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見た目がそんなに古く見えないのが凄いし、これ最初に基本構造設計した人は偉大すぎるだろ
車体は古いが、メカ的には東急1000系や、東急9000系・2000系と同じメカニズムにみられる車両だからな。実は互換性のある保守部品は大量。
7700系「え！？トータルで80年以上働けっていうの！？」
0系新幹線や103系がデビューする前に登場してるのが凄い
きんてつ鉄道まつりにて、近鉄の塩浜検修車庫に、近鉄車に混じって元東急の車両がいるというなんともシュールな光景が見られた。
ま さ に 老 老 介 護
座布団1枚
特別養護老人ホームは草
桑名駅が新しくなり、東京由来のあか抜けたステンレス車両も導入され、養老周辺はパッと明るくなった感じです。近鉄の旧いのは見た目が重苦しかった。
鉄道ジャーナル誌が1000系に置き換え間近の福島交通を取材していましたが、検査をしたところ、車体は全く問題なく使えるとのことでした。廃車の理由は、ある電子部品について、東洋電機製造がもう生産出来ないと申し入れたのが原因です。効きにムラがあり触媒にPCBを抱える、バス用空調機も問題になりました。そういうわけで、オールステンレス車の寿命は実は誰も分からないんですね。むしろ、GTO素子を近い将来IGBTなりSiC-IGBTにVVVFを更新しなければなりませんね。
その割にはステンレス製の本場アメリカのバッドやセントルイスカーカンパニー製のオールステンレス車のニューヨーク地下鉄車両普通に寿命で廃車だしステンレス車にしては寿命短いのも沢山いるような
@@tikkioono5097 さん、あくまで物理的な寿命ですから。経済寿命についてはユーザーが考えればいいし、福島交通みたいに車体じゃなくて下回りが寿命なのかもしれません。JR東日本は、従来工法ほどの寿命はいらないということで、経済寿命をターゲットにして設計を見直しました。それが13年しかもたないという誤解を招いたのですが、関東私鉄で採用した会社が多いのは注目点です。
南海6000系も精密検査をしたら、車齢50年超の車体でも何ら問題ないレベルだったとか。ただ機器類が寿命なのと、車内設備が現代の水準に対応できていない、デザイン自体が古さを感じさせてしまう(これは福島交通の方も触れていました。)為、大規模更新を計画したところ、新形式を新造するの方が費用が安く、路線イメージの向上につながるという判断に至ったそうですね。
うぽつです。養老鉄道の車両置き換えは、8500系が来るのかと思っていただけに、本当に7700系が廃車にならずにやって来るとは思いませんでした。
特別養護老人ホームとは酷い言われようだな…
唐突なミッキー
養護と言うより酷使では？
國鉄廣島も真っ青笑
7000系新造時の東急側のコメントが壮大なフラグ建立になるとはwこうなると敵は、老朽化よりも遠からず来ると見られる南海トラフ地震かもしれません。津波被害はほぼ無いにしても地震は直撃しそうな地域ですし、ここに限らず東海～近畿東部の鉄道は南海トラフ地震で大きく変わる（ぶっちゃけ消える）かも。
復旧するお金が必ずあるとはお思えませんしね。中央新幹線がそれまでに出来なかったらJR東海も倒産です。実際採算無視で建設強行しているので格付けは下がっていますし、土木工学の人間は口を揃えて南アルプスは掘れないと言ってます。
@@nagakyuuさん 南アルプス掘ってやる♂
sasa hara 川島冷蔵庫も素直に諏訪湖迂回ルートに汁と言ってたし
南海電気鉄道「ウチの6000系要らないかね養老鉄道さん」
@@tikkioono5097 デジャブ
いい話だなぁ昔のモノはたいてい頑丈にできてるから電車もそうなんだろう
鶏が先か卵が先かじゃないけど養老線路線廃止が先か7700系廃車が先か
なんだかんだあと30年でもやれてしまいそうなのがワロえてくる
減価償却費を充分回収したな、この車両。
回収し尽くして、3倍くらい返したと思います。
生産性がある。杉田議員が喜びそう。
@@user-ub1et6eh8h これならネトウヨもニッコリ😊
@@YajiyuSenpai11451 兄貴おーほっほ♂(課長)
2:47良質な中古車両の供給は草
ボディが頑丈すぎて耐久性だけで言ったらまだまだ走れるけれど、東急多摩川・池上線沿線住民から「すっと古い車両で内の沿線は見捨てられてるニダ」って話になって、さらに東横線の日比谷線直通がなくなって、一定量の1000系が余剰しちゃった結果のピストン移籍だから。他の人も書いてるが、電装や台車はVVVFの比較的新しい物に換装済みだし、養老鉄道を走ってた車両より遙かに新型で省メンテな車体なんだけれどね。走ルンです路線前のオールステンレス車は本当に丈夫だから、電装VVVFに換えてあれば全く問題無い。逆に、丈夫すぎるから陳腐化による廃車を考慮して耐久性落とした走ルンですが開発されたわけで。
程よい頑丈さと汎用性でJR東海の211系や313系、373系が長く愛用されそうです。
JR 西の213系も長く愛用されそう。
あと個人的には211～313の東海ステンレス組は近郊形として最高の出来だと思います。
@@user-gm2eb5uq3u 313系組は万能選手過ぎて（個人的に）面白くないけれど、運用は凄くしやすそうですよね。先頭車デザインもどうだかと・・・思うけれど、実際にはデカいパノラミックウインドウは運転手への負担も少ないんだろうなぁとか。以上、東急沿線住民で、シンプル顔に慣れさせられた人間の戯言です（笑）
@@NealJackMe 大正義切妻スタイル
いろんな人の所で聴き慣れたBGMが入り乱れ
※30年程度利用するが30年以上たっても更新されるとは言っていないというか、もはや多分二代目東急7000系よりも長く7700が使い続けられそうで怖いです、、、7700系が引退するときには何両化が東急に里帰りしてくれることを祈っております（）
