Sir PÉPITO Donner de plus d’importance à une espèce (souvent animale) plutôt qu’a une autre... exemple: il faut mieux tuer une mouche qu’un cheval, ou il faut mieux tuer une vache qu’un humain... c’est souvent utilisé comme argument pour les végétarien/vegans etc...
ERREUR : A 8:35 - 8:40 il y a une erreur de montage, le background change, j'ai fait une boulette pile là où il ne fallait pas en faire ! J'en suis désolé ! ERREUR n°2 : oui ça n'est pas un insecte mais un arthropode ! Pour quelques compléments, n'oubliez pas le billet qui accompagne la vidéo ! sciencetonnante.wordpress.com/2017/11/24/tous-racistes-les-biais-implicites/
Merci Murielle, cette faute revient tout le temps sur le tube..."tord" c'est le verbe "tordre" conjugué à la 3ème personne du singulier.Pour se rappeler que "avoir tort" se finit avec un "T" dîtes vous que "le tort tue" (tortue).Je fais un peu mon prof chiant, mais cette faute me saoule, presque autant que les "sa" à la place des "ça" et inversement.
@elias hirm-martin Une vache c'est rien qu'un veau adulte finalement, c'était pas précisé à quel stade de son développement la vache boit (oui je continue sur la lancée de Matrix World)
Plus je regarde de vidéos " instructives", plus j’apprécie le sérieux et la qualité de ScienceEtonnantes. Montage, références, approfondissement. On est a des années lumières des click baits type " 10 choses que vous ne saviez pas sur le cerveau. Vraiment merci !!! ;)
Mon dieu ! Une p-value affiché après une comparaison statistique sur un média grand public ! Depuis le temps que je rêve d'en voir une. Merci beaucoup, le statisticien que je suis peut maintenant mourir heureux.
Pour le test des fleurs et des insectes, j'espère que la position des boutons a été randomisée, parce que sinon il peut s'agir tout simplement d'un automatisme dû aux exercices précédents plutôt qu'à un biais d'impression.
Je me suis posé la même question, pendant 30 mot, tu classes dans un sens puis on te demande d'inverser, c'est pas si évident, en particulier sur des temps de réaction court.
J'approuve également, le changement de temps de réaction n'est-il pas tout simplement du à un automatisme de classer fleur/positif ensemble lors du premier test ? Il faudrait un autre groupe d'étude à qui on demanderait de classé fleur/négatif à gauche et insecte/positif à droite en premier, puis insecte/négatif à gauche et fleur/positif à droite afin de pouvoir réellement comparer les temps de réaction de chaque groupe
Je ne l'affirmerais pas, mais je pense que si c'est bien des chercheurs de qualification, ce biais est pris en compte et on a même une façon très simple et répandu de le contrer. Celui d'inverser le sens (l'ordre, l'association) des réponses pour la moitié de l'échantillon (à chaque étape si nécessaire). Donc normalement cela a du être pris en compte, après effectivement il faut le vérifier dans l'étude, mais en tout cas je tenais à rassurer que les chercheurs sont bien conscients et très attentifs à ce biais méthodologique " en général ".
À mon avis, ils n'ont pas fait les tests à la suite sur les mêmes personnes mais simplement sur un autre groupe qui n'avait fait aucun des deux autres tests. Un test par groupe.
Extrêmement intéressant . La question que je me pose c est d ou ou de qui les réflexes implicites nous viennent ? L histoire, des influences sociétales ??
Absolument toutes tes vidéos sont ou ont l'air (pas encore vues x) ) passionnantes. Bravo, continue comme ça, j'ai appris pleins de choses grâce à toi !
L'énoncé c'est :les mots négatifs et les fleurs à droite. Donc agonie va bien à droite. L'erreur est visuelle, les mots négatif et positif sont écrits du mauvais côté.
J'ai vu les mots changer de côté moi. et quand il a dit agonie droite, j'ai tout de suite capté que c'était une erreur de montage. Donc osef quoi. De toute façon on a bien compris l'idée depuis un moment dans cette expérience.
Dario Mosca Il y a pas à avoir honte. Je pense que le piège fonctionne dans la majorité des cas vu sa solidité, de plus, je ne pense pas qu'il puisse être réalisé de manière très "sérieuse" par les participants ce qui conduit donc à une baisse de la concentration, et donc plus de chance de répondre une connerie à la fin.
J'ai fait le test sur Project implicit... Et comme dit, c'est peut être parlant pour la généralité, mais individuellement c'est surtout utile pour évaluer notre capacité à s'adapter à un changement soudain dans les règles d'un test... Toute la première moitié on intègre "rouge=positif=droite, bleu=négatif=gauche, rouge=positif=droite, bleu=négatif=gauche" et soudain boum, on chamboule tout en l'espace d'un seconde.
Qu’est ce que j’aime cette catégorie « Crétin de cerveau » ... Je viens de me regarder les 7 épisodes d’un trait !! C’est passionnant, j’adore comprendre et connaître les biais cognitifs, c’est fascinant !! Les études sont toujours pertinentes et présentées avec soin !! J’en redemande encore et encore !!! Je me suis abonné sans hésiter !!
Attention ! La premiere expérience de Bargh (celle avec la vieillesse et le temps de parcours) a été infirmé par la suite : elle n'a jamais été répliqué malgré de nombreuses tentatives, et ferait donc parties des TRES NOMBREUSES expériences en psychologie expérimentale à avoir subit le biais de l'expérimentateur. En résumé, il semble que lors de l'expérience, le temps que mettais les gens étaient chronométré à la main par des observateurs. Dans la mesure où ces derniers n'étaient pas aveugle par rapport à la tache, ils auraient alors rallongé le temps mis par les gens du groupe vieillesse. Il est à noté que ce biais n'implique pas de la malhonneteté, les chercheurs peuvent le faire inconsciemment (en prenant en compte le temps de se lever de la chaise dans un cas et pas dans l'autre par exemple). Je ne suis pas sûr des autres expériences, mais dans le doute, si elles n'ont pas été répliqué, je m'en méfierai aussi.
Shotanat Vous avez l'air de connaître le sujet. Alors, j'aurais une question: l'expérience d'après où l'on est volontairement très discourtois avec les gens qu'on on fait poireauter , est ce ethiquement acceptable dans un test?
Désolé pour le temps de réponse. Il se trouve que j'ai eu un cours dessus, c'est pour cela que je connaissais. En revanche, je dois avouer ne jamais m'etre vraiment interessé aux questions d'ethique... Tout ce que je peux dire c'est qu'aujourd'hui cette question est très surveillé. J'imagine qu'etre discourtois doit encore passé s'ils ont des explications à la fin, mais c'est un avis personnel, je n'ai aucune preuve.
@@grouloulle le but de ce test-ci étant justement de déterminer à quel point les sujets des différents groupes tolereraient ce """manque d'ethique""' en fonction des mots présentés, non, ce n'en est pas un.
6:11 Hum, l'interpretation est hâtive. On pourrait aussi bien dire que la chaleur est associée au rouge et le bleu au froid. Si les lapins décrits ici sont bien les "cadeaux" de l'expérience, je trouve la couleur des vêtements des lapins plus pertinente que le mot accompagnateur. L'expérience montre donc bien en amorçage mais on ne peut pas en déduire aussi facilement la cause.
A 8:35, tu as changer la background pour l'ancien, "fleur" est revenu avec "positif" alors que l'expérience est différente. Quand on suit la vidéo on s'attache au visuel, moi ca m'a fait bugger en tout cas :o Super vidéo sinon, comme d'hab ;-)
Tout à fait, j'avais tilté, mais j'avais pas compris quand est-ce que ça a changé... Ce que dis la vidéo est juste, mais ce qu'elle montre ne l'est plus dès qu'elle inscrit les mots à catégoriser. Sinon, au top! Merci :)
Pareil, j'ai complétement buggé ! Le visuel a changé, du coup plaisir je le mets à droite. J'ai du regarder le passage 10 fois pour comprendre que l'insecte positif se transforme en insecte négatif. Ça m'a appris que pour faire mon choix je relisais systématiquement la règle écrire...
Très content du retour de Crétin de Cerveau ! Ces associations implicites me font penser aux pubs qui impriment à leur produit des champs lexicaux mélioratifs (un blush "gourmand", une voiture avec une émotion, ...).
vraiment très intéressant, j'ai moi même fait quelque rapprochement de mes comportement et je me rend compte qu'on est vachement influençable et bien formaté. Merci pour ces éclaircissements.
Pour le test "noir/blanc", le biais ne viendrait pas plutôt du fait que l'on a naturellement plutôt tendance à associer le noir, c'est à dire l'absence de lumière, à ce qui est négatif, et le blanc, ce qui est lumineux, à ce qui est positif, sans vraiment considérer la couleur de peau mais simplement la luminosité ou bien l'obscurité ? Je veux dire, la peur du noir, dans le sens de l'absence de lumière je précise, n'est pas quelque chose de nouveau, et il semble donc logique que l'on ai plus facilement tendance à l'associer au négatif non ? Je suis intéressé par votre avis sur la question 😊
Lucas Martin Non, parce qu'ils ont justement pris le soin de proposer des prénoms et non des mots en lien avec les couleurs. Et en général, ton cerveau va se faire une image de la personne, mais de là à faire intervenir la couleur de peau de l'image qu'il s'est créée dans ses choix ...
Lucas Martin personnellement je pense plutôt que ça vient du fait que ceux qui ont passé le test était blanc A mon avis ils ne pouvaient pas se mettre eux même dans la mauvaise case donc c'était biaisé dès le départ
Pour ma part, la dénomination noir/blanc est déjà porteuse en elle-même de ce dont tu parles Lucas Martin. Ceux qu'on dit "noirs" ne sont pas "noirs" en réalité, de même que les "blancs" ne sont pas "blancs" (mis à part les albinos). Il faudrait voir si derrière les termes de "noirs" et "blancs", il n'y a pas déjà une forme de racisme qui s'est mise en place lors de l'utilisation de ces termes parce que effectivement le noir est une couleur connotée plutôt négativement par rapport au blanc. A voir donc :)!
le test d'association implicite est aussi alteré par l'habitude à entendre les prenoms typés noir que les prenom typés blanc, c'est comme trier bien, mesurer le temps de reaction et trier noblement et mesurer, on aura evidement plus de mal à trier noblement que bien
"Le test se passe aux États Unis et les participants étaient tous de jeunes Américains blancs" Pourquoi le test s'est fait uniquement sur les blancs? A croire que les autres communautés n’éprouveraient aucun racisme! C'est quand même incroyable cette manie de vouloir nous faire croire inconsciemment qu'il n'y que les blancs qui ont des préjugés racistes. Ça devient saoulant à la fin et le pire c'est que ça fonctionne même parmi notre communauté! A part ça, vidéo intéressante.
Le fait de faire ce test uniquement aux blancs, c'est déjà un biais de racisme implicite en fait, mais envers les blancs, donc on peut se le permettre.
Ce n'est pas forcément du racisme implicite, mais juste une façon de contrôler les facteurs qui peuvent influencer l'étude. Il est plus intéressant de faire une étude uniquement sur les blancs, dont on va tirer des données, les traiter, les publier et ensuite, si on voit que l'étude fonctionne, faire une demande de financement pour une comparaison avec une autre population (parce que sans argent, on ne va nulle part en sciences). Commencer par étudier une population noire aurait été contreproductif, parce que ce sont les premiers concernés, et il n'y a pas de groupe "contrôle" pour savoir si le fait que l'étude parle de leur groupe ethnique a un impact sur les résultats. Et faire une étude "mixte" n'est pas intéressant financièrement, parce qu'elle va mener à un échantillon plus faible pour chaque groupe, vu que le financement ne sera pas plus important si on fait deux groupes.
Hello J'ai fait une licence de sociologie et on avait fait justement un questionnaire pour cette étude. On avait des mots négatifs et positifs associés à "homme politique" ou "arabe" ou d'autres mots. C'était une étude vraiment intéressante. C'est vrai qu'on est manipulable inconsciemment...il faut se méfier ! (A Toulouse on l'avait faite)
Le problème avec les universitaires c'est qu'ils sont conditioné pour comprendre et dénoncé le racisme objective alors que les causes sont naturel . Tout étranger qui rentre dans un térritoire et qui prend plus qu'il n'apporte est nécéssaire classé parasites par les autochtones qui sont alors défini par se genre de test comme des racistes ... lol , normale , le problème est que lorsque l'autochtone intellectuel écoute des parasites intellectuel il est alors manipulé pour forcé une société synthétique grace à un endéttement publique sans comprendre que c'est un complot . Ils contribut alors à induirent du racisme (majoritairement le test est du coté raciste ) , pour ensuite l'isolé intéllectuellement donc qui a le profil de quelqu'un qui cherche à prendre le control du térritoire en éssayant de formaté les intellectuel autochtone trop faible et temporairement protéger des conséquences de leur système synthétique etc..etc... tout un texte de 50 page au moins ....
Déjà merci pour toutes ces vidéos et papiers de blog toujours très pertinents :) Cependant pour un scientifique oser dire qu'il y a des préjugés sans prendre en compte les causes des préjugés est assez moyen, et même si c'est vendeur, c'est aussi très malsain d'utiliser le mot racisme. Exemple, est-ce un préjugé d'avoir moins peur d'une agression physique quand on est confronté à un retraité que lorsqu'on est confronté à un jeune adulte? Non ce n'est pas un préjugé. Ça le deviens quand la réalité statistique évalue un risque égal. Mais le mot est foireux en français parce que techniquement il est sensé être utilisé dès qu'on anticipe quelque chose, alors qu'il est utilisé quand on a tord de penser quelque chose à l'avance. Après comme on le voit avec la dernière étude c'est qu'on subit les effets de groupe (divers et variés) et là ça devient un problème. Mais là il faut reprocher au cerveau de passer son temps à faire des simplifications associé à son expérience.
J'ai compris ta blague mais le but de la vidéo est justement de un bon moyen de comprendre comment désapprendre ces associations implicites réductrices.
8:50 vous ne pensez pas que ça peut être aussi due au fait que les sujets ont fait les tests à la suite ? Quand on fait un action répétitive on acquière des reflexes temporaires. Donc si on leur donne des nouvelles règles ils sont troublés. Appart si les sujets étaient différents à chaque fois, mais je pense pas que tu l'aies dis.
Il ne l'a pas dit mais généralement c'est comme ça que tu mènes une expérience de ce type. Tu as un groupe contrôle et un ou plusieurs groupes où sont présentes des variantes. Comme ça t'as une "base" pour juger si tes observations sont significatives ou pas.
Félix Ça m'étonnerait, vu l'ampleur de la méticulosité de l'étude. Ils ont du leur faire faire une pause entre chaque test, ou leur laisser le temps de s'adapter à la disposition des boutons à chaque fois.
On peut aussi prendre un groupe différent à chaque fois, ça se fait beaucoup en psychologie pour éliminer ce genre de biais. Mais je pense que ce qui ont réalisé l'étude y ont déjà pensé.
