Ehdottomasti jatko-osa tälle! On mahtavuutta, että on olemassa teidän kaltaisianne sisällöntuottajia. Näitä jaksaa katsoa, vaikka olisi miten pitkiä keskusteluita tahansa. Teette äärimmäisen arvokasta työtä, kiitos siitä!
Erittäin kiinnostava ja sivistävä keskustelu! Hienoja mielipiteitä ammatti-ihmisiltä, varsinkin Lääkäri Aten kokemukseen perustuva tieto sai itsenikin hiomaan jo hieman pölyttyneitä mielipiteitäni uusiksi! Lisää tälläistä, kiitos 👍
Hyviä vieraita ja mielenkiintosta keskustelua, jos vielä haastattelijat vois olla keskeyttämättä vastaajaa, niin sais kuulla vastaukset loppuun asti :D
Mä oon korvaushoidossa(ollu 7,5v) ja 2 ekaa vuotta käytin joka päivä ohessa. Nykyään buvidalilla eli injektio lääkkeellä kohossa, oon aikaa sit jättänyt käyttävät frendit ja käyn tällä hetkellä kylkäkin vielä kuntouttavassa työtoiminnassa mut haaveena on yhä lähihoitaja tai myyjän opinnot jossain kohtaa. Niin ja mikä tärkein, olen raittiina/ilman oheiskäyttöä. Hyvät ja läheiset välit vanhempiin ja jokunen ystävä myös. Ja voin ihan hyvin nykyään. Eli voisko sanoo et mulla korvaushoito on tällä hetkellä ihan hyvä juttu 😊
Hienoa! Ite oon ollu kolmisen vuotta ja nyt tulee 3kk täyteen ilman oheiskäyttöä. Oon 34 ja käyttänyt tai ollu hoidossa puolet elämästäni. Hoidon avulla pystyin lopettamaan vuosien bentsoriippuvuuden ja 17 vuoden amfetamiinin käytön. Ei ihme, että alkaa ns sumu hälvenee tässä.. :D Tuntuu, että elämä täyttyy pikkuhiljaa; AMK:hon paluu tai lähihoitajan hommat addiktien kanssa, ystävien ja perheen kanssa ajanviettoa, itseviha laskee nii alan taas pitämään itsestäni ja vanhat harrastukset, joita ennen rakastin ovat alkaneet taas kiinnostaa. Ennen addiktio vei prioriteetin aina joten muut asiat elämästä jäi.. Jossain vaiheessa on tarkoitus lopettaa hoito, mutta nyt en siitä stressaa vaan laitan elämääni kuntoon. Eli mullekki siis ehdottomasti hyvä asia toi korvaushoito ja nimenomaan Buvidal, ettei tarvi kaupungilla muita nähdä ja käydä annoksella siellä joka päivä. Se on fakta, että addikti ei lopeta ellei hän itse sitä halua. Tästä tullaan siihen, että miten käyttäjät saadaan pysymään elossa niin kauan, että halu lopettaa tulee? Haittojen vähentämistä ja opioidiriippuvaisille korvaushoitoa ilman oheiskäyttöä niin kauan, että halu tulee, on joistain haitoistaan huolimatta mielestäni hyvä vaihtoehto. On se ainakin 100x parempaa ku ei mitään hoitoa ja likaiset neulat mikä on liian monen ihmisen toive miten käyttäjiä pitäis kohdella.
Moi äijät! Teette erittäin tärkeätä ohjelmaa. Olen entinen päihde ongelmainen. Teen vaikeiden nuorten, kanssa työtä ( yläaste ikäisten nuorten parissa). Heillä on jo päihdeongelmaa. Jatkakaa samaan malliin ohjelmaa. On laajentanut oma näkökulmaa asioista. Oli erittäin hyvät vieraat tässä jaksossa. Vaatii toisen jakson!
Olipas taas hyvä jakso. Muutama juttu tuli mieleen noista vieroitusoireista.. Mä lopetin aika lailla vuosi sitten korvaushoidon, 64mg kk injektio. Olin siis tuossa vaiheessa ollut jo töissä muutaman vuoden ja poissa huumekuvioista kolmisen vuotta. Vieroitusoireita ei oikeastaan tullut. 3kk vähän mieliala alhaalla ja sillai, mutta ei mitään fyysistä. Tätä minulle sanottiin, mutta en millään uskonut, ettei tule vieroitusoireita. Tottunut siihen, että ei saa nukuttua pariin viikkoon, jalat nykii, sattuu, ripuli lentää ja ahdistaa niin perk.... ! Vieroitusta yrittänyt varmaan kymmenen kertaa. Olin ollut käyttöajastani eli jostain 16-17 vuotiaasta 35-36 vuotiaaksi varmaan puolet ajasta korvaushoidossa. En ole ihan varma, mutta kuitenkin.. Lähinnä opiaatteja käytin ja Rivatril respalla. Rivatrilin tiputus 6mg (vuonna 2016?) vuorokausiannoksen annoksen jälkeen oli kaikkein hulluin kokemus ikinä ja kesti varmaan vuoden tai pari ne oireet muodossa jos toisessa. Alussa ei pystynyt edes kävelemään, jalat lähti alta. En nukkunut moneen kuukauteen, tai ainakin siltä se tuntui.. Vaan aika sumuisia muistot siitä ajasta, oli psyyke/kroppa niin koetuksella. Lääkäri vaan lopetti lääkkeet ja mitään apua tai seuraamista ei ollut. Itse ajattelin, että koetan pystynkö sitten kärsimään nämä olot enkä hakenut kadulta bentsoja. Tiputusvauhti oli myös aika miehekäs, 0.5mg / viikko. Perään nopea pamitiputus sen jälkeen, kun Rivatril oli nollassa. Olin syönyt noita kuitenkin toistakymmentä vuotta ja säännöllisesti. Pläh, vähän näihin asioihin harmittaa palata ja muistella, vaan menköön nyt..
Kiitos tästä jaksosta taas 🩷 näistä asioista vaan pitää puhua ja paljon, koska nää päihdeongelmat on levinnyt niin laajalle. Itekin työssä näen (työskentelen sekä psykiatriassa sekä vieroitushoidossa pääkaupunkiseudulla), kuinka nää päihdeongelmat on tosi laajalle levinneitä ja ne kattavat kaikki eri yhteiskuntaluokat.
Minä kannatan huumausaineiden käyttörikoksen dekriminalisointia. Olen myös sitä mieltä, että päihteiden käyttäminen ei ole sairaus, vaan enemmänkin oire jostain henkisen puolen asioista, joita on hyvin monenlaisia, ja kullakin ihmisellä omansa. Toki pitkään jatkunut päihteiden käyttö on sairaalloista käytöstä, muttei sairaus, ja tietysti reilun puoleinen päihteiden käyttö altistaa erilaisille sairauksille.
Samaa mieltä. Ei kyllä automaattisesti voi sanoa että päihderiippuvainen olisi sairas. Kyllä se on enemminkin ja useamminkin henkisen puolen kipuilujen paikkaamista. Oli myös näin itsellä. Toki käyttäminen muuttuu sairaanloiseksi ennen pitkää ja luo sairauksia. Vaikeita asioita...
Kiitos asiallisesta kommentista! Tämä on mielenkiintoinen aihe. Mainitsit sairaalloisen käytöksen? Eikö se viittaa siihen että kyseessä on sairaus? Meillä on tietysti oma kantamme niin kuin jaksossa selviää mutta tästä on hyvä keskustella.
@OhoTeinSenTaas Sairaalloinen käytös ei ole sama asia, kuin sairaus, ja olisin yhtä hyvin voinut käyttää termejä 'epäsopiva käytös' tai 'huono käytös'. Todelliset sairaudet ovat selkeitä sinänsä, että niillä on jokin elimillinen vaste havaittavissa, mutta päihteiden käytön lähtökohtia ei ole löydettävissä mistään ihmiskehon elimistä, sillä päihdeongelma on mieli/henki lähtöistä tekemistä, ja itse mieli/henki ei ole fyysis-biologinen elin, vaan jokseenkin irrationaalinen, mutta kuitenkin olemassa oleva asia näin fyysis-biologisesta näkökulmasta käsin katsottuna. p.s. Todella monipuolisella ja asioista perillä olevalla kokoonpanolla toteutettu oikein hyvä ja avaava keskustelu teillä 🫡.