@さんご さん機器更新するのでは？モーターは使えるし。
電車先輩 どうせなら東急2020系列と同じ機器に更新して欲しいですね…
@@user-jx3yb9hq8s なんつー魔改造…w
@@user-jx3yb9hq8s あの車体にフルSicは草
@@clockwsx3657 ベコベコのコルゲート車体から近未来なモーター音とかいう大矛盾
公式が「30年程度」と明言してたのは初耳でした。通勤車両で80年使えたら日本一になれそうな気がする。なんなら世界一目指せそう……てか特別養護老人ホームとか言うパワーワードは一体誰が考えるんだろう……w
イタリアなどでは100年近く現在も稼働してる客車などが運行されてますよ
ルーマニアには、戦前製の気動車が運用されている(あるいは運用されていた)ので、古い車両を末永くという考えが東欧へ伝達されているのでしょう。
琴電はかつて大正時代の…
@@seihirayan6203 現在でも京急(旧)1000形が運用についています。相当な骨董品のようです。そろそろ、京急から1500形が譲渡されると思われます。
よく考えたら箱根にも100年迎えたのいましたね。無知が出ました。すいませんm(_ _)mまぁ戦後の通勤電車車両とゆう縛りで……(言い訳)
これ、その内100年走行とか、ギネス記録取れるまでやりそうだな....(震え声）
大事なのはこういう 長く使用できる車両本体ではなくそれを可能にした企業と技術者なんだよな今後30年使い続けるってのは30年間その技術を失ってはならないという意味
当初噂では8500系入線だったのが、まさかの7700系でしたからねぇ。界磁チョッパより年代物とはいえ、VVVFインバーター使ってる点が決め手になったんでしょうかねぇ？
界磁チョッパ制御だと離線対策や保守の面でコストがそれ以上に嵩む点や、20m車、高運転台等ワンマン運転や保線の面でも負担が増える点も大きかったのでしょう…
それでも、8500系(8090系)は他の鉄道に(養老鉄道以外の)かなりの数、譲渡されています。秩父鉄道や長野電鉄、インドネシア、富山地方鉄道、伊豆急行(8000系がほとんとで、1両だけ8500系)です。
1000系、本音はグループ会社向け・・かな、6つも利点があるなら凄いしｗ。特別養護老人ほーむですか、昔、ハナテン中古車センターっていうのも存在してたし、関西恐るべしｗ、
ダメダメ、ラジオ広告を思い出してしまった！♪ハナテン中古車センタ～～！ てゆーか、関西人以外は「放出」って書いてはなてんと読むの知った人、多いと思う。
多分世界最高齢の『電車』になるんじゃね？ワンチャン80年と言っときながら100年位使い倒す説はある。
大井川鉄道E10 私を超えられるかな?
名鉄モ510&700&800「我々を越えれるもんなら越えてみろ！」
小田急8000形｢俺ももうすぐ40年だゾw｣
現役バリバリで80年はすごい
1:22あたりの置き換え車（左）は冷房装置がついており、地味に養老線冷房化100%に貢献しています。（真ん中と右は非冷房で、元特急車で一部クロスシートとかあった）ちなみに平成の初頭まで非冷房車は普通にあった記憶があります。
学校で昼ご飯を食べてる時にプレスリースを見つけて思わずむせたのを思い出したな(笑)
さすが古い電車をアホみたいに使う近鉄近鉄の古車に対する整備力はやっぱすごい…
新卒で入社して定年を迎えるサラリーマン2周り分稼働させようってか。
いまはなき國鐵廣島もびっくり
初期のステンレス車体は相当丈夫に作ってあったんだな。そりゃ高価にもなるわな。
普段これ乗ってるけどロングシートの幅が広くなったから乗りやすいけどクロスシートあるから邪魔で仕方ない。しかもこれが2両目のど真ん中一部区画だけ。どうせなら１両丸々クロスにするか4両にしてほしい。
その前に路線がなくなりそう
その可能性あるかも．．． つ十和田観光電鉄
令和31年まで使うとのことですが、それまで私は生きて見届けていられるか…。
歳をとっても名車は名車
腐っても鯛
乗り心地は本当に良くなったんですよー旧型車両の連結部に座っていると、比喩抜きでケツが跳ねますから
米国バット社と提携して車両を製造したら、ベストな車両になったってことですね。
弘南鉄道の７０００系と養老鉄道の７７００系、車両よりも会社の方が早く消える可能性が・・・
東急車は凄い
久しぶりに中身があって面白い迷列車シリーズ見たわ
まさにまだまだ何年も走り続けるいにしえの7700系本物の電車🚃
だから養老鉄道なのか
えええ･･･｡(まさかのフラグ回収にポカン)
個人的には7700系の歌舞伎塗装が残って嬉しいですけど、あと1.2年待てば8500系が大量に出てきただろうに…7700系のVVVFを8500に移植した方が良さそう
そのころには、1000系(1500番台リニューアル車)が新型車両に置き換えられると思われるので、養老鉄道に優先的に譲渡されると思います。18メートル車3両で、朝夕の通勤通学に活躍してくれると思います。(7700系は2両になると思います。予備機器の確保のために。)
今後30年程度利用w
7600系｢お、俺も更新されたのに･･･。ステンレス製なのに･･･。車体も7000系より新しい7200系なのに･･･。｣
700系よりあたらしい7200系も、豊橋でバリバリ活躍されてますね。豊橋と大垣、東海道線繋がりですので、JR東海の新快速で豊橋鉄道と養老鉄道、訪問されるのもいいのでは。
秩父鉄道2000系（元東急旧7000系）「俺なんか速攻で廃車で形式消滅･････｣
近鉄車両、21mクラスとデカすぎるせいで譲渡に向いていないのも厄介ですね.次世代一般車が来ても結果が変わらなさそうです.
この前還暦を迎えた普通鋼の元京急1000型が居たと思ったんですが、海に沿っては居ないものの海の近くの普通鋼よりも、内陸部のステンレスの方がずっとマシかと…
残った半分の近鉄車はあと10年程度使うとのこと。置き換えは東急か親元の近鉄か...
