речь шла несколько в другой плоскости. А в целом очень интересные дебаты и довольно сложные вопросы, ведь науку сдерживает этика, а за этику весьма отвечает церковь. Спасибо.
Николая Старикова однажды спросили что он думает о создании искусственного интеллекта, на что он ответил - "Когда я слышу речи наших либералов, мне порой кажется что искусственный интеллект уже создан". Посмотрев это видео мне показалось что искусственный интеллект есть и среди учёных. Ещё Панчин часто берёт в пример С. Лема, который видел будущее за кибернетикой, ИИ, и техническим прогрессом, а человека он отодвигает на второй план. Мне кажется, лучше было бы обратить внимание на другого писателя фантаста и учёного - Ивана Ефремов. В его прекрасном романе "Лезвие Бритвы" в споре между двумя учёными есть такие слова - "Есть вещи, которыми заниматься нельзя, пока не будет лучше устроено общество на всей планете и учёные прежде всего должны думать об этом" Но видимо Панчин к таким не относится.
Отец Павел, спасибо, что общаетесь со всеми нами на доступном языке. Печально, что у общества сейчас такие поверхностные извращённые понятия. Спасение в Православии, в церкви🙏
@@dimakeylin Да типа фу, у меня бывший такой же набожник, бе.) Но за большое количество адекватных попов тоже верю, просто как раз мразотные на публику показывают свои плохие стороны, чем порождают недоверие у атеистов и разбор себя на мемы.
@@mmorgulus я думаю что даже если бы все были как Павел, то хейта было бы не меньше. Если почитать комменты, то уже есть те, кто считает Павла лицемером и т.д.
@@dimakeylin Да ну, вполне приятный дядечка, про танки шутит - шарит за жизнь мирскую.) Попробуй дождись такого простого отношения от Кирилла и других "медийных" священнослужителей, вот от кого лицемерием так и прет.
Александр, вы не совсем правы в вопросе неравенства: да, богатым людям доступно более качественное образование, чем бедным. Но кроме богатства есть ещё одна форма неравенства: некоторые дети учатся быстрее и эффективнее других. А некоторые дети в некоторых областях знания учатся на порядок быстрее и лучше других. Для таких детей, которым просто повезло с врождёнными особенностями мозга, существуют всяческие стипендии и им тоже доступно самое лучшее образование. А вот обычным детям без сверхприбылей и сверхспособностей уже совсем все пути закрыты. Но мы все понимаем, что талант в чём-либо или его отсутствие - это в значительной степени лотерея. И выгрыш мог бы теоретически достаться любому, потому что распределяется в значительной степени случайно. А вот если появится возможность "программировать" геном будущего ребёнка так, чтобы он заведомо рождался умнее, здоровее и красивее среднего человека, то конечно, богатые люди начнут ею пользоваться, а бедные, конечно, останутся с носом. И ощущение социальной несправедливости только усилится: ведь дети богатых родителей будут не только богаты, но и все сплошь победители всех возможных генетических лотерей. А что касается гипотетеческой "общедоступности", то тут не нужно питать никаких иллюзий: посмотрите на современную медицину. Она общедоступна? Конечно, пока ты не заболеешь чем-то чуть более серьёзным чем простуда или кариес. Любая злокачественная опухоль обнаржуенная на любой стадии: сметный приговор для бедного человека, без вариантов. При чём приговор не просто смертный, но и страшный, потому что ты не просто неизбежно скоро умрёшь, но ещё и будешь страшном страдать перед смертью. И чем дальше, тем хуже становится эта ситуация: методов лечения становится всё больше и больше, но в итоге медицина предоставляет всё более широкие возможности потратить больше денег - т. е., верхняя граница увеличивается, а нижняя стоит на месте, и для бедного человека как раньше не было ничего страшнее чем заболеть чем-либо, так и сейчас это остаётся. И в будущем будет оставаться. А с возможностью "программировать" детей всё будет ещё хуже: потому что какой смысл делать эту технологию общедоступной? Весь смысл любых "преимуществ" в том, что они действительно преимущества. А если дать любое преимущество всем, то оно просто перестанет быть преимуществом.
Как ни странно, почти все благие намерения невозможны в обществе, где человек человеку волк и в жизни главное максимальное увеличение собственного, а не общего, дохода
"Для таких детей, которым просто повезло с врождёнными особенностями мозга, существуют всяческие стипендии и им тоже доступно самое лучшее образование." Для самых-самых топовых. Просто средним, которые вполне справились бы с обучением в хорошем учебном заведении, просто не на 5+, туда дорога закрыта. А богатому - нет. "если появится возможность "программировать" геном будущего ребёнка так, чтобы он заведомо рождался умнее, здоровее и красивее среднего человека, то конечно, богатые люди начнут ею пользоваться, а бедные, конечно, останутся с носом." Это для начала. Любая технология со временем дешевеет и становится доступна широким массам. Но и в начале богатый сделает из своего ребенка по-настоящему умного и грамотного специалиста, который принесет обществу пользу. А сейчас ему тупо купят диплом, и будет дуб с дипломом, который заруинит любое дело. Что по-вашему лучше? "посмотрите на современную медицину. Она общедоступна?" Больше да, чем нет. Многие операции доступны. На более дорогие можно скинуться или кредит взять. Недоступны или совсем уже сложные или для совсем уже нищих. Даже миллион рублей - не такая запредельная сумма для человека с зарплатой 50к. А очень многие операции - дешевле. "А с возможностью "программировать" детей всё будет ещё хуже: потому что какой смысл делать эту технологию общедоступной?" Такой же, как вообще строить общедоступные общеобразовательные школы, например. Умные люди смогут принести больше пользы. "Весь смысл любых "преимуществ" в том, что они действительно преимущества." Никакие преимущества не задуманы, как преимущества. Медицина не задирает ценник на сложные операции, чтобы у богатых преимущество было, просто они действительно так стоят. Более дешевые доступны всем, и никто искусственно на них цены так же не задирает. То же с лекарствами. Так же и со всем остальным.
Зря священник туда пришёл, его там не хотят слушать. Даже у Панчина, при всём его желании вести корректный диалог, проскакивает "если бы люди шли не к священнику, а к *нормальному* специалисту". Но в целом видео интересное, священнику респект)
Священник сам сказал, что вот, мол приходит ко мне человек, вроде бы и все грехи исправил, а все равно чёрного изнутри прёт. То есть он сам сказал, что не может помочь исцелить до конца.
Ухмылка Панчина по вопросу что к свещенникам не стоит ходить с теми или иными проблемами, в надежде исправиться, отвращает от него, вроде грамотный человек, а дальше носа своего не видит. На своем примере могу сказать, вера в Бога и Церковь, помогла мне бросить курить, принимать наркотики, блудить, сквернословить, пресекает во мне многие другие страсти, и в целом делает меня счастливым, и без всяких там препаратов и физического воздействия. Человек не может познать что есть счастье, не познав несчастья, скорби, которые чтобы преодолеть, нужно потрудиться, а не расчитывать на пилюлю которую проглотил и ура, а транс-гуманисты стремятся все свести к насладениям в жизни, для них то наслаждение, что для верующего страсть , чтобы можно было все и ни чего за это не было, к примеру хочешь кури завтра легкие новые выдадут, хочешь мужеложствуй, завтра мозг перепрошью и все девушек полюблю, но только завтра, а сегодня поизвращаюсь, но будет ли завтра для него, вот это вопрос. Миллионы людей верующих меня поддержат в силе Спасающего нас Иисуса Христа, и не лайками а молитвой.
Роман Ра Поддерживаю каждое слово Панчин не понял про исповедь, как покаяние. Человек волеизьяаляет свое личное желание измениться и больше не повторять ошибок, в то время, как стремящийся перепрошить свои мозги, занимается самообманом, устранив одну ошибку, из него полезет куча других.
Роман, браво! Понять Вас сможет тот, кто прошёл свой короткий или длинный путь к познанию Бога. И под каждым словом можно подписаться. Атеистам не понять, что с верой мы не становимся зашоренными, а наоборот, раздвигаем границы своего бытия и самопознания, мы преобретаем, а не теряем. Слава Богу за всё! Гордым очень сложно принять Бога, самость мешает. И как известно из Писания "Бог гордым противится". Скорби могут усмирить гордыню и перевести взгляд со своего раздутого но никчнемного Эго на Творца. Пути Господни неисповедимы.