La classe ! J'adorais déjà ta chaîne quand elle parlait de sciences "dures", et là je suis bluffé d'y trouver les mêmes qualités de clarté et de choix du sujet depuis que tu couvres les sciences "molles". Merci toujours pour ton travail.
Racisme = considérer qu'un peuple ou qu'une ethnie, voire un groupe, est supérieur ou inférieur aux autres. Merci de ne pas oublier ni de déformer cette définition simple ! Ni de faire des raccourcis douteux !!
Déjà, le fait de dire qu'il y a des pays sous développés en Afrique ou en Asie, c'est du racisme! Ou alors, le fait de dire que la justice et la législation d'un pays africain ou asiatique est défaillante, c'en est aussi! Racisme : fait de dire que son pays est supérieur à d'autres pays dans certains domaine! Et là, c'est systématique!! ^^
Je donne un exemple, imaginons un blanc qui marche dans la rue et vois un mulsuman derrière lui. Il décide alors de toujours garder un oeil derrière lui, voir même ne pas se sentir bien. Hors il ne considère pas qu'il est inférieur mais juste pense que les musulmans en majorité sont des voleurs. Si on suit ta logique alors ce n'est pas du tout raciste de penser comme ça. Alors ? Et finit alors par dire dans un article, "la majorité des musulmans sont des voleurs" car cette personne est journaliste. Alors les mulsumans décide de porter plainte pour racisme et de l'envoyer en justice. Hors la justice revoie la définition et finit par dire "Cette homme n'est pas raciste grâce à la langue française qui stipule que c'est seulement si la personne considère l'autre comme inférieur à lui, il est donc non coupable". Alors ? Faut arrêter de toujours se limiter à la langue française, elle nous joue des tours et forcément il y a toujours moyen de le remettre en cause.
Comment sait-il que c'est un musulman ? Incohérence dès le début du raisonnement. Ensuite, faire une généralité, un jugement de valeur sur une population entière, s'apparente à du racisme. Par contre, si dans son article, il écrit la phrase que tu as décidé d'imaginer, et que cela se confirme par les FAITS, c'est une constatation. Si c'est faux, c'est un mensonge, qui découle certainement d'un préjugé lie a son rapport aux musulmans : ce préjugé dit que la majorité des musulmans sont des voleurs -> c'est dans ce cas du racisme. Je ne l'ai pas précisé dans mon précédent commentaire, mais faire une généralité sur une population, ethnie, etc. c'apparente à du racisme, je voulais surtout rappeler le principe de base !
Je e demande si l'association négatif-droite et positif-gauche n'est pas culturellement plus difficile que l'inverse, indépendamment du rapport avec fleur ou insecte ? Et je ne parle pas de politique mais des habitudes de pensée qui viennent tant de notre sens d'écriture que de l'origine même des mots et des connotations nombreuses de droit (juste, correct, honnête, régulier, habile, etc) et gauche (maladroit, tordu, senestre-sinistre, etc).
Ici les tests on était fait sur des Américains (majoritairement gaucher il me semble) mais ça a probablement un impacte de même que "le blanc c'est le bien" et "le noir c'est le mal"
« sur des Américains (majoritairement gaucher il me semble) » euh… les amerloques ne sont pas plus gaucher que les autres, si c'est bien le sens de ta remarque.
Ils ne sont pas majoritairement gauchers non, mais statistiquement les américains sont plus gauchers que d'autres populations. Pas de façon hyper significative par contre (seulement 1à 2% plus que la France par exemple). www.ucl.ac.uk/medical-education/publications/reprints2009/2009-History_GeographyOfHumanHandedness.pdf
Il y a déjà un biais dans le test americain (Project Implicit) car Aiesha, Jamel, Jasmine sont des prénoms orientaux. Pour des raisons historique et culturel (esclavage et christianisme) l'écrasante majorité des noirs américains ont des prénoms occidentaux, une petite partie ont des prénoms orientaux ou africains. Donc si le test en question porte sur les associations idée/prénom et la perception que les blancs américains ont de leurs concitoyens noirs américains, l'ont peut constater 3 choses : - Les blancs américains ont une mauvaises images des arabes (ce n'est pas une révélation : 1er guerre du golfe, 11/9, 2eme guerre du golfe, guerre d’Afghanistan...). - Les blancs américains ont un niveau de culture général lamentable par ce que Jasmine quand même... Tout le monde à déjà vu Aladin de Disney ou connait le compte Irakien des milles et une nuit. (Naan, là je déconne, c'est pour rire) -Les limites des sciences dites "humaines et sociales". En bref ce test est une caricature de ce qu'il souhaite faire ressortir.
Avec le mouvement de Nation of Islam aux États-Unis (Malcom X, Mohamed Ali, ect.) dans l’imaginaire collectif américain, les prénoms orientaux étaient longtemps associés aux Noirs, et ce, depuis les années 30 jusqu’en 1975 (mais aussi avant les ingérences des US dans les pays du Proche-Orient et finalement le 11 septembre)
Je me souviens que la deuxième fois qu'on m'a fait la blague (du début) je me souvenais qu'il y avait un truc mais je savais plus lequel. Du je me suis dit : "le truc c'est qu'il faut pas dire "du blanc" donc il faut dire "du lait !" " J'étais trop content de ma réponse avant de réaliser...
Il faut faire attention quand on parle de racisme. Le racisme n’est pas un sentiment, un ressenti, mais une construction intellectuelle explicite. Ici, ce qui est révélé, me semble-t-il, c’est une certaine sensibilité aux différences apparentes. Le fait que nous soyons tous susceptibles de révéler cette sensibilité en passant ce test n’est peut-être, pure hypothèse, qu’une résurgence de nos origines lointaines, où ce qui était différent était potentiellement dangereux, et où la solution la plus rationnelle pouvait se résumer à « cogne d’abord, discute ensuite ». C’est la construction d’un humain social, moral et politique qui seule peut permettre de passer par-dessus ce genre de réflexe, de le refouler, et peut-être, qui sait, un jour de l’éradiquer. Merde à la nature, et oui à la culture !
Je pense que le mot raciste dans cette vidéo a été employé de manière plus provocante qu'autre chose. Ce qui est étudié ici c'est plus les préjugés et la discrimination (modifier son comportement en fonction des origines / différences de la personne en face), créés a priori effectivement par un contexte social.
Le racisme et la discrimination sont deux affaires différentes n’ayant pas les mêmes mécanismes. Le raciste discrimine, celui qui discrimine (comme Jessie) n'est pas forcément raciste. Le reste, une utilisation erronée du terme raciste ou pire,un gros paralogisme. À force de mal nommer les choses ... En tout cas ce titre putaclic a eu son effet, et on a pu voir dans les commentaires les engueulades et foire d’empoigne. ... C'est aussi cela quand on nomme pas comme il faut des comportements. Faute assez grave pour une émission dite scientifique. Petite pensée pour le test de la poupée noire et celle blanche fait à des enfants américains.
C'est la deuxième fois que je regarde cette video, c'est dommage qu'on ne puisse pas mettre de deuxième pouce bleu ... héhé... Vivement une prochaine mouture de crétin de cerveau :)
J'ai tellement honte... j'ai répondu "du lait" tout content en me disant que je la connaissait et que je m'étais pas fait avoir xD Mais du coup en sachant ce qu'il fallait pas répondre et en l'ayant bien en tête c'est ce qui m'est venu en premier T.T
L'amorçage est parfois utilisé par des sondeurs qui ont des commandes où le client cherche une réponse spécifique, par des vendeurs qui débutent une sollicitation en vous faisant répondre oui à une question banale, et par les publicistes qui vous présentent des situations excitantes pour vous vendre des voitures banales.
Les biais cognitifs sont trop méconnus par les gens et devraient l'être bien plus car ils sont parfois utilisés à des fins nocives... Nous y sommes exposés chaque jour, dans la publicité, l'information, les argumentaires commerciaux etc... De les connaître permet d'éviter certains pièges dans lesquels il ne vaut mieux pas tomber ! Certes un long sujet, mais il est malheureusement trop peu abordé ! Merci pour ton travail général très intéressant et très bien mené ☺👍
Le coup des Congoïdes ayant des biais implicites contre les Congoïdes n'est pas si surprenant. Sur twitter je vois régulièrement l'inverse: des Caucasoïdes, souvent des femmes d'ailleurs, qui disent haïr et mépriser les Caucasoïdes, et même qui se lamentent d'être blanches! Il y a je pense une question sociale derrière, les individues congoïdes aux USA ayant ce biais anti-noirs ont surement eu les oreilles rebatues depuis leur plus jeune âge d'une sois disante infériorité raciale et inversément la monté du racisme anti-blancs pousse les bécasses, excusez moi du terme, à chercher à se faire bien voir en critiquant les blancs.
C'est quoi ces mots horriblement laids, "Congoïdes" et "Caucasioïdes"... C'est bien la première fois que j'entends ça ! C'est devenu raciste de dire noir ou blanc maintenant ?
En fait, ce n'est pas du racisme anti-blancs ce qu'il se passe sur twitter (attention, je ne dis pas que ça n'existe pas, dans certaines régions du monde, et chez certains groupes sociaux français. Seulement que c'est juste pas ça), mais c'est plutôt une forme d'incarnation personnelle du militantisme. Etant moi même militant, je vois de nombreuses personnes incarner leurs valeurs politiques au sein même de leur personne. Et c'est mauvais, parce que ça rend toute action passionnelle, et ça dénude la réflexion, pourtant essentielle en politique. Par exemple, je me considère comme antiraciste. Je pense que faire des distinction, quelles qu'elles soient, entre deux groupes d'individus sur la base d'un paramètre essentialiste (càd sur lequel l'individu ne peut pas influer, et n'est pas responsable, comme le sexe ou la couleur de peau) est idiot et néfaste. On peut ne pas être d'accord avec cette idée, et je suis totalement favorable à un débat, tant qu'il est a minima construit et poli. Mais c'est clairement pas le cas de tout le monde, certain.e.s militant.e.s ont incarner ce combat politique comme un combat de vie, personnel. Ainsi, seule la lutte compte, et seul l'individu soumis ce doit d'avoir une importance. D'où les comportement cancer comme les "cis white male tears", où ont considère que parce qu'un individu n'est pas inclut dans la lutte "fémi+trans+antirac", son opinion sur de tel sujet ne compte pas, et qu'il n'a d'ailleurs aucun problème. Or, c'est totalement con, l'homme moderne, qu'importe son genre ou sa prétendue race, est soumis au système capitaliste et étatiste. Il est donc, lui aussi, soumis, et peut ainsi comprendre par transposition les luttes féministes et trans. Mais si ces comportements existent, c'est surtout parce que ces gens pensent que leurs luttes priment sur toutes les autres. Finalement, ces comportements cancers sont surtout de l'orgueil politique, où les individus vénèrent leur opinions, et considère que toute autre lutte, et tout autre regard sur leur lutte est par essence mauvaise ou inutile.Le problème est donc le manque totale de rationalisme et d'intellectualisation, en plus de l'orgueil. En outre, il y a une vrai perte de la valeur de l'intellectualisme à gauche (je dis à gauche parce que je le vois, c'est peut être pareil à droite, j'en sais rien et je m'en branle). C'est à dire que dans la lutte, il ne reste plus que l'affect, plus que les sentiments. On ne lis plus Marx et Trotski, mais on souhaite une volonté prolétarienne, On a jamais lu une ligne de Bakounine ou de Proudhon, mais on se targue anarchiste, on s'empêche de voir dans l'émancipation de la femme une lutte sociale impliquant les deux sexe; mais on se veut féministe. Ce qui compte désormais, c'est être pauvre pour être communiste, et femme pour être féministe. On a évincé toute la réflexion politique de ces idéologies, et essentialisés ces combats qui auraient dû être d'ampleur sociétale, pour n'en garder que la substance de l'individu face à la société. Le véritable problème de la gauche, c'est qu'on a oublié que la gauche existe pour créer des luttes sociales, et non des hashtags.
@@rafalbaret4286 le vrai problème de gauche, c'est qu'elle n'est plus de gauche. Si Marx et Jaurès revenaient aujourd'hui ils dénonceraient l'immigrationnisme
@@franckvermont1926 Franck Vermont Jaurès a une position très proche de la gauche actuelle: L'immigration est néfaste pour l'économie car elle oblige le prolétariat à se mettre sur des standards de plus en plus bas (c'est ce qu'on a vu lors de la mondialisation): le problème n'est alors pas l'immigré, mais l'exploitation bourgeoise qui se sert de lui. S'il veut un protectionnisme d'état où l'immigré ne pourrat pas trouver de travail, ou peu, ce n'est pas pour protéger une culture ou une nation, mais pour protéger le prolétariat: toute politique isolationniste et anti-immigration ne s'accompagnant pas d'une recherche de la valorisation des salaires n'est qu'une politique raciste que Jaurès combattait ardemment. Enfin, la gauche se caractérise par une valorisation du prolétariat depuis le début du XIXe, et plus globalement depuis un soucis d'égalitarisme entre les individus depuis le milieux du XVIIIe... L'immigration est un sujet important, mais pas central dans la gauche. De plus, si Jaurès était protectionniste, certains de son temps était racistes (comme proudhon, un demi siècle avant lui), nationalistes (comme Lénine, vingt ans plus tard), régionaliste (Makhno), antiracistes ( Michel, Kropotkine)... C'est pas une position qui fait consensus, et ça ne l'a jamais été. Dire que la gauche s'est "dégénérée" depuis Jaurès, c'est considérer que la position de Jaurès était celle de référrence sur la question de l'immigration au sein de la gauche du début de siècle: hors c'est faux. Pour Marx, il voulait en parler dans son 4è tome: dommage, il n'a jamais pu l'écrire, mort avant de finir le 3e.
Le titre m’a surpris compte tenu de la thématique récurrente de ta chaîne, laquelle j’apprécie beaucoup et qui me surprend régulièrement par son contenu
Il n'y a qu'à voir les taux de criminalité par couleur de peau aux États Unis pour comprendre pourquoi les gens ont plus peur de certaines personnes que d'un autre... Si tu vois un mec en djellaba avec une grande barbe au volant d'un camion, ça peut te faire flipper... Il faut arrêter de diagnostiquer les gens en les psychanalysant de racistes... Il faut aussi voir la réalité... Évidemment qu'on a plus confiance en louant une voiture à un monsieur blanc de 40 ans qu'à un ***** de 20 ans en jogging...
En quoi associer plus vite : "Jamel avec prison" et "Paul avec honnêteté" Feraient de ces gens des racistes ? Ce sont des faits la délinquance est massive dans les banlieues, donc oui il y a bien plus de Kamel que de Paul en prison. Pas compliqué de savoir ça.