@@OhoTeinSenTaasHieno ja avaava keskustelu monipuolisella ja asioista perillä olevalla kokoonpanolla teillä, joten kiitos siitä. - Sairaalloinen tuossa yhteydessä, kun kirjoitin, niin en tarkoittanut samaa, kuin sairaus ja yhtä hyvin olisin voinut käyttää termejä 'epäsopiva käytös' tai 'huono käytös'. Päihdeongelma ei ole sairaus, koska todellinen sairaus on fyysis-biologista ja sillä on aina havaittavissa oleva elimellinen vaste. Päihdeongelman lähtökohta ei ole havaittavissa missään ihmisen elimessä/fysiikassa. Päihdeongelma on mieli/henki lähtöinen, ja fyysis-biologisesta näkökulmasta käsin mieli/henki ei ole mikään elin, vaan pikemminkin tavallaan irrationaalinen asia ihmisessä, mutta kuitenkin olemassa oleva.
Juuri noin, ei voi olla sellaista sairautta, jonka voi itse halutessaan parantaa. Kun päihderiippuvuutta kutsutaan sairaudeksi, se tavallaan vapauttaa riippuvaiset omasta vastuusta.
Erinomainen setti. Hyvä kun Atte kertoi vähän tarkemmin päihdehoidoista, ja korvaushoidosta. Moni ajattelevat erittäin mustavalkoisesti näistä asioista, mutta todellisuudessa asiat ovat monimutkaisia, ja ihminen yksilö!
Miten pätee sanonta että kaikki on omasta päästä kiinni? Riippuvuus on heikkous.. ja päihteillä mennään pakoon todellisuutta, ei kestä nähdä ja käsitellä tunteita ja elämää selvinpäin.. ja kauanko se korvaushoitokin jatkuu?? Mitään sääliä ei yksikään nisti saa ainakaan minulta. Jos ei ole omaa halua lopettaa, niin ei sitä kukaan muukaan tee puolesta
Olisi mielenkiintoista nähdä tieteellistä dataa ja tutkimustuloksia, kuinka vaikuttavaa korvaushoito on. Ja mitkä ovat sen mittarit yms. Ja miten korvaushoidossa olevat vaikka on integroitunut yhteiskuntaan esim. Opiskelut ja työllisyys sekä miten pysynyt ilman oheiskäyttöä.
Te ootte liian pehmeitä, nisteille ja huumerikoksille tarvitaan kovempia rangaistuksia eikä käyttöä pidä tehdä helpommaksi tai hyväksyttävaksi millään tavoin.
Ja näin isättömän tyttönä aikoinaan kasvaneena olis mielenkiintoista, jos teille tulis vieraaksi joku, jonka kanssa keskustella, miten isättömyys vaikuttaa tyttölapsiin.
Ehdottomasti toinen osa,niin paljon jäi vaille vastausta,ihan oman pään ajatuksia,mutta hyvin isoa osaa näyttelee näissä jo käsitellyissä edelleen. Kyllä se deterministinen vielä onnistuu😄👍 Toinen osa asap.Tuhannet kiitokset tästä jaksosta vieraat Atte ja Mikko sekä Kaitsu &Kaapo🙏❤️
Varmasti yksi parhaita jaksoja. Tosi jees, jos myös ymmärrys mm. korvaushoitoa ja dekriminalisointia kohtaan syveni - nuo ovat molemmat asioita, jotka voi tehdä enemmän tai vähemmän väärin, mutta joissa silti se tekeminen on huonoimmissakin tapauksissa yleensä parempi kuin tekemättä jättäminen.
Ihmiset on aina käyttänyt & tulee aina käyttämään päihteitä vaikka kuinka haaveilisi jostain selväpäisestä utopiasta, ei siihen ongelmia tarvita eikä mitään muutakaan ihmeellistä, vain luonnollista uteliaisuutta, pitää olla melkoinen uuvatti jos kuvittelee että siitä rankaiseminen auttaisi yhtään ketään tai mitään 😁
Uusi jakso todellakin. Kuten Mikko sanoi niin paljon jäi vielä sanottavaa. Ja mielestäni Mikko jäi muutenkin vähän kuuntelijaks valitettavasti. Mutta muuten kyllä hyvä jakso. Kiitos siitä.
Muistan tampereella hervannassa kun yöllä pysäytettiin ja kytät löysi 2 gemmiä pilvee,vanhempi kyttä otti sen minigrip pussin,avas sen ja heitti myssyt metsään😅 Kyl me yritettiin sitä etsiä vähän aikaa mut eihän sitä yöllä sieltä löytynyt.. 😅
15:33 Näin entisenä käyttäjänä ja toipuvana. Hoitoalaa opiskelemaan lähtiessä multa kysyttiin samat kysymykset. Ja vastasin olen käyttänyt ja en enään käytä. olin silloin ollut 7v raittiina ja en asiaa niinkään hävennyt. Toki opon ja opettajan kyselyyn siitä jouduin ja kerroin asiat rehellisesti. Sain jatkaa opiskelua koska raittius ja rehellisyys. Siitä mahdollisuudesta olen aina kiitollinen🙏
Tuossa olin samaa mieltä tohtorin kanssa et huumeiden käytöstä ei pitäisi rangaista kun sairaudesta kyse ja pisti miettimään just tuo mitä puhuitte et se oma asema vaikuttaa siihen miten siitä käytöstä rangaistaan! Mut tosta huonon genetiikan taakse menemisessä mitä raitistumiseen tulee täysin eri mieltä. Riippuvaisethan helposti menee asian ku asian taakse et käyttö sais tavalla tai toisella jatkua, pitäs tukea siinä raittiudessa ja nimenomaan pitää asiat yksinkertaisena, tässä kohtaa huomaa sen et puuttuu se oma toipumiskokemus(tai tohtorin sanoin ajattelen vain oman kokemuksen kautta 😄), tuntuu hupsulta vetoaminen huonoon genetiikkaan. Samalta ne viekkarit tuntuu mitä ihmisten kanssa puhunu oli genetiikka millanen vaan, elämäntilanne ja se oman pohjan löytyminen mielestäni(halu) tähän vaikuttaa enemmän ja sen halun löytymisessä olis hyvä auttaa. Täytyy muistaa se et riippuvainen aina haluais löytää keinon lopettaa ilman et täytyy kokonaan lopettaa.. Jotenki tässä kun miettii omaa prosessia tän kuullessani oisin mielelläni heittäny itteni tälle puolelle et mulla on varmaan toi huono genetiikka eikä täysraittius toimi mulle, väitän et jokainen heittäs ittensä sille puolelle mielellään. Mulla oli mielestäni niin syvä riippuvuus ettei sieltä voi nousta. Sen takia tollei lokeroiminen genetiikan mukaan on hiukan vaarallisen kuulosta, en tiiä pystyykö sitä ymmärtämää ilman omaa kokemusta. Se on totta et toisilla raitistuminen on vaikeampaa tässä huomia eroja ihmisten kesken, tässäpä juuri tukea tarvitaan et tsempataan tätä kovaa oireilevaa alkuvuodet, eikä laiteta korvaushoitoon, koska olet "pahemmin" rippuvainen. Yksinkertasena ja tasavertaisena kun pidetään kaikkia sairastavia tulee yhteenkuuluvuuden tunne joka vie eteenpäin myös raittiudessa. Mutta toisaalta ymmärrän tuonki näkemyksen, mutta tuo näkemys voi saada toisen jatkamaan käyttämistä turhan takia myös, ja lekurina fiksu näkemys mielestäni kuitenkin, vaikka se eroaa omastani ja ymmärrän mielestäni miksi se eroaa 😄 Myös kh:ssa olevat tarvii tukea sillonku siellä ovat tasa-arvosesti raittiiden kanssa, pidennetään prosessia vaan sitä kautta. Kiitti podcastista, tohtorin podcastit on hitsin hyviä aina tai missä se on vieraana, sehän on rikkaus et asioita nähdään eri tavalla niin löytyy jokaiselle se tuki jostain🤘🤘
Aivan ehdottomasti toinenkin jakso! Ihan äärettömän mielenkiintoinen kokoonpano ja koen, että meni tämä reipas tunti liian nopeasti. Oisin mieluusti kuunnellu vaikka koko päivän teidän pohdintoja. Yleensäkin teidän kaikki jaksot olleet huikeita, mutta tämä ihan erityisellä tavalla. Mitä tulee tuohon päähän kohdistuneeseen iskuun ja psykopatiaan (en ole lääkäri mutta muuten true crimesta aika tuttu ilmiö), niin samalla tavalla kuin päihteet voivat aiheuttaa aggressiivisuutta ja väkivaltaisuutta vaikuttamalla aivokemiaan, myös kova isku päähän missä tahansa vaiheessa elämää voi vaikuttaa negatiivisesti käyttäytymiseen jota aivot ohjailee. Eihän sitä turhaa sanota, että ihmisen luonne voi muuttua aivovamman sattuessa. Erityisesti kuitenkin lapsena tapahtunut isku päähän voi taas siinä mielessä olla merkittävämpi esimerkiksi psykopatian kannalta, että aivot ovat kehitysvaiheessa vielä pahastikin. Iskun muuttaessa aivokemiaa, käyttäytyminen vahvistuu ajan myötä. Vaikka psykopatia onkin jo syntymähetkellä ihmisessä, on ihan loogista että erityisesti lapsilla se voi kehittyä nuorella iällä. Omia pohdintoja nämä siis vain. 😁
@ Täytyy kyllä olla todella tiukka aikataulu et ihan lopussa on pakko keskeyttää aikaa kysyäkseen. Tulee selväksi miten tärkeästä henkilöstä kyse…mut eniveis todella hyvä pätkä oli 👍
@@MegaJanza Jos oli sovittu tapaaminen, niin ei sieltä myöhästytä sen vuoksi että "podi vähän venyi". Siinähän saattais mennä useamman ihmisen aikataulut sekaisin.
