Про США и их рынок - очень интересно, тем не менее, вставки про историю калашникова, штамповку итд не менее увлекательны, т.к. автор знает их ОЧЕНЬ глубоко, неудивительно, ведь все таки бОльшую часть жизни он провёл в снг. Про технологии и производство с удовольствием послушал бы.
Спасибо за вторую часть ролика! Интересно, почему в США в боевых патронах не используют лак герметизатор как в патронах производства СССР/РФ? Может это связано разным материалом гильз и пуль?
Очень интересно! Было бы круто чуть подробнее именно о рынке именно патронов: что с объемами, с ценами на фоне увода российских производителей; какие пули - что там с сердечниками; какие виды порохов, капсюлей...
Здравствуйте Константин и Руслан ,очень нравиться ваше творчество ,на ваших каналах, смотрим с удовольствием, и интересом , спасибо большое .У меня к вам обоим вопрос ,сейчас современные гильзы для патроном ,изготаливают приемущественно из меди, или латуни ,на сколько я знаю изготовка из данных цветных металов, гильз ,и патронов, очень высоко затратна, материально и дорогостоящая, ибо металл дорогостоящий, не проще ли изготавливать гильзы, и патроны, и пули ,из Нержавеющей стали, обычной из которой делают ложки вилки,?мне кажется это упростит и удешевит производство в разы и экономически это намного выгоднее или я не прав спасибо заранее за ответ!
@@ВиталийСемёнов-ъ1к Вообще стальные гильзы применяются и в Германии, и в США. В штатах попадались даже аллюминиевые - очень дешевые. Ну и про новую эру полимерных гильз - смотрите ролик NGSW.
В общем всё подтвердилось, что я думал об этом рынке. Константин, можно видос про экономику производства. Организацию тех процессов. Про внутреннюю кухню так сказать.
Логично то что в США почти нет гладкоствола . Самооборону лучше закрывают пистолеты револьверы . А охоту или тактикульные пострелушки нарезной длинноствол . Думаю и у нас если бы была свобода выбора , 90% покупали бы нарезняк .
Интересно - насчет гладкоствола я слышал американскую поговорку - "револьвер в тумбочке мне нужен только чтобы добраться до моего дробовика". По идее в качестве "защиты дома" помповые дробовики очень популярны.
Очень интересно. По поводу множества новых пробных патронов/пуль/калибров при наличии хорошо зарекомендовавших себя... Это процесс развития путем поиска нового более эффективного и качественного. Работа на будущее.
Забавно, у Уланова недавно был гость. Они тоже говорили про штамповку, так там столько "технологов" прибежало с криками штамповка это наше всё 😂 Спасибо, было очень интересно.
Вот тоже удивляюсь выражениям типа "штамповка - это дёшево". Работая на небольшом предприятии, постоянно вижу желание даже самую простую шайбу сделать резанием, так как штампы и оснаску делать гораздо дольше.
1. PRC это не какая-то фантазия любителей, а продуманная стратегия. Существует чёткий тренд на производство патронов под более «стройные» пули - грубо говоря, длинные и узкие, который и был начат Кридмором. Там ещё и угол плеч патрона, и переход на медные пули и прочие мелочи… И взлетят ли нынешние PRC или нет - не важно. Тренд этот никуда не денется и единственное, что его сейчас затормаживает, это требования к более высокому твисту в стволе. Да, 300 PRC не отличается в практическом смысле для охотника от 300 Магнум, но и, извините меня, это не покупка нового Порше, цена патрона в конечном итоге отличаться не будет. Если эффективность его только на 10% выше, а цена таже, то люди перейдут на него. Что касается мнения производственников, то до них всегда доходит всё как до жирафа -- в последнюю очередь, не им решать, что производить. 2. Фильм делают режиссёры, и примеров тому в киноиндустрии великое множество, когда продюсеры воображали себя «властителями дум» делали всё «по науке» и садились на полную задницу. Продюсеры могут разогнать творение, но сами НИЧЕГО создать не могут, потому что это требует совершенно иной менталитет, чем коммерция. Кридмор взлетел не потому, что за ним стояла большая компания (и до этого была масса патронов с большими именами и полной задницей), а потому что за ним стояли подлинные мастера своего дела, энтузиасты, которые понимали, что нужно людям. С точки зрения охотника, 6.5 кридмор это идеальный патрон для охоты на белохвостого и мул оленя (с возможностью его применения и на элка, и даже на лося, и уж тем более на мелкую зверушку) и при этом годный для стрелковой практики для любителей без экстремального сжигания ствола. 300 блэкаут идеален для охоты на кабанчиков ночью с глушаком в сильно населённой местности по фермерским полям и зарослям. Люди тоже не дураки, и понимают то, что реально работает. Были бы кабанчики более распространены в С. Америке повлияло бы это и на тип оружия и патронов - то, что мы видим в Европе, это не только требования законодательства, кабанчик, это самая популярная дичь там. 3. Дульнозарядные винтовки стали сравнивыми по эффективности (для охоты на малые и даже средние дистанции) с обычными виновками с той лишь разницей, что заряжать их дольше и выстрел, естественно, один. Именно поэтому в Канаде никаких преимуществ в правилах охоты они не имеют в подавляющем большинстве случаев. 4. В Америке есть компании, которые освоили производство калашей по разумным ценам. По моим наблюдениям, это не сколько проблема дизайна и даже денег, сколько проблема ума и дисциплины производителя. 5. Что касается выбора современного "спецназа", то не стоит преувеличивать их умственные способности в выборе оружия. Менталитет у них специфический и ограниченный. Это очень далеко от британских джентельменов спецназовцев Второй Мировой ;-) 6. По моему личному опыту, даже в Кабелас никто специально проталкивать протухший товар вам не будет. Всё же в С.Америке есть культура честности, и большинство людей исходят от неё даже жульничая. Нужно столкнуться с азиатскими товарищами, чтобы понять, что трюки американских продавцов вполне себе невинны. 7. Безусловно привязывать гражданский рынок патронов к военному в США некорректно. В отличие от множества стран (включая Канаду) право на ношение оружия и защиты не просто от бандитов, но и от правительства запечатлено в конституции, и американцы не по закону, а по своей культуре являются чрезвычайно сознательными гражданами. Что и обуславливает специфический самостоятельный и повышенный спрос. Этот рынок огромен и самодостаточен, не все популярные патроны хоть как-то связаны с военными. 8. Просто смешно подумать, что современные полицаи (и жандармы) могут иметь какой-то свой личный выбор оружия и патрона. Они выбирают, что прикажут, и в данном случае это в первую очередь решения судов и городских консулатов.
добавлю по поводу штамповки во время ВОВ: в СССР были огромные проблемы с квалифицированными кадрами на заводах. Отдельная очень важная тема, поэтому не хочется ее поверхностно пересказывать. Проще говоря, научить женщину/ребенка изготовить деталь штамповкой гораздо проще, чем научить фрезеровать.
По поводу дороговизны АК: те не менее, любой АК на гражданском рынке РФ стоит меньше, чем что-либо на платформе АR, изготовленное у нас же. Я не говорю уже об импортных вариантах AR.
Будем точны в словах - речь шла про тенологичность и стоимость стартапа. Технологически новые малые компании не в состоянии освоить штамповку. Цена продажи - тожеивещь не понятная. Пока открытые данные КК публиковались, производство именно стрелковки было убыточным. Частники так не могут, если у них нет других проектов компенсировать "имиджевый" проект. Да и размеры несопоставимые.
Отличное видео. Теперь понятна убогость гражданского рынка калашоидов.. Огражданивать ак-74/74м никто не собирается, а качество обработки металла на Сайгах стало уже притчей во языцех.. И если с крышку ствольной коробки и цевьё ещё можно заменить, то что делать со стволом или нутром, решительно не понятно..
Сложно задавать какие-то вопросы когда ты просто гражданский и вот такой подкаст для тебя является исчерпывающим) могу только попросить записать ролик про 6,5 creedmoor , хочется подробнее узнать об этой нише, какие винтовки есть, кто использует и какие производители его поддерживают. Спасибо!