そんくらいになると東急1000系の廃車も始まると思うしそいつがくるんじゃね？
@@user-gm2eb5uq3u 1500はしばらく使うだろうなぁ
意外に西武だったりして…(゜ロ゜)
東急9000系が先頭改造された上で来たりして…
9000系はありえる
東急7700系が譲渡されて、活躍しています。静鉄1000形も、IGBT VVVF化されて譲渡されるといいですね。数年後には、7700系も313系3000番台と同じ機器で1M2Tになるかも。
静鉄1000系は電気方式が直流600vだから直流1500vの養老鉄道は走れませんよ北陸鉄道なら静鉄1000系は走れそうですが
@@rarehunter011 機器更新して、1500ボルト対応するのがいいと思います。あるいは、117系の機器に積み替えるのもあります。(富山地方鉄道のように)
1000系本当に譲渡が決まりましたね…(´⊙ω⊙`)
地元民ですがレトロチックな車輌ばかりで面白いですよ^_^
製造80年の電車なんてなかなか見られるものじゃない。しかもステンレス車でとなると日本初になるだろう。自分はその日を迎えるまで生きてられるかな…
緑歌舞伎の塗装好きやわぁ
興味深い動画で楽しく拝見させて頂きましたこうなったら、どこでもつか見てみたいですね減価償却(耐用年数)を見直すきっかけになれば、色々なハードルが下がるかもですね
JR西に、小野田線 宇部線で走ってたクモハ４２系（戦前に製作された車齢が80年超）を、新型と称して導入するのと同義語だよ。養老鉄道恐るべし。（爆笑）
近江鉄道220形も同じようなものです。西武釣り掛け用の台車やモーター(もとは戦前製の国鉄規格)に、電気指令式空気ブレーキ、戦前製の台枠に西武701系を切継ぎした車体と、近江鉄道の匠らしい傑作です。
@@user-wz2hl9vn4u 一方でエアコンの作動システムは後に大手私鉄でも採用例が出るぐらい進んだ仕組み（架線と同じ電圧で動くエアコン）が採用されてたりします
走る耐久試験状態になってしまったワケですね…笑
今年4月の桜時期に近鉄車ですが、養老鉄道乗車しましたw特に養老駅は歴史ある立派な駅舎でTQ車とコラボ良い感じだと思います！皆さんも是非｢乗って支援養老鉄道｣ で、この歴史的実験を支援して下さい(^-^)/札幌の呑み鉄より!!
鉄道やったら老兵ホーム
ステンレス車で18m級メンテナンスフリー…金があったら30年後に銚子電鉄が買ってそうだな
公式チャンネル開設したし新車買えるぐらい広告収入入るようになるといいですね
流石に東急、80年使っても大丈夫。 イナバ物置みたいなキャッチコピーがあいそうです。(笑)
7703…東急時代に東急多摩川線で最初で最後に乗りました
緑帯 赤帯に塗られていない時 子供の頃乗ってました。東急の地元離れて色んな所で活躍してますね？がんばれ 元東急車両！❤
大井川鉄道E10 は?80年だと、、、!?↑と1949年製がもうしております(車齢70年)
ニコタマのトンネルの老朽化でさえ放置してた親会社だからねえ。沿線の開発には熱心だったがそのインフラである鉄道には興味なかったようで。こうなることはわかってた。
いいはなしだなあ。
車体は古いが足回りは1000系と変わらないからね。車体も南海6000系とともに当時としてはスーパーオーバースペックな造りで後年造られたステンレス車両よりも遥かに頑丈になので、余裕で30年使えるでしょう。下手したら50年使えるかも？
かつてこの路線には元近鉄特急2250系と6421系がいました。その後は大井川鐵道に行き、その後は引退。
昭和37年生まれの7000系と同い年です こっちが先に人生引退しそうです・・・
そう考えると京急旧1000形と旧600形は凄いなw
7700系が壊れる前に養老鉄道が消滅しそう
ステンレス車体は腐食の心配がないことから長寿命化が強く期待されますが、連続溶接が近年までできなかったため、熔接困難個所についてはシール材が塗布されており、これの塗り替え・保守が定期的に必要で、この点を考えると「本当に80年使っても大丈夫？」と疑問が沸きます。アルミ車体同様の連続溶接技術は総合車両製造によりサスティナで確立され、それで新製する車両についてはシール材は不要となりましたが、そうでなければ今後もいたるところのシール材の保守が必須です。
一世紀電車ワロタ
壊れたら修理ができず、部品が無い可能性が高いVVVFインバーターが後30年もつのか気になるところ。
車両更新という名の車両更旧で草
VVVF制御だけど車体は高度成長期うまれ、孫におんぶされたおじいちゃんみたい
流行り物のスニーカー履かせたおじいちゃんってとこでしょうかね
7000系登場の時代には「ステンレスかーはコスト高」として採用を見送ったケースが多かった中、ステンレスカーを貫いた東京急行。使い方によってはかえって安上がりだったことを証明したと言えるのではないでしょうか？
7000から7700への更新が新製と変わらないぐらいかかったってことで逆に高く付くってことを証明してるような
初めてメールさせてください。東急さんだと北陸鉄道さんにも600v改造工事された7000系がいますけど、足周りは国鉄の昔の足周りを流用されたみたいで，クーラーダクト工事も普通なら屋根に取りつけなんですけど，ユニットタイプをつけたとの事でした。豊鉄さんの7200系もとい1800系も台車周りとか，補助電源とか，パンタグラフとかは、他車との交換がなされていますねぇ。あとは、北鉄さん，豊鉄さん制御装置の更新でしょうか。もう片方の北鉄金沢に入る車両は、少しずつ変わっていますよね。まぁ1500v変えましたからできるんですけど，今中小私鉄は車両置き換え難しいんでしょうね。また楽しみにしています。
その前にもう1度インバータ装置の交換が必要な気も…
そのときは、313系と同じものになりそうです。加速度もさほど必要なく、最高速度もあまり高くないものになるので、1M2Tになるかも知れません。