Aina puhutaan( radio, tv ym media), että jos on paha olla hae apua. Ne kenellä oikeasti on paha oll tietää sen ettei apua saa. Tää on tätä ”hyvinvointi” valtion itsensän pönkitystä että kyllä me asiat ja omamme hoidetaan vaikka se ei pidä paikkaansa.
Oli hyvä jakso. Pisti miettimään kun Atte puhui korvaushoidosta ja että kaikillle päihteetön hoito ei ole mahdollista. Omasta mielestäni (toipuvana addiktina) korvaushoito on saattohoito. Jos addiktille sanoo että kaikki eivät pärjää päihteettömällä hoidolla niin meillä addikteille se on heti tekosyy jatkaa käyttöä. Mutta oli hienoa kuunnella näiden vieraiden juttuja.
Se riippuu ihan ihmisestä. Lähes jokainen vanha tuttuni joka on raitistunut niin on sen tehnyt korvaushoidon kautta. Niitä on ihmsiä ketkä käyvät siellä vaan hakemassa ilmaiset huumeet ja sekakäyttö jatkuu, mutta kyllä siellä niitäkin löytyy jotka lopettavat muun käytön ja kouluttautuvat ja sitten lopettavat korvaushoidon.
Suomi on Euroopan ykkönen nuorten huumekuolemissa. Mitkään toimet eivät ole tähän vaikuttaneet positiivisesti. Pitäisikö miettiä jotain radikaalia muutosta kuten esim. käyttöhuoneita? Jotainhan ON tehtävä.
Jos kouluissa ym. on valistusta niin tilastojen ja faktojen valossa nuorilla ei pitäisi mitenkään olla vaikeaa ymmärtää että huumeisiin kuolee ja niiden käyttö ei johda mihinkään hyvään. Sitten jos vielä päättää aloittaa niin se on omaa tyhmyyttä ja sitä vastuuta ei siirretä muille.
Kyllä tuo korvaushoito ihan pelastaa elämiä. Itsellä 8v menossa ja olen niin paljon parantanut elämää viimeisen 5v aikana varsinkin sen buvidal piikkihoidon avulla. Se on kyllä muuttanut elämää.
Korvaushoidosta ehdottomasti on hyötyä joillekin ja nekin jotka hakevat vain sen lääkkeen ovat kuitenkin hoidon piirissä ja voivat joskus myös raitista, koska avun pyytäminen on helpompaa. T. Korvaushoidossa oleva lähihoitaja.
Tosi hyvä jakso! Kerrankin katoin putkeen alusta loppuun, ei malttanut pitää taukoa. Lisää tällaisia ❤ tuli silti mieleen tuosta huonosta isä suhteesta miehillä. Entä huonosta äiti suhteesta naisilla? Siitä ite lapsuudessa kärsinyt. Päinvastoin isä suhde ollu erittäin lämmin ja hyvä, mut äiti suhde..
Olipa kerrassaan mainio keskustelu, mutta sanoisin, että asiaa olisi ollut liian paljon tietoon ja kokemuspohjaan nähden. Ei riitä lisäjakso tällä kokoonpanolla, vaan suosittelisin melkeinpä useamman jakson sarjaa. Nimenomaan laajensi tosi paljon näkemystä monista asioista kun tuotiin kokemusasiantuntemuksen rinnalle ammatillista näkemystä. Esimerkiksi tuo Aten pointti riippuvuuksien eroista tuli itselleni uutena asiana. Loistava jakso, jäin kaipaamaan lisää. Kiitos.
Kiitos 🙏🏼 Mielenkiintoinen idea että tekisi sarjan tästä. Otetaan mietintään! Meidän vieraslista on osittain alkuvuodelle suunniteltu mutta ei huono idea. Me lähetään viikoksi reissuun yhdessä ja suunnitellaan podia ja ensi vuotta…otetaan tämä puheeksi. Kiitos hyvästä ideasta 🤝
Aaaah meidän nuoret 💔 😢 Mikolle tsemppiä uudelle uralle! Älä kyynisty ❤ Itse huomaan seuran vaikutuksen. Tarpeeksi kun kattelee tietynlaista meininkiä niin vaivihkaa se alkaa näyttää normaalilta. Sen vuoksi kannatan selkeää arvojen ja rajojen esillä pitämistä, jotta nuori voi hyvänä hetkenä peilata omaa menoaan, ja ehkä havaita että suuntaa voi tarkastaa...
Minun mielestä on hyvä että huumeiden käytöstä rangaistaan oon elänyt ihmisen kanssa joka käytti huumeita yritin auttaa ja viedä hoitoon ei auttanu hän karkasi aina sieltä sen takia minulla on ei huumeille mutta jokainen tekee omassa elämässä ratkaisut ja olen Kaapo tosi ylpeä sinusta että pääsit pois huumemaailmasta
Mä oon sitä mieltä huumeiden dekriminalisoinnista et jos se poistetaan niin eikö poliisilla riittäis aika ja resurssit ottaa kiinni huumeiden myyjiä. Mä oon ajatellut sen noin..
Hei. Olisi mukava tietää tarkkaan miten kaikkila eri tavoilla käyttörikos voi vaikuttaa ihmisen elämään. Jos vaikka lasteni opettaja polttaa elämänsä ensimmäistä kertaa Flow-festareilla yhden henkäisyn kannabista jääden siitä kiinni niin mikä on pahin mahdollinen lopputulos?
Ei vissii enää kannata lähtee lusimaan kun Mikko ja Atte ei oo enää siellä duunissa... Jos tilanne muuttuu, niin vois vaikka lähtee? Eli isot kiitokset kaikille neljälle!