@@mickaellaine4883 En fait vous avez tout deux raison. En France, les Kamel sont en plus grand nombre en prison, c'est un fait. Et toi tu tente (et réussi selon moi ;)) à expliquer POURQUOI les Kamel sont plus nombreux en prison. Arrêtons de prendre un ton hautain alors que nous avons tous réson ici :)
Il n'y a pas de préjugés racistes mais juste une réponse par amorçage (faits divers, presse plus courte) Inversement, ce test se déroule aux USA et on sent bien le glissement entre racisme et blancs français...
Imaginons que 1 Paul sur 1000 est en prison et que 20 Jamel sur 1000 sont en prison. Cela fait 20 fois plus ! Et pourtant, associer Jamel avec prison c'est 980 innocents de mal jugés à cause de 20 individus. Et c'est cela le racisme, tirer des conclusions générales de petits nombres. Et à force d'être associés à la prison et exclus, un de ces Jamel deviendra effectivement délinquant mais suffira à alimenter le biais. Alors que un qui craque sur 980 c'est peu et c'est une preuve d'intégrité de la part des 979 autres. Mais le haineux préfèrera se focaliser sur le fait qu'on est passé de 20 à 21 fois plus de Jamel que de Paul.
@@Lacrimocephale Vous nous dites que plus de 95% des crimes sont commis par des Jamel et que le prendre en compte c'est du racisme ? Vous nous promettez un bel avenir Adrien.
Le livre " système 1,système 2,les deux vitesses de la pensée " explique parfaitement le phénomène, l'amorçage favorise le maintien en activité du système 1(système de pensée rapide et intuitif),bcp plus facilement induit en erreur que le système 2 (lent et réfléchi), se dernier étant détectable par des signes cliniques, il est consommateur d'énergie, et donc le système 1 a naturellement tendance à reprendre le dessus. Ce livre est formidable, je le conseille à tous , il aide à comprendre comment on est naturellement tous potentiellement susceptibles d'avoir des biais cognitifs.....Un des remèdes étant de faire des mathématiques.
A 8:34 y'a une coquille , tu repasses à l'association "Fleur et Positif" et Insecte et Négatif' alors qu'on était dans la phase Positif et Insecte ! x) Déjà que mon cerveau était en panique mais alors de voir l'écran à l'envers ça m'a totalement perdu ! haha Et sinon, il y a aussi l'étude réalisée encore aux USA où des policiers (blancs et noirs) étaient confrontés à des images variables et où ils devaient réagir en fonction de la dangerosité de l'action: soit ils tirent soit ils ne tirent pas. Et l'étude avait montré que lorsqu'il y avait une situation dangereuse (type homme armé et agressif) , les policiers prenaient leur décision de tirer plus rapidement lorsque l'assaillant était noir, et ce même quand le policier était noir lui-même. Ca rejoint un peu ce que tu avances
Le seul problème dans le passage au « croisement dans les associations des mots », est que l’on se conditionne pendant la première phase, et que l’on doit se re-conditionner dans la seconde phase... du coup, le temps de la deuxième phase est aussi affecté par la phase de reconditionnement. Donc le test ne peut être à 100% valable que si l’on commence par la deuxième phase que l’on veut démontrer. Il y a certainement du vrai dans la démonstration, mais elle ne peut quand même pas omettre le paramètre de reconditionnement. C’est comme jouer à un jeu avec une première configuration de boutons... puis échanger le bouton sauter avec le bouton tirer...
J'allais aborder exactement le même point. Il aurait fallu deux groupes avec chacun affecté à une configuration de bouton, ou un autre moyen de se libérer de ce problème de reconditionnement. C'est quelque chose qui m'a immédiatement fait tiquer, dans quelle mesure le paramètre de reconditionnement a-t-il influencé les résultats ?
Je suis d'accord, j'ai passé deux tests sur le site, et la plupart du temps je me trompais parce qu'il fallait répondre vite, généralement soit parce qu'il y avait eu une longue série de visages noirs, du coup je classais le visage blanc comme noir, ou parce que pendant trois séries le bouton positif était à gauche et se retrouvait soudain à droite, bref, difficile des fois ^^
Une vidéo très enrichissante. On voit une fois encore que les mots ont une réelle repercussion sur notre cognition, les choses qu'on nous dit ou qu'on entend modifient vraiment nos schémas mentaux et des fois cela se fait même sous le seuil de la conscience.
Et l'amorçage dans les expériences scientifiques elles-mêmes? Le fait que les gens savent qu'ils sont dans une expérience va énormément influencer leur comportement, et les chercheurs vont aussi (in)consciemment orienter le résultat. C'est pas parce qu'une expérience est "scientifique" qu'elle est fiable, je pense qu'il faudrait sensibiliser les gens là-dessus.
nilsvids en effet. Néanmoins les gens ne sont jamais mesurés sur ce quils pensent être l'experience. Que ce soit le temps d'attente pour interrompre la discussion entre les deux scientifiques ou le choix du cadeau après manipulation des objets froids/chauds, les données utilisées pour en conclure quelque chose ne sont pas celles que l'ont pense.
"Le fait que les gens savent qu'ils sont dans une expérience va énormément influencer leur comportement" C'est aussi le cas du groupe contrôle, qui sert justement à éliminer ce genre de variables. edit: même sans groupe contrôle, d'ailleurs. Selon l'expérience, c'est un critère qui aurait statistiquement la même influence dans un groupe ou dans l'autre de toute façon.
nilsvids pas forcément pour l’influence justement, tu dois vraiment répondre hyper vite. Et c’est dit et répété dans la vidéo. J’ai fait le test aussi donc je connais un peu
Très intéressant, mais j'ai une question/remarque. Dans le test pour savoir si on est implicitement raciste, il y a un biais qui me semble évident. Si le test n'est fait que sur des blancs, est-ce que le temps de réponse est le fait d'associer les noirs à une image positive ou bien le fait d'associer son propre groupe à une image négative ?
J'ai trouvé cette vidéo très instructive et j'ai essayé le test, mais je pense qu'il y a une GROS facteur de Simpson : c'est dommage parce que sur le papier ça à l'air instructif et convainquant, mais c'est dans la pratique qu'on se rend compte que ça coince ... D'où l'importance de faire des expériences par soi-même. L'énoncé est simple au départ, sauf que lors du test, les règles changent à chaque fois ... Au bout de 6 changement de règles, on est complètement embrouillé et on arrive plus à être aussi efficace qu'au départ, on fait plein d'erreurs et nos temps de réaction sont beaucoup plus longs ... La mémoire à court terme est complètement saturée et les neurones ont fait des associations d'idées temporaires afin d'être plus efficace, qu'on vous demande de déconstruire totalement 20 secondes après ... Si les gens ont de moins bons résultat lorsqu'ils doivent associer "personne noire" & "bon" que "personne noire" & "mauvais", c'est uniquement parce que "noire" & "bon" est demandé tout à la fin du test tandis que l'autre est demandé presque au début. On inverserait l'ordre que le résultat serait complètement l'inverse. J'ai appris un truc grâce à cette vidéo, mais pas ce que je croyais. La leçon n'est pas : méfiez-vous de votre inconscient, mais vérifiez par vous-même et faites l'expérience lorsque chose est possible pour vous construire un avis. L'un dans l'autre, j'aurais appris un truc et c'était le but, alors merci :)
Quelques commentaires au dessus il précise bien que pendant les études les tests ont été randomisés. donc pas de problème à ce niveau là (dsl d'avoir répondu à un message de 4 semaines mais bon, au pire je serais juste pas lu)
@@doavkkan un autre biais énorme peut être que potentiellement un blanc connaitra des gens qui ont des noms proposés donc les associera avec des choses positives (désolé je déterre encore :D)
Petit soucis de montage vers 8:30 : "négatif" et "positif" s'inversent et donc cela affiche à nouveau "Insecte/Négatif" et "Fleur/Positif" ^^ Sinon vidéo sympa ;)
Qu'il est triste de lire les commentaires des gens qui essayent de justifier leurs racisme (biais ethnique) ou de sortir le navrant "je ne suis pas raciste, mais..." .
Cet argument d'invalider une phrase commençant par "Je ne suis pas raciste, mais..." est pour moi, mauvais et malhonnête. Car, au départ, c'est une tentative de nuancer et d'argumenter, d'expliquer des choses qui nous gênent. Que ce soit juste ou non, ça c'est au cas par cas, mais discréditer cette phrase, c'est discréditer et donc empêcher le débat. Ni plus ni moins.
Question: le simple fait de faire passer le test de racisme exclusivement à des blancs n'est ce pas aussi une forme d'amorçage pour associer la notion de racisme aux blancs ? alors que comme expliqué ce n'est pas aussi simple que blanc = raciste Peut on aussi imaginer un test de gauchisme à faire passer aux testeurs eux même ou dans la cas d'un certains seuil confirmé ils n'auraient plus aucune légitimité a faire passer ce genre de tests ?
@@oanigdurant1794 Le test de gauchisme ? Tiens je viens de voir que l'autre m'a répondu il y 2 ans un truc incompréhensible. Sans doute pour ça que j'ai préféré même pas répondre.
@@Balpharion "gauchisme", pas tout à fait... disons qu'il me semble que y'a eu pas mal d'expériences en utilisant les opinions politiques comme Variable Indépendante (VI). Ce protocole expérimental est devenu une sorte de classique, au meme titre qe l'expérience de milgram. Elle a été reproduite dans tous les sens, avec toutes sortes de Var. Indépendantes, et toutes sortes de Var. Dépendantes. Par contre, pas de seuil limite à ce test pour devenir Psychosociologue ! Dsl :D
@@oanigdurant1794 Désolé ça fait 2 ans que j'ai regardé cette vidéo et je ne vois pas tout a fait de quoi tu parles. Quoiqu'il en soi j'ai un peu de mal avec les protocoles dits scientifiques et la méthode du groupe témoin soi disant neutre alors que selon le type d'étude mené et son degré de complexité, la neutralité supposé est très discutable. Et la je parle juste d'incompétence de personnes qui se prétendent savantes mais qui essayent de faire appliquer une méthode et un protocole a un phénomène qui est beaucoup trop complexe pour en tirer des conclusions ou des résultats valides. Parce que par dessus ça quand le sujet est trop clivant comme le racisme, les opinions politiques, ou que ça concerne des somme d'argent conséquentes comme les intérêts financiers de certains groupes pharmaceutique, cette faille de la méthode scientifique est volontairement surexploité afin d'orienter le plus possible les résultats dans le sens de celui qui la mène ou l'a commandé. Et j'illustre mes propos avec l'actualité du moment et les études controversé qui s'acharnent à essayer de discréditer le protocole à base d'hydrochloroquine du pr Raoult. Conclusion il faut peut être se méfier des "classiques" comme tu dis et regarder un peu ce qui se cache en dessous.
il aurait était intéressant d'utiliser d'autre groupe testé, mais qui eux pratique la méditation tous les jours. je suis persuadé qu'il y aurait d'autres résultats!
Très bonne vidéo !! La photo "d'insecte" ne montre pas un insecte mais un Scutigère. Et pour tout ceux qui me diront c'est pareil, non, c'est foutrement pas pareil ! Un Scutigère n'est absolument pas un insecte. Si dans la rue je montre un vélo et que je dis "regarde la trotinette" je dis une info fausse. Ba la c'est pareil. Quand on se rend compte d'une info fausse, il faut le dire ^^ C'est pas pour chipoter, c'est juste normal
Comme d'hab dès qu'il est question de racisme : On préfère analyser d'abord ce que pensent forcément les blancs ... Bah oui tiens, pour un scientifique souvent tenant de la bien pensance ou "tenu" par la bien pensance des autres : Un noir ne peut pas avoir de réflexes de la pensé "racistes" et encore moins un :maghrébins ou encore le racisme asiatique envers les populations d'origine africaines & vice versa (les maghrébins agressant les asiatiques pour le présupposé possession d'argent liquide en masse systématique des asiatiques ...) Je vais vour dire une chose simple : Tant que le racisme sera traité par le présupposé principal que l'homme blanc serait le "raciste" , nous courrons le risque d'une guerre raciale sans précédant a travers le monde occidental et qui fera BEAUCOUP de morts !! Aux USA cette guerre a déja commencé : Les évênements de Charlottevilles en sont le bon indice mais pas sur le présupposé racisme anti-noir des blancs, mais pile poil l'inverse car les évênements de Charlottevilles sont dus avant tout a une explosion des agressions racistes envers les blancs dans toutes les villes moyennes ou les noirs dépassent un certain seuil de population et qui d'ailleurs explique très bien l'élection de Trump et la dynamique électorale future qu'il faudra prendre en compte aux USA Vous avez déja entendu parler des camps de la FEMA ? Il y a eu beaucoup de fantasmes complotistes a leurs sujets mais ils existent réellement et ils existent car la science a tout simplement prévu un affrontement racial INEVITABLE aux USA avec l'explosion de la criminalité racsite d'origine "black" et la réponse "survivaliste" tout aussi massive des blancs ruraux aux USA qui eux ont bien compris le problème et ne s'y sont pas trompés : Une guerre civile arrive aux USA et le gouvernement obama l'a lui aussi prédit par les actes (constitution des 600 camps de la FEMA aux USA ces dernières années ...) Et cette guerre raciale débordera en Europe sur d'autres biais : Une guerre islamique aura lieu en Europe aussi au même moment On voit beaucoup de chaines youtube qui s'agitent ces dernières années notamment autour du sujet du NWO et d'un soi disant futur génocide qui arriverait bientot : Evidemment je ne crois pas a un NWO organisant un génocide implicite des blancs, ceci dit leurs angoisses traduisent certaines réalités, un affrontement majeur est en train de se constituer en occident et ce sera un affrontement racial MAJEUR mais tout le monde refuse de voir les choses en face : Car les médias refusent d'en parler mais la haine raciale explose aux USA mais pas dans le sens que la bien pensance voudrait faire croire : Il s'agit avant tout d'une haine racialiste anti-blancs qui débordera en Europe par une guerre islamique Il existe de nombreux indices comme par exemple le nouveau négationisme des programmes spatiaux, aux USA par exemple la croyance de la Terre plate et donc le négationisme du programme spatial de la NASA prend assez clairement sa source dans un rejet total de la supériorité technologique occidentale "blanche" : C'est une croyance massivement facilité par la simple haine des "blancs" et ce même si dans les faits aux USA les tenants médiatiques de la Terre plate seront plutot mixtes (des noirs et des blancs) mais ça c'est l'écume médiatique du problème, pas le "fond" : Le fond c'est bien la haine des blancs Et en Europe on prend le même chemin : Vous remarquerez que les principaux tenants de la Terre plate sont des musulmans et ce même si l'écume des choses au niveau médiatique sur youtube laisse penser que ce serait un fond de pensé mixte (des blancs, des maghrébins et des noirs) le fond des choses est bien un rejet du monde des "blancs" et de ses technologies En Europe la vague du mouvement platiste est d'ailleurs un biais d'islamisation de la société européenne La guerre raciale par le biais de la haine des blancs est bel & bien en train de se mettre en place et nous refusons de voir les choses en face enfin ... Pour l'instant ... Le racisme est une notion massivement manipulée pour ne criminaliser que la pensé d'un seul groupe ethnique : Les blancs fautifs de "tout" ... Alors qu'en réalité le racisme est largement universel a toutes les races (car oui l'humanité a bien plusieurs races en biologie mais ça chut faut pas l'dire)
TheBasstemperature. Tu aimes bien les vagues 😁 Sinon oui l'humain a bien des espèces différentes. Chacune est adaptée à son milieu spécifique, ce qui engendre des modifications physiques et physiologiques de l'individu (bon je suis d'accord cela prends du temps). L'homme c'est comme les chiens, malgré les différentes races on "peut se comprendre" mais pas forcément s'entendre mutuellement. De même lorsque qu'une meute de chiens errants se forme, celui qui sera le plus virulent dominera le groupe et l'entrênera vers une bestialité plus récurrente et moins dosée, destructrice. En clair l'homme n'est pas assez élevé psychiquement pour pouvoir cohabiter sans ce faire des coups de Trafalgar à gauche à droite.