電気部品の供給の話だけならば、7700系よりも7000系のままの車両のほうが持ちそうな気がする。ただし、線路がそこまで持つかは不明。
南海｢ｶﾞｸｯ｣
兄弟車の南海6000系はとうとう置き換え開始、ただし一編成大井川に譲渡されたとか何とか…ところが子会社化されて未だ運用を続けるモ161（旧電5形）は92歳で未だに一部が現役、全て置き換えるのは2028年(製造からちょうど100年目)になるとか、それを過ぎても161号は残すとかなんとか…
産業遺産が流行りですからね。
しかもこれ1ユニットカットして1M2Tで走らせるという…
マジですか？オーバーロードで野田線に転出した時の東武2000系の二の舞にならんといいけど......養老線の保線ってお世辞にもイイとは言えない ちゃんと車両保持にカネ掛けてもらえるかも疑問だ
予備機器の確保のため、(数年後は)付随車になる車両もあるかも知れません。その時には、一部の編成が313系3000番台と同じ機器で1M2Tになるかも知れません。
養老線・揖斐線は平坦な路線なのと最高時速は65km/hであるため、1M2Tでも十分なのです。使用するモーター車の切り替えは10日ごとに行っています。（パンタグラフは常に二基上がっています）養老鉄道の元近鉄車に比べて軽量なのと回生が効いているため、電気代もかなり安くなったと聞いています。
加速性能抑えてるでしょうけど、片方ギリギリ片方使わないより、両方使って負担を落とした方が長持ちしそうなんですけどねぇ、、、
要するに｢予備率100%｣での運用ってことですかえ？ ｢なるほど｣とも言えるし｢やっぱ不安..｣とも.. 東急(車両)としても実験的要素で観てるのかな？
えぐいな、、、東武もなかなかえぐいが養老鉄道には敵わないな、
ぶっちゃけ7000系は【良く出来ている】外見もシンプルで旧さを感じさせない意匠内部も【無駄に】と付きそうな位の頑丈さを、当時の東急車輛製造がバッチリとメンテして状態も良好この上なし😄bただ、20m車輌の養老鉄道が18mの本車輌を導入するってのは……本当に【中古として使える車輌が不足】している証拠。何処かの大手車輌製造会社に【新鋭機器未搭載の】中小私鉄向けの廉価版車輌シリーズを発売して欲しいのだか……某トランシスが悪い前例を残しちゃったからねぇ😅
南海のアレもなくなるそうですから頑張ってほしいですね。
国鉄車両やＪＲ車両は同社内でしか転用できないけれど、そこはさすが私鉄の良いところで企業努力で他社私鉄に譲渡して廃車を減らすところが凄い。ＪＲみたいにコロコロ新車を出すほど私鉄はお金を持っていない。東急は電鉄においては自社の東急車両が製造できる点は大きいのではないでしょうか。最近は鋼鉄製車両の新車は見ないしほとんどアルミかステンレスだからね。古い東急車両のコルゲートが好きです。
これホントは養老鉄道は東急から7700系じゃなくて8500系を買おうとしたんだよな。でも8500系はまだ使ってたし人気があるから買うのも高かったんだよな。で、東急に7700系なら安くしますよしかも中身は8500系と違ってVVVFですよって言われて7700系を買う事にしたんだよな。
車両受け入れだけなら養老も長電も変わらない気がします。20m級の入線実績あるからなあ。
どうせなら両方入れて…っていうのは欲張りか。整備が大変だもんな。
特養とか誰が考えたんですかね？
後は車輌の前に会社が廃社にならなければ良いけど（笑）昨日一昨日まで走ってた車輌が少しして遠い地で走行してるの見て結構ジーンと来た‼
走るより止まる方が重要。低速なら問題ないが、制動時に変なピッチングや軸重抜けしたら乗務員が乗車拒否する。最大65km/hって所がミソ。赤字路線でNoと言えない所がつらい。
これが置き換えた編成達も特にブレーキの癖がきつかった模様
ブレーキは交換されているだろうし、そこまで癖はないと思う。ただ東急車はブレーキの効きがカタログスペックよりも弱い...
最高速65km/h以下なら問題ないべさ。おっせぇーぞー。小湊鉄道なみ。国道で90JOGに抜かれる。
南海高野線6000系「冷房化工事と台車は一部交換されたけど、一応ガンガン動いとるで。大井川に行ったのと兄弟の6100系は本線の台車使ってまだまだやりそうやけどな」
東急も痛み具合調べたらしいけどほとんど痛みが無いらしいな
アコモデーション的には1000系と遜色ない（それ以上？）のでもう少しの間走り続けてほしいもの
なんなら転換クロスシートまで付いてますからね…( ﾟдﾟ)
国内を転々とした後も海外で走っていそう
最終的にテセウスの箱になりそう
ステンレス車体だけは何があっても更新されないと思うステンレス車体が終わる時は廃車の時だろうねてかテセウスの箱て...w箱じゃなくて船やで
20m車が18mになってしまってお客さん怒らなかったのかなあ？ラッシュ時でも運べる位の乗客数なのか。ステンレス車は、アルミ車や鋼鉄車の様に解体後の車体のリサイクルの価値が高く無いので解体するよりなるべく車体を再利用したいんでしょうね。
正直平日の午前6～7時はギッチギチです。2両編成が来たときは絶望します。それ以外はおおよそ大丈夫です。ステン車は維持はよくても解体に難儀するんじゃ使うしかないっていうのは確かでしょうね。ただ間違いなくこれまでの車両より明るくて乗り心地もよく、加減速能力も向上しているので「おお。新型だ。」って思いますよｗ
@@niseamaguri 新型ねぇw
7700系が4両編成で養老鉄道に来ていたらもっと余裕があっただろう
東急9000系も引退するときは養老行く可能性あるな9000系なら簡単に3両編成組めるから
東急1000系は7000系とほぼ同じ車齢で1500系化されているので1500系も50年選手になり、養老鉄道の7700系の後継者になる可能性も無くはないのですかね？
東武のアレあまり長く使わないだろうから東武20000系譲渡待つか
大丈夫そうだね。