Heikko mielisyyttä huumeiden otto. sanoo vaan Ei kun tarjotaan näin olen tehnyt itsekin. ryhmäpaineesta ei pidä välittää joskus penskana ku olin 6v kaikki kaverit poltti ja uhkasivat et tulee turpaan jos et mäkin polta. kohta 30v ja en vieläkään ole polttanut yhtään tupakkaa.
Olisko mahdollista saada vieraaksi rikostaustainen nainen? Huomioitavaa on myös, että on perheitä, joissa äiti on lähtenyt kälppimään tai on ongelmainen, harvinaisempaa, mutta totta.
Miksi vierailta ei enää kysytä vakkarikysymystä, niinku aikasemmin. Nyt on ainakin pari jaksoo menny ilman. Olis näiltäkin herroilta ollu mielenkiintoinen kuulla mielipide 🤔
Yhteiskuntaa voi tietenkin aina syyttää, ja niinhän toki tehdäänkin, mutta kyllä Suomessa on satsattu vähintäänkin kohtuullisesti väärinkäyttäjien kuntoutukseen, oikeastaan aina. Toinen asia on se, että lankeeaako se jeesaaminen aina otolliseen maaperään? Alkuaikoina kun Suomessa alettiin antamaan korvaushoitoja, niiden kustannukset olivat aivan törkeät. Pahimmillaan tuhansia euroja kuukaudessa, mutta nyt kustannukset lienevät jo säälliset, ja onkin.
Eikö korvaushoito ole tavallaan luovuttamista. Eihän alkoonkaan ole korvaushoitoa tai piriin, vaan täysraittius. Korvaushoidossa saisi olla joku maksimi aika. Vaikka 6 vuotta ja annos pienenisi muutaman kerran välissä. Enkä tunne ketään joka subua pelkästään käyttää. Siinä aina muuta rinnalla. Jos ei subusta pääse eroon niin miten vauhti ja bentsot jotka rinnalla kuitenkin?
@lokki874 itse olin korvaus hoidossa yhteensä 5 vuotta. ensimmäisen 1,5vuotta oli satunnaisesti muita huumeita myös mutta loppu aika pelkästään subulla ja kaksi viimeistä vuotta töissä yhtä aikaa kunnes halusin itse ajaa hoidon alas. ja tiedän muitakin joilla vastaava tilanne
Joku maksimiaika olis ehkä hyvä siinä tapauksessa, että koko ajan on muiden aineiden oheiskäyttöä. Jos haetaan korvaushoito klinikalta, ja sitten vedetään kaikki muut aineet kadulta, niin vaikea ymmärtää mitä sillä korvaushoidolla sitten oikein saavutetaan.
Täysin yksilö asia miten hoitoa tarvitsee. Meillä on hoidon laadussa isoja eroja, tähän toivon huomion kiinnittyvän. Kaikki lääkärit ei ole kuin Atte, on lääkäreitä jotka toteuttaa omaa agendaa, ei asiakaslähtöistä hoitoa. Tällä lailla menee resursseja hukkaan.
Jos syntiä ei pidetä syntinä vaan ainoastaan sairautena, seurauksena voi olla useita vääristymiä niin hengellisessä kuin yhteiskunnallisessa näkökulmassa: 1. Vastuu hämärtyy: Synti ymmärretään Raamatussa ihmisen moraalisena vastuuna Jumalaa kohtaan. Jos synti nähdään vain sairautena, yksilö voidaan vapauttaa vastuusta omista valinnoistaan ja teoistaan. Tämä voi johtaa siihen, että ihmiset eivät enää koe tarvetta parannukseen tai muutokseen, koska he eivät näe itseään vastuullisina. 2. Parannuksen tarve katoaa: Synti käsitellään Raamatussa hengellisenä ongelmana, joka vaatii katumusta, uskoa Jeesukseen ja sovitusta. Jos synti nähdään sairautena, tämä hengellinen ulottuvuus jää huomiotta, ja yksilö voi pyrkiä etsimään "parantumista" vain psykologisten tai lääketieteellisten keinojen kautta, ilman että sydämen asenteessa tapahtuu muutosta. 3. Armo ja sovitus menettävät merkityksensä: Jeesuksen sovitustyö ristillä on ratkaisu syntiongelmaan. Jos syntiä ei nähdä syntinä, vaan sairautena, sovituksen ja armon merkitys voi vähentyä tai kadota kokonaan, koska ei ole selvää, mitä pitäisi sovittaa tai antaa anteeksi. 4. Oikean ja väärän rajat hämärtyvät: Jos synti tulkitaan vain sairautena, yhteiskunnassa voi syntyä vaikeuksia erottaa moraalisesti väärät teot ja aidosti sairaudesta johtuvat ongelmat. Tämä voi heikentää oikeusjärjestelmää ja moraalista kulttuuria. 5. Ihmisen suhde Jumalaan vääristyy: Synti on ensisijaisesti rikkomus Jumalaa vastaan. Jos synti nähdään vain sairautena, Jumalasuhde voi muuttua yksisuuntaiseksi, jossa ihminen ei näe tarvetta Jumalan tahtoon alistumiselle tai syntien anteeksiantamukselle. 6. Yhteisöllinen elämä kärsii: Jos syntiä pidetään sairautena, yksilöiden väliset konfliktit voidaan nähdä vain seurauksina olosuhteista tai "diagnooseista", jolloin anteeksiannon, sovinnon ja parannuksen merkitys yhteisöissä vähenee. 7. Ihminen jää avuttomaksi: Synnin käsitteleminen sairautena voi johtaa siihen, että ihminen yrittää ratkaista hengellisiä ongelmia maallisin keinoin, kuten terapiassa tai lääkityksellä. Tämä voi johtaa siihen, että ihminen ei koskaan löydä todellista vapautta, koska synti ei ole vain psykologinen tai fyysinen ongelma, vaan hengellinen. Raamatun näkökulmasta synti on vakava ongelma, joka vaatii Jumalan armoa ja anteeksiantoa Jeesuksen Kristuksen kautta. Sairauden ja synnin sekoittaminen voi johtaa siihen, että ihmiset jäävät vaille tätä vapauttavaa totuutta.
Ehdottomasti jatko-osa tälle! On mahtavuutta, että on olemassa teidän kaltaisianne sisällöntuottajia. Näitä jaksaa katsoa, vaikka olisi miten pitkiä keskusteluita tahansa. Teette äärimmäisen arvokasta työtä, kiitos siitä!
Täytyy testata kolmen tunnin jaksoa joskus 😁 Kiitti sulle 🙏🏼
Erittäin kiinnostava ja sivistävä keskustelu! Hienoja mielipiteitä ammatti-ihmisiltä, varsinkin Lääkäri Aten kokemukseen perustuva tieto sai itsenikin hiomaan jo hieman pölyttyneitä mielipiteitäni uusiksi! Lisää tälläistä, kiitos 👍
Hyviä vieraita ja mielenkiintosta keskustelua, jos vielä haastattelijat vois olla keskeyttämättä vastaajaa, niin sais kuulla vastaukset loppuun asti :D
Toinen osa, kiitos! Sen aihe kuulosti ihan🤌🏻🤌🏻🤌🏻
Oon kuullu täst podcastist, mut vasta tää jakso sai kuulolle🤩
🤝 Kiitos 🙏🏼
Mä oon korvaushoidossa(ollu 7,5v) ja 2 ekaa vuotta käytin joka päivä ohessa. Nykyään buvidalilla eli injektio lääkkeellä kohossa, oon aikaa sit jättänyt käyttävät frendit ja käyn tällä hetkellä kylkäkin vielä kuntouttavassa työtoiminnassa mut haaveena on yhä lähihoitaja tai myyjän opinnot jossain kohtaa. Niin ja mikä tärkein, olen raittiina/ilman oheiskäyttöä. Hyvät ja läheiset välit vanhempiin ja jokunen ystävä myös. Ja voin ihan hyvin nykyään. Eli voisko sanoo et mulla korvaushoito on tällä hetkellä ihan hyvä juttu 😊
Hienoa! Ite oon ollu kolmisen vuotta ja nyt tulee 3kk täyteen ilman oheiskäyttöä. Oon 34 ja käyttänyt tai ollu hoidossa puolet elämästäni. Hoidon avulla pystyin lopettamaan vuosien bentsoriippuvuuden ja 17 vuoden amfetamiinin käytön. Ei ihme, että alkaa ns sumu hälvenee tässä.. :D Tuntuu, että elämä täyttyy pikkuhiljaa; AMK:hon paluu tai lähihoitajan hommat addiktien kanssa, ystävien ja perheen kanssa ajanviettoa, itseviha laskee nii alan taas pitämään itsestäni ja vanhat harrastukset, joita ennen rakastin ovat alkaneet taas kiinnostaa. Ennen addiktio vei prioriteetin aina joten muut asiat elämästä jäi..
