Les arbitrages risquent d'être de moins en moins possible. Avec un changement climatique à +3° en vue. Minimum... Déjà, nous allons voir s'il y a bel et bien un el Nino. Ça risque de donner le ton.
"si il y a impact sur la biosphère" ??... ce facteur n'est jamais pris en compte dans votre échange, mais c'est fondamental : la biosphère EST impactée et les conséquences sont impossible à évaluer mais on est certain que ce sera cataclysmique !
30:24 "pendant tout un moment la Chine n'avait pas d'infrastructures pour assurer ses besoins essentiels, se nourrir, se loger, s'éduquer" ah bon ? Alors comment a-t-elle fait pour avoir une population de 667 millions en 1960 (source Banque mondiale). Pour se nourrir, quid de son agriculture vivrière (champs, rizières, élevage) ? Pour se loger, quid de ses villages ? Pour s'éduquer, quid des écoles rurales, de la cellule familiale et de la transmission des savoirs vernaculaires ? Quand on parle "de besoins essentiels" en vue de réaliser des arbitrages, il est important de ne pas les considérer avec les critères du paradigme productiviste mais bel et bien physiologiquement essentiel. Il est aussi important d'évoquer d'autres besoins essentiels le besoin de silence, le besoin de reliance avec le vivant, d'appartenance à des communautés humaines (famille, village, région, pays), le besoin de de spiritualité. Autrement bravo et merci pour votre travail.
Vous avez raison, c'était maladroit comme manière de présenter. Mais il faut rappeler que cette époque là était également frappée par des grandes famines (certes avec des politiques d'agriculture qui n'étaient pas idéal mais aussi des sécheresses et des innondations) et l'état de providence encore en évolution. Par ailleurs, je suis d'accord avec vous sur votre commentaires sur les besoins essentiels. C'est un sujet à part entière que je ne maitrise pas totalement mais qui est extrêment important. Merci encore pour ce commentaire constructif.
C'était super. Mais effectivement, s'il n'y a pas un minimum de connaissances, c'est difficile de vous comprendre. Moi, il m'a fallu plusieurs années d'apprentissage quotidien sur tout ce que nous vivons, ce qui s'est passé et les projections. 4/6h par jour. C'est encore le cas. La transdisciplinarité est primordiale. C'est ce que pose la collapsologie. Le travail de base. Indispensable. Horizontalité dès le départ entre les différents secteurs. Bon...cela voudrait dire aussi un véritable accès aux données... Là ça coince. Le secret blablabla. Merci à vous deux. Y a pas eu la question sur ce que pense l'invité sur l'avenir. Dommage. Je me suis fait ma propre idée. Mais avec les biais...
Oui, désolé cela demande un peu de connaissances et de terminologie préalable. J'espère cependant pouvoir mettre en avant un maximum l'expertise des invité.e.s en allant au-delà de la vulgarisation (que d'autres chaînes arrivent très bien à faire). C'est un équilibre assez difficile à trouver.
@@MetabolismofCities oui. Pas de soucis. C'est surtout pour la personne qui débarque. Mais si elle est vraiment intéressée, elle cherchera lien et littérature.
@@christophechatelain5611 En effet, je suis conscient que ce n'est pas la "bonne stratégie" pour faire grandir rapidement la chaîne mais quand on parle de décroissance, complexité, science et systémique, il faut aussi rester cohérent. Par contre, il serait important que je rajoute des sources et des liens supplémentaires. Merci dans tout les cas de persévérer.