見た目がそんなに古く見えないのが凄いし、これ最初に基本構造設計した人は偉大すぎるだろ
車体は古いが、メカ的には東急1000系や、東急9000系・2000系と同じメカニズムにみられる車両だからな。
実は互換性のある保守部品は大量。
7700系「え！？トータルで80年以上働けっていうの！？」
0系新幹線や103系がデビューする前に登場してるのが凄い
きんてつ鉄道まつりにて、近鉄の塩浜検修車庫に、近鉄車に混じって元東急の車両がいるというなんともシュールな光景が見られた。
ま さ に 老 老 介 護
座布団1枚
特別養護老人ホームは草
桑名駅が新しくなり、東京由来のあか抜けたステンレス車両も導入され、養老周辺はパッと明るくなった感じです。近鉄の旧いのは見た目が重苦しかった。
鉄道ジャーナル誌が1000系に置き換え間近の福島交通を取材していましたが、検査をしたところ、車体は全く問題なく使えるとのことでした。
廃車の理由は、ある電子部品について、東洋電機製造がもう生産出来ないと申し入れたのが原因です。
効きにムラがあり触媒にPCBを抱える、バス用空調機も問題になりました。
そういうわけで、オールステンレス車の寿命は実は誰も分からないんですね。
むしろ、GTO素子を近い将来IGBTなりSiC-IGBTにVVVFを更新しなければなりませんね。
その割にはステンレス製の本場アメリカのバッドやセントルイスカーカンパニー製のオールステンレス車のニューヨーク地下鉄車両普通に寿命で廃車だし
ステンレス車にしては寿命短いのも沢山いるような
@@tikkioono5097 さん、あくまで物理的な寿命ですから。
経済寿命についてはユーザーが考えればいいし、福島交通みたいに車体じゃなくて下回りが寿命なのかもしれません。
JR東日本は、従来工法ほどの寿命はいらないということで、経済寿命をターゲットにして設計を見直しました。それが13年しかもたないという誤解を招いたのですが、関東私鉄で採用した会社が多いのは注目点です。
南海6000系も精密検査をしたら、車齢50年超の車体でも何ら問題ないレベルだったとか。
ただ機器類が寿命なのと、車内設備が現代の水準に対応できていない、デザイン自体が古さを感じさせてしまう(これは福島交通の方も触れていました。)為、大規模更新を計画したところ、新形式を新造するの方が費用が安く、路線イメージの向上につながるという判断に至ったそうですね。
うぽつです。
養老鉄道の車両置き換えは、8500系が来るのかと思っていただけに、本当に7700系が廃車にならずにやって来るとは思いませんでした。
特別養護老人ホームとは酷い言われようだな…
唐突なミッキー
養護と言うより酷使では？
國鉄廣島も真っ青笑
7000系新造時の東急側のコメントが壮大なフラグ建立になるとはw
こうなると敵は、老朽化よりも遠からず来ると見られる南海トラフ地震かもしれません。
津波被害はほぼ無いにしても地震は直撃しそうな地域ですし、ここに限らず東海～近畿東部の鉄道は南海トラフ地震で大きく変わる（ぶっちゃけ消える）かも。
復旧するお金が必ずあるとはお思えませんしね。中央新幹線がそれまでに出来なかったらJR東海も倒産です。実際採算無視で建設強行しているので格付けは下がっていますし、土木工学の人間は口を揃えて南アルプスは掘れないと言ってます。
@@nagakyuuさん
南アルプス掘ってやる♂
sasa hara
川島冷蔵庫も素直に諏訪湖迂回ルートに汁と言ってたし
南海電気鉄道「ウチの6000系要らないかね養老鉄道さん」
@@tikkioono5097 デジャブ
いい話だなぁ
昔のモノはたいてい頑丈にできてるから電車もそうなんだろう
鶏が先か卵が先かじゃないけど
養老線路線廃止が先か7700系廃車が先か
なんだかんだあと30年でもやれてしまいそうなのがワロえてくる
減価償却費を充分回収したな、この車両。
回収し尽くして、3倍くらい返したと思います。
生産性がある。杉田議員が喜びそう。
@@user-ub1et6eh8h これならネトウヨもニッコリ😊
@@YajiyuSenpai11451 兄貴
おーほっほ♂(課長)
2:47
良質な中古車両の供給は草
ボディが頑丈すぎて耐久性だけで言ったらまだまだ走れるけれど、東急多摩川・池上線沿線住民から「すっと古い車両で内の沿線は見捨てられてるニダ」って話になって、さらに東横線の日比谷線直通がなくなって、一定量の1000系が余剰しちゃった結果のピストン移籍だから。
他の人も書いてるが、電装や台車はVVVFの比較的新しい物に換装済みだし、養老鉄道を走ってた車両より遙かに新型で省メンテな車体なんだけれどね。
走ルンです路線前のオールステンレス車は本当に丈夫だから、電装VVVFに換えてあれば全く問題無い。逆に、丈夫すぎるから陳腐化による廃車を考慮して耐久性落とした走ルンですが開発されたわけで。
程よい頑丈さと汎用性でJR東海の211系や313系、373系が長く愛用されそうです。
JR 西の213系も長く愛用されそう。
あと個人的には211～313の東海ステンレス組は近郊形として最高の出来だと思います。
@@user-gm2eb5uq3u 313系組は万能選手過ぎて（個人的に）面白くないけれど、運用は凄くしやすそうですよね。先頭車デザインもどうだかと・・・思うけれど、実際にはデカいパノラミックウインドウは運転手への負担も少ないんだろうなぁとか。
以上、東急沿線住民で、シンプル顔に慣れさせられた人間の戯言です（笑）
@@NealJackMe 大正義切妻スタイル
いろんな人の所で聴き慣れたBGMが入り乱れ
※30年程度利用するが30年以上たっても更新されるとは言っていない
というか、もはや多分二代目東急7000系よりも長く7700が使い続けられそうで怖いです、、、
7700系が引退するときには何両化が東急に里帰りしてくれることを祈っております（）
@さんご さん
機器更新するのでは？モーターは使えるし。