Жизнь одна. Всё, что не вредит другим и не вредит вам, можно и нужно делать, если есть в этом потребность (в этом кроется "рецепт" психического здоровья). В том же "мужеложстве" вообще ничего плохого объективно нет, люди любят друг друга, это прекрасно. Курение, алкоголь и т. п. - это отрава, от которой спокойно можно отказаться и без религии. Религия ограничивает, навязывает ярлыки, обещает жизнь после смерти, обесценивая "земной путь". Мораль и этика - это то, что существует отдельно от религии. Гуманизм, например, не от религии пошёл, и он объективно более "добрый". Кто-то находит в религии покой, когда теряет родных, в этом, пожалуй, единственный неопровергаемый плюс веры. Но религия же этим не ограничивается... По итогу получается, что минусов в ней на порядок больше плюсов (плюса).
Самый главный вопрос в дискуссии не был поднят- это евгеника. прошивка мозга, редактирование генома - это очень скользкая дорожка, по которой можно скатиться в геноцид. Я атеист, биохимик, я за исчезновение серьезных генетических заболеваний, создание идеального человека- очень привлекательная идея, но я согласна с отцом Павлом, что лучше остановится и подумать и установить грань этих модификаций, по причинам, которые я указала выше. Мне кажется, Павел примерно это имел ввиду, когда говорил о еще более сильном неравенстве, которое может возникнуть
33:00 Прикол то в том, что настоящие проблемы не у того, кто начинает "видеть грехи свои, бесчисленные как песок морской", так как это и есть ПЕРВЫЙ ПРИЗНАК здравия души - видеть вещи такими, какие они есть в реальности. А настоящие проблемы у того человека, КТО НЕ ВИДИТ ЭТОЙ ПОВРЕЖДЕННОСТИ человеческой природы..🤔
@Vlad bar Во первых наблюдается , что вы дальше ветхого завета не осилили, и до Нового не дошли, это такое часто Во вторых, то, какое было представление о Боге в ветхозаветные времена - это, образно говоря, как Свет (Бог) преломляется через законченное стекло (ветхозаветный человек) Поэтому и понадобилось отделить народ, в котором бы в конечном итоге смог воПЛОТИТЬСЯ Иисус Христос, и явить Свою истинную природу и отношение к Человеку... Вы хотите вот так с ходу понять Писание...🤔 Вы просто легкая жертва для 😈 который этим вас отворачивает куда ему надо
@Vlad bar Да к тому же, батенька, вольно или невольно, вы соврамши.. ЕСЛИ и читали, то невнимательно Говорят, что… в Библии написано, будто Адам и его жена съедают яблоко, запрещенное им к употреблению Богом, и за такой проступок Бог изгоняет их из рая. …на самом деле Библия ничего не говорит ни о райских яблоках, ни о райской яблоне. Книга Бытия вообще не уточняет, о каком именно дереве идет речь: сказано только, что это древо познания добра и зла, растущее посреди рая Так что именно "Бог соврал про яблоко"?
@Vlad bar И? Так что там по вашему "Бог соврал про плод"? Люди стали смертны, в чем вопрос то? И что вы пишете к чему непонятно, не секрет кажется, что человеческая природа ПОВРЕЖДЕНА, и то что ваше воображение раздражает в ветхом завете, так и сегодня люди не так далеко ушли, хватает ужасов, хотя, конечно, христианство за 2000лет наложило отпечаток на человечество, и именно поэтому вам там многие вещи кажутся дикими, и именно поэтому человечество нуждалось в Спасителе К чему спич то? Что люди пали? Это не открытие
@Vlad bar Так значит, про "Бог соврал" уже тишина? Едем дальше. Какой новый Бог? Вы имеете ввиду Иисус Христос ? Где написано: "все кто не знали меня пойдут в ад"? Приведите цитату. Или это снова фантазию вам нашептал помысл?
@Vlad bar Не пей, Иванушка, из лужицы))) В библейских текстах нет никаких данных для определения возраста мира. Следовательно, вопрос об исчислении возраста мира не входит в компетенцию богословия. "В доме Отца Моего обителей много" - чем вам не про галактики? Хотя галактики это цветочки . И конечно, *небо* тоже не всегда надо понимать буквально 🙂 Слово «Небо» употребляется в Священном Писании в различном смысле. Иногда оно означает просто атмосферу, непосредственно окружающую землю. В другом смысле под небом разумеется небесная твердь или свод небесный, на котором вращаются Солнце, Луна, звезды и другие небесные тела. Наконец кроме атмосферы, тверди, под словом небо разумеются так называемые небеса небес. Это невидимый, невещественный мир, Короче говоря, Библия написана притчево, часто образно, иносказательно, и в этом есть смысл, потому что не все можно описать словами, например , как пахнет роза? Опишите словами. *Люди существовали до Библии* Есть даже икона такая, Сошествие Христа во ад, Христос когда умер, то сошел во ад и освободил души. Короче, по моему , достаточно примеров, что ваши ПРЕДСТАВЛЕНИЯ мягко говоря расходятся с тем, что есть в РЕАЛЬНОСТИ. Вы собрали весь бред какой только можно, свалили в кучу, обвинили что все Писание врёт, хотя даже и один не опровергли, ТАК ГДЕ БОГ ВРЕТ ПРО ПЛОД??!! Давайте разберемся с этим, а потом по порядку с другими, если вам будет угодно.
@@Жадлад *"например про отношение к геям , учитывая что в библии четко указано отношение к гомосексуалистам"* - вот именно. Про это тут и написал много. Но я же верующий, значит для всех тупой ... ну да ладно. Все с возрастом меняют свою точку зрения. Кто кардинально, кто нет...
Что возникло при просмотре этого ролика и какие можно сделать выводы ?! Батюшка - не имея образование биолога и генетика и не вмешивается в вопросы влияния биоинженерии и рецессивных генов на психику человека . Но тот же биолог , не имея духовного образования вмешивается в воспитание и нравственность человека со своим "скальпелем" !
Нет, ну а чем же ещё их измерять? Для всего нужна линейка. Можно сделать линейку двумерной, и получить график. А можно и трёхмерной... А можно и больше, сколько параметров надо, столько и вводи, строим там график, и определяем погрешность в пределах которой должен быть ум и совесть человека. Всё что за пределами в худшую сторону - скорректировать, в лучшую - взять и скорректировать всех остальных. Звучит страшно, но зато представьте тот дивный новый мир...
Священник вопреки ожиданиям крайне адекватный, да есть противоречия в его словах но все равно если сравнить с остальными подобными роликами очень годно
думаете панчин стал бы разговаривать с неадекватом?
Да, обычная религиозная фигня ни о чем - семья, эгоизм и прочие измыслы-вымыслы
@@SuperMosing ну, обычно Панчин открыт для дискуссий со всеми
@@ViktorZuevSaNiTaR что то я его с особыми фриками не наблюдал, всё равно эти дискуссии не спонтанны. договорняк по любому есть.
Лёва Задов фрик был, тот «врач» , который рекомендует огурцы от геморроя. А как же передача пусть говорят? Скопление фриков
Прекрасный представитель русской православной церкви, без сарказма. Всё чётко, по фактам, там где не разбирается - старается сильно не лезть. Без парадоксов.
"Мой давний оппонент и товарищ". Обожаю такое, когда оппонент в то же время товарищ, это круто
Супер диалог. Хочу чтоб все (абсолютно) ученые и особенно врачи были такими эрудированы как Саша Панчин, и все священники открытыми и образованными как Павел. Проблема в том , что медицина и психиатрия на большей территории России на безумно низком уровне и вкладываться деньгами наши олигархи и государство не очень стараются, и хоть батюшка приходской поможет хоть ненадолго смиряться с горем человеку.
Потрясающий комментарий!
Священник не с горем помогает смиряться, а дает ему знание о Христе, который победил смерть. Человек же обязан победить свои грехи, а грехи у человека богатого и обеспеченного выпирают даже больше, чем у бедного. Попробуйте понять почему олигархи хотят больше денег, им плохо живется? Нет, это чревоугодие и сребролюбие. А настоящий христианин - это счастливый человек, который может жить и в изобилии и в ограничениях. У вас неправильное представление о христианстве и церкви
@@traditionalistruss церковник не "знание" дает, а ничем не подтвержденные голословные утверждения.
И смириться с горем эти "знания" большинству не помогают. Верующий и за свою шкуру трясется, и в падающем самолете не радуется скорой встрече с любимым богом, а умоляет того спасти его бренную оболочку. И при смерти близкого родственника так же не радуется, что тот обрел счастье в раю, а рыдает на кладбище, как и все.
Человек может быть или не быть способен жить счастливо в изобилии и ограничениях, независимо от религиозной принадлежности и религиозности вообще.