bonjour votre commentaire me semble interessant ! Ce racisme unilateral que vous décrivez, a été insuffler par des hommes blancs non? je serai un peu plus nuancé que vous sur cette montée du négationnisme/complotisme, je pense que il y a beaucoup de facteurs qui rentrent en jeu et l'islamisation de l'europe n'est a mes yeux pas le principal facteur (il semble que pour vous oui, mais je vous ai peut etre mal compris)... j'aimerai echanger un peu plus avec vous en toute courtoisie si vous le voulez bien
Non ce racisme que je décris n'a pas démarré par des blancs : Tu as déja vu des agressions gratuites dans les rues d'hommes blancs courant après des noirs aux USA ? A part au cinéma dans des films genre american history X ça n'existe nul part en réalité Le véritable problème c'est le rejet culturel de la société des blancs ou une certaine partie de la population noire aux USA sont incapables de suivre (une certaine partie) et nous AVONS EXACTEMENT LE MEME PROBLEME EN FRANCE avec une certaine population maghrébine récemment installée et idem avec les vagues de blacks qui se sont mis a les imiter, rejet de l'intégration a la société blanche, rejet de l'éducation des blancs rejet quasi total de notre société ... Aux USA après il y a un caractère insoluble car les populations noires ont été amené par l'esclavagisme du passé la ou en France : Ce sont leurs parents qui ont voulu s'installer et leurs enfants qui refusent de s'intégrer A la fin des années 60 quand les droits civiques pour les noirs furent décidés : Il y avait eu un immense espoir que certaines choses changent et la puissance économique américaine aurait du permettre l'intégration de ces populations : Leurs enfants n'ont pas voulu pire encore, ils ont crée un racisme anti-blancs irrationnels et extrêmement violents du rejet dela société ou ils résidaient Le fautif la dedans : La culture rap qui a mis les feux aux poudres tout en étant massivement subventionnés qui a promut le racaillisme comme nouveau modèle de société a une jeunesse complêtement floué : Le résultat est un véritable DESASTRE dont les blancs n'ont plus a être pointé a l'index comme responsables car la part du contrat a été rempli : Nous leur avons payé une éducation digne de ce nom, ils n'en ont pas voulu, nous avons essayé plein de biais d'intégration et sommes allé jusqu'a la discrimination positive : Ca n'a pas fonctionné tant par rejet qu'impossibilité pour certains (trop peu éduqué et trop agressifs pour être employables) Que voulez vous qu'on fasse de + maintenant ? Leur lécher le cul ? Eh bah non ... Aujourd'hui la remigration sur le continent africain apparait comme la seule solution pour l'avenir ou alors la création d'un état "noir" aux USA (qui provoquera des mouvements de population en masse) Mais une chose est sure : Nous sommes en fin de cycle sur le mythe de la société multiculturaliste "positive" et notamment avec certaines races & populations ... (car il existe aussi des multiculturalismes qui fonctionnent comme par exemple les blancs + asiatiques = Zéros problèmes ou presque mais alors très peu) Le rap et la drogue aura été l'élément déterminant pour rendre impossible le grand rêve multiculturaliste qui ne pouvait en réalité pas fonctionner : Mais le rap a été limite une culture criminelle de destruction d'une société et d'ailleurs si on y regarde bien : Le rap est clairement en fin de cycle lui aussi, mais ses immenses dégats demeures
Le mieux à faire, c'est que les noirs et les blancs fassent un maximum d'enfants ensemble. On n'aura plus que des métisses à travers le mondes, et plus aucune discrimination possible.
michel lambin Sauf que le métissage ne crée que des enfants sans racines et sans point d'attache racial, ce qui est bien plus important que ça semble l'être. De plus, certains (dont moi) aimeraient que leurs enfants leur ressemble.
Très intéressant, les amorçages sont utilisés aussi en hypnose pour faire apprendre au cerveau à associer des idées à des sensations et ainsi modifier un comportement ou des réactions.
Personnellement ce qui m'a toujours dérangé dans le racisme actuel, c'est cette volonté de coller une étiquette de violence et de haine aux gens qui font ne serait-ce qu'une remarque. C'est incroyable, à croire que les gens oublient la réelle signification du mot "haine". J'ai toujours eu un problème avec certains arabes et j'ai grandis en étant toujours prudent autour d'eux. Parfois rien que le faire d'énoncer une phrase pareille m'attire des foudres et des tornades de personnes absolument scandalisées, c'est assez marrant. J'illustre, je peux côtoyer des arabes ça ne me posera pas de problèmes, je serai juste prudent tant que je ne les connaîtrai pas suffisamment. Cependant en aucun cas je vais me montrer "agressif", ou "haineux" ou je ne sais quoi. A mon avis il faut arrêter cet absolutisme poussé à l'extrême du bon et du mauvais. Le monde est pas noir ou blanc. (no pun intended)
Le but de l'étude n'est pas de démontrer un racisme. Je pense que ce mot a été mal choisi (pour plus de clics?). Le but est plus de monter que le conditionnement peut modifier ton comportement même inconsciemment.
tu modifie ton comportement avec qurelqu'un qui ne te ressemble pas , qui n'est pas de ton ethnie , et tu l'avoue clairement , agirait tu de la meme maniere avec ton frere blanc ? certainement pas de la meme proportions , du coup du appplique une logique raciste , meme si tu n'estime pas crée de la haine , tu met de la distance a un autre humain , uniquement de par son origine , faut revoir un peu la définition du racisme , il n'y a pas que de la haine , rien que l'idée de difference et donc que tu devrait etre plus précautionneux avec les etranger constitue du racisme ... #Facepalm
roxatif L'instinct de survie n'est pas intéressé par les délires bien-pensants d'une certaine branche embourgeoisée de la société. Se méfier peut sauver des vies. L'innocence c'est mignon, mais enfantin.
Sans vouloir te tomber dessus comme la foudre, je crois qu'à partir du moment où tu choisis consciemment d'adopter un comportement différent selon l'ethnie on peut parler de racisme. Le biais n'est pas implicite dans ton cas.
@@ashleya4543 on est tous plus ou moins racistes après et c'est la que le problème d'hypocrisie se montre. La discrimination entre beaux et moches fait beaucoup moins débat alors qu'elle est fondamentalement similaire a la discrimination raciale et à toute autre forme de discrimination par la même occasion. Personne ne va crier au scandale parce qu'on préfère offrir des cadeaux ou on fait plus confiance à sa famille ou à ses amis plutôt qu'à des inconnus. Personne ne va non plus crier au scandale si un russe en voyage en France va davantage avoir tendance à vouloir traîner avec d'autres voyageurs russes que d'autres etc. L'idée que "même s'il n'y a pas de haine physique, verbale ou actée, c' est quand même raciste car tu émets un jugement" c'est vachement hypocrite et réducteur comme moyen de penser
En quoi associer un prenom de noir avec prison est un préjugé raciste ? Suffit de regarder les statistiques ethniques (surtout qu'aux USA elles s'existent) pour se rendre compte que ce n'est pas un préjugé mais un reflexe conditionné par l'experience. La citation de Jesse Jackson qu'on ne peut pas soupçonner de racisme en est la preuve. Il faudrait faire la même experience mais avec des noirs et arabes... On s'apercevrait qu'ils ont exactement les mêmes "préjugés" que les blancs. J'ai grandi dans une cité (contrairement à tous les guignols anti-racistes qui n'ont jamais cotoyé ces populations) et je sais ce que pensent ces gens dans notre dos. Pour eux on est des faibles, des caves, des victimes, des fragiles, des "bourges"... Le principale biais de toutes ces etudes et de leurs auteurs c'est qu'elles partent du principe que la société est raciste et que le racisme ne s'exerce que dans un sens.
Ce qu'il faut retenir c'est qu'il n'y a pas besoin d'insultes ou d'agressivité pour être raciste. Un comportement implicite influence nos comportement sans même s'en rendre compte...ça fait réfléchir sur le fait qu'on peut tous être raciste sans le savoir : la remise en question est de mise
Vidéo : "Que boit la vache?"
Moi : "Blanc!!"
Le cerveau tellement biaisé qu'il arrive à contourner le piège tendu
Chapo~
Merci je me sens moins seul !
Ptdrrr Merci tu m'as bien fait rire x)
nytope, tu es mon spirit animal!
je sais pas si ça compte quand tu bois de l'eau....
j'ai triché x)
Merci d'avoir fait cette vidéo, on ne parle jamais assez du racisme envers les insectes.
Excellent! :D
ça s'appelle du spécisme XD
@@Gaeldx 😂
Marc-André Demers c’est quoi du specisme ?
Sir PÉPITO
Donner de plus d’importance à une espèce (souvent animale) plutôt qu’a une autre... exemple: il faut mieux tuer une mouche qu’un cheval, ou il faut mieux tuer une vache qu’un humain... c’est souvent utilisé comme argument pour les végétarien/vegans etc...
ERREUR : A 8:35 - 8:40 il y a une erreur de montage, le background change, j'ai fait une boulette pile là où il ne fallait pas en faire ! J'en suis désolé !
ERREUR n°2 : oui ça n'est pas un insecte mais un arthropode !
Pour quelques compléments, n'oubliez pas le billet qui accompagne la vidéo !
sciencetonnante.wordpress.com/2017/11/24/tous-racistes-les-biais-implicites/
ScienceEtonnante Ça n'enlève rien à la qualité de la vidéo ! ;)
Un 3eme livre bientôt ?pour Noël !
C'est pas grave, on comprend que c'est une bourde ^^
Vous devriez épingler
a ok, j'ai remis le passage 3 fois en croyant que je beuguais XD
Donc le plaisir est négatif !
Le veau boit bien du lait pour se développer donc la vache boit du lait cqfd (Oui j'essaye d'avoir raison même si j'ai tort)
* tort
Merci Murielle, cette faute revient tout le temps sur le tube..."tord" c'est le verbe "tordre" conjugué à la 3ème personne du singulier.Pour se rappeler que "avoir tort" se finit avec un "T" dîtes vous que "le tort tue" (tortue).Je fais un peu mon prof chiant, mais cette faute me saoule, presque autant que les "sa" à la place des "ça" et inversement.
et attention, le tort tue...
@@joueurmecontent8632 TORTure
@elias hirm-martin Une vache c'est rien qu'un veau adulte finalement, c'était pas précisé à quel stade de son développement la vache boit (oui je continue sur la lancée de Matrix World)
Plus je regarde de vidéos " instructives", plus j’apprécie le sérieux et la qualité de ScienceEtonnantes. Montage, références, approfondissement. On est a des années lumières des click baits type " 10 choses que vous ne saviez pas sur le cerveau. Vraiment merci !!! ;)
Mon dieu ! Une p-value affiché après une comparaison statistique sur un média grand public !
Depuis le temps que je rêve d'en voir une.
Merci beaucoup, le statisticien que je suis peut maintenant mourir heureux.
*Mourrir prend deux r
(On meurt deux fois 😜)
@@jean94zoo Nourrir prend 2 R.
Pas mourir.
@@antozk2813 relit mon commentaire mdr
Pour le test des fleurs et des insectes, j'espère que la position des boutons a été randomisée, parce que sinon il peut s'agir tout simplement d'un automatisme dû aux exercices précédents plutôt qu'à un biais d'impression.
Je me suis posé la même question, pendant 30 mot, tu classes dans un sens puis on te demande d'inverser, c'est pas si évident, en particulier sur des temps de réaction court.
J'approuve également, le changement de temps de réaction n'est-il pas tout simplement du à un automatisme de classer fleur/positif ensemble lors du premier test ?
Il faudrait un autre groupe d'étude à qui on demanderait de classé fleur/négatif à gauche et insecte/positif à droite en premier, puis insecte/négatif à gauche et fleur/positif à droite afin de pouvoir réellement comparer les temps de réaction de chaque groupe
Je ne l'affirmerais pas, mais je pense que si c'est bien des chercheurs de qualification, ce biais est pris en compte et on a même une façon très simple et répandu de le contrer. Celui d'inverser le sens (l'ordre, l'association) des réponses pour la moitié de l'échantillon (à chaque étape si nécessaire). Donc normalement cela a du être pris en compte, après effectivement il faut le vérifier dans l'étude, mais en tout cas je tenais à rassurer que les chercheurs sont bien conscients et très attentifs à ce biais méthodologique " en général ".
Je pense que c'est simplement le rythme de la vidéo qui crée cette automatisme. Mais il faudrait vérifier comment l'étude a été faite.
À mon avis, ils n'ont pas fait les tests à la suite sur les mêmes personnes mais simplement sur un autre groupe qui n'avait fait aucun des deux autres tests.
Un test par groupe.
C'est clair que c'est dingue, même en connaissant le coup, j'ai pensé "lait".
Extrêmement intéressant . La question que je me pose c est d ou ou de qui les réflexes implicites nous viennent ? L histoire, des influences sociétales ??
Absolument toutes tes vidéos sont ou ont l'air (pas encore vues x) ) passionnantes. Bravo, continue comme ça, j'ai appris pleins de choses grâce à toi !
8:42
"Agonie, droite".
(x) doubt.
j'allais le dire
Jean-Nay Mar pour plaisir il dit gauche aussi
L'énoncé c'est :les mots négatifs et les fleurs à droite. Donc agonie va bien à droite.
L'erreur est visuelle, les mots négatif et positif sont écrits du mauvais côté.
J'ai vu les mots changer de côté moi. et quand il a dit agonie droite, j'ai tout de suite capté que c'était une erreur de montage. Donc osef quoi. De toute façon on a bien compris l'idée depuis un moment dans cette expérience.
8:35 le positif et négatif changent de places sans raison
Mince 0'19". Je suis tombé dans le panneau direct!! lol
idem x)
Moi aussi et j'ai honte ahah.