電車先輩 どうせなら東急2020系列と同じ機器に更新して欲しいですね…
@@user-jx3yb9hq8s
なんつー魔改造…w
@@user-jx3yb9hq8s あの車体にフルSicは草
@@clockwsx3657 ベコベコのコルゲート車体から近未来なモーター音とかいう大矛盾
公式が「30年程度」と明言してたのは初耳でした。通勤車両で80年使えたら日本一になれそうな気がする。なんなら世界一目指せそう……
てか特別養護老人ホームとか言うパワーワードは一体誰が考えるんだろう……w
イタリアなどでは100年近く現在も稼働してる客車などが運行されてますよ
ルーマニアには、戦前製の気動車が運用されている(あるいは運用されていた)ので、古い車両を末永くという考えが東欧へ伝達されているのでしょう。
琴電はかつて大正時代の…
@@seihirayan6203
現在でも京急(旧)1000形が運用についています。
相当な骨董品のようです。
そろそろ、京急から1500形が譲渡されると思われます。
よく考えたら箱根にも100年迎えたのいましたね。
無知が出ました。すいませんm(_ _)m
まぁ戦後の通勤電車車両とゆう縛りで……(言い訳)
これ、その内100年走行とか、ギネス記録取れるまでやりそうだな....(震え声）
大事なのはこういう
長く使用できる車両本体ではなく
それを可能にした企業と技術者なんだよな
今後30年使い続けるってのは
30年間その技術を失ってはならないという意味
当初噂では8500系入線だったのが、まさかの7700系でしたからねぇ。
界磁チョッパより年代物とはいえ、VVVFインバーター使ってる点が決め手になったんでしょうかねぇ？
界磁チョッパ制御だと離線対策や保守の面でコストがそれ以上に嵩む点や、
20m車、高運転台等ワンマン運転や保線の面でも負担が増える点も大きかったのでしょう…
それでも、8500系(8090系)は他の鉄道に(養老鉄道以外の)かなりの数、譲渡されています。
秩父鉄道や長野電鉄、インドネシア、富山地方鉄道、伊豆急行(8000系がほとんとで、1両だけ8500系)です。
1000系、本音はグループ会社向け・・かな、
6つも利点があるなら凄いしｗ。
特別養護老人ほーむですか、昔、ハナテン中古車センターっていうのも存在してたし、関西恐るべしｗ、
ダメダメ、ラジオ広告を思い出してしまった！
♪ハナテン中古車センタ～～！ てゆーか、関西人以外は「放出」って書いてはなてんと読むの知った人、多いと思う。
多分世界最高齢の『電車』になるんじゃね？ワンチャン80年と言っときながら100年位使い倒す説はある。
大井川鉄道E10 私を超えられるかな?
名鉄モ510&700&800「我々を越えれるもんなら越えてみろ！」
小田急8000形｢俺ももうすぐ40年だゾw｣
現役バリバリで80年はすごい
1:22あたりの置き換え車（左）は冷房装置がついており、地味に養老線冷房化100%に貢献しています。（真ん中と右は非冷房で、元特急車で一部クロスシートとかあった）
ちなみに平成の初頭まで非冷房車は普通にあった記憶があります。
学校で昼ご飯を食べてる時にプレスリースを見つけて思わずむせたのを思い出したな(笑)
さすが古い電車をアホみたいに使う近鉄
近鉄の古車に対する整備力はやっぱすごい…
新卒で入社して定年を迎えるサラリーマン2周り分稼働させようってか。
いまはなき國鐵廣島もびっくり
初期のステンレス車体は相当丈夫に作ってあったんだな。そりゃ高価にもなるわな。
普段これ乗ってるけどロングシートの幅が広くなったから乗りやすいけどクロスシートあるから邪魔で仕方ない。しかもこれが2両目のど真ん中一部区画だけ。どうせなら１両丸々クロスにするか4両にしてほしい。
その前に路線がなくなりそう
その可能性あるかも．．． つ十和田観光電鉄
令和31年まで使うとのことですが、
それまで私は生きて見届けていられるか…。
歳をとっても名車は名車
腐っても鯛
乗り心地は本当に良くなったんですよー
旧型車両の連結部に座っていると、比喩抜きでケツが跳ねますから
米国バット社と提携して車両を製造したら、ベストな車両になったってことですね。
弘南鉄道の７０００系と養老鉄道の７７００系、車両よりも会社の方が早く消える可能性が・・・
東急車は凄い
久しぶりに中身があって面白い迷列車シリーズ見たわ
まさにまだまだ何年も走り続けるいにしえの7700系本物の電車🚃
だから養老鉄道なのか
えええ･･･｡(まさかのフラグ回収にポカン)
個人的には7700系の歌舞伎塗装が残って嬉しいですけど、あと1.2年待てば8500系が大量に出てきただろうに…
7700系のVVVFを8500に移植した方が良さそう
そのころには、1000系(1500番台リニューアル車)が新型車両に置き換えられると思われるので、養老鉄道に優先的に譲渡されると思います。
18メートル車3両で、朝夕の通勤通学に活躍してくれると思います。
(7700系は2両になると思います。予備機器の確保のために。)
今後30年程度利用w
7600系｢お、俺も更新されたのに･･･。ステンレス製なのに･･･。車体も7000系より新しい7200系なのに･･･。｣
700系よりあたらしい7200系も、豊橋でバリバリ活躍されてますね。豊橋と大垣、東海道線繋がりですので、JR東海の新快速で豊橋鉄道と養老鉄道、訪問されるのもいいのでは。
秩父鉄道2000系（元東急旧7000系）「俺なんか速攻で廃車で形式消滅･････｣
近鉄車両、21mクラスとデカすぎるせいで譲渡に向いていないのも厄介ですね.次世代一般車が来ても結果が変わらなさそうです.
この前還暦を迎えた普通鋼の元京急1000型が居たと思ったんですが、
海に沿っては居ないものの海の近くの普通鋼よりも、
内陸部のステンレスの方がずっとマシかと…
残った半分の近鉄車はあと10年程度使うとのこと。置き換えは東急か親元の近鉄か...