Либо человек сам для себя понимает, что и без роскоши нет смысла впадать в уныние, а можно находить хорошее в окружающем и окружающих все равно. И имея последнюю рубаху помочь близкому человеку все равно. Не потому что "так Христос учил", а просто ради себя, чтобы самому не страдать, и потому что вместе проще, чем одному, и потому что взаимопомощь приносит позитивные эмоции.
Либо он этого не понимает, и тогда никакая вера не поможет. Среди олигархов верующих хватает, это на их уровень жадности не влияет.
Очень доволен ответами священника. Побольше бы таких встреч с представителями православной Церкви. Актуально!
Шикарный контент!!!! Оба спикера великолепны и адекватны. Потрясающий ролик. Больше бы такого.
Божечки мои! Неужели адекватный церковник?! Спасибо Павлу за хорошую, здравую, четко понятную позицию. И спасибо Александру за видео. Очень интересные дебаты
Ты знаешь многих церковников 🤣
А много примеров неадекватных вы сможете привести?
@@vladislavstezhko1864 папы римские,которые крестовые походы начинали,которые автоматом грехи все будущие прощали всем,кто пойдёт людей убивать. Патриарх Кирюха,который от своих богатств пухнет уже,я сам лично домой очень долго попасть не мог с работы потому что трассу перекрыли 40 км от Минеральных вод до Кисловодска,по причине того что патриарх по ней проехать должен был. По моему мнению это очень не адекватно. Чуть меньше саны разъезжают на крутых внедорожниках,хотя по идее им должно быть вообще чуждо все мирское)) такие почти в каждом монастыре у нас в регионе. Прайс-лист за крещение ребёнка или за любую другую процедуру тоже такое себе,ребёнка я крестил 5 тысяч по прайсу)) своих детей нет у нас с женой,бабушка моя сказала-езжай в монастырь,там есть икона,надо записку положить за неё и у жены все будет хорошо и дети будут,я в эту чушь не верю конечно,но ради бабушки поехал,не просто сказал что поеду,а конкретно сел и поехал,приехал туда и там мне озвучили что записку положить стоит 600 рублей)) за всю свою жизнь один раз встретил адекватного священника,который родителям дом освещал,на счёт денег сказал дайте сколько сможете,отказался остаться с нами на новоселье,он из другого города был,отказался даже чтобы я его отвёз обратно,попросил до электрички только довезти. И вот больше других таких я не встречал ))
99.9%
Да я тоже обратил внимание. Ну вот адекватные люди есть везде. Другой момент, что их очень мало
Я как нормальная хабалка, собрался после дом-2 посмотреть как учёный и священник будут сраться.. А тут адекваты какие то блин. А если серьёзно, жму руку обоим. Конструктивная беседа.
Эволюционируют. Приятно видеть)
С языка снял просто! О чём теперь писать?!! :)))))))))
Полностью поддерживаю! Был приятно удивлён.
Ну просто людям не нужны беседы, чтобы что-то для себя усвоить. Людям нужны битвы. Как помните, в древнем Риме был Колизей? Так вот, ничего не изменилось. Окна, пусть говорят, мужское/женское и т.д... Вам не нужно думать, что-то анализировать, вам нужно сказать себе "вот этот - хороший, а этот - плохой, мочи хороший плохого!". И всё. Типичное мышление быдла.
Но поп кстати себя показал очень плохо. Он проявил себя не с точки зрения религии, а с точки зрения социологии и психологии. По сути, он предатель того, что пришёл защищать.
@@валерийнижегородов-ф3т Должен защищать веру, но вера в защите не нуждается? Что вы несёте, уважаемый?
Приятно когда ни наука ни религия не мешают продуктивному интересному диалогу! Спасибо авторам ведущим и конечно участникам всем всего хорошего.
Отец Павел - один из самых адекватных отцов из тех, кто встречался на телеканале Спас и на Ютубе. Приятно когда дискуссия происходит с таким представителем христианской веры.
И всё равно, его аргументация крайне слаба.
Просто не хочет потерять паству, он хитрый лжец и лицемер.
@@MrKim-pt2vm )) сечёшь)
Архимандрит Савва еще понравился на разговоре с Семиным)
@@NiskKodusoff вы уж определитесь, либо он разумен, либо неразумен, противоречие в 2 предложениях, это надо постараться. И да, не обязательно быть лжецом, чтобы оценивать другого как лжеца, достаточно просто поймать его на лжи, а батюшка лжёт и это очевидно.
Я атеист и подписчик Панчина, но должен признать, что Павел Островский местами вел себя более достойно. Да и в принципе он очень приятный человек. Думаю если бы больше священников были похожи на него атеистов было бы меньше)
а причем тут поведения ? в дебатах важны аргументы..
Я ждала дебатов именно с Островским))) Спасибо!!
Когда священник адекватнее части аудитории
Потому что он проповедует, и если хоть один из этой аудитории переосмыслит свою жизнь , то это победа Священника! )))
Это точно...
Должны же быть исключения 😅
Хороший мужик. Буду вспоминать о нем в аду
Отцу Павлу очередной жирный лайк.
Отец Павел предлагает законодательно для всех запретить порно и аборты. Прогрессивный человек, с глубокими познаниями психологии и истории, че.
Да Павел красавчик. Александр такой же верующий, который верит в людей, в их моральные принципы, что все новое используется исключительно во благо. Что же будет на самом деле никто не знает. Где остановятся те, кто будет "лечить наше общество" и что будет считаться болезнью.. гнев в любом виде, как и радость да любые эмоции приводят обычно только к нежелательным последствиям .. отключить полностью эмоции и не будет преступнилений ..
@@IKolpikov странные предложения, про алкоголь кстати никогда ничего не слышал, но вреда для души от него будет поболее чем от порно или генной модификации
Я очень рада,что священник попался адекватный, т.е. не орёт, не посылает куда-то, не использует какую-то грязь для выражения своих мыслей.
Было приятно смотреть
Скорее хитрый лжец, сумевший адаптироваться
А что, обычно орёт и матом кроет? Они уже хитрее. Павел этот - хитрый тип, которого очень "уважают" в Павшинской Пойме, где он водрузил храм под себя. При этом район лишился сквера и 4-5 детских площадок, чтобы толстеющий тролль бормотал перед иконами и произносил с президиума свои наставления.
А врёт то ничуть не меньше. "Верующие никогда не были против лечения и прогресса" есть считающие, что он не соврал?
Ирина, вы троллите за попа. т.к обсуждает форму, а не содержание. Тем самым создаёте положительный образ попа, который как был против "всего хорошего" так и будет в рамках корпоративной этики. Для него чем менее совершенен человек, чем больше в нем недостатков, большинство которых исправляется нормальным образованием, тем лучше. Поэтому ваш слив незащитан.
@@MrKim-pt2vm Лжец? Где он соврал?
Привет из Украины. Подписан на Панчина, Дробышевского, Соколова и др. Они молодцы. Но служитель церкви, на удивление, адекватный человек... Спасибо за интересные передачи.
Подпишись на Лидина
Соколов расчленил девушку, не удивлюсь если и Панчин с Дробышевским сделают то же
@@ostas96 Гениально. Просто гениально.
@@ostas96 Хорошая компашка, я смотрю... с огоньком... Удаляясь от Бога, он встретил Дьявола, как говорится - свято место, пусто не бывает.
@@ostas96а Островский- ярый коммунист и атеист по вашей логике.
Не по основной теме, но вот такой вопрос: почему многие так негативно относятся к домам престарелых как к модели? Я имею в виду, плохие дома престарелых - это, очевидно, плохо, но в чем проблема качественного содержания и обслуживания "чужими" людьми в "чужом" доме? Я меньше всего на свете хочу, чтобы когда я постаралась со мной возились мои (надеюсь, тоже цже состарившиеся) дети - я бы хотела спокойно полухикковать в свое удовольствие и получать необходимый уход от знающих людей, а не заставлять своих родственников тратить их время на это - зачем?
А есть такие?
это диктует нынешняя ситуация - сначала ты за детьми потом они за тобой (или ты буржуй и нанимаешь рабов дабы всю вашу семью в попку целовали) а то что ты описала возможно(без угнетения рабов) только если гос-во будет настолько социальным что заместо пенсии тебе(и каждому по выслуге) предоставят безбедную старость в пансионате с достойной зп у работников и достойным бюджетом на содержание а пока у нас бабушки не могут себе гречки позволить но чубай может всю семью каждый день на марс катать
Я видела, что происходит людьми после того, как они ухаживали за умирающими родственниками. Они сами как будто умерли. Ни в коем случае нельзя ухаживать за умирающими, не исключив эмоциональную вовлеченность. Профессиональная сиделка, может, и дороже (да и то не факт), но точно лучше.