Dario Mosca Il y a pas à avoir honte. Je pense que le piège fonctionne dans la majorité des cas vu sa solidité, de plus, je ne pense pas qu'il puisse être réalisé de manière très "sérieuse" par les participants ce qui conduit donc à une baisse de la concentration, et donc plus de chance de répondre une connerie à la fin.
Ptin c'est fou comment on se sent con...
Je pense que je serais tombé dedans en temps normal mais la je m'y attendais avec le titre et l'intro de la vidéo :').
J'ai fait le test sur Project implicit... Et comme dit, c'est peut être parlant pour la généralité, mais individuellement c'est surtout utile pour évaluer notre capacité à s'adapter à un changement soudain dans les règles d'un test...
Toute la première moitié on intègre "rouge=positif=droite, bleu=négatif=gauche, rouge=positif=droite, bleu=négatif=gauche" et soudain boum, on chamboule tout en l'espace d'un seconde.
Qu’est ce que j’aime cette catégorie « Crétin de cerveau » ... Je viens de me regarder les 7 épisodes d’un trait !! C’est passionnant, j’adore comprendre et connaître les biais cognitifs, c’est fascinant !! Les études sont toujours pertinentes et présentées avec soin !! J’en redemande encore et encore !!! Je me suis abonné sans hésiter !!
Attention ! La premiere expérience de Bargh (celle avec la vieillesse et le temps de parcours) a été infirmé par la suite : elle n'a jamais été répliqué malgré de nombreuses tentatives, et ferait donc parties des TRES NOMBREUSES expériences en psychologie expérimentale à avoir subit le biais de l'expérimentateur. En résumé, il semble que lors de l'expérience, le temps que mettais les gens étaient chronométré à la main par des observateurs. Dans la mesure où ces derniers n'étaient pas aveugle par rapport à la tache, ils auraient alors rallongé le temps mis par les gens du groupe vieillesse. Il est à noté que ce biais n'implique pas de la malhonneteté, les chercheurs peuvent le faire inconsciemment (en prenant en compte le temps de se lever de la chaise dans un cas et pas dans l'autre par exemple).
Je ne suis pas sûr des autres expériences, mais dans le doute, si elles n'ont pas été répliqué, je m'en méfierai aussi.
Shotanat Vous avez l'air de connaître le sujet. Alors, j'aurais une question: l'expérience d'après où l'on est volontairement très discourtois avec les gens qu'on on fait poireauter , est ce ethiquement acceptable dans un test?
Désolé pour le temps de réponse. Il se trouve que j'ai eu un cours dessus, c'est pour cela que je connaissais. En revanche, je dois avouer ne jamais m'etre vraiment interessé aux questions d'ethique... Tout ce que je peux dire c'est qu'aujourd'hui cette question est très surveillé. J'imagine qu'etre discourtois doit encore passé s'ils ont des explications à la fin, mais c'est un avis personnel, je n'ai aucune preuve.
@@grouloulle le but de ce test-ci étant justement de déterminer à quel point les sujets des différents groupes tolereraient ce """manque d'ethique""' en fonction des mots présentés, non, ce n'en est pas un.
6:11 Hum, l'interpretation est hâtive. On pourrait aussi bien dire que la chaleur est associée au rouge et le bleu au froid. Si les lapins décrits ici sont bien les "cadeaux" de l'expérience, je trouve la couleur des vêtements des lapins plus pertinente que le mot accompagnateur. L'expérience montre donc bien en amorçage mais on ne peut pas en déduire aussi facilement la cause.
C'est fou ce talent que tu as pour raconter des études scientifiques comme si c'était une aventure trépidante, ça me tient en haleine à chaque fois!!!
Surtout comme si c’était important
A 8:35, tu as changer la background pour l'ancien, "fleur" est revenu avec "positif" alors que l'expérience est différente.
Quand on suit la vidéo on s'attache au visuel, moi ca m'a fait bugger en tout cas :o
Super vidéo sinon, comme d'hab ;-)
J'ai seulement réagi à : Agonie -> Positif x)
Mais excellente vidéo en effet !
Myst Oui ça m'a perturbé aussi
Tout à fait, j'avais tilté, mais j'avais pas compris quand est-ce que ça a changé... Ce que dis la vidéo est juste, mais ce qu'elle montre ne l'est plus dès qu'elle inscrit les mots à catégoriser. Sinon, au top! Merci :)
j'avais vu aussi !!
Attention, c'est qu'on surveille attentivement les contenus, nous :)!
Pareil, j'ai complétement buggé ! Le visuel a changé, du coup plaisir je le mets à droite. J'ai du regarder le passage 10 fois pour comprendre que l'insecte positif se transforme en insecte négatif. Ça m'a appris que pour faire mon choix je relisais systématiquement la règle écrire...
j'ai regardé de nombreuses vidéos de ta chaine, pour beaucoup c'est ce qu'on apprend à l'université en psychologie
Très content du retour de Crétin de Cerveau ! Ces associations implicites me font penser aux pubs qui impriment à leur produit des champs lexicaux mélioratifs (un blush "gourmand", une voiture avec une émotion, ...).
vraiment très intéressant, j'ai moi même fait quelque rapprochement de mes comportement et je me rend compte qu'on est vachement influençable et bien formaté.
Merci pour ces éclaircissements.
Pour le test "noir/blanc", le biais ne viendrait pas plutôt du fait que l'on a naturellement plutôt tendance à associer le noir, c'est à dire l'absence de lumière, à ce qui est négatif, et le blanc, ce qui est lumineux, à ce qui est positif, sans vraiment considérer la couleur de peau mais simplement la luminosité ou bien l'obscurité ?
Je veux dire, la peur du noir, dans le sens de l'absence de lumière je précise, n'est pas quelque chose de nouveau, et il semble donc logique que l'on ai plus facilement tendance à l'associer au négatif non ?
Je suis intéressé par votre avis sur la question 😊
Lucas Martin Non, parce qu'ils ont justement pris le soin de proposer des prénoms et non des mots en lien avec les couleurs. Et en général, ton cerveau va se faire une image de la personne, mais de là à faire intervenir la couleur de peau de l'image qu'il s'est créée dans ses choix ...
Non du tout parce que le racisme anti-blanc est strictement la même chose que le racisme anti-noir "ordinaire"
oui
Lucas Martin personnellement je pense plutôt que ça vient du fait que ceux qui ont passé le test était blanc
A mon avis ils ne pouvaient pas se mettre eux même dans la mauvaise case donc c'était biaisé dès le départ
Pour ma part, la dénomination noir/blanc est déjà porteuse en elle-même de ce dont tu parles Lucas Martin. Ceux qu'on dit "noirs" ne sont pas "noirs" en réalité, de même que les "blancs" ne sont pas "blancs" (mis à part les albinos). Il faudrait voir si derrière les termes de "noirs" et "blancs", il n'y a pas déjà une forme de racisme qui s'est mise en place lors de l'utilisation de ces termes parce que effectivement le noir est une couleur connotée plutôt négativement par rapport au blanc. A voir donc :)!
J'ai essayé de cliquer à gauche à 1:43 ... la vidéo s'est mise en pause. #facepalm.
A part ça, super vidéo, très intéressante, merci !
"autofacepalm". Oui, parce que les face palms de base c'est à quelqu'un d'autre que tu les fais.
Pas faux ^^
Ça va j'ai les même goût que PY sur youtube. Désolé mes je préfère David c'est mon videoastre préféré 😢😉. Anthony L
Parlons Y-stoire Haha t'as modifié xD ... Je m'attendais à un vent ou une insulte, je suis plutôt content.
Non
le test d'association implicite est aussi alteré par l'habitude à entendre les prenoms typés noir que les prenom typés blanc, c'est comme trier bien, mesurer le temps de reaction et trier noblement et mesurer, on aura evidement plus de mal à trier noblement que bien
plus qu'une science étonnante, c'est une chaine étonnante, merci de votre travail….
Agonie -------> droite
Un sadomaso encore!
C'est bien ce que dit Frank Lm, sauf que dans la vidéo il dit "droite" ;)
J’ai bien entendu, il a dit agonie du côté positif
SI vous regarder bien dans cette partie du test le POSITIF/NEGATIF s'inverse des le début de la liste des mots... d'ou les cotés inversés ;)
Et juste avant il y a "Plaisir... gauche". Ca ne peut plus être un hasard :) Va falloir aller chez le psy.
Ah je n'ai pas rêvé alors ^^
"Le test se passe aux États Unis et les participants étaient tous de jeunes Américains blancs"
Pourquoi le test s'est fait uniquement sur les blancs?
A croire que les autres communautés n’éprouveraient aucun racisme!
C'est quand même incroyable cette manie de vouloir nous faire croire inconsciemment qu'il n'y que les blancs qui ont des préjugés racistes. Ça devient saoulant à la fin et le pire c'est que ça fonctionne même parmi notre communauté!
A part ça, vidéo intéressante.
As-tu au moins regardé toute la vidéo ? Il y dit aussi qu'on mesure aussi des préjugés chez les noirs...contre les noirs.
Oui grave , marre de ce racisme anti blanc la , vient , votons MLP , elle , elle se soucie de nous et de comment la société nous persécute
Parce que les pays non-blancs ne font pas beaucoup de tests scientifiques.
Le fait de faire ce test uniquement aux blancs, c'est déjà un biais de racisme implicite en fait, mais envers les blancs, donc on peut se le permettre.
Ce n'est pas forcément du racisme implicite, mais juste une façon de contrôler les facteurs qui peuvent influencer l'étude. Il est plus intéressant de faire une étude uniquement sur les blancs, dont on va tirer des données, les traiter, les publier et ensuite, si on voit que l'étude fonctionne, faire une demande de financement pour une comparaison avec une autre population (parce que sans argent, on ne va nulle part en sciences). Commencer par étudier une population noire aurait été contreproductif, parce que ce sont les premiers concernés, et il n'y a pas de groupe "contrôle" pour savoir si le fait que l'étude parle de leur groupe ethnique a un impact sur les résultats. Et faire une étude "mixte" n'est pas intéressant financièrement, parce qu'elle va mener à un échantillon plus faible pour chaque groupe, vu que le financement ne sera pas plus important si on fait deux groupes.
Pour le test du chaud et du froid : peut-être que comme le froid est désagréable alors ils avaient besoin d’une récompense pour se sentir mieux ?
Hello
J'ai fait une licence de sociologie et on avait fait justement un questionnaire pour cette étude. On avait des mots négatifs et positifs associés à "homme politique" ou "arabe" ou d'autres mots.
C'était une étude vraiment intéressante. C'est vrai qu'on est manipulable inconsciemment...il faut se méfier !
(A Toulouse on l'avait faite)
Le problème avec les universitaires c'est qu'ils sont conditioné pour comprendre et dénoncé le racisme objective alors que les causes sont naturel . Tout étranger qui rentre dans un térritoire et qui prend plus qu'il n'apporte est nécéssaire classé parasites par les autochtones qui sont alors défini par se genre de test comme des racistes ... lol , normale , le problème est que lorsque l'autochtone intellectuel écoute des parasites intellectuel il est alors manipulé pour forcé une société synthétique grace à un endéttement publique sans comprendre que c'est un complot . Ils contribut alors à induirent du racisme (majoritairement le test est du coté raciste ) , pour ensuite l'isolé intéllectuellement donc qui a le profil de quelqu'un qui cherche à prendre le control du térritoire en éssayant de formaté les intellectuel autochtone trop faible et temporairement protéger des conséquences de leur système synthétique etc..etc... tout un texte de 50 page au moins ....
Déjà merci pour toutes ces vidéos et papiers de blog toujours très pertinents :)
Cependant pour un scientifique oser dire qu'il y a des préjugés sans prendre en compte les causes des préjugés est assez moyen, et même si c'est vendeur, c'est aussi très malsain d'utiliser le mot racisme.
Exemple, est-ce un préjugé d'avoir moins peur d'une agression physique quand on est confronté à un retraité que lorsqu'on est confronté à un jeune adulte?
Non ce n'est pas un préjugé. Ça le deviens quand la réalité statistique évalue un risque égal.
Mais le mot est foireux en français parce que techniquement il est sensé être utilisé dès qu'on anticipe quelque chose, alors qu'il est utilisé quand on a tord de penser quelque chose à l'avance.
Après comme on le voit avec la dernière étude c'est qu'on subit les effets de groupe (divers et variés) et là ça devient un problème. Mais là il faut reprocher au cerveau de passer son temps à faire des simplifications associé à son expérience.
Si tu mets en images: 93, banlieues, shit, rap, weshs, on lira plus "arbre" ^^ (#autodérision)
XD
je comprends pas ta blague. Mais pour réduire la violence ils ont planté des arbre dans des ville ou les quartier sont difficile.
J'ai compris ta blague mais le but de la vidéo est justement de un bon moyen de comprendre comment désapprendre ces associations implicites réductrices.
SALUT LES BURNÉS Jean facho pole emploi essaie de justifier son racisme avec de la pseudo biologie entendue à la manif pour tous ^^
Mdr avec positif/negatif j'avais presque lu arabe et en une fraction de seconde je me suis dit a ouais il y vas fort direct^^
8:50 vous ne pensez pas que ça peut être aussi due au fait que les sujets ont fait les tests à la suite ? Quand on fait un action répétitive on acquière des reflexes temporaires. Donc si on leur donne des nouvelles règles ils sont troublés. Appart si les sujets étaient différents à chaque fois, mais je pense pas que tu l'aies dis.
Je me pose aussi la question.
Il ne l'a pas dit mais généralement c'est comme ça que tu mènes une expérience de ce type. Tu as un groupe contrôle et un ou plusieurs groupes où sont présentes des variantes. Comme ça t'as une "base" pour juger si tes observations sont significatives ou pas.
Félix Ça m'étonnerait, vu l'ampleur de la méticulosité de l'étude. Ils ont du leur faire faire une pause entre chaque test, ou leur laisser le temps de s'adapter à la disposition des boutons à chaque fois.
On peut aussi prendre un groupe différent à chaque fois, ça se fait beaucoup en psychologie pour éliminer ce genre de biais. Mais je pense que ce qui ont réalisé l'étude y ont déjà pensé.
Du lait !!
8:35 plaisir -> négatif, 8:42 agonie -> positif oO', EFFRAYANT !
Bonne vidéo :)
première fois que je vois se genre de vidéo sur se sujet. très bien fait et très intéressant.
La classe !
J'adorais déjà ta chaîne quand elle parlait de sciences "dures", et là je suis bluffé d'y trouver les mêmes qualités de clarté et de choix du sujet depuis que tu couvres les sciences "molles".
Merci toujours pour ton travail.
Racisme = considérer qu'un peuple ou qu'une ethnie, voire un groupe, est supérieur ou inférieur aux autres. Merci de ne pas oublier ni de déformer cette définition simple ! Ni de faire des raccourcis douteux !!
Déjà, le fait de dire qu'il y a des pays sous développés en Afrique ou en Asie, c'est du racisme!