Jossain vaiheessa on tarkoitus lopettaa hoito, mutta nyt en siitä stressaa vaan laitan elämääni kuntoon. Eli mullekki siis ehdottomasti hyvä asia toi korvaushoito ja nimenomaan Buvidal, ettei tarvi kaupungilla muita nähdä ja käydä annoksella siellä joka päivä.
Se on fakta, että addikti ei lopeta ellei hän itse sitä halua. Tästä tullaan siihen, että miten käyttäjät saadaan pysymään elossa niin kauan, että halu lopettaa tulee? Haittojen vähentämistä ja opioidiriippuvaisille korvaushoitoa ilman oheiskäyttöä niin kauan, että halu tulee, on joistain haitoistaan huolimatta mielestäni hyvä vaihtoehto. On se ainakin 100x parempaa ku ei mitään hoitoa ja likaiset neulat mikä on liian monen ihmisen toive miten käyttäjiä pitäis kohdella.
Ehdottomasti toinen osa! KIITOS! Super hyvä jakso!
Kiitos 🙏🏼
Ajankohtaista asiaa ja todellakin toinen osa kiitos
Kiitos 🙏🏼
Hyvää uuttavuotta teille ja kiitos erittäin mielenkiintoisista podcast jaksoista. Odotan innolla ensi vuoden jaksojanne. Jatkakaa samaan malliin 🎉❤
Jee, odotin tätä jaksoa! Mielenkiintoiset vieraat 😀
Kiitos kiitos 🙏🏼🙏🏼
Ihan super hyvä jakso! Kiitos🙏
Kiitos 🙏🏼💪🏻
Moi äijät!
Teette erittäin tärkeätä ohjelmaa. Olen entinen päihde ongelmainen.
Teen vaikeiden nuorten, kanssa työtä ( yläaste ikäisten nuorten parissa). Heillä on jo päihdeongelmaa.
Jatkakaa samaan malliin ohjelmaa. On laajentanut oma näkökulmaa asioista.
Oli erittäin hyvät vieraat tässä jaksossa. Vaatii toisen jakson!
Huippuhyvä ja opettavainen haastattelu ja video!🙏
Kiitos 🙏🏼
Loistava jakso taas kerran 👍🌟 Kiitos teille ❤️🙏
Erittäin hyvä jakso. Kiitos.
Kiitos 🙏🏼❤️
Hyvä jakso. Toinen jakso ehdottomasti
Hyvät vieraat. Aten pari vastausta oli tosi avaavia ja samalla jotenkin lohdullisiakin.
🙏🏼
Kiitos hyvistä keskusteluista. Osa 2 kiitos ❤
🙏🏼
Hyvä video!!! niin fiksut ja hyvät vieraat💫🙏 kiitos
Kiitos 🙏🏼🙏🏼
@OhoTeinSenTaas en malta oottaa seuraavaa! Milloin samojen vieraiden kanssa?
Lisää Attea! Huippu podcast!
Olipas taas hyvä jakso. Muutama juttu tuli mieleen noista vieroitusoireista.. Mä lopetin aika lailla vuosi sitten korvaushoidon, 64mg kk injektio. Olin siis tuossa vaiheessa ollut jo töissä muutaman vuoden ja poissa huumekuvioista kolmisen vuotta. Vieroitusoireita ei oikeastaan tullut. 3kk vähän mieliala alhaalla ja sillai, mutta ei mitään fyysistä. Tätä minulle sanottiin, mutta en millään uskonut, ettei tule vieroitusoireita. Tottunut siihen, että ei saa nukuttua pariin viikkoon, jalat nykii, sattuu, ripuli lentää ja ahdistaa niin perk.... ! Vieroitusta yrittänyt varmaan kymmenen kertaa. Olin ollut käyttöajastani eli jostain 16-17 vuotiaasta 35-36 vuotiaaksi varmaan puolet ajasta korvaushoidossa. En ole ihan varma, mutta kuitenkin.. Lähinnä opiaatteja käytin ja Rivatril respalla. Rivatrilin tiputus 6mg (vuonna 2016?) vuorokausiannoksen annoksen jälkeen oli kaikkein hulluin kokemus ikinä ja kesti varmaan vuoden tai pari ne oireet muodossa jos toisessa. Alussa ei pystynyt edes kävelemään, jalat lähti alta. En nukkunut moneen kuukauteen, tai ainakin siltä se tuntui.. Vaan aika sumuisia muistot siitä ajasta, oli psyyke/kroppa niin koetuksella. Lääkäri vaan lopetti lääkkeet ja mitään apua tai seuraamista ei ollut. Itse ajattelin, että koetan pystynkö sitten kärsimään nämä olot enkä hakenut kadulta bentsoja. Tiputusvauhti oli myös aika miehekäs, 0.5mg / viikko. Perään nopea pamitiputus sen jälkeen, kun Rivatril oli nollassa. Olin syönyt noita kuitenkin toistakymmentä vuotta ja säännöllisesti.
Pläh, vähän näihin asioihin harmittaa palata ja muistella, vaan menköön nyt..
Kiitos 🙏🏼
Kiitos tästä jaksosta taas 🩷 näistä asioista vaan pitää puhua ja paljon, koska nää päihdeongelmat on levinnyt niin laajalle. Itekin työssä näen (työskentelen sekä psykiatriassa sekä vieroitushoidossa pääkaupunkiseudulla), kuinka nää päihdeongelmat on tosi laajalle levinneitä ja ne kattavat kaikki eri yhteiskuntaluokat.
Jatketaan avointa puhetta 🙏🏼
Minä kannatan huumausaineiden käyttörikoksen dekriminalisointia. Olen myös sitä mieltä, että päihteiden käyttäminen ei ole sairaus, vaan enemmänkin oire jostain henkisen puolen asioista, joita on hyvin monenlaisia, ja kullakin ihmisellä omansa. Toki pitkään jatkunut päihteiden käyttö on sairaalloista käytöstä, muttei sairaus, ja tietysti reilun puoleinen päihteiden käyttö altistaa erilaisille sairauksille.
Samaa mieltä. Ei kyllä automaattisesti voi sanoa että päihderiippuvainen olisi sairas. Kyllä se on enemminkin ja useamminkin henkisen puolen kipuilujen paikkaamista. Oli myös näin itsellä. Toki käyttäminen muuttuu sairaanloiseksi ennen pitkää ja luo sairauksia. Vaikeita asioita...
Kiitos asiallisesta kommentista! Tämä on mielenkiintoinen aihe. Mainitsit sairaalloisen käytöksen? Eikö se viittaa siihen että kyseessä on sairaus?
Meillä on tietysti oma kantamme niin kuin jaksossa selviää mutta tästä on hyvä keskustella.
@OhoTeinSenTaas Sairaalloinen käytös ei ole sama asia, kuin sairaus, ja olisin yhtä hyvin voinut käyttää termejä 'epäsopiva käytös' tai 'huono käytös'. Todelliset sairaudet ovat selkeitä sinänsä, että niillä on jokin elimillinen vaste havaittavissa, mutta päihteiden käytön lähtökohtia ei ole löydettävissä mistään ihmiskehon elimistä, sillä päihdeongelma on mieli/henki lähtöistä tekemistä, ja itse mieli/henki ei ole fyysis-biologinen elin, vaan jokseenkin irrationaalinen, mutta kuitenkin olemassa oleva asia näin fyysis-biologisesta näkökulmasta käsin katsottuna.
p.s. Todella monipuolisella ja asioista perillä olevalla kokoonpanolla toteutettu oikein hyvä ja avaava keskustelu teillä 🫡.