Я не хочу, чтоб за мной ухаживал мой сын, если доживу до такого.
@@arhystratyg Малой, ты вообще в курсе, что такой рынок услуг??? Дети платят 50к в месяц, дед получает прекрасный уход. ПРимерно, так это работает. При чем тут рабы и буржуи???
@@aquamarineiststone8637 так говоришь как буд-то твой опыт это 100 факт (а в моей семье за многими ухаживали перед смертью и норм) ну и конечно все что я писал ранее прошло мимо ушей(ты свои хотелки на СЕГОДНЯ можешь реализовать лишь угнетением других - либо ты становишься олигархом(угнетая всех вокруг забирая их хлеб) и все будет только у твоей семьи а другие будут умирать и страдать(если сиделка стоит за все свои хлопоты гроши то ты ее угнетаешь и она просто твой раб который только и думает как не сдохнуть с голода) либо твой сын будет брать на себя ответ за мать и помогать)
Всем нравится отец Павел😊 Мне тоже 👍 Дай бог, как говорится, чтобы было больше таких приятных людей в религиозных образованиях и тогда религиозные люди станут здоровее на голову 🌏
А вот и контент подъехал)
Как кто-то тут говорил, клирику респект. Очень взвешенный человек, есть чему поучиться.
Вот в такой форме надо было делать «Не верю».
Там ведущий ток-шоу на стороне священника, а здесь он симпатизирует атеисту.
И тем не менее в данной дискуссии священник чувстовал себя увереннее, чем в "не верю".
Если что, то я на стороне Александра.
Подпишитесь на канал: Gedeon TV.
Там на канале гораздо интереснее беседы проходят!
Являясь убеждённым атеистом, зауважал священника! На мой взгляд, на редкость адекватный батюшка!
Да, безбожник тоже оказался адекватным. На иой взгляд большая редкость сегодня.
@Эльдар Ибрагимов если фанатики-атеисты, то нет
Да, самый адекватный. Но всё равно топит против абортов и всё такое (инфа из других дебатов)
@@alisaalisa2489 на то он и православный священник. Ради популяризации религии не станет же отвергать учение Церкви о добре и зле.
Похоже , что этому священнику только и нужно, чтобы атеисты его зауважали.,🤣
ДЕБАТюшка :D
xDDDDDDDD
Ба-дум-тсссс...
Ахуенно
Лол
В яблочко )
правильно говорит отец Павел, это все таки шоу и к тому же для обывателя, а не для профессионалов. Мир в котором смысл жизни человека это гонка за модификациями - страшная штука, даже безотносительно того что это врядли достижимо когда либо, но годится в качестве фантазийной погремушки для провокационных обсуждений.
Очень приятный и адекватный отец Павел, приятно удивило. Не лезет агрессивно с насаждением религиозных идей, хорошо принимает и обсуждает научные вмешательства, конструктивно отвечает. Ну а Александр... он как всегда хорош)
Побольше бы таких священников
Крайне адекватный священник. Спасибо за такие дебаты
Я смотрю некоторых аж бомбит, что батюшка такой неглупый и адекватный человек. Видимо ожидали, что он треся бородой будет бегать с кадилом и орать “Чур меня чур”
Ну скажем так, если почитать/послушать высказывания большинства священников рпц, то появляеться впечатление что это пациенты психбольницы. И это в лучшем случае.
Чаще просто понимаешь что это необразованное быдло и тупо манипуляторы.
@@DonXardas в РПЦ МП примерно 40 тыс. священнослужителей по всему миру. Как ты умудрился "почитать/послушать" большинство? Ты сам, случаем, не пациент той самой больницы?
@@0-o-0. но не все они делают публичные высказывания. Этим занимаеться обычно более "высокопоставленые" священники.
И есть достаточно программ как тот же атеистический дайджест или страничек, которые собирают и высмеивают все эти высказывания. Программа СПАС, где слушая священников появляться желание биться головой об стенку от того бреда что они несут. Итд.
Плюс есть официальные позиции РПЦ которые являються полной чушью.
@@DonXardas нет никаких "высокопоставленных" священников. Есть обычные белые священники, есть иеромонахи, а есть епископы. Есть те, кто работают непосредственно в Патриархии, но их единицы. О. Павел просто популярная медиаличность, поэтому его приглашают везде. Но даже таких известных в РПЦ МП довольно много.
Желание биться головой о стену возникает только у неуравновешенных людей. Множество атеистов смотрят ТК "Спас" и даже комментируют их материалы на Ютубе и в др. соц. сетях. Так что это очень популярный канал даже у неверующих.
А "чушь" - субъективное оценочное мнение, которое ни о чем не говорит. Что для тебя "чушь", то для другого "нечушь".
@@0-o-0. ты хочешь сказать что в РПЦ нет иерархии? Ещё как есть поэтому и есть "высокопоставленые" священники.
Нет желание биться об стенку появляеться послушав спас, из-за массы абсурда который иам показан. И атеисиы смотрят эту порашу тупо чтобы поржать и потролить верующих.
И нет такие заявления что "СПИДа нет", "эволюция это ложь" и многие подобные это объективно полная чушь. И нужно быть или конченым дебилом что-бы в это верить или полной мразью которая врет про это.
Вот с Павлом надо сделать "не верю!", а то приглашают людей из "другой плоскости".
Так есть с ним выпуски "Не верю", два по крайней мере.
Ну на дебатах с Сергеем Худеевом, он уже показал свою безграмотность в области философии(что ожидаемо тк он биолог). Мне кажется он не понимает, что с точки зрения материализма не может быть "мышления". То есть он просто посыпался на определениях. А разговаривать с человеком на аксиоматическом уровне отвергающим наличие свободы воли и разума бессмысленно говорить о чем то другом. К стати эти аксиомы противоречат нашему первичному опыту
@@ВикторБеляев-ю7п Спасибо за комментарий, Виктор. А с вами можно через соц сети связаться или по ватсапу? Хотел вам вопрос задать.
@@ВикторБеляев-ю7п Так причем тут точка зрения материализма, это что у нас, научный предмет ??
@@TranslationTranslator а разве кто-то сказал, что Панчин продемонстрировал свою безграмотность в некой научной дисциплине? Человек сразу оговорился, что речь идет о философии. Более того, тема дебатов на "не верю" как правило звучит как-нибудь в стиле "верить или не верить", проще говоря, как правило спор идет о должном, а не о сущем. Наука не рассматривает должное, поэтому спор на этой передачи почти всегда лежит в плоскости философского знания. Короче говоря, молчи побольше, сойдешь за умного 🤦
Какой классный священник)))
Отец Павел крайне удивил. Будь побольше таких попов, я бы к церкви начал хорошо относиться. Он хотел донести очень важную мысль, которую даже большинство священников не понимают. Вера - это не про ритуалы и запреты. Сам он говорит о вере, как о вопросе души и любви. Иначе это можно назвать одним словом - этичность. А это слово большая часть церкви давно уже забыла.
И это редкий случай, когда священник - более приземленный, чем ученый. Александр говорит о позитивных сторонах и логичных выводах. А вот Павел делает акцент на практике. В условиях капитализма не окажутся ли данные технологии в руках исключительно элитариев? Яркий пример - это наивный мужчина, который вылетел с вопросом о детях (думает, что его дети что-то получат). А в самой страшной перспективе не получим ли мы такое расслоение общества, что самая жуткая антиутопия покажется сопливым розовым раем? Динамит тоже не для плохих дел изобретали.
В уставе, священник не обязательно должно быть умным, но обязательно должен быть добрым. Приземлённость - это лишь следствие. Отец Павел близок к народу.
Это те дебаты, которых не хватало миру) Очень уважаю обоих!
Я на стороне прогресса, но в этих дебатах за священника обидно очень. Он рационален, предельно вежлив и доброжелателен, а Панчин пару раз зачем-то применил агрессивную иронию и зал поддержал.
Потому что атеизм - реакционная более агрессивная идеология, чем христианство, особенно в нынешней итерации.
@@СергейПавлов-р2лзато Панчин более честен и искренен.
У вас наивные представления о мире, он сделал это потому что безбожник
Мол того это плохо. Видимо божником быть хорошо
Потому что не бывает положительных священников. Религия это вера в сверхъестественное, этого быть не должно
Поставил лайк когда священник сказал, что он противник введения в школах уроков православия.
Потому что учить должен тот, кто обладает этим знанием .