Ou alors, le fait de dire que la justice et la législation d'un pays africain ou asiatique est défaillante, c'en est aussi!
Racisme : fait de dire que son pays est supérieur à d'autres pays dans certains domaine! Et là, c'est systématique!! ^^
non, on ne parle pas de pays, mais de populations, peuples, groupes de personnes -> pas de rapport a un pays !!!
Je donne un exemple, imaginons un blanc qui marche dans la rue et vois un mulsuman derrière lui. Il décide alors de toujours garder un oeil derrière lui, voir même ne pas se sentir bien.
Hors il ne considère pas qu'il est inférieur mais juste pense que les musulmans en majorité sont des voleurs.
Si on suit ta logique alors ce n'est pas du tout raciste de penser comme ça.
Alors ?
Et finit alors par dire dans un article, "la majorité des musulmans sont des voleurs" car cette personne est journaliste. Alors les mulsumans décide de porter plainte pour racisme et de l'envoyer en justice. Hors la justice revoie la définition et finit par dire "Cette homme n'est pas raciste grâce à la langue française qui stipule que c'est seulement si la personne considère l'autre comme inférieur à lui, il est donc non coupable".
Alors ?
Faut arrêter de toujours se limiter à la langue française, elle nous joue des tours et forcément il y a toujours moyen de le remettre en cause.
Comment sait-il que c'est un musulman ? Incohérence dès le début du raisonnement.
Ensuite, faire une généralité, un jugement de valeur sur une population entière, s'apparente à du racisme. Par contre, si dans son article, il écrit la phrase que tu as décidé d'imaginer, et que cela se confirme par les FAITS, c'est une constatation. Si c'est faux, c'est un mensonge, qui découle certainement d'un préjugé lie a son rapport aux musulmans : ce préjugé dit que la majorité des musulmans sont des voleurs -> c'est dans ce cas du racisme. Je ne l'ai pas précisé dans mon précédent commentaire, mais faire une généralité sur une population, ethnie, etc. c'apparente à du racisme, je voulais surtout rappeler le principe de base !
Donc dire a tous les asiats que tu vois de pas manger ton chien c'est pas du racisme ? Lol revoit ta définition
Je e demande si l'association négatif-droite et positif-gauche n'est pas culturellement plus difficile que l'inverse, indépendamment du rapport avec fleur ou insecte ? Et je ne parle pas de politique mais des habitudes de pensée qui viennent tant de notre sens d'écriture que de l'origine même des mots et des connotations nombreuses de droit (juste, correct, honnête, régulier, habile, etc) et gauche (maladroit, tordu, senestre-sinistre, etc).
perso j'ai eu beaucoup de mal a ne pas foutre le positif a droite.... tout comme j'ai du mal a associé positif a orange et negatif a bleu....
En tant que gauchère je me suis sentit insulter !!
Non je plaisante 😂 mais perso j'ai pas du tout eu de mal
Ici les tests on était fait sur des Américains (majoritairement gaucher il me semble) mais ça a probablement un impacte de même que "le blanc c'est le bien" et "le noir c'est le mal"
« sur des Américains (majoritairement gaucher il me semble) » euh… les amerloques ne sont pas plus gaucher que les autres, si c'est bien le sens de ta remarque.
Ils ne sont pas majoritairement gauchers non, mais statistiquement les américains sont plus gauchers que d'autres populations. Pas de façon hyper significative par contre (seulement 1à 2% plus que la France par exemple).
www.ucl.ac.uk/medical-education/publications/reprints2009/2009-History_GeographyOfHumanHandedness.pdf
Il y a déjà un biais dans le test americain (Project Implicit) car Aiesha, Jamel, Jasmine sont des prénoms orientaux.
Pour des raisons historique et culturel (esclavage et christianisme) l'écrasante majorité des noirs américains ont des prénoms occidentaux, une petite partie ont des prénoms orientaux ou africains.
Donc si le test en question porte sur les associations idée/prénom et la perception que les blancs américains ont de leurs concitoyens noirs américains, l'ont peut constater 3 choses :
- Les blancs américains ont une mauvaises images des arabes (ce n'est pas une révélation : 1er guerre du golfe, 11/9, 2eme guerre du golfe, guerre d’Afghanistan...).
- Les blancs américains ont un niveau de culture général lamentable par ce que Jasmine quand même... Tout le monde à déjà vu Aladin de Disney ou connait le compte Irakien des milles et une nuit. (Naan, là je déconne, c'est pour rire)
-Les limites des sciences dites "humaines et sociales".
En bref ce test est une caricature de ce qu'il souhaite faire ressortir.
Le test est juste adapté pour un français...
Avec le mouvement de Nation of Islam aux États-Unis (Malcom X, Mohamed Ali, ect.) dans l’imaginaire collectif américain, les prénoms orientaux étaient longtemps associés aux Noirs, et ce, depuis les années 30 jusqu’en 1975 (mais aussi avant les ingérences des US dans les pays du Proche-Orient et finalement le 11 septembre)
@@sofiandelhommeau1115 Pas sur qu'il y ait autant de Ellen, de Adam et de Jamal en France qu'aux US hein
il y a plein dautres tests sur le site que tu peux adapter aux francais
Ce site est vraiment très bien j’apprends plein de choses clairement expliquées et démontrées
Je me souviens que la deuxième fois qu'on m'a fait la blague (du début) je me souvenais qu'il y avait un truc mais je savais plus lequel. Du je me suis dit : "le truc c'est qu'il faut pas dire "du blanc" donc il faut dire "du lait !" "
J'étais trop content de ma réponse avant de réaliser...
Toujours excellentes tes vidéos.
Il faut faire attention quand on parle de racisme. Le racisme n’est pas un sentiment, un ressenti, mais une construction intellectuelle explicite. Ici, ce qui est révélé, me semble-t-il, c’est une certaine sensibilité aux différences apparentes. Le fait que nous soyons tous susceptibles de révéler cette sensibilité en passant ce test n’est peut-être, pure hypothèse, qu’une résurgence de nos origines lointaines, où ce qui était différent était potentiellement dangereux, et où la solution la plus rationnelle pouvait se résumer à « cogne d’abord, discute ensuite ». C’est la construction d’un humain social, moral et politique qui seule peut permettre de passer par-dessus ce genre de réflexe, de le refouler, et peut-être, qui sait, un jour de l’éradiquer. Merde à la nature, et oui à la culture !
Enfin un commentaire pertinent.
Je pense que le mot raciste dans cette vidéo a été employé de manière plus provocante qu'autre chose. Ce qui est étudié ici c'est plus les préjugés et la discrimination (modifier son comportement en fonction des origines / différences de la personne en face), créés a priori effectivement par un contexte social.
Le racisme et la discrimination sont deux affaires différentes n’ayant pas les mêmes mécanismes. Le raciste discrimine, celui qui discrimine (comme Jessie) n'est pas forcément raciste. Le reste, une utilisation erronée du terme raciste ou pire,un gros paralogisme. À force de mal nommer les choses ... En tout cas ce titre putaclic a eu son effet, et on a pu voir dans les commentaires les engueulades et foire d’empoigne. ... C'est aussi cela quand on nomme pas comme il faut des comportements. Faute assez grave pour une émission dite scientifique.
Petite pensée pour le test de la poupée noire et celle blanche fait à des enfants américains.
Au début à "que boit la vache ?" j'ai répondu "blanc" ;-;
J'ai répondu de l'eau
de la bière
C'est la deuxième fois que je regarde cette video, c'est dommage qu'on ne puisse pas mettre de deuxième pouce bleu ... héhé... Vivement une prochaine mouture de crétin de cerveau :)
Toujours aussi impressionnant la qualité des vidéo de Science Étonnante !
"si vous avez répondu du lait à la dernière question c'est raté..."
moi : ha bon ?
"ben oui les vaches ça boit de l'eau"
moi : et merde...
J'ai tellement honte... j'ai répondu "du lait" tout content en me disant que je la connaissait et que je m'étais pas fait avoir xD Mais du coup en sachant ce qu'il fallait pas répondre et en l'ayant bien en tête c'est ce qui m'est venu en premier T.T
A 8:34 le positif et le négatif s'inverse à l'image au moment ou le mot plaisir apparaît.
L'amorçage est parfois utilisé par des sondeurs qui ont des commandes où le client cherche une réponse spécifique, par des vendeurs qui débutent une sollicitation en vous faisant répondre oui à une question banale, et par les publicistes qui vous présentent des situations excitantes pour vous vendre des voitures banales.
Les biais cognitifs sont trop méconnus par les gens et devraient l'être bien plus car ils sont parfois utilisés à des fins nocives... Nous y sommes exposés chaque jour, dans la publicité, l'information, les argumentaires commerciaux etc... De les connaître permet d'éviter certains pièges dans lesquels il ne vaut mieux pas tomber ! Certes un long sujet, mais il est malheureusement trop peu abordé !
Merci pour ton travail général très intéressant et très bien mené ☺👍
Bonne vidéo mais bug vers 8:30. +- inversés soudainement.
Haaaaa hahahaha " situ veux draguer va au sauna, pas à la patinoire..." J'adore.
S'il y avait besoin d'une preuve de plus que Rocky est con....
Le coup des Congoïdes ayant des biais implicites contre les Congoïdes n'est pas si surprenant. Sur twitter je vois régulièrement l'inverse: des Caucasoïdes, souvent des femmes d'ailleurs, qui disent haïr et mépriser les Caucasoïdes, et même qui se lamentent d'être blanches! Il y a je pense une question sociale derrière, les individues congoïdes aux USA ayant ce biais anti-noirs ont surement eu les oreilles rebatues depuis leur plus jeune âge d'une sois disante infériorité raciale et inversément la monté du racisme anti-blancs pousse les bécasses, excusez moi du terme, à chercher à se faire bien voir en critiquant les blancs.
C'est quoi ces mots horriblement laids, "Congoïdes" et "Caucasioïdes"... C'est bien la première fois que j'entends ça ! C'est devenu raciste de dire noir ou blanc maintenant ?
c'est du Henri de Lesquen dans le texte.
En fait, ce n'est pas du racisme anti-blancs ce qu'il se passe sur twitter (attention, je ne dis pas que ça n'existe pas, dans certaines régions du monde, et chez certains groupes sociaux français. Seulement que c'est juste pas ça), mais c'est plutôt une forme d'incarnation personnelle du militantisme.
Etant moi même militant, je vois de nombreuses personnes incarner leurs valeurs politiques au sein même de leur personne. Et c'est mauvais, parce que ça rend toute action passionnelle, et ça dénude la réflexion, pourtant essentielle en politique.
Par exemple, je me considère comme antiraciste. Je pense que faire des distinction, quelles qu'elles soient, entre deux groupes d'individus sur la base d'un paramètre essentialiste (càd sur lequel l'individu ne peut pas influer, et n'est pas responsable, comme le sexe ou la couleur de peau) est idiot et néfaste. On peut ne pas être d'accord avec cette idée, et je suis totalement favorable à un débat, tant qu'il est a minima construit et poli.
Mais c'est clairement pas le cas de tout le monde, certain.e.s militant.e.s ont incarner ce combat politique comme un combat de vie, personnel. Ainsi, seule la lutte compte, et seul l'individu soumis ce doit d'avoir une importance. D'où les comportement cancer comme les "cis white male tears", où ont considère que parce qu'un individu n'est pas inclut dans la lutte "fémi+trans+antirac", son opinion sur de tel sujet ne compte pas, et qu'il n'a d'ailleurs aucun problème. Or, c'est totalement con, l'homme moderne, qu'importe son genre ou sa prétendue race, est soumis au système capitaliste et étatiste. Il est donc, lui aussi, soumis, et peut ainsi comprendre par transposition les luttes féministes et trans. Mais si ces comportements existent, c'est surtout parce que ces gens pensent que leurs luttes priment sur toutes les autres. Finalement, ces comportements cancers sont surtout de l'orgueil politique, où les individus vénèrent leur opinions, et considère que toute autre lutte, et tout autre regard sur leur lutte est par essence mauvaise ou inutile.Le problème est donc le manque totale de rationalisme et d'intellectualisation, en plus de l'orgueil.
En outre, il y a une vrai perte de la valeur de l'intellectualisme à gauche (je dis à gauche parce que je le vois, c'est peut être pareil à droite, j'en sais rien et je m'en branle). C'est à dire que dans la lutte, il ne reste plus que l'affect, plus que les sentiments. On ne lis plus Marx et Trotski, mais on souhaite une volonté prolétarienne, On a jamais lu une ligne de Bakounine ou de Proudhon, mais on se targue anarchiste, on s'empêche de voir dans l'émancipation de la femme une lutte sociale impliquant les deux sexe; mais on se veut féministe. Ce qui compte désormais, c'est être pauvre pour être communiste, et femme pour être féministe. On a évincé toute la réflexion politique de ces idéologies, et essentialisés ces combats qui auraient dû être d'ampleur sociétale, pour n'en garder que la substance de l'individu face à la société.
Le véritable problème de la gauche, c'est qu'on a oublié que la gauche existe pour créer des luttes sociales, et non des hashtags.
@@rafalbaret4286 le vrai problème de gauche, c'est qu'elle n'est plus de gauche. Si Marx et Jaurès revenaient aujourd'hui ils dénonceraient l'immigrationnisme
@@franckvermont1926 Franck Vermont Jaurès a une position très proche de la gauche actuelle: L'immigration est néfaste pour l'économie car elle oblige le prolétariat à se mettre sur des standards de plus en plus bas (c'est ce qu'on a vu lors de la mondialisation): le problème n'est alors pas l'immigré, mais l'exploitation bourgeoise qui se sert de lui. S'il veut un protectionnisme d'état où l'immigré ne pourrat pas trouver de travail, ou peu, ce n'est pas pour protéger une culture ou une nation, mais pour protéger le prolétariat: toute politique isolationniste et anti-immigration ne s'accompagnant pas d'une recherche de la valorisation des salaires n'est qu'une politique raciste que Jaurès combattait ardemment.
Enfin, la gauche se caractérise par une valorisation du prolétariat depuis le début du XIXe, et plus globalement depuis un soucis d'égalitarisme entre les individus depuis le milieux du XVIIIe... L'immigration est un sujet important, mais pas central dans la gauche. De plus, si Jaurès était protectionniste, certains de son temps était racistes (comme proudhon, un demi siècle avant lui), nationalistes (comme Lénine, vingt ans plus tard), régionaliste (Makhno), antiracistes ( Michel, Kropotkine)... C'est pas une position qui fait consensus, et ça ne l'a jamais été. Dire que la gauche s'est "dégénérée" depuis Jaurès, c'est considérer que la position de Jaurès était celle de référrence sur la question de l'immigration au sein de la gauche du début de siècle: hors c'est faux.
Pour Marx, il voulait en parler dans son 4è tome: dommage, il n'a jamais pu l'écrire, mort avant de finir le 3e.