@@OhoTeinSenTaasHieno ja avaava keskustelu monipuolisella ja asioista perillä olevalla kokoonpanolla teillä, joten kiitos siitä.
- Sairaalloinen tuossa yhteydessä, kun kirjoitin, niin en tarkoittanut samaa, kuin sairaus ja yhtä hyvin olisin voinut käyttää termejä 'epäsopiva käytös' tai 'huono käytös'. Päihdeongelma ei ole sairaus, koska todellinen sairaus on fyysis-biologista ja sillä on aina havaittavissa oleva elimellinen vaste. Päihdeongelman lähtökohta ei ole havaittavissa missään ihmisen elimessä/fysiikassa. Päihdeongelma on mieli/henki lähtöinen, ja fyysis-biologisesta näkökulmasta käsin mieli/henki ei ole mikään elin, vaan pikemminkin tavallaan irrationaalinen asia ihmisessä, mutta kuitenkin olemassa oleva.
Juuri noin, ei voi olla sellaista sairautta, jonka voi itse halutessaan parantaa. Kun päihderiippuvuutta kutsutaan sairaudeksi, se tavallaan vapauttaa riippuvaiset omasta vastuusta.
Jatkoon ehdottomasti!
Kiitos erittäin mielenkiintoisesta jaksosta taas kerran. Todella laadukasta keskustelua ja pohdintaa, toivottavasti tulee jatko-osa!
Kiitos 🙏🏼 Kyllä me varmasti istutaan alas uudestaan!
Loistava jakso, toinen osa ehdottomasti 👍.
Kiitos 🤝
No nyt on kova kattaus. 👍Tällästä monen ukon keskustelu-rinkiä on mukava kuunnella. Paljon mielenkiintoista tarinaa.Kiitos tästä.
Kiitos! Me otetaan jatkossa neljän hengen istuntoja🙏🏼
Nämä jantterit ovat olleet myös Immun podeissa ja hyvää läpyskään on aina paljon riittänyt molemmilta.
Erinomainen setti. Hyvä kun Atte kertoi vähän tarkemmin päihdehoidoista, ja korvaushoidosta. Moni ajattelevat erittäin mustavalkoisesti näistä asioista, mutta todellisuudessa asiat ovat monimutkaisia, ja ihminen yksilö!
Kiitos 🙏🏼
Miten pätee sanonta että kaikki on omasta päästä kiinni? Riippuvuus on heikkous.. ja päihteillä mennään pakoon todellisuutta, ei kestä nähdä ja käsitellä tunteita ja elämää selvinpäin.. ja kauanko se korvaushoitokin jatkuu?? Mitään sääliä ei yksikään nisti saa ainakaan minulta. Jos ei ole omaa halua lopettaa, niin ei sitä kukaan muukaan tee puolesta
tärkeitä aiheita 🙏
Loistava keskustelu! Lisää tätä
Kiitos taas!
Kiitos sulle 🙏🏼
Hyvä jakso! Ehdottomasti osa 2 näillä vierailla 🙏🏼
💪🏻💪🏻💪🏻 Kiitos!
Hyvä keskusteluohjelma tuliko kurjoitusvirhe tuliko!!!mut toi toinen heittää tosi typeriä välikommentteja
Hyvää uuttavuotta
Kiitos samoin!
Toi Atte on niin miellyttävä tyyppi ❤ Lisäksi tosi fiksu ja tietää mistä puhuu. Ei lauo mitään mutua vaan tieteellisiä faktoja.
NÄITÄ LISÄÄ!!!!!!
Olisi mielenkiintoista nähdä tieteellistä dataa ja tutkimustuloksia, kuinka vaikuttavaa korvaushoito on. Ja mitkä ovat sen mittarit yms. Ja miten korvaushoidossa olevat vaikka on integroitunut yhteiskuntaan esim. Opiskelut ja työllisyys sekä miten pysynyt ilman oheiskäyttöä.
Te ootte liian pehmeitä, nisteille ja huumerikoksille tarvitaan kovempia rangaistuksia eikä käyttöä pidä tehdä helpommaksi tai hyväksyttävaksi millään tavoin.
Ja näin isättömän tyttönä aikoinaan kasvaneena olis mielenkiintoista, jos teille tulis vieraaksi joku, jonka kanssa keskustella, miten isättömyys vaikuttaa tyttölapsiin.
Olisi tärkeä aihe, ja myös yhtälailla, kuinka isättömyys vaikuttaa poika lapseen.
Ehdottomasti toinen osa,niin paljon jäi vaille vastausta,ihan oman pään ajatuksia,mutta hyvin isoa osaa näyttelee näissä jo käsitellyissä edelleen.
Kyllä se deterministinen vielä onnistuu😄👍 Toinen osa asap.Tuhannet kiitokset tästä jaksosta vieraat Atte ja Mikko sekä Kaitsu &Kaapo🙏❤️
Kiitos ❤️ Samaa mieltä toisesta osasta. Paljon jäi asioita pöydälle!
Toinen osa mahd pian!🫱🏻🫲🏼
Nyt on kova.
Hyvä äijät, ehdottomasti toinen osa ❤
🙏🏼
Varmasti yksi parhaita jaksoja. Tosi jees, jos myös ymmärrys mm. korvaushoitoa ja dekriminalisointia kohtaan syveni - nuo ovat molemmat asioita, jotka voi tehdä enemmän tai vähemmän väärin, mutta joissa silti se tekeminen on huonoimmissakin tapauksissa yleensä parempi kuin tekemättä jättäminen.
Kiitos 🙏🏼
Ehdottomasti toinen osa 🙏
Yes 🙏🏼
Toinen osa ehdottomasti!
Ihmiset on aina käyttänyt & tulee aina käyttämään päihteitä vaikka kuinka haaveilisi jostain selväpäisestä utopiasta, ei siihen ongelmia tarvita eikä mitään muutakaan ihmeellistä, vain luonnollista uteliaisuutta, pitää olla melkoinen uuvatti jos kuvittelee että siitä rankaiseminen auttaisi yhtään ketään tai mitään 😁
Uusi jakso todellakin. Kuten Mikko sanoi niin paljon jäi vielä sanottavaa. Ja mielestäni Mikko jäi muutenkin vähän kuuntelijaks valitettavasti. Mutta muuten kyllä hyvä jakso. Kiitos siitä.
Iso kiitos kaikille jaksossa olleille. Jatko-osaa ootellessa.
Kiitos sulle 🙏🏼💯
Muistan tampereella hervannassa kun yöllä pysäytettiin ja kytät löysi 2 gemmiä pilvee,vanhempi kyttä otti sen minigrip pussin,avas sen ja heitti myssyt metsään😅
Kyl me yritettiin sitä etsiä vähän aikaa mut eihän sitä yöllä sieltä löytynyt.. 😅
15:33 Näin entisenä käyttäjänä ja toipuvana. Hoitoalaa opiskelemaan lähtiessä multa kysyttiin samat kysymykset. Ja vastasin olen käyttänyt ja en enään käytä. olin silloin ollut 7v raittiina ja en asiaa niinkään hävennyt. Toki opon ja opettajan kyselyyn siitä jouduin ja kerroin asiat rehellisesti. Sain jatkaa opiskelua koska raittius ja rehellisyys. Siitä mahdollisuudesta olen aina kiitollinen🙏
🙏🏼
Olipa taas hyvä jakso 👍
❤️❤️
Fiksua porukkaa.👌💯
Tuossa olin samaa mieltä tohtorin kanssa et huumeiden käytöstä ei pitäisi rangaista kun sairaudesta kyse ja pisti miettimään just tuo mitä puhuitte et se oma asema vaikuttaa siihen miten siitä käytöstä rangaistaan!