4:30 насчет Теслы - я могу легко ответить. Во-первых, потому что бренд. Думаю очевидно что Тесла - молодой и не проверенный бренд, а если копнуть немного - найдется масса нюансов их эксплуатации, например, известный факт что краска у Тесел - мягко говоря плохая (именно поэтому они все или почти все ездят в пленке). Следовательно, к цене + десятка. А это - во-вторых, цена. Когда у тебя есть перспектива купить Теслу, но с ожиданием и переплатой в десятку, или Форд, но сегодня и со скидкой (чисто допустим, это не 100% факт), думаю, выбор очевиден. Даже если, допустим, у Форда будет меньше на 10% рейнж (или на 5%, на самом деле не суть важно, и зависит от многих субъективных параметров, первый из которых - насколько часто пользуешься обогревом и кондиционером, причем обогрев - самый критичный). Да и рейндж все считают тоже по-разному, что... Тоже фактор субъективный опять же. В-третьих, сеть зарядных станций. Не очевидно, но на самом деле довольно не факт что имея Теслу будешь заправляться на суперчарджах (на которых может быть постоянно очередь). И вероятно будет без разницы Тесла или нет с точки зрения скорости заряда. Ну и в-четвертых, Тесла - это больше игрушка и гаджет нежели машина, а условно Форд (Ниссан итд) - больше машина, с физическими кнопками, комфортом и поведением автомобиля, нежели Тесла. Сугубо субъективное восприятие - на самом деле важнее всего, и мягко говоря пользовательский интерфейс Теслы вообще на любителя, если не сказать ценителя. П.С. ну и уверен есть когорта людей, которые "приверженцы бренда", и они просто не посмотрят на другой бренд (кроме Форда или Шеви). И - факт что таких людей в Америке огромное количество (так же как поклонников Харли, считающих что лучше этого куска железа нет никакого мотоцикла, так же как и гуся, и других приверженцев брендов и моделей).
Банка существенно гасит отдачу но полноценный компенсатор снижает отдачу лучше банки. Банка с компенсатором на выходе вполне рабочая схема, но тут появляется противоречие, потому что компенсатор может поднять пыль и демаскировать, что неважно для охоты.
ну .366 весёлый калибр)) По крайней мере по отдаче он лягается мощнее мосинки под 7.62х54))) Ну а так для начинающего стрелка - самое оно, ибо после такого калибра классические 7.62, 5.45, .223 рем - почти не ощущаются (тут речь идёт скорее о правильной стойке для стрельбы, т.к. мощный патрон более наглядно показывает все ошибки в ней)
Хах, Руслан задал мой вопрос про АК. По моему на концерне надо просто сделать стандарты как это сделано для АР и всё, дальше будут только фрезерованные АК.
Мое мнение по поводу страсти к покупке гражданскими оружия схожего с военным - это компьютерные игры. Где практически во всех шутерах применяется автоматические карабины и винтовки.
Как всегда.. Очень, интересная и познавательная информация.💫✨🤔🌿👔👏🏻👏🏻✨👍 Однако! Хотелось бы ещё, узнать Ваше мнение по поводу того, как можно было бы капитализировать и запатентовать! Производство.. «АК» По Всему Миру! 👉🏽🌍💫 И что, помешало это сделать, Властям СССР.
Это невозможно. Патент действует не дольше 20лет. Искуственное натягивание будет встречать простое сопротивление. На сегодня АК устарел безвозвратно. Интересного в нем несколько решений. Они описаны в плей-листе "Секреты надежности" th-cam.com/video/XcdTOokYeaU/w-d-xo.html Уже появилось много новых систем учитывающих эти фишки, но лучше, на более современном уровне. th-cam.com/video/2WOCGgW2owI/w-d-xo.html
Доброго времени суток. Сделайте видео по технологиям производства оружия(штамповка и фрезеровка; ковка стволов и виды покрытий; одним словом все интересно услышать от грамотного специалиста ) и боеприпасов (особенно интересно послушать про латунь и сталь), думаю многим было бы интересно.
У АК как и у человека очень много граней. С моей точки зрения основные пункты которые я считаю важным выделить: 1. Прекрасная компеляция конструкторских решений в плане надежности: Затворная группа, перебег затвора, короткий тракт от магазина до патронника, легкая разборка и доступ для чистки (хотя отделяемый УСМ возможно сделал бы его чистку проще). Большинство моментов описано в плей-листе секреты надежности АК th-cam.com/video/XcdTOokYeaU/w-d-xo.html 2. МТК не очень "дружил с Технологией". Даже его более позднее изделние ПК, когда он уже был конструктором со стажем, заставляет напрягаться при освоении производства. (Если кто захочет поспорить - расскажите ваше видение процесса изготовления вкладыша ствола.) В этом плане заслуженные гос премии технологам ставившим его в серию. 3. АК создан исходя из требований и взглядов середины 1940ых. На сегодня он безвозвратно устарел. Его изюминки прекрасно перекочевали в более современные образцы и будут жить дальше. Тот же FN FNC уже почти пол века. Системы где ствол неразъемно соединени с муфтой запирания (та же М16) были известны в Союзе тоже с конца 1960ых (Вьетнамская война). Не адаптировать сам подход за 50 лет - это профессиональная ..... В целом о внуках АК было здесь (может бегло, но при желании можем развернуть) th-cam.com/video/2WOCGgW2owI/w-d-xo.html Наверное тема "АК история и перспективы" заслуживает отдельного видео. Alina, у меня четкое ощущение, что мы с вами раньше пересекались?
Позволю себе в не согласится, по поводу последней темы видео , про дульный тормоз. Объём глушителя сопоставим с объёмом ствола. И давление как минимум уменьшается вдвое Но Количество пороховых газов не уменьшается! И при уменьшении силы воздействия на дульный тормоз , увеличивается время воздействия! Поэтому компенсация дульного тормоза, на срезе ствола и на срезе глушителя , будет отличаться не очень сильно , по крайней мере не на порядки, и даже не на разы...
@@gennadijhmeljov1513 Противоречат физике. Газы под давлением находящиеся в замкнутом балоне не создают силу толкающую его, сколько бы они там не находились. Но если балон открыт с одной стороны, то возникает нескомпенсированная сила, толкающая балон. Аналогично с глушителем. Газы внутри давят на во все стороны и взаимно компенсируют друг друга. Да есть очень короткий импульс пока газы не скомпенсировались, но тесты показывают, что по сравнению с открытым ДТК он мал.
30-ть лет покупаю оружие и тридцать лет борюсь с собой, чтобы не увеличивать количество калибров у меня в сейфе. Уважаемый Константин. Расскажите когда нибудь про самое дешёвое в США оружие - Hi-Point. Лет двадцать назад купил карабин (9 х 19) этой компании, урод уродом. Сделал из неё больше тысячи выстрелов, редко чистил... (сложна в разборке). Ни разу не было никаких проблем.
Очень интересно, очень познавательно. Спасибо. Единственный комментарий: когда говорили про ATF и статистику handgun/rifle/shotgun, как я понял, речь была именно про производство в штатах? Просто уж слишком маленькая цифра выходит для категории ружей (5%). Но, если речь всё-таки о производстве, то все понятно, большинство ружей для американского рынка делаются в других странах (в отличие от пистолетов и винтовок). Оттого и такая статистика.
Как следует из названия, речь шла именно про США. В отчетах ATF есть иныормация по импорту и экспорту. Надо проверить, но кажется это не изменит ситуацию радикально.
@@KonstantinKonev заранее спасибо, было бы интересно. Просто я нашел статистику применения оружия в США при самообороне. Почти 70% - пистолеты, но и более 20% гладкоствол. И есть статистика по владению - более 40% владельцев оружия имеют хотя бы одно ружье. Понятно, что это слабо кореллирует с производством и продажами, но все равно цифра в 5% на этом фоне показалась странной.
@@KonstantinKonev нет, я не это имел в виду. Цитирую: 82.7% of gun owners report owning a handgun, 68.8% report owning a rifle, and 58.4% report owning a shotgun. Это из статьи National firearm surview за 2021 год (исследование университета Джорджтауна, там статистика общая, по штатам, по использованию). С цифрами в сообщении наврал, но в меньшую сторону. Писал по памяти, сорри.