Поддерживаю! Этот батюшка скорее друг, а не наставный цербер. 👍
@@Valet-z он против растущего кол-ва атеистов
@@vefm-5579 я я ни за, ни против, лишь бы религиозных фанатиков не было. Насчёт них я против!
@@Valet-z если адепт религии не фанатик, значит он не верит в бога.
Как приятно слушать Александра ❤
Как же круто, что есть такие думающие люди, которые несут ум в массы!
Чем больше смотрю ролики с Панчиным, тем более он мне начинает напоминать слепого революционера, ведущего своих адептов в светлое ГМО-будущее, причём хочет привести к этому будущему всех и вся во чтобы то ни стало, совершенно не обращая внимание на то, что все люди разные, и не все такие одуванчики, как сам Панчин, который думает, что наука, тем более генетика, исключительно лишь во благо человека. Никто не спорит, что сдать перед ЗАГСом гентест на гензаболевания лучше, чем не сдавать. Люди не боятся генетику, люди боятся, что эти технологии попадут в руки алчных людей, что государства или глобальные корпорации захотят делать, как выразился в своё время и президент Путин, создавать воинов, у которых отсутствует страх, и тому подобные вещи. Люди боятся, что они окажутся в мире, в котором государство или глобальные корпорации начнут решать за людей - кому рожать, кому не рожать, поделят людей на касты (о чём открыто говорил Греф), низшим кастам будут редактировать гены на упрощение, а высшим на улучшение человеческой природы да ещё и всяких биоэлектронных примочек им навставляют, чтобы у низших постоянно реклама в голове крутилась, заставляющая их потреблять определённые товары и продукты, а у высших была бы и память бесконечная, и многозадачность, и устойчивость к вирусам и т.д.
наука - набор инструментов. Как использовать её, во благо или нет - вопрос к тому, кто этот инструмент применяет
@@ЙенФенФыркогда нет мозгов и сердца - как у большинства людей сегодня, страшно подумать куда это ведет
С таким подходом н-т прогресса вообще бы не было. Да, всё может скатится в полную жопу, одна ядерка чего стоила человечеству. Но та же ядерка сейчас позволяет нам помыслить о невероятных вещах. Наука, на мой взгляд, стоит риска. Да и общество всё-таки "взрослеет".
"Люди боятся, что они окажутся в мире, в котором государство или глобальные корпорации начнут решать за людей - кому рожать, кому не рожать"
Это и без науки можно.
Введи принудительную стерилизацию для одних и высокие штрафы на бездетность для других.
Было бы желание устроить тоталитаризм, высокая наука не понадобится, так, базовые знания.
Наука даст возможность получать больше благ при меньших затратах.
А зло она не множит.
Да, с помощью танка за единицу времени можно убить больше, чем бронзовым мечом.
Но разве во времена бронзовых мечей убивали меньше?
Где Панчин это все говорил? Вы Путина уважаете, я так понял?
Священник разбивает стереотипы религиозных Попов. Без высокомерия и демагогии обстоятельно излагает свою позицию. Очень интересно слушать. Замечательный обмен мнениями между Александром и Павлом.
Тюрьма не только исправляет, если вообще исправляет. Многие люди боятся совершить преступление, потому что знают что их посадят
Впервые наверное слушаю священника с такой взвешенной и адекватной позицией
у него в инстаграм шикарные прямые эфиры почти каждый день. Можно просто задать вопрос,а можно присоединиться и пообщаться лично👍 аккаунт pavelostrovski
@@Зритель-н8р самая умная что ли?))
Адекватная была бы, если бы он поразмышлял а правда ли есть бог
@@ImMilaaa камингаут хотите от батюшки?)
@@ImMilaaa , Размышления атеиста в бессонную ночь :
- Если Бога нет, то Слава Богу, а если Он есть, то не дай Бог.
Большое спасибо за труд !
Батюшка очень порадовал. Я удивлен его речам. Он на удивление...нормальный, адекватный человек. Не вызывает никакого отторжения. Удивительно
Вы скорее всего общались с православнутыми. А истинно православный народ именно таков
А много примеров неадекватных вы сможете привести?
@@vladislavstezhko1864 можете посмотреть другие видео с Александром на религиозную тематику
Да большинство священников адекватные. Им даже если верующий скажет, что бесы мучают в доме. Батюшка отговорить от таких мыслей, видимо знает, что бесов не бывает в принципе. Чем верующих вводит в когнитивный диссонанс.
@@isgoyбесы существуют, но многие находят их в своем воображении
Классный священник. С юмором и самоироничный. Редкость. Не навязывает свои учения.
Блин как вы здесь все боитесь навязываний..
@@ОльгаБенца-з8с Типичная отмазка всех дебилов, если ты не любишь гомосексуалистов то ты их боишся ты гомофоб и скорее всего сам гомосексуалист, если ты не веришь в бога то ты на него злишся за что то и на самом деле веришь. С чего ты взяла, что кто то боится? Люди просто чего то Не любят. Не любить и боятся, две разные вещи. И даже если мы столкнемся с тем, кто "реально боится " навязываний" вам это что меняет в вашей жизни? Вам нравится, что вам чего-то навязывают, а кому то нет. Возможно кто-то этого боится. И что?
Это не редкость. Просто вы не пытаетесь увидеть таких людей среди священников.
Священник вообще приятно удивил, гораздо более адекватное мышление чем у некоторых.
чем у некоторых кого?????? биологов и прочих атеистов??????? согласен с вами)
Слава Богу, что Бог есть! Пусть святится его имя во веки веков!
Толсто..
Безграмотно.. Я бы твоей учительнице русского языка срок дал бы..
Создалось ощущение, что о. Павел относится к Александру с сочувствием) Уверен, наступит прекрасное время и Александр духовно прозреет, ну и заодно напомнить ему, что наука в лучшем случае может знать об окружающем нас мире максимум процентов 5 от того, что наблюдается инструментально (речь про 4-5% барионной материи от общей массы вселенной), спасибо за диалог!
Павел Островский бриллиант современной российской церковной мысли
Священник действительно довольно адекватный. Интересно получилось.
Лайк за отца Павла! Я много лет слушала лекции по психологии, потом увлеклась популяризаторами в области естественного знания - и Дробышевский, и Семихатов, и Сурдин, Сапольски, Черниговская... И казалось мне, что вот-вот я пойму примерно, как куда и что происходит, какие общие тенденции развития материи, человека как такового и общества в целом. Что есть добро и зло. Но ответа никак не удавалось найти. Самый главный вопрос - зачем? Зачем это всё? В чем смысл? А потом на полуразвлекательном шоу "Цитаты" увидела выпуск с о. Павлом. Послушала его передачи, лекции. И тут нашла для себя ответ.
Отличное сравнее он привел где-то: наука отвечает на вопрос "как?", а религия на вопрос "зачем?". Наука - это ширина кругозора, а духовная жизнь - это глубина. С наличием духового жизнь становится объемной.
И совершенно теперь очевидно, что присутсвующая аудитория не имеет никакого понимания, о чем на самом деле учение о Христе, что такое любовь, что такое добро и зло.
Ввиду последних событий на западе, где разрешили совершать транспереход детям самостоятельно с 16(?) лет, а родители по желанию погут делать это и раньше, и найти аргументы "за" вообще труда не составляет... Я бы очень осторожно относилась ко всем этим прошивкам мозга у детей во имя всего хорошего и против всего плохого. Фашисты тоже действовали из лучших побуждений.
добро и зло изобретены человеком и в отрыве от него не существуют.
Ух ты, батюшка, куда Вас занесло! :) Видео отметила положительно только ради Вас!:)
Спасибо Александру и Павлу за беседу и уважение друг к другу
Александр Панчин не пытается доказать что-то оппоненту и зрителям. Большую часть времени он тщеславно острит при своей толпе =)
Точно!))
ШОК-КОНТЕНТ! Панчин подстригся!
не в монашенки?
Может даже и помылся
@@RuslanD1972 ты лучше спроси того кто в рясе..про мытье ,биологи всегда чистоплотны Ряслан 😂😂
ШОК КОНТЕНТ ! Илон Маск смотрит Панчина
@@RuslanD1972 что , в твоем случае, большая редкость
Thanks!
Беседа была умная, но не мудрая. Священнику спасибо.
Саша Панчин потрясающий, слушаю его всегда с открытым ртом, спасибо!
Но вот о.Павел, безусловно, на голову выше: выдержка, доводы, главное- не предположения, а обоснование жизненным опытом, что более ценно. По сути, это и есть эксперимент, только не искусственный, а жизненный, реальный. Отец Павел, я теперь ваша фанатка (прости Господи), вы - настоящий пример священника и пример каждому христианину 🙏🏻
Я ебал бога в рот
Тезис: "Решать за ребёнка плохо".