@@MetabolismofCities Je parle de vous comme toute les chaînes YT qui parle d'écologie. Plus je regarde de video, sur l'eau, le sable, les minereaux, les sols, la biodiverditer, vhangement climatique et rechauffement, sur l ecologie et le social, l ecologie et l education, sur l economie et sur l ecologie et la santé, nos ville, nos "besoin"...ect Sans etre eco anxieux. Je m'interroge vraiment a savoir si nous allons vraiment reussir à changer de systeme de tout cela qui nous entoure. (Nous avons cree un systeme complex dans un systeme complex (vie et terre)) 🤯🤯🤯🫣🫣🫣. Merci d'etre la ✊️✊️✊️ vivement l'Écolocratie
Personnellement aucun reproche à faire sur ce sujet. Même au contraire' je remercie beaucoup votre émission de s exprimer en français ' je ne parle que cette langue et très moyennement l'italien'. Bravo pour votre chaîne
En effet, c'est un arrêt d'accélération ou de transformation. Souvent il s'agit de pays qui ont déjà bâti leurs infrastructures et qui doivent juste les opérer et les maintenir. Mais attention, un régime établi n'est pas forcément "durable". Même si on arrête l'augmentation, nous pouvons tout de même consommer trop.
Oui, et on doit le faire. Par contre, tant que nous continuer à extraire cela ne va pas suffire. Par ailleurs, les pays qui n'ont pas encore d'infrastructures et de stocks n'ont pas de matières à recycler.
COMPLEXITÉ et ARBITRAGE … Un GRAND merci pour cet entretien!!! 🌍🤩🤩🤩🕊🕊🕊👏👏👏👏👏👏👏👏👏👏👏👏👏
Deux termes à bien garder en tête pour vraiment considérer les transformations sociétales.
Les arbitrages risquent d'être de moins en moins possible. Avec un changement climatique à +3° en vue. Minimum...
Déjà, nous allons voir s'il y a bel et bien un el Nino. Ça risque de donner le ton.
Bonjour ! Ça sent très bon cet entretien !!
"si il y a impact sur la biosphère" ??... ce facteur n'est jamais pris en compte dans votre échange, mais c'est fondamental : la biosphère EST impactée et les conséquences sont impossible à évaluer mais on est certain que ce sera cataclysmique !
30:24 "pendant tout un moment la Chine n'avait pas d'infrastructures pour assurer ses besoins essentiels, se nourrir, se loger, s'éduquer" ah bon ? Alors comment a-t-elle fait pour avoir une population de 667 millions en 1960 (source Banque mondiale). Pour se nourrir, quid de son agriculture vivrière (champs, rizières, élevage) ? Pour se loger, quid de ses villages ? Pour s'éduquer, quid des écoles rurales, de la cellule familiale et de la transmission des savoirs vernaculaires ? Quand on parle "de besoins essentiels" en vue de réaliser des arbitrages, il est important de ne pas les considérer avec les critères du paradigme productiviste mais bel et bien physiologiquement essentiel. Il est aussi important d'évoquer d'autres besoins essentiels le besoin de silence, le besoin de reliance avec le vivant, d'appartenance à des communautés humaines (famille, village, région, pays), le besoin de de spiritualité. Autrement bravo et merci pour votre travail.
Vous avez raison, c'était maladroit comme manière de présenter. Mais il faut rappeler que cette époque là était également frappée par des grandes famines (certes avec des politiques d'agriculture qui n'étaient pas idéal mais aussi des sécheresses et des innondations) et l'état de providence encore en évolution. Par ailleurs, je suis d'accord avec vous sur votre commentaires sur les besoins essentiels. C'est un sujet à part entière que je ne maitrise pas totalement mais qui est extrêment important. Merci encore pour ce commentaire constructif.
C'était super. Mais effectivement, s'il n'y a pas un minimum de connaissances, c'est difficile de vous comprendre. Moi, il m'a fallu plusieurs années d'apprentissage quotidien sur tout ce que nous vivons, ce qui s'est passé et les projections. 4/6h par jour. C'est encore le cas.
La transdisciplinarité est primordiale. C'est ce que pose la collapsologie. Le travail de base. Indispensable.
Horizontalité dès le départ entre les différents secteurs. Bon...cela voudrait dire aussi un véritable accès aux données...
Là ça coince. Le secret blablabla.