@@user-yv2px1nm7v Как правило на одно ружье может приходиться несколько винтовок и пистолетов у того же самого владельца. Но здесь трудно найти достоверные цифры. А с АТФ не пошутишь.
300 PRC говорят что даёт под хвост даже 338(по точности, а не енергии, не говорю о 300 wm). Что скажете? При этом цена на него меньше чем на тот же 300wm. Да, меньше выбор, но зачем дороже и хуже 300wm когда есть 300prc?
Сомневаюсь что цена на Вайлдкета может быть ниже производимого десятки лет патрона. 🤔 300WM с Berger пулями близок к 338ЛМ, но легче и мобильнее. Но тема дальнобойных патронов заслуживает отдельного ролика. Там много напутано.
А может быть "редкие" патроны нужны не с точки зрения инженерии, а менеджмента, ведь самое дорогое в оружии это расходники, сперва "покупайте наших слонов", а потом "покупайте корм для купленных у нас слонов", ведь им нужны особые корма. Помнится Самсунг выпустил принтер стоимостью 150 баксов, с картриджем неперезаправляемым стоимостью 100 баксов...
@@KonstantinKonev Ну нужно рассказать всем какой прекрасный слон и как он всем нужен, без него просто никак не обойтись в хозяйстве и стоит не дорого, при этом к сожалению скорее всего не все понимают, что слона нужно кормить каким-то особым кормом... И ведь главное, если слонов продать немного, чтоб специальный корм никто больше не начал производить - то бизнес удался. Просто я лишь этим могу объяснить такое изобилие редких патронов. Исключение среди них те, что призваны обойти какие-то ограничения... Хотя с другой стороны эти ограничения могли возникнуть искусственно, специально, ведь лоббизм никто не отменял.
"И вы говорите". :) Я его только видел. Как он работает? Ни одного живого свидетеля не встречал. Но на пулемете с подвижным стволом отнимать энергию у основного элемента автоматики, как-то не правильно.
Добрый день и снова Спасибо за отличное видео! Скажите, Константин, а есть у Вас возможность на гражданском рынке США оценить новые патроны 6.8? Вроде как есть только "пластиковые" от GD. А новые от SS пока недоступны? Под оценить именно интересует насколько сильна отдача и настильность на Ваш субъективный взгляд
Из конкурса NGSW я стрелял Textron, DesertTech и SIG Sauer. У всех заметная отдача. У SS и Textron ощутимо выше. В них короткие стволы и соответственно завышеные давления. Рекомендую посмотреть видео на канале th-cam.com/video/PWgD-FpVDnw/w-d-xo.html Оно начинается с отстрела SIG Sauer.
5:50 Я конечно не инженер. Но совсем как раз наоборот - безумно-гениальный конструктор. И мне всё совершенно понятно. Патрон 6.5 Creedmoor задумывался таким образом, чтобы влазить в магазины от AR-10, верно? И он набирает популярность. Спецназ, за ним армия, за армией гражданские. .338 Blackout туда же. Путем быстрой смены ствола с патронником можно дальнобойный и шумный кридмур (будь то болтовка или автомат) превратить в тихий блэкаут. Остаётся вопрос: как подобная модульность скажется на точности? Но я где-то слышал, что некто Константин Незнаюкакегопоотчествуич Конев что-то подобное барагозил.
А ещё мне показалось правильным замечание Руслана о том, что в бо́льшую по объему гильзу и пороха можно побольше насыпать и пулю потяжелее присунуть. И я полез в сеть. Эва, чего нашёл! Вес пули - 288gr, скорость - 320м/с, энергия - 955,5 джоулей. Ссыль на статью прилагаю: en.m.wikipedia.org/wiki/8.6_mm_Blackout
@@4eJIoBeK_Pa3yMHblu Я не силен в "новый русский язык". Что такое "барагозил"? 1. Ни один нормальный бесшумный патрон не применяется на скорости 320м/с. Причина - "флаттер зона". Так что по факту всегда занижают скорость. 2. 8.6Blk 288грейн - пуля площадью удара чуть меньше, энергия чуть больше. Но!!!! - большая платформа AR-10 3. 350Leg 255грейн - пуля чуть больше, энергия чуть меньше. И компактная платформа. Что лучше? Ну тут не однозначно. Есть "За" и "Против".
@@KonstantinKonev насчёт скорости согласен - многовато. Обычно все стараются сделать порядка 290-295м/с. Т.е. как можно больше, но не более 300. Опять же в холодном воздухе скорость звука намного меньше. Но то ж Википедия! Её журналисты пишут. Те самые, которые любят вау-эффекты. С них станется. Один мой знакомый начальник употреблял это слово применительно ко мне. В значении: мол, все нормальные мужики делают как я сказал и как в бумаге написано... Очень быстро и как попало. А ты всё что-то изобретаешь. Неймётся тебе. Качество тебе видишь ли подавай. Всё равно никто этого не оценит. Проще надо быть.
А если ещё вся эта история будет не с боковым газовым двигателем, а... ну скажем... с длинным ходом ствола? Как Michael Merino MARS Inc. Кстати, что у неё с точностью? В две минуты хоть укладывается?
если пиковое давление газов при выстреле возникает в 10-15 сантиметрах от казенника соотвезтвенно и отдача происходит в момент наибольшего давления.тогда как дульный тормоз может влиять на отдачу ????
Пик, как правило, ближе. На диаграмме обычно видно несколько "всплесков": рост вместе с разгоном пули и удар после покидания пулей ствола. Вот на втором моменте дульники и работают, если энергии газов (масса, скорость) достаточно.
А что с популярностью патрона 7*51 (переобжатую под 7-мм пулю гильзу стандартного винтовочного ) . А то знакомый хотел по случаю купить шведский маузер , по умереной цене, а ему отсоветовали как раз из за цены и доступности боеприпаса. И посоветовали болтовку или под испанский маузер , или переобжатый 308-й . Но с испансим маузером ситуация лиш чуть лучше чем со шведом , а под 7*51 сказали что можно просто пули купить тысячу штук и переснаряжать патроны .в домашних условиях . Страна из достаточно либеральных в плане оружейного законодательства , Турции и возможно Украина сейчас или ближайшем будущем . А как с этим делом в США ситуация ?
7x51 в штатах ни кто не знает по большому счету. Ну то есть всегда есть несколько экспериментаторов, но в магазинах на полке вы такой патрон не найдете.
Смотрел блоггера из Латвии о правилах приобретения там оружия. Так вот сего слов, львиная доля вновь приобретённого оружия - нарезное оружие. И там рынка для гладкоствола Нет . Прямо как в Штатах.
Это разные бизнес модели. Проект АК - это бренд который нельзя закрыть. А деньги могут ;) делаться на других проектах группы компаний. Это раз. Малые компании стартуют на свои средства, как правило не большие. А у старых заводов большая часть оборудования - это наследство. Это два. Так что сравнивать их технологичность через цены ну никак не корректно.
@@KonstantinKonev спасибо за ответ. Но в конечном итоге нас, пользователей, интересует результат - например, более приемлемое соотношение "цена - качество" в магазинах.
@@user-mo7hu7uu8d Понимаю вас, но это уже другой вопрос, а не технологичность. Как "мягкое" и "теплое". :) В описанном случае это ловушка существующего оборудования, которое не хочется менять.
Так и не услышали комментарии про 4% 7.62x39 на американском рынке из таблицы в предыдущем видео. И про старые вайлдкэты для всяких энфилдов тоже проехали.
Видео были сняты одновременно еще до появления вопросов. ;) Пересмотрел коменты к первой серии - не нашел вопроса про 7,62х39. По памяти где-то в другом месте вспоминаю. Суть в том, что х39 применяется преимущественно в АК (СКС почти вымерли). Соответственно рынок ограничен. Я даже АК предпочитаю в 5,56.
@@ВиталийСемёнов-ъ1к я в универ от скуки пошёл. После армии и на заводе отработав лет 5. Мне в универе весьма интересно было специальность самая интересная на мой взгляд "Машины и технологии обработки материалов давлением" одним словом кузня. Но вот чтоб сложные вещи просто объяснить это прям редкость.