そんくらいになると東急1000系の廃車も始まると思うしそいつがくるんじゃね？
@@user-gm2eb5uq3u 1500はしばらく使うだろうなぁ
意外に西武だったりして…(゜ロ゜)
東急9000系が先頭改造された上で来たりして…
9000系はありえる
東急7700系が譲渡されて、活躍しています。
静鉄1000形も、IGBT VVVF化されて譲渡されるといいですね。
数年後には、7700系も313系3000番台と同じ機器で1M2Tになるかも。
静鉄1000系は電気方式が直流600vだから直流1500vの養老鉄道は走れませんよ
北陸鉄道なら静鉄1000系は走れそうですが
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機器更新して、1500ボルト対応するのがいいと思います。
あるいは、117系の機器に積み替えるのもあります。
(富山地方鉄道のように)
1000系本当に譲渡が決まりましたね…(´⊙ω⊙`)
地元民ですがレトロチックな車輌ばかりで面白いですよ^_^
製造80年の電車なんてなかなか見られるものじゃない。しかもステンレス車でとなると日本初になるだろう。
自分はその日を迎えるまで生きてられるかな…
緑歌舞伎の塗装好きやわぁ
興味深い動画で楽しく拝見させて頂きました
こうなったら、どこでもつか見てみたいですね
減価償却(耐用年数)を見直すきっかけになれば、色々なハードルが下がるかもですね
JR西に、小野田線 宇部線で走ってたクモハ４２系（戦前に製作された車齢が80年超）を、新型と称して導入するのと
同義語だよ。養老鉄道恐るべし。（爆笑）
近江鉄道220形も同じようなものです。
西武釣り掛け用の台車やモーター(もとは戦前製の国鉄規格)に、電気指令式空気ブレーキ、戦前製の台枠に西武701系を切継ぎした車体と、近江鉄道の匠らしい傑作です。
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一方でエアコンの作動システムは後に大手私鉄でも採用例が出るぐらい進んだ仕組み（架線と同じ電圧で動くエアコン）が採用されてたりします
走る耐久試験状態になってしまったワケですね…笑
今年4月の桜時期に近鉄車ですが、養老鉄道乗車しましたw
特に養老駅は歴史ある立派な駅舎でTQ車とコラボ良い感じだと思います！
皆さんも是非｢乗って支援養老鉄道｣ で、この歴史的実験を支援して下さい(^-^)/
札幌の呑み鉄より!!
鉄道やったら老兵ホーム
ステンレス車で18m級
メンテナンスフリー…
金があったら30年後に銚子電鉄が買ってそうだな
公式チャンネル開設したし新車買えるぐらい広告収入入るようになるといいですね
流石に東急、80年使っても大丈夫。 イナバ物置みたいなキャッチコピーがあいそうです。(笑)
7703…東急時代に東急多摩川線で最初で最後に乗りました
緑帯 赤帯に塗られていない時 子供の頃乗ってました。東急の地元離れて色んな所で活躍してますね？
がんばれ 元東急車両！❤
大井川鉄道E10 は?80年だと、、、!?
↑
と1949年製がもうしております(車齢70年)
ニコタマのトンネルの老朽化でさえ放置してた親会社だからねえ。沿線の開発には熱心だったがそのインフラである鉄道には興味なかったようで。こうなることはわかってた。
いいはなしだなあ。
車体は古いが足回りは1000系と変わらないからね。
車体も南海6000系とともに当時としてはスーパーオーバースペックな造りで後年造られたステンレス車両よりも
遥かに頑丈になので、余裕で30年使えるでしょう。下手したら50年使えるかも？
かつてこの路線には元近鉄特急2250系と6421系がいました。その後は大井川鐵道に行き、その後は引退。
昭和37年生まれの7000系と同い年です こっちが先に人生引退しそうです・・・
そう考えると京急旧1000形と旧600形は凄いなw
7700系が壊れる前に養老鉄道が消滅しそう
ステンレス車体は腐食の心配がないことから長寿命化が強く期待されますが、連続溶接が近年までできなかったため、熔接困難個所についてはシール材が塗布されており、これの塗り替え・保守が定期的に必要で、この点を考えると「本当に80年使っても大丈夫？」と疑問が沸きます。
アルミ車体同様の連続溶接技術は総合車両製造によりサスティナで確立され、それで新製する車両についてはシール材は不要となりましたが、そうでなければ今後もいたるところのシール材の保守が必須です。
一世紀電車ワロタ
壊れたら修理ができず、部品が無い可能性が高いVVVFインバーターが後30年もつのか気になるところ。
車両更新という名の車両更旧で草
VVVF制御だけど車体は高度成長期うまれ、孫におんぶされたおじいちゃんみたい
流行り物のスニーカー履かせたおじいちゃんってとこでしょうかね
7000系登場の時代には「ステンレスかーはコスト高」として採用を見送ったケースが多かった中、ステンレスカーを貫いた東京急行。使い方によってはかえって安上がりだったことを証明したと言えるのではないでしょうか？
7000から7700への更新が新製と変わらないぐらいかかったってことで逆に高く付くってことを証明してるような
初めてメールさせてください。東急さんだと北陸鉄道さんにも600v改造工事された7000系がいますけど、足周りは国鉄の昔の足周りを流用されたみたいで，クーラーダクト工事も普通なら屋根に取りつけなんですけど，ユニットタイプをつけたとの事でした。豊鉄さんの7200系もとい1800系も台車周りとか，補助電源とか，パンタグラフとかは、他車との交換がなされていますねぇ。あとは、北鉄さん，豊鉄さん制御装置の更新でしょうか。もう片方の北鉄金沢に入る車両は、少しずつ変わっていますよね。まぁ1500v変えましたからできるんですけど，今中小私鉄は車両置き換え難しいんでしょうね。また楽しみにしています。
その前にもう1度インバータ装置の交換が必要な気も…
そのときは、313系と同じものになりそうです。
加速度もさほど必要なく、最高速度もあまり高くないものになるので、1M2Tになるかも知れません。
電気部品の供給の話だけならば、7700系よりも7000系のままの車両のほうが持ちそうな気がする。
ただし、線路がそこまで持つかは不明。
南海｢ｶﾞｸｯ｣
兄弟車の南海6000系はとうとう置き換え開始、ただし一編成大井川に譲渡されたとか何とか…
ところが子会社化されて未だ運用を続けるモ161（旧電5形）は92歳で未だに一部が現役、全て置き換えるのは2028年(製造からちょうど100年目)になるとか、それを過ぎても161号は残すとかなんとか…
産業遺産が流行りですからね。
しかもこれ1ユニットカットして1M2Tで走らせるという…
マジですか？
オーバーロードで野田線に転出した時の東武2000系の二の舞にならんといいけど......