Mut tosta huonon genetiikan taakse menemisessä mitä raitistumiseen tulee täysin eri mieltä.
Riippuvaisethan helposti menee asian ku asian taakse et käyttö sais tavalla tai toisella jatkua, pitäs tukea siinä raittiudessa ja nimenomaan pitää asiat yksinkertaisena, tässä kohtaa huomaa sen et puuttuu se oma toipumiskokemus(tai tohtorin sanoin ajattelen vain oman kokemuksen kautta 😄), tuntuu hupsulta vetoaminen huonoon genetiikkaan.
Samalta ne viekkarit tuntuu mitä ihmisten kanssa puhunu oli genetiikka millanen vaan, elämäntilanne ja se oman pohjan löytyminen mielestäni(halu) tähän vaikuttaa enemmän ja sen halun löytymisessä olis hyvä auttaa.
Täytyy muistaa se et riippuvainen aina haluais löytää keinon lopettaa ilman et täytyy kokonaan lopettaa.. Jotenki tässä kun miettii omaa prosessia tän kuullessani oisin mielelläni heittäny itteni tälle puolelle et mulla on varmaan toi huono genetiikka eikä täysraittius toimi mulle, väitän et jokainen heittäs ittensä sille puolelle mielellään.
Mulla oli mielestäni niin syvä riippuvuus ettei sieltä voi nousta.
Sen takia tollei lokeroiminen genetiikan mukaan on hiukan vaarallisen kuulosta, en tiiä pystyykö sitä ymmärtämää ilman omaa kokemusta.
Se on totta et toisilla raitistuminen on vaikeampaa tässä huomia eroja ihmisten kesken, tässäpä juuri tukea tarvitaan et tsempataan tätä kovaa oireilevaa alkuvuodet, eikä laiteta korvaushoitoon, koska olet "pahemmin" rippuvainen.
Yksinkertasena ja tasavertaisena kun pidetään kaikkia sairastavia tulee yhteenkuuluvuuden tunne joka vie eteenpäin myös raittiudessa.
Mutta toisaalta ymmärrän tuonki näkemyksen, mutta tuo näkemys voi saada toisen jatkamaan käyttämistä turhan takia myös, ja lekurina fiksu näkemys mielestäni kuitenkin, vaikka se eroaa omastani ja ymmärrän mielestäni miksi se eroaa 😄
Myös kh:ssa olevat tarvii tukea sillonku siellä ovat tasa-arvosesti raittiiden kanssa, pidennetään prosessia vaan sitä kautta.
Kiitti podcastista, tohtorin podcastit on hitsin hyviä aina tai missä se on vieraana, sehän on rikkaus et asioita nähdään eri tavalla niin löytyy jokaiselle se tuki jostain🤘🤘
Hyvä keskustelu!
Ehdottomasti toinen jakso oli taas jälleen kerran huikee jakso, ei kylläkään tullut yllätyksenä
Ehdottomasti toinen jakso herrojen kanssa. Meni reilu tunti niin et heilahti😮😊 ja käyttörikoksesta ei pidä rangaista
Pari tuntia ens kerralla 💪🏻
Lisää vaan äijät näitä👍🏻
Kyllä vähintään yks jatko-osa tälle. Vaikko koko tuotantokausi Atte ja Mikko vakiopanelisteina mukana.
Tätä on odotettu! 😊👍
Nyt sitä saa!
Siunattu mikko
@okjere1604 juu 🤣
Aivan ehdottomasti toinenkin jakso! Ihan äärettömän mielenkiintoinen kokoonpano ja koen, että meni tämä reipas tunti liian nopeasti. Oisin mieluusti kuunnellu vaikka koko päivän teidän pohdintoja. Yleensäkin teidän kaikki jaksot olleet huikeita, mutta tämä ihan erityisellä tavalla.
Mitä tulee tuohon päähän kohdistuneeseen iskuun ja psykopatiaan (en ole lääkäri mutta muuten true crimesta aika tuttu ilmiö), niin samalla tavalla kuin päihteet voivat aiheuttaa aggressiivisuutta ja väkivaltaisuutta vaikuttamalla aivokemiaan, myös kova isku päähän missä tahansa vaiheessa elämää voi vaikuttaa negatiivisesti käyttäytymiseen jota aivot ohjailee. Eihän sitä turhaa sanota, että ihmisen luonne voi muuttua aivovamman sattuessa. Erityisesti kuitenkin lapsena tapahtunut isku päähän voi taas siinä mielessä olla merkittävämpi esimerkiksi psykopatian kannalta, että aivot ovat kehitysvaiheessa vielä pahastikin. Iskun muuttaessa aivokemiaa, käyttäytyminen vahvistuu ajan myötä. Vaikka psykopatia onkin jo syntymähetkellä ihmisessä, on ihan loogista että erityisesti lapsilla se voi kehittyä nuorella iällä. Omia pohdintoja nämä siis vain. 😁
Itelle aikoinaan poliisit sano kuulusteluissa että lopeta se pirin veto ja polta vaikka savuja ei tuu heille ylimääräistä paperitöitä
Mites lääkärin nuuskalakko sujuu?
Suomen timanttisin duo Kaapo ja kaitsu.suoraa asiaa suoraa puhetta.jatkaa samaan malliin.
Kiitos 💪🏻💪🏻
On kyllä hieno vuorovaikutteinen keskustelu jossa kaikilla mielenkiintoisia pointteja 💯 Lopussa aika absurdi kysymys Atelta, “paljonko kello on?” 🧐
Kiitos 🙏🏼 Absurdi kysymys johtui siitä kun hänellä oli tiukka aikataulu😂
@ Täytyy kyllä olla todella tiukka aikataulu et ihan lopussa on pakko keskeyttää aikaa kysyäkseen. Tulee selväksi miten tärkeästä henkilöstä kyse…mut eniveis todella hyvä pätkä oli 👍
@@MegaJanza Jos oli sovittu tapaaminen, niin ei sieltä myöhästytä sen vuoksi että "podi vähän venyi". Siinähän saattais mennä useamman ihmisen aikataulut sekaisin.
@ Aivan, mut ei tarvi kuitenkaan alkaa keskeyttämään toista ja kyselemään kelloa. Ei sillä tavalla tule podien tekemisestä mitään.
Part 2 kiitos heti =D
Ihan heti ei pysty mutta tulevaisuudessa kyllä 💪🏻
Aina puhutaan( radio, tv ym media), että jos on paha olla hae apua. Ne kenellä oikeasti on paha oll tietää sen ettei apua saa. Tää on tätä ”hyvinvointi” valtion itsensän pönkitystä että kyllä me asiat ja omamme hoidetaan vaikka se ei pidä paikkaansa.
Oli hyvä jakso. Pisti miettimään kun Atte puhui korvaushoidosta ja että kaikillle päihteetön hoito ei ole mahdollista. Omasta mielestäni (toipuvana addiktina) korvaushoito on saattohoito. Jos addiktille sanoo että kaikki eivät pärjää päihteettömällä hoidolla niin meillä addikteille se on heti tekosyy jatkaa käyttöä. Mutta oli hienoa kuunnella näiden vieraiden juttuja.
Se riippuu ihan ihmisestä. Lähes jokainen vanha tuttuni joka on raitistunut niin on sen tehnyt korvaushoidon kautta. Niitä on ihmsiä ketkä käyvät siellä vaan hakemassa ilmaiset huumeet ja sekakäyttö jatkuu, mutta kyllä siellä niitäkin löytyy jotka lopettavat muun käytön ja kouluttautuvat ja sitten lopettavat korvaushoidon.
Kiitos 🙏🏼
2:42 vasemmalta aloittaen Lääkäri-Atte, Huuli-Veikko ja niin edelleen
Suomi on Euroopan ykkönen nuorten huumekuolemissa. Mitkään toimet eivät ole tähän vaikuttaneet positiivisesti. Pitäisikö miettiä jotain radikaalia muutosta kuten esim. käyttöhuoneita? Jotainhan ON tehtävä.
Jotain on tehtävä ja me teemme oman osamme podissa tämän hyväksi!