У ланкастеров под 366ТКМ дульная энергия такая же, как у нарезных под 9.3х53, то есть у ланкастера она минимум на 30% больше, чем у нарезного ствола под такой же патрон. Ресурс ствола у ланкастера в разы больше. Точность страдает, но насколько мне известно, никто всерьез проблемой повышения точности ланкастера не занимался. Если точность подтянуть, то в свете сегодняшних требований того же конкурса NGSW - это возможность резко обойти конкурентов.
@@navigat0r699 1. Если не продвигать 366ТКМ в США, то сам он не взлетит. И врядли ТКМ готовы на него тратиться. 2. Нет проблемы с энергетикой. За более чем 100лет развития есть калибры во всем диапазоне. Выбирай - не хочу. 3. Ланкастеры даже не приблизятся к нарезняку по точности на 800м. :(
1. Продвигать 366ТКМ в США? Зачем?))) 366ТКМ я привел только в качестве реального примера, что у ланкастера на том же патроне дульная энергия на 30% больше, чем у нарезного ствола. Далее для конкретики рассматриваем ланкастер под патрон 6,8 × 43 мм Remington SPC. 2. Проблема с энергетикой есть: для победителя конкурса NGSW SIG MCX SPEAR пришлось изобрести патрон с повышенным давлением SIG FURY Hybrid (6,8х51) - у него латунная гильза с поддоном из нержавеющей стали, потому что одна латунь такое давление уже не держит. Представьте себе, берем, например Barrett REC7 (6,8 × 43 мм Remington SPC), просто ставим ему ствол ланкастер той же длины под тот же патрон и пуля получает такую же дульную энергию, как у SIG MCX SPEAR. По-моему это интересно. 3. Проблема с точностью. Это действительно проблема, и с нарезными винтовками ланкастер не сравнится - марксманку на нем вряд ли удастся сделать. Но для штурмовой винтовки на дистанциях до 500м точность можно подтянуть до приемлемого уровня - физика процесса тут простая. При этом точность оружия под патрон 366ТКМ за точку отсчета брать не стоит: у всех пуль этого калибра малое удлинение и не оптимальная для сверхзвука форма носика, плюс из-за этого еще и малая скорость. С 6,8 × 43 просто за счет уменьшения калибра и применения скоростной остроконечной пули с большим удлинением сразу со старта получим раза в 3 большую точность.
@@navigat0r699 1. Я никогда не тестировал ланкастеры. Для меня момент с +30% энергии звучит не однозначно. Вы можете провести такой тест с одной и тойже партией патронов на равных по длине стволах? 2. Проблема с энергетикой была решена DesertTech и GD за счет нормальных магнумов и длинных стволов. Путь Текстрона и SIG я, мягко говоря, считаю не правильным. th-cam.com/video/PWgD-FpVDnw/w-d-xo.html 3. Очень много допущений. Думаю в жизни никто не станет этим заморачиваться. Понадобилось увеличить дальности и в штатах сделали 5,56 Мк12 и патрон Мк262. Прекрасно работает. Все технологии уже осовены, калибр остался существующий. Это если про штурмовые винтовки. В целом не думаю, что кто-то ради "любви к искусству" станет инвестировать в технологию не гарантирующую преимуществ. Проще играть уже с проверенными и освоеными технологиями. Плюс 0,5грамма пороха творят чудеса. :)
Константин и Руслан, интересные видео. Вопрос к вам Константин: что вы думаете о карабинах платформы AR-15/10 со складными прикладами и при этом с сохраненой газовой трубкой в прикладе?
В прикладе buffer tube - труба для буфера. Я недолюбливаю складной вариант. Выстрелить в таком состоянии нельзя. Открывается доступ для загрязнения. Тем не менее их приобретают некоторые ССО в Европе, да и гражданские. Но крайне мало. Мы у себя не стали связываться с производством. Если возникает такой заказ, просто берем на стороне.
На 27:29 Хуго Шмайсера пригласили как штамповщика, а не как конструктора. Сказочник. Безграмотному Калашникову был не интересен оружейник с мировым именем, но был интересен как штамповщик.
Константин и Руслан спасибо за Ваш труд, очень интересно слушать именно технические моменты. Продолжайте в том же духе. Спасибо вам огромное!
Доброго времени суток,каждое видео очень информативно , учиться учиться и ещё раз учиться ! Спасибо.
Спасибо за труд!
Константин, спасибо - было очень интересно! Надеюсь, будет продолжение.
Спасибо вам большое за ваш труд. Очень много инженерных подробностей.
Про США и их рынок - очень интересно, тем не менее, вставки про историю калашникова, штамповку итд не менее увлекательны, т.к. автор знает их ОЧЕНЬ глубоко, неудивительно, ведь все таки бОльшую часть жизни он провёл в снг. Про технологии и производство с удовольствием послушал бы.
Спасибо за вторую часть ролика! Интересно, почему в США в боевых патронах не используют лак герметизатор как в патронах производства СССР/РФ? Может это связано разным материалом гильз и пуль?
Очень интересно! Было бы круто чуть подробнее именно о рынке именно патронов: что с объемами, с ценами на фоне увода российских производителей; какие пули - что там с сердечниками; какие виды порохов, капсюлей...
th-cam.com/video/vy_a0V5Zw40/w-d-xo.html На таблице видно - текущий объем гражданского рынка 4,35миллиарда $
Здравствуйте Константин и Руслан ,очень нравиться ваше творчество ,на ваших каналах, смотрим с удовольствием, и интересом , спасибо большое .У меня к вам обоим вопрос ,сейчас современные гильзы для патроном ,изготаливают приемущественно из меди, или латуни ,на сколько я знаю изготовка из данных цветных металов, гильз ,и патронов, очень высоко затратна, материально и дорогостоящая, ибо металл дорогостоящий, не проще ли изготавливать гильзы, и патроны, и пули ,из Нержавеющей стали, обычной из которой делают ложки вилки,?мне кажется это упростит и удешевит производство в разы и экономически это намного выгоднее или я не прав спасибо заранее за ответ!
Видео уже смонтировано и залито. Вопросы оставляйте в закладке "Сообщество" на главной странице канала.
Это про чей рынок?
@@ВиталийСемёнов-ъ1к в заголовке сказано - про рынок США. 😉
@@KonstantinKonev само видео понятно...а касаемо комментария.
@@ВиталийСемёнов-ъ1к Вообще стальные гильзы применяются и в Германии, и в США. В штатах попадались даже аллюминиевые - очень дешевые. Ну и про новую эру полимерных гильз - смотрите ролик NGSW.
Спасибо большое за интересный сюжет!
Конечно же интересно. продолжения хочется.
В общем всё подтвердилось, что я думал об этом рынке.
Константин, можно видос про экономику производства.
Организацию тех процессов.
Про внутреннюю кухню так сказать.
Спасибо, обязательно продолжайте.
Интересные , познавательные лекции для нас любителей оружия и стрелков- охотников с инженерным образованием и складом ума. Спасибо Константину.
Логично то что в США почти нет гладкоствола . Самооборону лучше закрывают пистолеты револьверы . А охоту или тактикульные пострелушки нарезной длинноствол .
Думаю и у нас если бы была свобода выбора , 90% покупали бы нарезняк .
Револьверы закрывают "хорошо" только одну тему- убить кого то и смыться не оставив гильзы на земле.
Огромное спасибо за очень интересный рассказ!!!
ОЧЕНЬ Интересно!!! Делайте продолжение!!!!! Спасибо всем участникам)
Очень интересно. Расскажите пожалуйста про современные бронебойные патроны. Российский и иностранные разработки
Спасибо большое! Как всегда интересно и хочется ещё... да и приятнее слушать тех кто в теме, а не диванных экспертов
о, а вот и вторая часть! сча посмотрим
Пишу: интересно, продолжайте)
Интересно - насчет гладкоствола я слышал американскую поговорку - "револьвер в тумбочке мне нужен только чтобы добраться до моего дробовика". По идее в качестве "защиты дома" помповые дробовики очень популярны.
Очень интересно. По поводу множества новых пробных патронов/пуль/калибров при наличии хорошо зарекомендовавших себя... Это процесс развития путем поиска нового более эффективного и качественного. Работа на будущее.
Очень познавательно, спасибо
Спасибо, очень интересно!