Merci à vous deux. Y a pas eu la question sur ce que pense l'invité sur l'avenir. Dommage. Je me suis fait ma propre idée. Mais avec les biais...
Oui, désolé cela demande un peu de connaissances et de terminologie préalable. J'espère cependant pouvoir mettre en avant un maximum l'expertise des invité.e.s en allant au-delà de la vulgarisation (que d'autres chaînes arrivent très bien à faire). C'est un équilibre assez difficile à trouver.
@@MetabolismofCities oui. Pas de soucis. C'est surtout pour la personne qui débarque. Mais si elle est vraiment intéressée, elle cherchera lien et littérature.
@@christophechatelain5611 En effet, je suis conscient que ce n'est pas la "bonne stratégie" pour faire grandir rapidement la chaîne mais quand on parle de décroissance, complexité, science et systémique, il faut aussi rester cohérent. Par contre, il serait important que je rajoute des sources et des liens supplémentaires. Merci dans tout les cas de persévérer.
Mille merci pour cette vidéo. Je partage au Quebec. Meme si mon reseau est tres faible.
Merci ! Content de voir que la vidéo traverse l'Atlantique.
@@MetabolismofCities Je parle de vous comme toute les chaînes YT qui parle d'écologie. Plus je regarde de video, sur l'eau, le sable, les minereaux, les sols, la biodiverditer, vhangement climatique et rechauffement, sur l ecologie et le social, l ecologie et l education, sur l economie et sur l ecologie et la santé, nos ville, nos "besoin"...ect
Sans etre eco anxieux. Je m'interroge vraiment a savoir si nous allons vraiment reussir à changer de systeme de tout cela qui nous entoure. (Nous avons cree un systeme complex dans un systeme complex (vie et terre)) 🤯🤯🤯🫣🫣🫣. Merci d'etre la ✊️✊️✊️ vivement l'Écolocratie
Le langage les gars !!! A 9'00 : " Parle-moi c'est quoi " !!!!
Quand même !
: )
Personnellement aucun reproche à faire sur ce sujet. Même au contraire' je remercie beaucoup votre émission de s exprimer en français ' je ne parle que cette langue et très moyennement l'italien'. Bravo pour votre chaîne
Heu !!! Vous avez supprimé mon message ?????
Ah bon ? Désolé si c'est le cas. Erreur de manip peut être.
et aussi le livre "La Fabrique de Nos Servitudes de Roland Gori
Roland Gori vient d'être interviewer sur la chaîne Elucid
C est quoi être en régime établi ? Merci
C’est 0% de croissance. Tu accélères jusqu’à 90km/h et ensuite tu maintiens ton allure : régime établi
@@vincentosbert387 super ' merci
En effet, c'est un arrêt d'accélération ou de transformation. Souvent il s'agit de pays qui ont déjà bâti leurs infrastructures et qui doivent juste les opérer et les maintenir. Mais attention, un régime établi n'est pas forcément "durable". Même si on arrête l'augmentation, nous pouvons tout de même consommer trop.
@@MetabolismofCities et pour reprendre l image de vincent osbert continuer à rouler trop vite face au mur qui se présente à nous' merci
J'ai bien entendu ? Vous dites que les modèles ssp du dernier rapport du GIEC font l'impasse de 16 milliards de voitures jusqu'en 2100 ??
UGA represent 🎉
On peut recycler les déchets.
Oui, et on doit le faire. Par contre, tant que nous continuer à extraire cela ne va pas suffire. Par ailleurs, les pays qui n'ont pas encore d'infrastructures et de stocks n'ont pas de matières à recycler.
la plupart des "déchets" sont impossibles à recycler... et ceux qui le sont nécessitent énormément d'énergie pour y réussir...
@@michelg7040 Les enzymes et l'informatique quantique permettront de recycler tous les déchets.
@@MatthieuGiroux ... la magie aussi... ;)
@@michelg7040 La torche à fusion permet aussi de recycler tout déchet.