Le titre m’a surpris compte tenu de la thématique récurrente de ta chaîne, laquelle j’apprécie beaucoup et qui me surprend régulièrement par son contenu
merci a toi pour tout ton travail toute ces videos passionantes que tu poste regulierement
Il n'y a qu'à voir les taux de criminalité par couleur de peau aux États Unis pour comprendre pourquoi les gens ont plus peur de certaines personnes que d'un autre...
Si tu vois un mec en djellaba avec une grande barbe au volant d'un camion, ça peut te faire flipper...
Il faut arrêter de diagnostiquer les gens en les psychanalysant de racistes... Il faut aussi voir la réalité... Évidemment qu'on a plus confiance en louant une voiture à un monsieur blanc de 40 ans qu'à un ***** de 20 ans en jogging...
En quoi associer plus vite : "Jamel avec prison" et "Paul avec honnêteté" Feraient de ces gens des racistes ? Ce sont des faits la délinquance est massive dans les banlieues, donc oui il y a bien plus de Kamel que de Paul en prison. Pas compliqué de savoir ça.
En fait non, la délinquance est plus élevée quand on a une grande densité de population et une grande pauvreté. Dingue non ?
@@mickaellaine4883 En fait vous avez tout deux raison. En France, les Kamel sont en plus grand nombre en prison, c'est un fait. Et toi tu tente (et réussi selon moi ;)) à expliquer POURQUOI les Kamel sont plus nombreux en prison. Arrêtons de prendre un ton hautain alors que nous avons tous réson ici :)
Il n'y a pas de préjugés racistes mais juste une réponse par amorçage (faits divers, presse plus courte) Inversement, ce test se déroule aux USA et on sent bien le glissement entre racisme et blancs français...
Imaginons que 1 Paul sur 1000 est en prison et que 20 Jamel sur 1000 sont en prison. Cela fait 20 fois plus ! Et pourtant, associer Jamel avec prison c'est 980 innocents de mal jugés à cause de 20 individus. Et c'est cela le racisme, tirer des conclusions générales de petits nombres. Et à force d'être associés à la prison et exclus, un de ces Jamel deviendra effectivement délinquant mais suffira à alimenter le biais. Alors que un qui craque sur 980 c'est peu et c'est une preuve d'intégrité de la part des 979 autres. Mais le haineux préfèrera se focaliser sur le fait qu'on est passé de 20 à 21 fois plus de Jamel que de Paul.
@@Lacrimocephale Vous nous dites que plus de 95% des crimes sont commis par des Jamel et que le prendre en compte c'est du racisme ? Vous nous promettez un bel avenir Adrien.
8:57 la scutigére est un myriapode et pas un insecte, je me sens trahi ^^
Insecte ou myriapode, les scutigères véloces n'en finissent pas moins éclatés par un coup de claquette 😬
@@tc3445 mais eeeuh
salut, vous expliquez toujours de facon simple et tres comprehensive. Belle vidéo tres instructrice. Bonne continuation.
Le livre " système 1,système 2,les deux vitesses de la pensée " explique parfaitement le phénomène, l'amorçage favorise le maintien en activité du système 1(système de pensée rapide et intuitif),bcp plus facilement induit en erreur que le système 2 (lent et réfléchi), se dernier étant détectable par des signes cliniques, il est consommateur d'énergie, et donc le système 1 a naturellement tendance à reprendre le dessus. Ce livre est formidable, je le conseille à tous , il aide à comprendre comment on est naturellement tous potentiellement susceptibles d'avoir des biais cognitifs.....Un des remèdes étant de faire des mathématiques.
A 8:34 y'a une coquille , tu repasses à l'association "Fleur et Positif" et Insecte et Négatif' alors qu'on était dans la phase Positif et Insecte ! x) Déjà que mon cerveau était en panique mais alors de voir l'écran à l'envers ça m'a totalement perdu ! haha
Et sinon, il y a aussi l'étude réalisée encore aux USA où des policiers (blancs et noirs) étaient confrontés à des images variables et où ils devaient réagir en fonction de la dangerosité de l'action: soit ils tirent soit ils ne tirent pas. Et l'étude avait montré que lorsqu'il y avait une situation dangereuse (type homme armé et agressif) , les policiers prenaient leur décision de tirer plus rapidement lorsque l'assaillant était noir, et ce même quand le policier était noir lui-même. Ca rejoint un peu ce que tu avances
Le seul problème dans le passage au « croisement dans les associations des mots », est que l’on se conditionne pendant la première phase, et que l’on doit se re-conditionner dans la seconde phase... du coup, le temps de la deuxième phase est aussi affecté par la phase de reconditionnement.
Donc le test ne peut être à 100% valable que si l’on commence par la deuxième phase que l’on veut démontrer. Il y a certainement du vrai dans la démonstration, mais elle ne peut quand même pas omettre le paramètre de reconditionnement.
C’est comme jouer à un jeu avec une première configuration de boutons... puis échanger le bouton sauter avec le bouton tirer...
J'allais aborder exactement le même point. Il aurait fallu deux groupes avec chacun affecté à une configuration de bouton, ou un autre moyen de se libérer de ce problème de reconditionnement. C'est quelque chose qui m'a immédiatement fait tiquer, dans quelle mesure le paramètre de reconditionnement a-t-il influencé les résultats ?
Je suis d'accord, j'ai passé deux tests sur le site, et la plupart du temps je me trompais parce qu'il fallait répondre vite, généralement soit parce qu'il y avait eu une longue série de visages noirs, du coup je classais le visage blanc comme noir, ou parce que pendant trois séries le bouton positif était à gauche et se retrouvait soudain à droite, bref, difficile des fois ^^
Cet un biais de débutant, je crois qu'une étude de cette ampleur y à pensée
C'est pas dit dans la vidéo, mais c'est un groupe différent pour chaque test, faire les tests en succession ça biaise bien trop les résultats.
Ah la la, la section commentaire de Science4All me manque...
Bon épisode en tout cas :)
Ca me rassure tous ça , je savais qu'on devait se mefier....de nos cerveaux , maintenant j'en suis encore plus convaincu.
Une vidéo très enrichissante. On voit une fois encore que les mots ont une réelle repercussion sur notre cognition, les choses qu'on nous dit ou qu'on entend modifient vraiment nos schémas mentaux et des fois cela se fait même sous le seuil de la conscience.
C'est normal l'inversion positif/négatif à 8:30 ?
Je crois qu'il s'est auto amorcé ... ;)
Moralité : les gens qui vont au sauna pour une "remise en forme" dont des menteurs et en fait ils veulent juste pecho 😁
Et l'amorçage dans les expériences scientifiques elles-mêmes? Le fait que les gens savent qu'ils sont dans une expérience va énormément influencer leur comportement, et les chercheurs vont aussi (in)consciemment orienter le résultat. C'est pas parce qu'une expérience est "scientifique" qu'elle est fiable, je pense qu'il faudrait sensibiliser les gens là-dessus.
nilsvids en effet. Néanmoins les gens ne sont jamais mesurés sur ce quils pensent être l'experience. Que ce soit le temps d'attente pour interrompre la discussion entre les deux scientifiques ou le choix du cadeau après manipulation des objets froids/chauds, les données utilisées pour en conclure quelque chose ne sont pas celles que l'ont pense.
"Le fait que les gens savent qu'ils sont dans une expérience va énormément influencer leur comportement"
C'est aussi le cas du groupe contrôle, qui sert justement à éliminer ce genre de variables.
edit: même sans groupe contrôle, d'ailleurs. Selon l'expérience, c'est un critère qui aurait statistiquement la même influence dans un groupe ou dans l'autre de toute façon.
nilsvids pas forcément pour l’influence justement, tu dois vraiment répondre hyper vite. Et c’est dit et répété dans la vidéo. J’ai fait le test aussi donc je connais un peu
Très intéressant, mais j'ai une question/remarque. Dans le test pour savoir si on est implicitement raciste, il y a un biais qui me semble évident. Si le test n'est fait que sur des blancs, est-ce que le temps de réponse est le fait d'associer les noirs à une image positive ou bien le fait d'associer son propre groupe à une image négative ?
Ce biais est très bien illustré dans l'épisode "With Apologies to Jesse Jackson" de South Park.
Que bois la vache
Moi: Je n'ais pas compris la question...
J'ai trouvé cette vidéo très instructive et j'ai essayé le test, mais je pense qu'il y a une GROS facteur de Simpson : c'est dommage parce que sur le papier ça à l'air instructif et convainquant, mais c'est dans la pratique qu'on se rend compte que ça coince ... D'où l'importance de faire des expériences par soi-même.
L'énoncé est simple au départ, sauf que lors du test, les règles changent à chaque fois ... Au bout de 6 changement de règles, on est complètement embrouillé et on arrive plus à être aussi efficace qu'au départ, on fait plein d'erreurs et nos temps de réaction sont beaucoup plus longs ... La mémoire à court terme est complètement saturée et les neurones ont fait des associations d'idées temporaires afin d'être plus efficace, qu'on vous demande de déconstruire totalement 20 secondes après ...
Si les gens ont de moins bons résultat lorsqu'ils doivent associer "personne noire" & "bon" que "personne noire" & "mauvais", c'est uniquement parce que "noire" & "bon" est demandé tout à la fin du test tandis que l'autre est demandé presque au début.
On inverserait l'ordre que le résultat serait complètement l'inverse.
J'ai appris un truc grâce à cette vidéo, mais pas ce que je croyais.
La leçon n'est pas : méfiez-vous de votre inconscient, mais vérifiez par vous-même et faites l'expérience lorsque chose est possible pour vous construire un avis.
L'un dans l'autre, j'aurais appris un truc et c'était le but, alors merci :)
Quelques commentaires au dessus il précise bien que pendant les études les tests ont été randomisés.
donc pas de problème à ce niveau là (dsl d'avoir répondu à un message de 4 semaines mais bon, au pire je serais juste pas lu)
@@doavkkan j'ai lu ne t'en fait pas, en attendant le test que j'ai fait ne l'était pas du tout ^^
@@sunsigne4081 D'accord, merci bien
@@doavkkan un autre biais énorme peut être que potentiellement un blanc connaitra des gens qui ont des noms proposés donc les associera avec des choses positives (désolé je déterre encore :D)
Vous voulez des pelles ? ça sera plus simple pour déterré la prochaine fois ! x')
Petit soucis de montage vers 8:30 : "négatif" et "positif" s'inversent et donc cela affiche à nouveau "Insecte/Négatif" et "Fleur/Positif" ^^
Sinon vidéo sympa ;)
Vers 8min30 les boutons ''positif'' et ''négatif'' s'inversent à l'énonciation du mot ''plaisir''. J'adore cette chaîne (au passage) :)
Très bonne vidéo, enfin un concept sobre , agréable et avec un vrai fond
Qu'il est triste de lire les commentaires des gens qui essayent de justifier leurs racisme (biais ethnique) ou de sortir le navrant "je ne suis pas raciste, mais..." .
Cet argument d'invalider une phrase commençant par "Je ne suis pas raciste, mais..." est pour moi, mauvais et malhonnête. Car, au départ, c'est une tentative de nuancer et d'argumenter, d'expliquer des choses qui nous gênent. Que ce soit juste ou non, ça c'est au cas par cas, mais discréditer cette phrase, c'est discréditer et donc empêcher le débat. Ni plus ni moins.
Question: le simple fait de faire passer le test de racisme exclusivement à des blancs n'est ce pas aussi une forme d'amorçage pour associer la notion de racisme aux blancs ? alors que comme expliqué ce n'est pas aussi simple que blanc = raciste
Peut on aussi imaginer un test de gauchisme à faire passer aux testeurs eux même ou dans la cas d'un certains seuil confirmé ils n'auraient plus aucune légitimité a faire passer ce genre de tests ?
Le test est passé à des blancs sans doute pour éviter un biais statistique, rien de plus.
Euh... ca existe aussi ;)
@@oanigdurant1794 Le test de gauchisme ?
Tiens je viens de voir que l'autre m'a répondu il y 2 ans un truc incompréhensible.
Sans doute pour ça que j'ai préféré même pas répondre.
@@Balpharion
"gauchisme", pas tout à fait... disons qu'il me semble que y'a eu pas mal d'expériences en utilisant les opinions politiques comme Variable Indépendante (VI).
Ce protocole expérimental est devenu une sorte de classique, au meme titre qe l'expérience de milgram. Elle a été reproduite dans tous les sens, avec toutes sortes de Var. Indépendantes, et toutes sortes de Var. Dépendantes.
Par contre, pas de seuil limite à ce test pour devenir Psychosociologue ! Dsl :D
@@oanigdurant1794 Désolé ça fait 2 ans que j'ai regardé cette vidéo et je ne vois pas tout a fait de quoi tu parles.
Quoiqu'il en soi j'ai un peu de mal avec les protocoles dits scientifiques et la méthode du groupe témoin soi disant neutre alors que selon le type d'étude mené et son degré de complexité, la neutralité supposé est très discutable. Et la je parle juste d'incompétence de personnes qui se prétendent savantes mais qui essayent de faire appliquer une méthode et un protocole a un phénomène qui est beaucoup trop complexe pour en tirer des conclusions ou des résultats valides.
Parce que par dessus ça quand le sujet est trop clivant comme le racisme, les opinions politiques, ou que ça concerne des somme d'argent conséquentes comme les intérêts financiers de certains groupes pharmaceutique, cette faille de la méthode scientifique est volontairement surexploité afin d'orienter le plus possible les résultats dans le sens de celui qui la mène ou l'a commandé.
Et j'illustre mes propos avec l'actualité du moment et les études controversé qui s'acharnent à essayer de discréditer le protocole à base d'hydrochloroquine du pr Raoult.
Conclusion il faut peut être se méfier des "classiques" comme tu dis et regarder un peu ce qui se cache en dessous.
il aurait était intéressant d'utiliser d'autre groupe testé, mais qui eux pratique la méditation tous les jours. je suis persuadé qu'il y aurait d'autres résultats!
Tout les coms qui parlent du lait alors que la vidéo est ultra intéressante ça me fume
Très bonne vidéo !!
La photo "d'insecte" ne montre pas un insecte mais un Scutigère. Et pour tout ceux qui me diront c'est pareil, non, c'est foutrement pas pareil ! Un Scutigère n'est absolument pas un insecte.
Si dans la rue je montre un vélo et que je dis "regarde la trotinette" je dis une info fausse. Ba la c'est pareil. Quand on se rend compte d'une info fausse, il faut le dire ^^
C'est pas pour chipoter, c'est juste normal
Si il avaient le test dans des ordres differents? J'ai l'impression qu'on projette un biais raciste des le depart
Comme d'hab dès qu'il est question de racisme : On préfère analyser d'abord ce que pensent forcément les blancs ... Bah oui tiens, pour un scientifique souvent tenant de la bien pensance ou "tenu" par la bien pensance des autres : Un noir ne peut pas avoir de réflexes de la pensé "racistes" et encore moins un :maghrébins ou encore le racisme asiatique envers les populations d'origine africaines & vice versa (les maghrébins agressant les asiatiques pour le présupposé possession d'argent liquide en masse systématique des asiatiques ...)