Контртезис: "Вы уже решили за ребенка, что он будет жить в этом мире"
Я думаю, если оглянуться, то многие предпочли бы вовсе не рождаться, но их никто и не спрашивал.
Эти многие всегда могут это исправить.
Классный диалог адекватных людей! Тема со смыслом. Есть над чем задуматься.
Священник молодец! Абсолютно адекватные мысли! Панчин опасности социального спектра видит достаточно слабо. На прямые посылы священника , который обозначает такие опасности, он отвечает неубедительно и поверхностно.
Хотелось бы узнать твоё научное мнение об этом... что скажешь?
th-cam.com/video/2MCZMro83Yg/w-d-xo.html
Опасности социального спектра одни и те же при любом уровне науки.
Науку можно использовать во зло, но это же в точности зло уже наверняка было и до с использованием более примитивных инструментов.
А вот блага, с помощью науки можно получать более эффективно.
испытываю когнитивный диссонанс от адекватного вменяемого священника. респект, что есть такие, оказывается
Есть, и много.
Спасибо, Александр за данные дебаты! Респект.
Как приятно видеть образованного священнослужителя.
Конечно. Таких большинство, они 6 лет учатся в семинарии прежде чем их рукополагают в священники. После пропаганды безбожия многим эта истина скрыта
блин, ну нормальный же поп, чё издеваются?! адекватный( если , так вообще можно говорить о верующих) , спокойный, не махает библией на право и на лево. зачем издеваться над ним?
Принадлежность к религии делает человека неадекватом? Все атеисты адекватны? Я сам хоть и являюсь атеистом, но вот такие обобщения для меня сродни нацизму/расизму/шовинизму. все из группы А нелюди/коррупционеры/мошенники... не так все устроено в мире, % неадкватов размазан равномерно по обществу
@@ivan.topchu да, делает.
Атеизм это вера, тоже стоит на догматах, поэтому они так враждебны в христианству, как в советское время расстреливали священников и разрушали храмы просто потому что им не нравится церковь.
@@traditionalistruss атеизм - отсутствие веры. Ты такой же атеист, ты же не веришь в Ктулху, Зевса, Великана с пупком и т.д. Я тоже в них не верю, плюс в Христианство. Всего на одну веру тебя обгоняю, а их тысячи
@@XAP0H это агностизм. А атеизм Вера в то что Бога нет
Так вот в чем дело: это не священнослужители неумные, это просто люди бывают неумные) низкий поклон адекватному батюшке
Поп молодец, здраво рассудил.на его фоне Саша смотрится как революционер,"пролетарии всех стран объединяйтесь", строили светлое будущее,вобщем весь в мечтах)
*"Саша смотрится как революционер,"пролетарии всех стран объединяйтесь""* - типа "разрушим всё до основания" ?))))))
@@YuryBatiaev нет,тапа"нас ждёт великое и светлое будущее"))
Павел, отличное выступление, как всегда! Спасибо. Как и должно быть, большинству не дано понять самого главного сказанного Вами- этическое развитие человечества НЕ должно отставать от научно технического прогресса. Гитлер тоже делал много полезных опытов над людьми... Спасибо еще раз. Будем использовать ваши аргументы в борьбе с зомби- поколением)))
Что такое этическое развитие? Чем вы его замеряете? Как понимаете, что отстаёт?
А "зомби-поколение" - это кто такие, простите 🤨
А "зомби-поколение" - это кто такие? 🤨
Отец Павел спасибо за ваши высказывания
Этот поп точно из РПЦ?
у него в инстаграм шикарные прямые эфиры почти каждый день. Можно просто задать вопрос,а можно присоединиться и пообщаться лично👍 аккаунт pavelostrovski
Да не, просто косплей
@@partemon7646 сук, в голос 😂
Да тут все засомневались.. Священник курильщика))) Я бы с ним коньячка выпил)))
Конечно ,а что незаметно?
Я просто в восторге от Павла, таких умных и диалогоспособных священников не встречал)) ps про Панчина и так все понятно)) и да, я не уверен, что решать за детей это хорошо, но имхо это серая зона...
решать за детей необходимо. "что такое хорошо и что такое плохо" - они этого не знают
Они ничего не знают. Сорняками что ли расти?
@@taclipoka К сожалению, этого и взрослые не знают. Ну, думают, что знают, а как оно на деле...
Просто поразительно, как Александр -человек науки, может быть настолько незрелым касательно духовности. И слушает священника с такой снисходительной улыбкой… «И как они не заботились иметь Бога в разуме, то предал их Бог превратному уму». К Рим 1:28
Здесь можно провести аналогию с пластической хирургией, цель которой изначально была помочь людям с серьезными проблемами, типа ожогов на лице, или затрудненного дыхания из-за кривой перегородки носа и тд, теперь это все скатилось в подгонку людей под какой-то один стандарт красоты, хотя все мы разные, все по-своему красивы, и большие комплексы в людях, которые счастливо жили с большими носами и узкими губами, а потом оказалось, что это некрасиво, и есть идеальный нос и идеальные губы, породило такое широкое распространение пластической хирургии. С редактированием генома может быть такая же история
💯
Местами поведение Александра и особенно зрителей по отношению к собеседнику просто безобразно. Над этим стоит поработать.
Над ебалом своим поработай
Спасибо науке за изобретение такой полезной вещи, как лоботомия
интересно, что Панчин говорит о физиологических изменениях, представляет счастливую утопию, но почему-то все забывают про эффект «Заводного Апельсина»
Он на мой взгляд , утопический идиот.. извините.. ужас.
Спасибо за материал💙
Спасибо аппонентам, очень было познавательно. Особенное спасибо Павлу🤝
Александр - научный проповедник-позитивист. У него всё так гладко и просто. А в жизни всё совсем не так, как он подаёт...
В чьей жизни все совсем не так?
Как бы ни было, за Панчиным - будущее. Вера в древнееврейские сказки - деградация.
@@ivanm4488 Будущее за теми, кто развивается. Всё, что стоит на месте - умирает, согласно эволюции. Не уверен как сегодня, но год назад, когда меня тоже зацепил научпоп, Панчин всё так же вещал о гмо, научных мифах и твердил какое зло есть религия. Не похоже, чтобы Панчин развивался.
@@PinusTF2Spy он борется с теми ,кто не развивается . Он не виноват ,что люди до сих пор стоят на теме ГМО и религия . Дураку надо 10000 раз повторить ,что он и делает . А новые научные работы и книги он продолжает писать и изучать . Вы же видите только научПОП (популярное ).
@@PinusTF2Spy это не Панчин не развивался, это общество возвращается в мракобесие.
Священник норм. Наверное, один из немногих нормальных священников, с которыми говорил Александр. Слушает. Не перебивает. Высказывает свое мнение без какой-либо агрессии. По-факту, приятный чел.
Два уважаемых мной человека сошлись в дебатах. Уф! Спасибо за интересный диалог!
Хорошо бы о. Павла поподробнее расспросить , не в ток шоу, а как у Гордона , на пол ночи в спокойной обстановке , разложить всё по полочкам. Грани здесь очень тонкие и формулировки нужно долго оттачивать.
Священник честно признал введение уроков православной культуры ведет к росту атеизма... К сожалению в РПЦ этого то ли не понимают, то ли не хотят понимать.
Священнику 5 баллов!! Даже не думал, что такое напишу..
дебилы, задолбали!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! к вопрсам образования в министерство образования!!!!!!!!!!!!!!! у меня матаматичка такая была, что пол-класса математику ненавидели!!!!!!!!!!!!
математику в школе отменить???????
@@5188068 тебя надо отменить.. Будет проще.. по законам физики..
@@5188068 или протрезвей хотябы..
Угу. РПЦ ведь состоит из двух попов: тот который понимает, и тот который не понимает
Это было интересно
Отец Павел весьма убедителен. В целом весьма здравые рассуждения. По большому счёту, он был несколько убедительнее Александра. Александр же несколько расстроил пытаясь поймать Павла на счёт брака гомосексуалистов. Как-то это немножечко некрасиво, тем более, что речь шла несколько в другой плоскости.
А в целом очень интересные дебаты и довольно сложные вопросы, ведь науку сдерживает этика, а за этику весьма отвечает церковь.
Спасибо.
Как же я обожаю это лого филина!))
Низкий поклон отцу Павлу за терпение в подобных дискуссиях.
Низкий поклон Александру Панчину за терпение в подобных дискуссиях.