Забавно, у Уланова недавно был гость. Они тоже говорили про штамповку, так там столько "технологов" прибежало с криками штамповка это наше всё 😂 Спасибо, было очень интересно.
Добрый день. Продолжайте!
Мне понравилось, и как обычно, досмотрел до конца.🙂
Здорово, понравилось 👍
Очень интересно. Продолжайте тему. Спасибо, удачи.
Не смотрю у Мусина, а смотрю у вас) а потому что ваш канал больше нравится, вот)
Ну Руслан тоже молодец!
@@KonstantinKonev естественно) я очень много его контента видел, хороший канал и дядька хороший
Спасибо за видео. Решились некоторые вопросы, на которые не было обоснованных ответов.
Очень интересно
Исключительно интересно! Хочу ещё!
Спасибо. Вам много времени и лекции проводить можно учебные. На многие вещи глаза раскрываите.
Очень интересно, с удовольствием послушал бы про .300 blk его сравнение с 7.62*39
Приветствую!
Очень интересно!
Хотелось бы послушать такую же передачу, но про Российский рынок)
Помним, скорбим. 😪
@@KonstantinKonev да это понятно, но хотя бы некролог послушать, мы всё-таки в нем продолжаем жить)
@@user-nf2cj7ff4q th-cam.com/video/rxYVoo8BOCk/w-d-xo.html
@@KonstantinKonev th-cam.com/video/-Lwd_PKyUHc/w-d-xo.html
@@user-nf2cj7ff4q th-cam.com/video/YAJz0tAfpUM/w-d-xo.html
Вот тоже удивляюсь выражениям типа "штамповка - это дёшево". Работая на небольшом предприятии, постоянно вижу желание даже самую простую шайбу сделать резанием, так как штампы и оснаску делать гораздо дольше.
1. PRC это не какая-то фантазия любителей, а продуманная стратегия. Существует чёткий тренд на производство патронов под более «стройные» пули - грубо говоря, длинные и узкие, который и был начат Кридмором. Там ещё и угол плеч патрона, и переход на медные пули и прочие мелочи… И взлетят ли нынешние PRC или нет - не важно. Тренд этот никуда не денется и единственное, что его сейчас затормаживает, это требования к более высокому твисту в стволе. Да, 300 PRC не отличается в практическом смысле для охотника от 300 Магнум, но и, извините меня, это не покупка нового Порше, цена патрона в конечном итоге отличаться не будет. Если эффективность его только на 10% выше, а цена таже, то люди перейдут на него. Что касается мнения производственников, то до них всегда доходит всё как до жирафа -- в последнюю очередь, не им решать, что производить.
2. Фильм делают режиссёры, и примеров тому в киноиндустрии великое множество, когда продюсеры воображали себя «властителями дум» делали всё «по науке» и садились на полную задницу. Продюсеры могут разогнать творение, но сами НИЧЕГО создать не могут, потому что это требует совершенно иной менталитет, чем коммерция. Кридмор взлетел не потому, что за ним стояла большая компания (и до этого была масса патронов с большими именами и полной задницей), а потому что за ним стояли подлинные мастера своего дела, энтузиасты, которые понимали, что нужно людям. С точки зрения охотника, 6.5 кридмор это идеальный патрон для охоты на белохвостого и мул оленя (с возможностью его применения и на элка, и даже на лося, и уж тем более на мелкую зверушку) и при этом годный для стрелковой практики для любителей без экстремального сжигания ствола.
300 блэкаут идеален для охоты на кабанчиков ночью с глушаком в сильно населённой местности по фермерским полям и зарослям. Люди тоже не дураки, и понимают то, что реально работает. Были бы кабанчики более распространены в С. Америке повлияло бы это и на тип оружия и патронов - то, что мы видим в Европе, это не только требования законодательства, кабанчик, это самая популярная дичь там.
3. Дульнозарядные винтовки стали сравнивыми по эффективности (для охоты на малые и даже средние дистанции) с обычными виновками с той лишь разницей, что заряжать их дольше и выстрел, естественно, один. Именно поэтому в Канаде никаких преимуществ в правилах охоты они не имеют в подавляющем большинстве случаев.
4. В Америке есть компании, которые освоили производство калашей по разумным ценам. По моим наблюдениям, это не сколько проблема дизайна и даже денег, сколько проблема ума и дисциплины производителя.
5. Что касается выбора современного "спецназа", то не стоит преувеличивать их умственные способности в выборе оружия. Менталитет у них специфический и ограниченный. Это очень далеко от британских джентельменов спецназовцев Второй Мировой ;-)
6. По моему личному опыту, даже в Кабелас никто специально проталкивать протухший товар вам не будет. Всё же в С.Америке есть культура честности, и большинство людей исходят от неё даже жульничая. Нужно столкнуться с азиатскими товарищами, чтобы понять, что трюки американских продавцов вполне себе невинны.
7. Безусловно привязывать гражданский рынок патронов к военному в США некорректно. В отличие от множества стран (включая Канаду) право на ношение оружия и защиты не просто от бандитов, но и от правительства запечатлено в конституции, и американцы не по закону, а по своей культуре являются чрезвычайно сознательными гражданами. Что и обуславливает специфический самостоятельный и повышенный спрос. Этот рынок огромен и самодостаточен, не все популярные патроны хоть как-то связаны с военными.
8. Просто смешно подумать, что современные полицаи (и жандармы) могут иметь какой-то свой личный выбор оружия и патрона. Они выбирают, что прикажут, и в данном случае это в первую очередь решения судов и городских консулатов.
Константин, спасибо за ролик!
Есть предложение. Создайте пожалуйста с Андреем Улановым ролик со всеми ляпами и врсньем фильма Калашников.
добавлю по поводу штамповки во время ВОВ: в СССР были огромные проблемы с квалифицированными кадрами на заводах. Отдельная очень важная тема, поэтому не хочется ее поверхностно пересказывать. Проще говоря, научить женщину/ребенка изготовить деталь штамповкой гораздо проще, чем научить фрезеровать.
По поводу дороговизны АК: те не менее, любой АК на гражданском рынке РФ стоит меньше, чем что-либо на платформе АR, изготовленное у нас же. Я не говорю уже об импортных вариантах AR.
Будем точны в словах - речь шла про тенологичность и стоимость стартапа. Технологически новые малые компании не в состоянии освоить штамповку. Цена продажи - тожеивещь не понятная. Пока открытые данные КК публиковались, производство именно стрелковки было убыточным. Частники так не могут, если у них нет других проектов компенсировать "имиджевый" проект. Да и размеры несопоставимые.
Спасибо! Всегда отдых для ушей. Классический инженерный подход к теме. Ещё раз спасибо!
Огромное спасибо, интересно Всё
Замечательно! И, кстати, всё понятно.
как всегда очень интересно
Отличное видео. Теперь понятна убогость гражданского рынка калашоидов.. Огражданивать ак-74/74м никто не собирается, а качество обработки металла на Сайгах стало уже притчей во языцех.. И если с крышку ствольной коробки и цевьё ещё можно заменить, то что делать со стволом или нутром, решительно не понятно..
Константин супер спец!
Сложно задавать какие-то вопросы когда ты просто гражданский и вот такой подкаст для тебя является исчерпывающим) могу только попросить записать ролик про 6,5 creedmoor , хочется подробнее узнать об этой нише, какие винтовки есть, кто использует и какие производители его поддерживают. Спасибо!
Вопросы в отдельной ветке в закладке "сообщество". Здесь они теряются
Конечно интересно
4:30 насчет Теслы - я могу легко ответить. Во-первых, потому что бренд. Думаю очевидно что Тесла - молодой и не проверенный бренд, а если копнуть немного - найдется масса нюансов их эксплуатации, например, известный факт что краска у Тесел - мягко говоря плохая (именно поэтому они все или почти все ездят в пленке). Следовательно, к цене + десятка. А это - во-вторых, цена. Когда у тебя есть перспектива купить Теслу, но с ожиданием и переплатой в десятку, или Форд, но сегодня и со скидкой (чисто допустим, это не 100% факт), думаю, выбор очевиден. Даже если, допустим, у Форда будет меньше на 10% рейнж (или на 5%, на самом деле не суть важно, и зависит от многих субъективных параметров, первый из которых - насколько часто пользуешься обогревом и кондиционером, причем обогрев - самый критичный). Да и рейндж все считают тоже по-разному, что... Тоже фактор субъективный опять же. В-третьих, сеть зарядных станций. Не очевидно, но на самом деле довольно не факт что имея Теслу будешь заправляться на суперчарджах (на которых может быть постоянно очередь). И вероятно будет без разницы Тесла или нет с точки зрения скорости заряда. Ну и в-четвертых, Тесла - это больше игрушка и гаджет нежели машина, а условно Форд (Ниссан итд) - больше машина, с физическими кнопками, комфортом и поведением автомобиля, нежели Тесла. Сугубо субъективное восприятие - на самом деле важнее всего, и мягко говоря пользовательский интерфейс Теслы вообще на любителя, если не сказать ценителя.