養老線の保線ってお世辞にもイイとは言えない ちゃんと車両保持にカネ掛けてもらえるかも疑問だ
予備機器の確保のため、(数年後は)付随車になる車両もあるかも知れません。
その時には、一部の編成が313系3000番台と同じ機器で1M2Tになるかも知れません。
養老線・揖斐線は平坦な路線なのと最高時速は65km/hであるため、1M2Tでも十分なのです。
使用するモーター車の切り替えは10日ごとに行っています。（パンタグラフは常に二基上がっています）
養老鉄道の元近鉄車に比べて軽量なのと回生が効いているため、電気代もかなり安くなったと聞いています。
加速性能抑えてるでしょうけど、片方ギリギリ片方使わないより、両方使って負担を落とした方が長持ちしそうなんですけどねぇ、、、
要するに｢予備率100%｣での運用ってことですかえ？ ｢なるほど｣とも言えるし｢やっぱ不安..｣とも.. 東急(車両)としても実験的要素で観てるのかな？
えぐいな、、、
東武もなかなかえぐいが養老鉄道には敵わないな、
ぶっちゃけ7000系は【良く出来ている】
外見もシンプルで旧さを感じさせない意匠
内部も【無駄に】と付きそうな位の頑丈さを、当時の東急車輛製造がバッチリとメンテして状態も良好この上なし😄b
ただ、20m車輌の養老鉄道が18mの本車輌を導入するってのは……本当に【中古として使える車輌が不足】している証拠。
何処かの大手車輌製造会社に【新鋭機器未搭載の】中小私鉄向けの廉価版車輌シリーズを発売して欲しいのだか……某トランシスが悪い前例を残しちゃったからねぇ😅
南海のアレもなくなるそうですから頑張ってほしいですね。
国鉄車両やＪＲ車両は同社内でしか転用できないけれど、そこはさすが私鉄の良いところで企業努力で
他社私鉄に譲渡して廃車を減らすところが凄い。ＪＲみたいにコロコロ新車を出すほど私鉄はお金を持っていない。
東急は電鉄においては自社の東急車両が製造できる点は大きいのではないでしょうか。
最近は鋼鉄製車両の新車は見ないしほとんどアルミかステンレスだからね。
古い東急車両のコルゲートが好きです。
これホントは養老鉄道は東急から7700系じゃなくて8500系を買おうとしたんだよな。でも8500系はまだ使ってたし人気があるから買うのも高かったんだよな。で、東急に7700系なら安くしますよしかも中身は8500系と違ってVVVFですよって言われて7700系を買う事にしたんだよな。
車両受け入れだけなら養老も長電も変わらない気がします。20m級の入線実績あるからなあ。
どうせなら両方入れて…っていうのは欲張りか。整備が大変だもんな。
特養とか誰が考えたんですかね？
後は車輌の前に会社が廃社にならなければ良いけど（笑）昨日一昨日まで走ってた車輌が少しして遠い地で走行してるの見て結構ジーンと来た‼
走るより止まる方が重要。低速なら問題ないが、制動時に変なピッチングや軸重抜けしたら乗務員が乗車拒否する。
最大65km/hって所がミソ。赤字路線でNoと言えない所がつらい。
これが置き換えた編成達も特にブレーキの癖がきつかった模様
ブレーキは交換されているだろうし、そこまで癖はないと思う。ただ東急車はブレーキの効きがカタログスペックよりも弱い...
最高速65km/h以下なら問題ないべさ。おっせぇーぞー。小湊鉄道なみ。国道で90JOGに抜かれる。
南海高野線6000系「冷房化工事と台車は一部交換されたけど、一応ガンガン動いとるで。大井川に行ったのと兄弟の6100系は本線の台車使ってまだまだやりそうやけどな」
東急も痛み具合調べたらしいけどほとんど痛みが無いらしいな
アコモデーション的には1000系と遜色ない（それ以上？）のでもう少しの間走り続けてほしいもの
なんなら転換クロスシートまで付いてますからね…( ﾟдﾟ)
国内を転々とした後も海外で走っていそう
最終的にテセウスの箱になりそう
ステンレス車体だけは何があっても更新されないと思う
ステンレス車体が終わる時は廃車の時だろうね
てかテセウスの箱て...w
箱じゃなくて船やで
20m車が18mになってしまってお客さん怒らなかったのかなあ？ラッシュ時でも運べる位の乗客数なのか。
ステンレス車は、アルミ車や鋼鉄車の様に解体後の車体のリサイクルの価値が高く無いので解体するよりなるべく車体を再利用したいんでしょうね。
正直平日の午前6～7時はギッチギチです。2両編成が来たときは絶望します。
それ以外はおおよそ大丈夫です。
ステン車は維持はよくても解体に難儀するんじゃ使うしかないっていうのは確かでしょうね。
ただ間違いなくこれまでの車両より明るくて乗り心地もよく、加減速能力も向上しているので「おお。新型だ。」って思いますよｗ
@@niseamaguri 新型ねぇw
7700系が4両編成で養老鉄道に来ていたらもっと余裕があっただろう
東急9000系も引退するときは養老行く可能性あるな9000系なら簡単に3両編成組めるから
東急1000系は7000系とほぼ同じ車齢で1500系化されているので1500系も50年選手になり、養老鉄道の7700系の後継者になる可能性も無くはないのですかね？
東武のアレあまり長く使わないだろうから東武20000系譲渡待つか
大丈夫そうだね。