@@diegotorres7558терпения у него не много. Насмешки и сарказм с его стороны выглядит низко
Николая Старикова однажды спросили что он думает о создании искусственного интеллекта, на что он ответил - "Когда я слышу речи наших либералов, мне порой кажется что искусственный интеллект уже создан". Посмотрев это видео мне показалось что искусственный интеллект есть и среди учёных. Ещё Панчин часто берёт в пример С. Лема, который видел будущее за кибернетикой, ИИ, и техническим прогрессом, а человека он отодвигает на второй план. Мне кажется, лучше было бы обратить внимание на другого писателя фантаста и учёного - Ивана Ефремов. В его прекрасном романе "Лезвие Бритвы" в споре между двумя учёными есть такие слова - "Есть вещи, которыми заниматься нельзя, пока не будет лучше устроено общество на всей планете и учёные прежде всего должны думать об этом" Но видимо Панчин к таким не относится.
Отец Павел, спасибо, что общаетесь со всеми нами на доступном языке. Печально, что у общества сейчас такие поверхностные извращённые понятия. Спасение в Православии, в церкви🙏
Выпуск, который я очень хотела посмотреть))) 👍🏻
посмеялся, конечно, с интерпретации заповеди "возлюби ближнего, как самого себя" Где-то в варпе Слаанеш потирает ручонки х)))
Очень, ОЧЕНЬ редкий батюшка, сам не верю, что такое говорю! Наконец адекватный священнослужитель! Хотя я с ним не согласен, но снимаю шляпу!
Ого, это че, нормальный батюшка? :0
Побольше бы таких, а не догматичных агрессивных дедулек.
Много хороших. Особенно, не публичных. Стереотипы такие, пару мразотных священников и уже можно судить обо всех так)
@@dimakeylin Да типа фу, у меня бывший такой же набожник, бе.) Но за большое количество адекватных попов тоже верю, просто как раз мразотные на публику показывают свои плохие стороны, чем порождают недоверие у атеистов и разбор себя на мемы.
@@mmorgulus я думаю что даже если бы все были как Павел, то хейта было бы не меньше. Если почитать комменты, то уже есть те, кто считает Павла лицемером и т.д.
@@dimakeylin Да ну, вполне приятный дядечка, про танки шутит - шарит за жизнь мирскую.) Попробуй дождись такого простого отношения от Кирилла и других "медийных" священнослужителей, вот от кого лицемерием так и прет.
@Myron Morgulus, батюшка? Это ваш папа?
Александр, вы не совсем правы в вопросе неравенства: да, богатым людям доступно более качественное образование, чем бедным. Но кроме богатства есть ещё одна форма неравенства: некоторые дети учатся быстрее и эффективнее других. А некоторые дети в некоторых областях знания учатся на порядок быстрее и лучше других. Для таких детей, которым просто повезло с врождёнными особенностями мозга, существуют всяческие стипендии и им тоже доступно самое лучшее образование. А вот обычным детям без сверхприбылей и сверхспособностей уже совсем все пути закрыты. Но мы все понимаем, что талант в чём-либо или его отсутствие - это в значительной степени лотерея. И выгрыш мог бы теоретически достаться любому, потому что распределяется в значительной степени случайно. А вот если появится возможность "программировать" геном будущего ребёнка так, чтобы он заведомо рождался умнее, здоровее и красивее среднего человека, то конечно, богатые люди начнут ею пользоваться, а бедные, конечно, останутся с носом. И ощущение социальной несправедливости только усилится: ведь дети богатых родителей будут не только богаты, но и все сплошь победители всех возможных генетических лотерей.
А что касается гипотетеческой "общедоступности", то тут не нужно питать никаких иллюзий: посмотрите на современную медицину. Она общедоступна? Конечно, пока ты не заболеешь чем-то чуть более серьёзным чем простуда или кариес. Любая злокачественная опухоль обнаржуенная на любой стадии: сметный приговор для бедного человека, без вариантов. При чём приговор не просто смертный, но и страшный, потому что ты не просто неизбежно скоро умрёшь, но ещё и будешь страшном страдать перед смертью. И чем дальше, тем хуже становится эта ситуация: методов лечения становится всё больше и больше, но в итоге медицина предоставляет всё более широкие возможности потратить больше денег - т. е., верхняя граница увеличивается, а нижняя стоит на месте, и для бедного человека как раньше не было ничего страшнее чем заболеть чем-либо, так и сейчас это остаётся. И в будущем будет оставаться. А с возможностью "программировать" детей всё будет ещё хуже: потому что какой смысл делать эту технологию общедоступной? Весь смысл любых "преимуществ" в том, что они действительно преимущества. А если дать любое преимущество всем, то оно просто перестанет быть преимуществом.
Причина этого - капиталистическое общество, а не наука.
Как ни странно, почти все благие намерения невозможны в обществе, где человек человеку волк и в жизни главное максимальное увеличение собственного, а не общего, дохода
вы описали причину почему я поддерживаю Проект Венера ❤
"Для таких детей, которым просто повезло с врождёнными особенностями мозга, существуют всяческие стипендии и им тоже доступно самое лучшее образование."
Для самых-самых топовых. Просто средним, которые вполне справились бы с обучением в хорошем учебном заведении, просто не на 5+, туда дорога закрыта.
А богатому - нет.
"если появится возможность "программировать" геном будущего ребёнка так, чтобы он заведомо рождался умнее, здоровее и красивее среднего человека, то конечно, богатые люди начнут ею пользоваться, а бедные, конечно, останутся с носом."
Это для начала. Любая технология со временем дешевеет и становится доступна широким массам.
Но и в начале богатый сделает из своего ребенка по-настоящему умного и грамотного специалиста, который принесет обществу пользу.
А сейчас ему тупо купят диплом, и будет дуб с дипломом, который заруинит любое дело. Что по-вашему лучше?
"посмотрите на современную медицину. Она общедоступна?"
Больше да, чем нет. Многие операции доступны. На более дорогие можно скинуться или кредит взять.
Недоступны или совсем уже сложные или для совсем уже нищих.
Даже миллион рублей - не такая запредельная сумма для человека с зарплатой 50к.
А очень многие операции - дешевле.
"А с возможностью "программировать" детей всё будет ещё хуже: потому что какой смысл делать эту технологию общедоступной?"
Такой же, как вообще строить общедоступные общеобразовательные школы, например. Умные люди смогут принести больше пользы.
"Весь смысл любых "преимуществ" в том, что они действительно преимущества."
Никакие преимущества не задуманы, как преимущества.
Медицина не задирает ценник на сложные операции, чтобы у богатых преимущество было, просто они действительно так стоят.
Более дешевые доступны всем, и никто искусственно на них цены так же не задирает. То же с лекарствами.
Так же и со всем остальным.
Когда кандидат биологических наук шутит про кошкодевочек - бесценно...
Помнится, Панчин Гаечку из Чипа и Дейла в жизнь возродить мечтал... Поэтому про кошкодевочек уж и не знаю, шутка ли :D
@@Ууу-л3ю Про Гаечку мне тоже понравилось))
Есть что то в этом
@@Ууу-л3ю И будут кошкодевочки гоняться за гаечками
@@alexandertvaladze8226 куда задонатить на этот старта? И пусть за гаечками гонятся кошкодевочки с пенисами!
Зря священник туда пришёл, его там не хотят слушать. Даже у Панчина, при всём его желании вести корректный диалог, проскакивает "если бы люди шли не к священнику, а к *нормальному* специалисту". Но в целом видео интересное, священнику респект)
Священник сам сказал, что вот, мол приходит ко мне человек, вроде бы и все грехи исправил, а все равно чёрного изнутри прёт. То есть он сам сказал, что не может помочь исцелить до конца.
Этот священник по адекватнее многих священников , которых я видел на этих шоу... Дебилы !)
@@Lena-z5x9jГод прошел ты ещё не сдох
Ухмылка Панчина по вопросу что к свещенникам не стоит ходить с теми или иными проблемами, в надежде исправиться, отвращает от него, вроде грамотный человек, а дальше носа своего не видит. На своем примере могу сказать, вера в Бога и Церковь, помогла мне бросить курить, принимать наркотики, блудить, сквернословить, пресекает во мне многие другие страсти, и в целом делает меня счастливым, и без всяких там препаратов и физического воздействия. Человек не может познать что есть счастье, не познав несчастья, скорби, которые чтобы преодолеть, нужно потрудиться, а не расчитывать на пилюлю которую проглотил и ура, а транс-гуманисты стремятся все свести к насладениям в жизни, для них то наслаждение, что для верующего страсть , чтобы можно было все и ни чего за это не было, к примеру хочешь кури завтра легкие новые выдадут, хочешь мужеложствуй, завтра мозг перепрошью и все девушек полюблю, но только завтра, а сегодня поизвращаюсь, но будет ли завтра для него, вот это вопрос. Миллионы людей верующих меня поддержат в силе Спасающего нас Иисуса Христа, и не лайками а молитвой.