П.С. ну и уверен есть когорта людей, которые "приверженцы бренда", и они просто не посмотрят на другой бренд (кроме Форда или Шеви). И - факт что таких людей в Америке огромное количество (так же как поклонников Харли, считающих что лучше этого куска железа нет никакого мотоцикла, так же как и гуся, и других приверженцев брендов и моделей).
Банка существенно гасит отдачу но полноценный компенсатор снижает отдачу лучше банки. Банка с компенсатором на выходе вполне рабочая схема, но тут появляется противоречие, потому что компенсатор может поднять пыль и демаскировать, что неважно для охоты.
5.56 vs. 5.45 Крото лучше ? Подача, экстракция, потенциал модернизации?
5.56. Но надо, конечно, мысль разворачивать. Не забыть бы.
ну .366 весёлый калибр)) По крайней мере по отдаче он лягается мощнее мосинки под 7.62х54))) Ну а так для начинающего стрелка - самое оно, ибо после такого калибра классические 7.62, 5.45, .223 рем - почти не ощущаются (тут речь идёт скорее о правильной стойке для стрельбы, т.к. мощный патрон более наглядно показывает все ошибки в ней)
Какая же оглушительно громкая музыка на фоне Ваших голосов. Приходилось каждый раз останавливать видео и делать тише.
Банка на конце с дульным тормозом по моему больше маркетинговый ход, так как эффективность такого решения крайне сомнительна, мягко говоря ))
На магнумах цепляются за любую возможность. Уж больно они дерутся.
Хах, Руслан задал мой вопрос про АК. По моему на концерне надо просто сделать стандарты как это сделано для АР и всё, дальше будут только фрезерованные АК.
Мое мнение по поводу страсти к покупке гражданскими оружия схожего с военным - это компьютерные игры. Где практически во всех шутерах применяется автоматические карабины и винтовки.
А какие-то страны шли путем огражданивания.
@@ВиталийСемёнов-ъ1к скорее можно указать кто не делал😄
Как всегда.. Очень, интересная и познавательная информация.💫✨🤔🌿👔👏🏻👏🏻✨👍 Однако! Хотелось бы ещё, узнать Ваше мнение по поводу того, как можно было бы капитализировать и запатентовать! Производство.. «АК» По Всему Миру! 👉🏽🌍💫 И что, помешало это сделать, Властям СССР.
Это невозможно. Патент действует не дольше 20лет. Искуственное натягивание будет встречать простое сопротивление. На сегодня АК устарел безвозвратно. Интересного в нем несколько решений. Они описаны в плей-листе "Секреты надежности" th-cam.com/video/XcdTOokYeaU/w-d-xo.html
Уже появилось много новых систем учитывающих эти фишки, но лучше, на более современном уровне. th-cam.com/video/2WOCGgW2owI/w-d-xo.html
Доброго времени суток. Сделайте видео по технологиям производства оружия(штамповка и фрезеровка; ковка стволов и виды покрытий; одним словом все интересно услышать от грамотного специалиста ) и боеприпасов (особенно интересно послушать про латунь и сталь), думаю многим было бы интересно.
интересно
Приветствую
Причтно что не одинока, устала обьяснять что АК - шедевр именно ТЕХНОЛОГИЧЕОСТИ, а не конструктивный
У АК как и у человека очень много граней. С моей точки зрения основные пункты которые я считаю важным выделить:
1. Прекрасная компеляция конструкторских решений в плане надежности: Затворная группа, перебег затвора, короткий тракт от магазина до патронника, легкая разборка и доступ для чистки (хотя отделяемый УСМ возможно сделал бы его чистку проще). Большинство моментов описано в плей-листе секреты надежности АК th-cam.com/video/XcdTOokYeaU/w-d-xo.html
2. МТК не очень "дружил с Технологией". Даже его более позднее изделние ПК, когда он уже был конструктором со стажем, заставляет напрягаться при освоении производства. (Если кто захочет поспорить - расскажите ваше видение процесса изготовления вкладыша ствола.) В этом плане заслуженные гос премии технологам ставившим его в серию.
3. АК создан исходя из требований и взглядов середины 1940ых. На сегодня он безвозвратно устарел. Его изюминки прекрасно перекочевали в более современные образцы и будут жить дальше. Тот же FN FNC уже почти пол века. Системы где ствол неразъемно соединени с муфтой запирания (та же М16) были известны в Союзе тоже с конца 1960ых (Вьетнамская война). Не адаптировать сам подход за 50 лет - это профессиональная ..... В целом о внуках АК было здесь (может бегло, но при желании можем развернуть) th-cam.com/video/2WOCGgW2owI/w-d-xo.html
Наверное тема "АК история и перспективы" заслуживает отдельного видео.
Alina, у меня четкое ощущение, что мы с вами раньше пересекались?
да, очень интересно, но в-общем а не в частности про патроны =).
Позволю себе в не согласится, по поводу последней темы видео , про дульный тормоз. Объём глушителя сопоставим с объёмом ствола. И давление как минимум уменьшается вдвое Но Количество пороховых газов не уменьшается! И при уменьшении силы воздействия на дульный тормоз , увеличивается время воздействия! Поэтому компенсация дульного тормоза, на срезе ствола и на срезе глушителя , будет отличаться не очень сильно , по крайней мере не на порядки, и даже не на разы...
Это теоретически или на основе тестов?
@@KonstantinKonev Теоретически, а что моё умозаключение противоречит логике?
@@gennadijhmeljov1513 Противоречат физике. Газы под давлением находящиеся в замкнутом балоне не создают силу толкающую его, сколько бы они там не находились. Но если балон открыт с одной стороны, то возникает нескомпенсированная сила, толкающая балон.
Аналогично с глушителем. Газы внутри давят на во все стороны и взаимно компенсируют друг друга. Да есть очень короткий импульс пока газы не скомпенсировались, но тесты показывают, что по сравнению с открытым ДТК он мал.
👍🏻👍🏻👍🏻
👍👍👍👍👍👍👍👏👏👏👏👏
лайк
30-ть лет покупаю оружие и тридцать лет борюсь с собой, чтобы не увеличивать количество калибров у меня в сейфе.
Уважаемый Константин. Расскажите когда нибудь про самое дешёвое в США оружие - Hi-Point. Лет двадцать назад купил карабин (9 х 19) этой компании, урод уродом. Сделал из неё больше тысячи выстрелов, редко чистил... (сложна в разборке). Ни разу не было никаких проблем.
Очень интересно, очень познавательно. Спасибо. Единственный комментарий: когда говорили про ATF и статистику handgun/rifle/shotgun, как я понял, речь была именно про производство в штатах? Просто уж слишком маленькая цифра выходит для категории ружей (5%). Но, если речь всё-таки о производстве, то все понятно, большинство ружей для американского рынка делаются в других странах (в отличие от пистолетов и винтовок). Оттого и такая статистика.
Как следует из названия, речь шла именно про США. В отчетах ATF есть иныормация по импорту и экспорту. Надо проверить, но кажется это не изменит ситуацию радикально.
@@KonstantinKonev заранее спасибо, было бы интересно. Просто я нашел статистику применения оружия в США при самообороне. Почти 70% - пистолеты, но и более 20% гладкоствол. И есть статистика по владению - более 40% владельцев оружия имеют хотя бы одно ружье. Понятно, что это слабо кореллирует с производством и продажами, но все равно цифра в 5% на этом фоне показалась странной.