Je vais vour dire une chose simple : Tant que le racisme sera traité par le présupposé principal que l'homme blanc serait le "raciste" , nous courrons le risque d'une guerre raciale sans précédant a travers le monde occidental et qui fera BEAUCOUP de morts !! Aux USA cette guerre a déja commencé : Les évênements de Charlottevilles en sont le bon indice mais pas sur le présupposé racisme anti-noir des blancs, mais pile poil l'inverse car les évênements de Charlottevilles sont dus avant tout a une explosion des agressions racistes envers les blancs dans toutes les villes moyennes ou les noirs dépassent un certain seuil de population et qui d'ailleurs explique très bien l'élection de Trump et la dynamique électorale future qu'il faudra prendre en compte aux USA
Vous avez déja entendu parler des camps de la FEMA ? Il y a eu beaucoup de fantasmes complotistes a leurs sujets mais ils existent réellement et ils existent car la science a tout simplement prévu un affrontement racial INEVITABLE aux USA avec l'explosion de la criminalité racsite d'origine "black" et la réponse "survivaliste" tout aussi massive des blancs ruraux aux USA qui eux ont bien compris le problème et ne s'y sont pas trompés : Une guerre civile arrive aux USA et le gouvernement obama l'a lui aussi prédit par les actes (constitution des 600 camps de la FEMA aux USA ces dernières années ...)
Et cette guerre raciale débordera en Europe sur d'autres biais : Une guerre islamique aura lieu en Europe aussi au même moment
On voit beaucoup de chaines youtube qui s'agitent ces dernières années notamment autour du sujet du NWO et d'un soi disant futur génocide qui arriverait bientot : Evidemment je ne crois pas a un NWO organisant un génocide implicite des blancs, ceci dit leurs angoisses traduisent certaines réalités, un affrontement majeur est en train de se constituer en occident et ce sera un affrontement racial MAJEUR mais tout le monde refuse de voir les choses en face : Car les médias refusent d'en parler mais la haine raciale explose aux USA mais pas dans le sens que la bien pensance voudrait faire croire : Il s'agit avant tout d'une haine racialiste anti-blancs qui débordera en Europe par une guerre islamique
Il existe de nombreux indices comme par exemple le nouveau négationisme des programmes spatiaux, aux USA par exemple la croyance de la Terre plate et donc le négationisme du programme spatial de la NASA prend assez clairement sa source dans un rejet total de la supériorité technologique occidentale "blanche" : C'est une croyance massivement facilité par la simple haine des "blancs" et ce même si dans les faits aux USA les tenants médiatiques de la Terre plate seront plutot mixtes (des noirs et des blancs) mais ça c'est l'écume médiatique du problème, pas le "fond" : Le fond c'est bien la haine des blancs
Et en Europe on prend le même chemin : Vous remarquerez que les principaux tenants de la Terre plate sont des musulmans et ce même si l'écume des choses au niveau médiatique sur youtube laisse penser que ce serait un fond de pensé mixte (des blancs, des maghrébins et des noirs) le fond des choses est bien un rejet du monde des "blancs" et de ses technologies
En Europe la vague du mouvement platiste est d'ailleurs un biais d'islamisation de la société européenne
La guerre raciale par le biais de la haine des blancs est bel & bien en train de se mettre en place et nous refusons de voir les choses en face enfin ... Pour l'instant ...
Le racisme est une notion massivement manipulée pour ne criminaliser que la pensé d'un seul groupe ethnique : Les blancs fautifs de "tout" ... Alors qu'en réalité le racisme est largement universel a toutes les races (car oui l'humanité a bien plusieurs races en biologie mais ça chut faut pas l'dire)
TheBasstemperature. Tu aimes bien les vagues 😁
Sinon oui l'humain a bien des espèces différentes. Chacune est adaptée à son milieu spécifique, ce qui engendre des modifications physiques et physiologiques de l'individu (bon je suis d'accord cela prends du temps). L'homme c'est comme les chiens, malgré les différentes races on "peut se comprendre" mais pas forcément s'entendre mutuellement. De même lorsque qu'une meute de chiens errants se forme, celui qui sera le plus virulent dominera le groupe et l'entrênera vers une bestialité plus récurrente et moins dosée, destructrice. En clair l'homme n'est pas assez élevé psychiquement pour pouvoir cohabiter sans ce faire des coups de Trafalgar à gauche à droite.
bonjour votre commentaire me semble interessant ! Ce racisme unilateral que vous décrivez, a été insuffler par des hommes blancs non? je serai un peu plus nuancé que vous sur cette montée du négationnisme/complotisme, je pense que il y a beaucoup de facteurs qui rentrent en jeu et l'islamisation de l'europe n'est a mes yeux pas le principal facteur (il semble que pour vous oui, mais je vous ai peut etre mal compris)... j'aimerai echanger un peu plus avec vous en toute courtoisie si vous le voulez bien
Non ce racisme que je décris n'a pas démarré par des blancs : Tu as déja vu des agressions gratuites dans les rues d'hommes blancs courant après des noirs aux USA ? A part au cinéma dans des films genre american history X ça n'existe nul part en réalité
Le véritable problème c'est le rejet culturel de la société des blancs ou une certaine partie de la population noire aux USA sont incapables de suivre (une certaine partie) et nous AVONS EXACTEMENT LE MEME PROBLEME EN FRANCE avec une certaine population maghrébine récemment installée et idem avec les vagues de blacks qui se sont mis a les imiter, rejet de l'intégration a la société blanche, rejet de l'éducation des blancs rejet quasi total de notre société ...
Aux USA après il y a un caractère insoluble car les populations noires ont été amené par l'esclavagisme du passé la ou en France : Ce sont leurs parents qui ont voulu s'installer et leurs enfants qui refusent de s'intégrer
A la fin des années 60 quand les droits civiques pour les noirs furent décidés : Il y avait eu un immense espoir que certaines choses changent et la puissance économique américaine aurait du permettre l'intégration de ces populations : Leurs enfants n'ont pas voulu pire encore, ils ont crée un racisme anti-blancs irrationnels et extrêmement violents du rejet dela société ou ils résidaient
Le fautif la dedans : La culture rap qui a mis les feux aux poudres tout en étant massivement subventionnés qui a promut le racaillisme comme nouveau modèle de société a une jeunesse complêtement floué : Le résultat est un véritable DESASTRE dont les blancs n'ont plus a être pointé a l'index comme responsables car la part du contrat a été rempli : Nous leur avons payé une éducation digne de ce nom, ils n'en ont pas voulu, nous avons essayé plein de biais d'intégration et sommes allé jusqu'a la discrimination positive : Ca n'a pas fonctionné tant par rejet qu'impossibilité pour certains (trop peu éduqué et trop agressifs pour être employables)
Que voulez vous qu'on fasse de + maintenant ? Leur lécher le cul ? Eh bah non ...
Aujourd'hui la remigration sur le continent africain apparait comme la seule solution pour l'avenir ou alors la création d'un état "noir" aux USA (qui provoquera des mouvements de population en masse)
Mais une chose est sure : Nous sommes en fin de cycle sur le mythe de la société multiculturaliste "positive" et notamment avec certaines races & populations ... (car il existe aussi des multiculturalismes qui fonctionnent comme par exemple les blancs + asiatiques = Zéros problèmes ou presque mais alors très peu)
Le rap et la drogue aura été l'élément déterminant pour rendre impossible le grand rêve multiculturaliste qui ne pouvait en réalité pas fonctionner : Mais le rap a été limite une culture criminelle de destruction d'une société et d'ailleurs si on y regarde bien : Le rap est clairement en fin de cycle lui aussi, mais ses immenses dégats demeures
Le mieux à faire, c'est que les noirs et les blancs fassent un maximum d'enfants ensemble. On n'aura plus que des métisses à travers le mondes, et plus aucune discrimination possible.
michel lambin Sauf que le métissage ne crée que des enfants sans racines et sans point d'attache racial, ce qui est bien plus important que ça semble l'être.
De plus, certains (dont moi) aimeraient que leurs enfants leur ressemble.
0:58 Si on me parle de bô jeu, je vais instinctivement compléter par Chap
Très intéressant, les amorçages sont utilisés aussi en hypnose pour faire apprendre au cerveau à associer des idées à des sensations et ainsi modifier un comportement ou des réactions.
J'aime beaucoup ce nouveau parti prit d'indiquer les p-value, les figures issues des articles etc, bonne vidéo comme d'hab ;)
Personnellement ce qui m'a toujours dérangé dans le racisme actuel, c'est cette volonté de coller une étiquette de violence et de haine aux gens qui font ne serait-ce qu'une remarque. C'est incroyable, à croire que les gens oublient la réelle signification du mot "haine".
J'ai toujours eu un problème avec certains arabes et j'ai grandis en étant toujours prudent autour d'eux. Parfois rien que le faire d'énoncer une phrase pareille m'attire des foudres et des tornades de personnes absolument scandalisées, c'est assez marrant.
J'illustre, je peux côtoyer des arabes ça ne me posera pas de problèmes, je serai juste prudent tant que je ne les connaîtrai pas suffisamment. Cependant en aucun cas je vais me montrer "agressif", ou "haineux" ou je ne sais quoi.
A mon avis il faut arrêter cet absolutisme poussé à l'extrême du bon et du mauvais. Le monde est pas noir ou blanc. (no pun intended)
Le but de l'étude n'est pas de démontrer un racisme. Je pense que ce mot a été mal choisi (pour plus de clics?). Le but est plus de monter que le conditionnement peut modifier ton comportement même inconsciemment.
tu modifie ton comportement avec qurelqu'un qui ne te ressemble pas , qui n'est pas de ton ethnie , et tu l'avoue clairement , agirait tu de la meme maniere avec ton frere blanc ? certainement pas de la meme proportions , du coup du appplique une logique raciste , meme si tu n'estime pas crée de la haine , tu met de la distance a un autre humain , uniquement de par son origine , faut revoir un peu la définition du racisme , il n'y a pas que de la haine , rien que l'idée de difference et donc que tu devrait etre plus précautionneux avec les etranger constitue du racisme ... #Facepalm
roxatif
L'instinct de survie n'est pas intéressé par les délires bien-pensants d'une certaine branche embourgeoisée de la société.
Se méfier peut sauver des vies. L'innocence c'est mignon, mais enfantin.
Sans vouloir te tomber dessus comme la foudre, je crois qu'à partir du moment où tu choisis consciemment d'adopter un comportement différent selon l'ethnie on peut parler de racisme. Le biais n'est pas implicite dans ton cas.
@@ashleya4543 on est tous plus ou moins racistes après et c'est la que le problème d'hypocrisie se montre. La discrimination entre beaux et moches fait beaucoup moins débat alors qu'elle est fondamentalement similaire a la discrimination raciale et à toute autre forme de discrimination par la même occasion. Personne ne va crier au scandale parce qu'on préfère offrir des cadeaux ou on fait plus confiance à sa famille ou à ses amis plutôt qu'à des inconnus. Personne ne va non plus crier au scandale si un russe en voyage en France va davantage avoir tendance à vouloir traîner avec d'autres voyageurs russes que d'autres etc.
L'idée que "même s'il n'y a pas de haine physique, verbale ou actée, c' est quand même raciste car tu émets un jugement" c'est vachement hypocrite et réducteur comme moyen de penser
8:35 C'est une erreur ou c'est un piège ?
Erruer je dirais ;)
Haha on est d'accord j'ai buggé
agonie aussi , non? à 8:44
Je crois que notre vulgarisateur préféré s'est fait avoir par ses propres biais cognitifs ! ;)
C'est un piège orchestré par les Illuminatis
0:47 quand t'es en échec et mat mais tu veux pas abandonner 😂😂
David, comme toujours, tes vidéos sont claires et simples
Me croyais malin, mais les vaches boivent de l'eau...
Je découvre ta chaîne aujourd'hui. Je trouve dommage de ne pas l'avoir découverte plus tôt x)
8:41 Agonie : droite
Whaaaat ? L'agonie personnellement je trouve ça plutôt négatif..
Tout dépend celle de qui ... :D
(PS: et non, ce n'est pas un com à connotation raciste ^^)
@@MrSUPERDUCON xD
Et oui David est un peu sadomaso ... Maintenant on le sait
Sauf si on pense à la petite mort 😃
8:40 Agonie va à gauche pas à droite !?
Non, c'est une fleur ☺️☺️
En quoi associer un prenom de noir avec prison est un préjugé raciste ? Suffit de regarder les statistiques ethniques (surtout qu'aux USA elles s'existent) pour se rendre compte que ce n'est pas un préjugé mais un reflexe conditionné par l'experience. La citation de Jesse Jackson qu'on ne peut pas soupçonner de racisme en est la preuve. Il faudrait faire la même experience mais avec des noirs et arabes... On s'apercevrait qu'ils ont exactement les mêmes "préjugés" que les blancs. J'ai grandi dans une cité (contrairement à tous les guignols anti-racistes qui n'ont jamais cotoyé ces populations) et je sais ce que pensent ces gens dans notre dos. Pour eux on est des faibles, des caves, des victimes, des fragiles, des "bourges"... Le principale biais de toutes ces etudes et de leurs auteurs c'est qu'elles partent du principe que la société est raciste et que le racisme ne s'exerce que dans un sens.
Merci d’exister! Pour une fois je vois quel que chose d’interessant et intelligent ! Merci merci
Ce qu'il faut retenir c'est qu'il n'y a pas besoin d'insultes ou d'agressivité pour être raciste. Un comportement implicite influence nos comportement sans même s'en rendre compte...ça fait réfléchir sur le fait qu'on peut tous être raciste sans le savoir : la remise en question est de mise
1:52 Alors que si on avait parlé de terrorisme, on aurait tous lu Arabe ^^ (humour noir je précise ^^ bye bye aux haters)
MaîtreContrôlePrincipal C’est ça, apprend à lire hater ^^
Rien qu'avec le titre j'ai lu arabe à cause du mot raciste dans le titre.
En vrai j'ai lu arabe aussi, je pense que je m'attendais au truc du racisme ^^
tg
comalies Conversano l'italien qui se prend pour un français?
"clurre" c'est un mot! c'est quand tu mélange "c'est clair" et "c'est sur" => "c'est clurre!"
Tg
Bizzar l'algorithme de youtube, en c'est moment délicat ou le racisme éclate en plein jour ta vidéo ressurgit.
Bizarre ? Bien entendu voulu...on sait ce vaut yt depuis qlqs moi. Du moins on en a la certitude, avant, on arrivait pas à le prouver...
magnifiquement bien expliqué... ce type arrive à nous interresser à des sujets auquels on aurait même pas pensé seuls!
Super vidéo ! je vais largement la partager, ça fera (peut être) impacter les gens sur le conditionnement ;-)