Роман Ра Поддерживаю каждое слово
Панчин не понял про исповедь, как покаяние. Человек волеизьяаляет свое личное желание измениться и больше не повторять ошибок, в то время, как стремящийся перепрошить свои мозги, занимается самообманом, устранив одну ошибку, из него полезет куча других.
Соглашусь с вами. Я хоть и атеист, но вы абсолютно правы. Панчина было просто стыдно слушать.
Роман, браво! Понять Вас сможет тот, кто прошёл свой короткий или длинный путь к познанию Бога. И под каждым словом можно подписаться. Атеистам не понять, что с верой мы не становимся зашоренными, а наоборот, раздвигаем границы своего бытия и самопознания, мы преобретаем, а не теряем. Слава Богу за всё!
Гордым очень сложно принять Бога, самость мешает. И как известно из Писания "Бог гордым противится". Скорби могут усмирить гордыню и перевести взгляд со своего раздутого но никчнемного Эго на Творца. Пути Господни неисповедимы.
Жизнь одна. Всё, что не вредит другим и не вредит вам, можно и нужно делать, если есть в этом потребность (в этом кроется "рецепт" психического здоровья). В том же "мужеложстве" вообще ничего плохого объективно нет, люди любят друг друга, это прекрасно. Курение, алкоголь и т. п. - это отрава, от которой спокойно можно отказаться и без религии. Религия ограничивает, навязывает ярлыки, обещает жизнь после смерти, обесценивая "земной путь". Мораль и этика - это то, что существует отдельно от религии. Гуманизм, например, не от религии пошёл, и он объективно более "добрый".
Кто-то находит в религии покой, когда теряет родных, в этом, пожалуй, единственный неопровергаемый плюс веры. Но религия же этим не ограничивается... По итогу получается, что минусов в ней на порядок больше плюсов (плюса).
@@Azi_o.o послушал бы я вас, когда, ваш сын привел бы знакомить вас со своим бой френдом, как будущим мужем
Самый главный вопрос в дискуссии не был поднят- это евгеника. прошивка мозга, редактирование генома - это очень скользкая дорожка, по которой можно скатиться в геноцид.
Я атеист, биохимик, я за исчезновение серьезных генетических заболеваний, создание идеального человека- очень привлекательная идея, но я согласна с отцом Павлом, что лучше остановится и подумать и установить грань этих модификаций, по причинам, которые я указала выше. Мне кажется, Павел примерно это имел ввиду, когда говорил о еще более сильном неравенстве, которое может возникнуть
33:00
Прикол то в том, что настоящие проблемы не у того, кто начинает "видеть грехи свои, бесчисленные как песок морской", так как это и есть ПЕРВЫЙ ПРИЗНАК здравия души - видеть вещи такими, какие они есть в реальности.
А настоящие проблемы у того человека, КТО НЕ ВИДИТ ЭТОЙ ПОВРЕЖДЕННОСТИ человеческой природы..🤔
@Vlad bar
Во первых наблюдается , что вы дальше ветхого завета не осилили, и до Нового не дошли, это такое часто
Во вторых, то, какое было представление о Боге в ветхозаветные времена - это, образно говоря, как Свет (Бог) преломляется через законченное стекло (ветхозаветный человек)
Поэтому и понадобилось отделить народ, в котором бы в конечном итоге смог воПЛОТИТЬСЯ Иисус Христос, и явить Свою истинную природу и отношение к Человеку...
Вы хотите вот так с ходу понять Писание...🤔
Вы просто легкая жертва для 😈
который этим вас отворачивает куда ему надо
@Vlad bar
Да к тому же, батенька, вольно или невольно, вы соврамши..
ЕСЛИ и читали, то невнимательно
Говорят, что…
в Библии написано, будто Адам и его жена съедают яблоко, запрещенное им к употреблению Богом, и за такой проступок Бог изгоняет их из рая.
…на самом деле
Библия ничего не говорит ни о райских яблоках, ни о райской яблоне. Книга Бытия вообще не уточняет, о каком именно дереве идет речь: сказано только, что это древо познания добра и зла, растущее посреди рая
Так что именно "Бог соврал про яблоко"?
@Vlad bar
И? Так что там по вашему "Бог соврал про плод"?
Люди стали смертны, в чем вопрос то?
И что вы пишете к чему непонятно, не секрет кажется, что человеческая природа ПОВРЕЖДЕНА, и то что ваше воображение раздражает в ветхом завете, так и сегодня люди не так далеко ушли, хватает ужасов, хотя, конечно, христианство за 2000лет наложило отпечаток на человечество, и именно поэтому вам там многие вещи кажутся дикими, и именно поэтому человечество нуждалось в Спасителе
К чему спич то? Что люди пали?
Это не открытие
@Vlad bar
Так значит, про "Бог соврал" уже тишина?
Едем дальше.
Какой новый Бог?
Вы имеете ввиду Иисус Христос ?
Где написано: "все кто не знали меня пойдут в ад"?
Приведите цитату.
Или это снова фантазию вам
нашептал помысл?
@Vlad bar
Не пей, Иванушка, из лужицы)))
В библейских текстах нет никаких данных для определения возраста мира. Следовательно, вопрос об исчислении возраста мира не входит в компетенцию богословия.
"В доме Отца Моего обителей много" - чем вам не про галактики? Хотя галактики это цветочки .
И конечно, *небо* тоже не всегда надо понимать буквально 🙂
Слово «Небо» употребляется в Священном Писании в различном смысле. Иногда оно означает просто атмосферу, непосредственно окружающую землю.
В другом смысле под небом разумеется небесная твердь или свод небесный, на котором вращаются Солнце, Луна, звезды и другие небесные тела.
Наконец кроме атмосферы, тверди, под словом небо разумеются так называемые небеса небес. Это невидимый, невещественный мир,
Короче говоря, Библия написана притчево, часто образно, иносказательно, и в этом есть смысл, потому что не все можно описать словами, например , как пахнет роза? Опишите словами.
*Люди существовали до Библии*
Есть даже икона такая, Сошествие Христа во ад, Христос когда умер, то сошел во ад и освободил души.
Короче, по моему , достаточно примеров, что ваши ПРЕДСТАВЛЕНИЯ мягко говоря расходятся с тем, что есть в РЕАЛЬНОСТИ.
Вы собрали весь бред какой только можно, свалили в кучу, обвинили что все Писание врёт, хотя даже и один не опровергли, ТАК ГДЕ БОГ ВРЕТ ПРО ПЛОД??!!
Давайте разберемся с этим, а потом по порядку с другими, если вам будет угодно.
Если бы все церковнослужители были такими, эх.
*"Если бы все церковнослужители были такими, эх."* - да он переврал много чего... не, таких не надо....
@@Жадлад *"например про отношение к геям , учитывая что в библии четко указано отношение к гомосексуалистам"* - вот именно. Про это тут и написал много. Но я же верующий, значит для всех тупой ... ну да ладно. Все с возрастом меняют свою точку зрения. Кто кардинально, кто нет...
Вот бы их вообще небыло
@@user-yi8il9xv5n Начни с себя...
Что возникло при просмотре этого ролика и какие можно сделать выводы ?!
Батюшка - не имея образование биолога и генетика и не вмешивается в вопросы влияния биоинженерии и рецессивных генов на психику человека .
Но тот же биолог , не имея духовного образования вмешивается в воспитание и нравственность человека со своим "скальпелем" !
биоинженерия - это прогресс, поэтому он вправе это делать
образование - это объективное знание.
духовное образование - это абстракция, которую каждый трактует исходя из своих убеждений.
Первый раз вижу конструктив двух , казалось бы противостронних взглядов! Отличный формат!
Александр Панчин неуклонно стремится измерять ум и совесть линейкой.
Нет, ну а чем же ещё их измерять? Для всего нужна линейка. Можно сделать линейку двумерной, и получить график. А можно и трёхмерной... А можно и больше, сколько параметров надо, столько и вводи, строим там график, и определяем погрешность в пределах которой должен быть ум и совесть человека.
Всё что за пределами в худшую сторону - скорректировать, в лучшую - взять и скорректировать всех остальных.
Звучит страшно, но зато представьте тот дивный новый мир...