@Хитрый Лис 40% household (домохозяйств, семей) владеют хотя бы одним огнестрелом. Там в статистике не именно гладкоствол.
@@KonstantinKonev нет, я не это имел в виду. Цитирую: 82.7% of gun owners report owning a handgun, 68.8% report owning a rifle, and 58.4%
report owning a shotgun.
Это из статьи National firearm surview за 2021 год (исследование университета Джорджтауна, там статистика общая, по штатам, по использованию). С цифрами в сообщении наврал, но в меньшую сторону. Писал по памяти, сорри.
@@user-yv2px1nm7v Как правило на одно ружье может приходиться несколько винтовок и пистолетов у того же самого владельца. Но здесь трудно найти достоверные цифры. А с АТФ не пошутишь.
А если дтк интегртровать в глушитель и разместить дтк как можно ближе к дульному срезу?
Тогда и дтк работать будет лучше.
Если ДТК закрыт - он теряет эффективность. ;) Пересмотрите еще раз.
300 PRC говорят что даёт под хвост даже 338(по точности, а не енергии, не говорю о 300 wm). Что скажете?
При этом цена на него меньше чем на тот же 300wm. Да, меньше выбор, но зачем дороже и хуже 300wm когда есть 300prc?
Сомневаюсь что цена на Вайлдкета может быть ниже производимого десятки лет патрона. 🤔 300WM с Berger пулями близок к 338ЛМ, но легче и мобильнее. Но тема дальнобойных патронов заслуживает отдельного ролика. Там много напутано.
А может быть "редкие" патроны нужны не с точки зрения инженерии, а менеджмента, ведь самое дорогое в оружии это расходники, сперва "покупайте наших слонов", а потом "покупайте корм для купленных у нас слонов", ведь им нужны особые корма.
Помнится Самсунг выпустил принтер стоимостью 150 баксов, с картриджем неперезаправляемым стоимостью 100 баксов...
Проблема продать слона с нестандартным кормом.
@@KonstantinKonev Ну нужно рассказать всем какой прекрасный слон и как он всем нужен, без него просто никак не обойтись в хозяйстве и стоит не дорого, при этом к сожалению скорее всего не все понимают, что слона нужно кормить каким-то особым кормом... И ведь главное, если слонов продать немного, чтоб специальный корм никто больше не начал производить - то бизнес удался.
Просто я лишь этим могу объяснить такое изобилие редких патронов. Исключение среди них те, что призваны обойти какие-то ограничения... Хотя с другой стороны эти ограничения могли возникнуть искусственно, специально, ведь лоббизм никто не отменял.
@@andredor Ощущение, что вы про Sig Sauer говорите 😀
А как же глушитель NGSW от GD? Заявлено что он помимо глушителя является ещё и компенсатором!!!
"И вы говорите". :) Я его только видел. Как он работает? Ни одного живого свидетеля не встречал. Но на пулемете с подвижным стволом отнимать энергию у основного элемента автоматики, как-то не правильно.
Добрый день и снова Спасибо за отличное видео!
Скажите, Константин, а есть у Вас возможность на гражданском рынке США оценить новые патроны 6.8? Вроде как есть только "пластиковые" от GD. А новые от SS пока недоступны? Под оценить именно интересует насколько сильна отдача и настильность на Ваш субъективный взгляд
Из конкурса NGSW я стрелял Textron, DesertTech и SIG Sauer. У всех заметная отдача. У SS и Textron ощутимо выше. В них короткие стволы и соответственно завышеные давления. Рекомендую посмотреть видео на канале th-cam.com/video/PWgD-FpVDnw/w-d-xo.html
Оно начинается с отстрела SIG Sauer.
@@KonstantinKonev а "заметная отдача", на Ваш взгляд, позволяет вести автоматический огонь? Или только беглым одиночным?
@@hirurgmsk Никакой не позволяет. Только с упора. Иначе кидает так, что и на 50м в габарите мишени не останешься.
@@KonstantinKonev спасибо! Не понимаю я военных. Неужели их такое устраивает?!! Или все решают большие деньги?
@@hirurgmsk "Надо думать о пенсии". :)
Будет 2летняя войсковая эксплуатация. Думаю завернут.
А вот про .30 суперкэри было интересно ... Как старые песни о главном ... Типа ТТ
А 8.6 блэкаут ... Нуууу 9х39 ????
8,6 чуть-чуть мощнее, но лезть ради этого в большую платфорну АР10 нет смысла ИМХО. 350Legende как 9*39 но в малой платформе АР15.
@@KonstantinKonev комент писал до момента про ледженд ...
5:50 Я конечно не инженер. Но совсем как раз наоборот - безумно-гениальный конструктор. И мне всё совершенно понятно. Патрон 6.5 Creedmoor задумывался таким образом, чтобы влазить в магазины от AR-10, верно? И он набирает популярность. Спецназ, за ним армия, за армией гражданские. .338 Blackout туда же. Путем быстрой смены ствола с патронником можно дальнобойный и шумный кридмур (будь то болтовка или автомат) превратить в тихий блэкаут. Остаётся вопрос: как подобная модульность скажется на точности? Но я где-то слышал, что некто Константин Незнаюкакегопоотчествуич Конев что-то подобное барагозил.
А ещё мне показалось правильным замечание Руслана о том, что в бо́льшую по объему гильзу и пороха можно побольше насыпать и пулю потяжелее присунуть. И я полез в сеть. Эва, чего нашёл! Вес пули - 288gr, скорость - 320м/с, энергия - 955,5 джоулей. Ссыль на статью прилагаю: en.m.wikipedia.org/wiki/8.6_mm_Blackout
@@4eJIoBeK_Pa3yMHblu Я не силен в "новый русский язык". Что такое "барагозил"?
1. Ни один нормальный бесшумный патрон не применяется на скорости 320м/с. Причина - "флаттер зона". Так что по факту всегда занижают скорость.
2. 8.6Blk 288грейн - пуля площадью удара чуть меньше, энергия чуть больше. Но!!!! - большая платформа AR-10
3. 350Leg 255грейн - пуля чуть больше, энергия чуть меньше. И компактная платформа.
Что лучше? Ну тут не однозначно. Есть "За" и "Против".
@@KonstantinKonev насчёт скорости согласен - многовато. Обычно все стараются сделать порядка 290-295м/с. Т.е. как можно больше, но не более 300. Опять же в холодном воздухе скорость звука намного меньше. Но то ж Википедия! Её журналисты пишут. Те самые, которые любят вау-эффекты. С них станется.
Один мой знакомый начальник употреблял это слово применительно ко мне. В значении: мол, все нормальные мужики делают как я сказал и как в бумаге написано... Очень быстро и как попало. А ты всё что-то изобретаешь. Неймётся тебе. Качество тебе видишь ли подавай. Всё равно никто этого не оценит. Проще надо быть.
А если ещё вся эта история будет не с боковым газовым двигателем, а... ну скажем... с длинным ходом ствола? Как Michael Merino MARS Inc. Кстати, что у неё с точностью? В две минуты хоть укладывается?
@@4eJIoBeK_Pa3yMHblu Ощущение, что вы подглядываете. 😀 Этим утром нам boosty вышло блиц-интервью с Майком Марино и пробный отстрел винтовки Орион.
если пиковое давление газов при выстреле возникает в 10-15 сантиметрах от казенника соотвезтвенно и отдача происходит в момент наибольшего давления.тогда как дульный тормоз может влиять на отдачу ????
Пик, как правило, ближе. На диаграмме обычно видно несколько "всплесков": рост вместе с разгоном пули и удар после покидания пулей ствола. Вот на втором моменте дульники и работают, если энергии газов (масса, скорость) достаточно.
@@KonstantinKonev понятно.спасибо.
Спасибо за видео, очень интересно. Не можете прокомментировать патрон 6мм ARC, есть ли у него будущее?
Новый. Малораспространенный. Тот случай когда о нем многие слышали, но мало кто занялся им живьем. Я с ним не работал.
А что с популярностью патрона 7*51 (переобжатую под 7-мм пулю гильзу стандартного винтовочного ) . А то знакомый хотел по случаю купить шведский маузер , по умереной цене, а ему отсоветовали как раз из за цены и доступности боеприпаса. И посоветовали болтовку или под испанский маузер , или переобжатый 308-й . Но с испансим маузером ситуация лиш чуть лучше чем со шведом , а под 7*51 сказали что можно просто пули купить тысячу штук и переснаряжать патроны .в домашних условиях . Страна из достаточно либеральных в плане оружейного законодательства , Турции и возможно Украина сейчас или ближайшем будущем . А как с этим делом в США ситуация ?
7x51 в штатах ни кто не знает по большому счету. Ну то есть всегда есть несколько экспериментаторов, но в магазинах на полке вы такой патрон не найдете.
Пришлите пожалуйста ссылку на видео Ойгена Фестнера по Калашников
th-cam.com/video/0sb5F1lvuzE/w-d-xo.html
@@KonstantinKonev спасибо!
Смотрел блоггера из Латвии о правилах приобретения там оружия. Так вот сего слов, львиная доля вновь приобретённого оружия - нарезное оружие. И там рынка для гладкоствола Нет . Прямо как в Штатах.
Покажите мне AR-ку на рынке РФ, которая была бы дешевле АК
Это разные бизнес модели. Проект АК - это бренд который нельзя закрыть. А деньги могут ;) делаться на других проектах группы компаний. Это раз.
Малые компании стартуют на свои средства, как правило не большие. А у старых заводов большая часть оборудования - это наследство. Это два.
Так что сравнивать их технологичность через цены ну никак не корректно.
@@KonstantinKonev спасибо за ответ. Но в конечном итоге нас, пользователей, интересует результат - например, более приемлемое соотношение "цена - качество" в магазинах.
@@user-mo7hu7uu8d Понимаю вас, но это уже другой вопрос, а не технологичность. Как "мягкое" и "теплое". :) В описанном случае это ловушка существующего оборудования, которое не хочется менять.
Может объясните, почему армия США вибрал 338 NM, а не остался на 338 LM?
Основное (мое субъективное) - 338ЛМ не дружит с автоматическим заряжанием.
@@KonstantinKonev а Норма разве не ещё хуже в этом плане?
@@antonkirillov5921 Основной диаметр короче.
@@KonstantinKonev сорри за назойливость, а что имеется в виду под ним в случае патронов?
Хорошо, но как обычно маленький.
Так и не услышали комментарии про 4% 7.62x39 на американском рынке из таблицы в предыдущем видео. И про старые вайлдкэты для всяких энфилдов тоже проехали.
Видео были сняты одновременно еще до появления вопросов. ;) Пересмотрел коменты к первой серии - не нашел вопроса про 7,62х39.
По памяти где-то в другом месте вспоминаю. Суть в том, что х39 применяется преимущественно в АК (СКС почти вымерли). Соответственно рынок ограничен.
Я даже АК предпочитаю в 5,56.
@@KonstantinKonev получается в штатах очень много калашей на руках.
@@HeHaBucTb. Мы как-то оценивали. Предположительно 50 тыс в год выпускается. Но это конечно не абсолютно точные данные.
Жаль что преподаватели в уневере не всегда могли так просто объяснить сложные вещи.
Тогда вам ни так интересно было....думали о крошке с задней парты
@@ВиталийСемёнов-ъ1к я в универ от скуки пошёл. После армии и на заводе отработав лет 5. Мне в универе весьма интересно было специальность самая интересная на мой взгляд "Машины и технологии обработки материалов давлением" одним словом кузня. Но вот чтоб сложные вещи просто объяснить это прям редкость.
Интересно, в США кто-нибудь с ланкастером играется?
:) а зачем?
У ланкастеров под 366ТКМ дульная энергия такая же, как у нарезных под 9.3х53, то есть у ланкастера она минимум на 30% больше, чем у нарезного ствола под такой же патрон. Ресурс ствола у ланкастера в разы больше. Точность страдает, но насколько мне известно, никто всерьез проблемой повышения точности ланкастера не занимался. Если точность подтянуть, то в свете сегодняшних требований того же конкурса NGSW - это возможность резко обойти конкурентов.
@@navigat0r699 1. Если не продвигать 366ТКМ в США, то сам он не взлетит. И врядли ТКМ готовы на него тратиться.
2. Нет проблемы с энергетикой. За более чем 100лет развития есть калибры во всем диапазоне. Выбирай - не хочу.
3. Ланкастеры даже не приблизятся к нарезняку по точности на 800м. :(
1. Продвигать 366ТКМ в США? Зачем?))) 366ТКМ я привел только в качестве реального примера, что у ланкастера на том же патроне дульная энергия на 30% больше, чем у нарезного ствола. Далее для конкретики рассматриваем ланкастер под патрон 6,8 × 43 мм Remington SPC.
2. Проблема с энергетикой есть: для победителя конкурса NGSW SIG MCX SPEAR пришлось изобрести патрон с повышенным давлением SIG FURY Hybrid (6,8х51) - у него латунная гильза с поддоном из нержавеющей стали, потому что одна латунь такое давление уже не держит.
Представьте себе, берем, например Barrett REC7 (6,8 × 43 мм Remington SPC), просто ставим ему ствол ланкастер той же длины под тот же патрон и пуля получает такую же дульную энергию, как у SIG MCX SPEAR. По-моему это интересно.
3. Проблема с точностью. Это действительно проблема, и с нарезными винтовками ланкастер не сравнится - марксманку на нем вряд ли удастся сделать. Но для штурмовой винтовки на дистанциях до 500м точность можно подтянуть до приемлемого уровня - физика процесса тут простая.
При этом точность оружия под патрон 366ТКМ за точку отсчета брать не стоит: у всех пуль этого калибра малое удлинение и не оптимальная для сверхзвука форма носика, плюс из-за этого еще и малая скорость.
С 6,8 × 43 просто за счет уменьшения калибра и применения скоростной остроконечной пули с большим удлинением сразу со старта получим раза в 3 большую точность.
@@navigat0r699 1. Я никогда не тестировал ланкастеры. Для меня момент с +30% энергии звучит не однозначно. Вы можете провести такой тест с одной и тойже партией патронов на равных по длине стволах?
2. Проблема с энергетикой была решена DesertTech и GD за счет нормальных магнумов и длинных стволов. Путь Текстрона и SIG я, мягко говоря, считаю не правильным. th-cam.com/video/PWgD-FpVDnw/w-d-xo.html
3. Очень много допущений. Думаю в жизни никто не станет этим заморачиваться. Понадобилось увеличить дальности и в штатах сделали 5,56 Мк12 и патрон Мк262. Прекрасно работает. Все технологии уже осовены, калибр остался существующий. Это если про штурмовые винтовки.
В целом не думаю, что кто-то ради "любви к искусству" станет инвестировать в технологию не гарантирующую преимуществ. Проще играть уже с проверенными и освоеными технологиями. Плюс 0,5грамма пороха творят чудеса. :)
Константин и Руслан, интересные видео. Вопрос к вам Константин: что вы думаете о карабинах платформы AR-15/10 со складными прикладами и при этом с сохраненой газовой трубкой в прикладе?
Газовоя трубка в прикладе???
В прикладе buffer tube - труба для буфера. Я недолюбливаю складной вариант. Выстрелить в таком состоянии нельзя. Открывается доступ для загрязнения. Тем не менее их приобретают некоторые ССО в Европе, да и гражданские. Но крайне мало. Мы у себя не стали связываться с производством. Если возникает такой заказ, просто берем на стороне.
100-й комментарий)) как всегда увлекательно, информативно и доступно)) спасибо большое за ролик
Вы на английском когда говорите, вы какие слова паразиты употребляйте, так сказать интересно?
На английском я сдержанно молчалив. 😉
Звезду повесили идденги большие ракеты естьнажал кнопку думать не надо вот и генерал
На 27:29 Хуго Шмайсера пригласили как штамповщика, а не как конструктора. Сказочник. Безграмотному Калашникову был не интересен оружейник с мировым именем, но был интересен как штамповщик.
Как минимум его приглашал не Калашников ;)
23:54 ПОСВЯЩАЕТСЯ ВСЕМ РУССКИМ ПЕНСИОНЕРАМ🇷🇺🐷
Ждем продолжения
Нарезаем оружие в США это культурный доминант и закон про силы самообороны и милишию никто не отменил
Очень интересно, спасибо!