Jos kouluissa ym. on valistusta niin tilastojen ja faktojen valossa nuorilla ei pitäisi mitenkään olla vaikeaa ymmärtää että huumeisiin kuolee ja niiden käyttö ei johda mihinkään hyvään. Sitten jos vielä päättää aloittaa niin se on omaa tyhmyyttä ja sitä vastuuta ei siirretä muille.
Kyllä tuo korvaushoito ihan pelastaa elämiä. Itsellä 8v menossa ja olen niin paljon parantanut elämää viimeisen 5v aikana varsinkin sen buvidal piikkihoidon avulla. Se on kyllä muuttanut elämää.
Kuinka kauan sitä korvaushoitoa annetaan? Eikö siitä vierottauduta vai mikä homma?
Korvaushoidosta ehdottomasti on hyötyä joillekin ja nekin jotka hakevat vain sen lääkkeen ovat kuitenkin hoidon piirissä ja voivat joskus myös raitista, koska avun pyytäminen on helpompaa. T. Korvaushoidossa oleva lähihoitaja.
Näin ja korvaushoito myös vähentää rikollisuutta.
Tuo on täysin Totta ei oo kaikille samat kortit jaettu elämään
Tosi hyvä jakso! Kerrankin katoin putkeen alusta loppuun, ei malttanut pitää taukoa. Lisää tällaisia ❤ tuli silti mieleen tuosta huonosta isä suhteesta miehillä.
Entä huonosta äiti suhteesta naisilla? Siitä ite lapsuudessa kärsinyt. Päinvastoin isä suhde ollu erittäin lämmin ja hyvä, mut äiti suhde..
Kiitos 🙏🏼
HEROIINI LAILLISEKSI SAATANA!!! ❤
Eipä tarvinnu kun profiilia vilkasta ni ymmärs miks haluat heroiinin lailliseks.
Olipa kerrassaan mainio keskustelu, mutta sanoisin, että asiaa olisi ollut liian paljon tietoon ja kokemuspohjaan nähden. Ei riitä lisäjakso tällä kokoonpanolla, vaan suosittelisin melkeinpä useamman jakson sarjaa. Nimenomaan laajensi tosi paljon näkemystä monista asioista kun tuotiin kokemusasiantuntemuksen rinnalle ammatillista näkemystä. Esimerkiksi tuo Aten pointti riippuvuuksien eroista tuli itselleni uutena asiana. Loistava jakso, jäin kaipaamaan lisää. Kiitos.
Kiitos 🙏🏼 Mielenkiintoinen idea että tekisi sarjan tästä. Otetaan mietintään! Meidän vieraslista on osittain alkuvuodelle suunniteltu mutta ei huono idea. Me lähetään viikoksi reissuun yhdessä ja suunnitellaan podia ja ensi vuotta…otetaan tämä puheeksi. Kiitos hyvästä ideasta 🤝
Hienoa että Atte toi esille asian riippuvuudesta,ihmisillä on eri vahvuiset riippuvuudet.
💪🏻
Kohtuullinen oluen otto sallittakoon kuitenkin
Aaaah meidän nuoret 💔 😢
Mikolle tsemppiä uudelle uralle! Älä kyynisty ❤
Itse huomaan seuran vaikutuksen. Tarpeeksi kun kattelee tietynlaista meininkiä niin vaivihkaa se alkaa näyttää normaalilta. Sen vuoksi kannatan selkeää arvojen ja rajojen esillä pitämistä, jotta nuori voi hyvänä hetkenä peilata omaa menoaan, ja ehkä havaita että suuntaa voi tarkastaa...
🙏🏼❤️
Huomaako jengi itse itseään kun heitetään tollaista houmou läppää aina välistä
Ja tuo isättömyys juttukin täysin totta👍
Eikö tunnukkin tyhmälle kun tajuu et laillistaminen on ainoa lopputulos miettikää ihmiset asiat joka suunnalta
Minun mielestä on hyvä että huumeiden käytöstä rangaistaan oon elänyt ihmisen kanssa joka käytti huumeita yritin auttaa ja viedä hoitoon ei auttanu hän karkasi aina sieltä sen takia minulla on ei huumeille mutta jokainen tekee omassa elämässä ratkaisut ja olen Kaapo tosi ylpeä sinusta että pääsit pois huumemaailmasta
Kiitos 🙏🏼🙏🏼
Vaadimme osa 2!
Varmasti tulee jossain kohtaa 🙏🏼
Mä oon sitä mieltä huumeiden dekriminalisoinnista et jos se poistetaan niin eikö poliisilla riittäis aika ja resurssit ottaa kiinni huumeiden myyjiä. Mä oon ajatellut sen noin..
Milloin upi vieraaksi!
Tämä. Konkonkonkonkonkon...
Katsotaan katsotaan! Paljon vieraita tulossa ja istumme alas keskenään seuraavaan jaksoon!
@@OhoTeinSenTaas ei upia vieraaksi.
@@hoohoo4426 Upi haastava hoidettava raittiiksi
Upi vieraaksi@@OhoTeinSenTaas
Hei. Olisi mukava tietää tarkkaan miten kaikkila eri tavoilla käyttörikos voi vaikuttaa ihmisen elämään. Jos vaikka lasteni opettaja polttaa elämänsä ensimmäistä kertaa Flow-festareilla yhden henkäisyn kannabista jääden siitä kiinni niin mikä on pahin mahdollinen lopputulos?
Menettää työnsä, ääritapauksessa. Mitään hyötyä ei käyttö rikostuomiosta ole yhteiskunnalle, käyttäjälle.
haluamme toisen osan ;)
Kontsaa 👍
🔥🔥🔥
Ei vissii enää kannata lähtee lusimaan kun Mikko ja Atte ei oo enää siellä duunissa... Jos tilanne muuttuu, niin vois vaikka lähtee?
Eli isot kiitokset kaikille neljälle!
Kiitos 💪🏻💪🏻
Nyt on aivan timanttinen jakso.
Heikko mielisyyttä huumeiden otto. sanoo vaan Ei kun tarjotaan näin olen tehnyt itsekin. ryhmäpaineesta ei pidä välittää joskus penskana ku olin 6v kaikki kaverit poltti ja uhkasivat et tulee turpaan jos et mäkin polta. kohta 30v ja en vieläkään ole polttanut yhtään tupakkaa.
Olisko mahdollista saada vieraaksi rikostaustainen nainen? Huomioitavaa on myös, että on perheitä, joissa äiti on lähtenyt kälppimään tai on ongelmainen, harvinaisempaa, mutta totta.
Yritetään jossain vaiheessa saada vieraaksi.
Miksi vierailta ei enää kysytä vakkarikysymystä, niinku aikasemmin. Nyt on ainakin pari jaksoo menny ilman. Olis näiltäkin herroilta ollu mielenkiintoinen kuulla mielipide 🤔
Yhteiskuntaa voi tietenkin aina syyttää, ja niinhän toki tehdäänkin, mutta kyllä Suomessa on satsattu vähintäänkin kohtuullisesti väärinkäyttäjien kuntoutukseen, oikeastaan aina. Toinen asia on se, että lankeeaako se jeesaaminen aina otolliseen maaperään? Alkuaikoina kun Suomessa alettiin antamaan korvaushoitoja, niiden kustannukset olivat aivan törkeät. Pahimmillaan tuhansia euroja kuukaudessa, mutta nyt kustannukset lienevät jo säälliset, ja onkin.
Eikö korvaushoito ole tavallaan luovuttamista. Eihän alkoonkaan ole korvaushoitoa tai piriin, vaan täysraittius. Korvaushoidossa saisi olla joku maksimi aika. Vaikka 6 vuotta ja annos pienenisi muutaman kerran välissä. Enkä tunne ketään joka subua pelkästään käyttää. Siinä aina muuta rinnalla. Jos ei subusta pääse eroon niin miten vauhti ja bentsot jotka rinnalla kuitenkin?
Se että sä et tunne, ei tarkoita etteikö niitä ois.
@lokki874 itse olin korvaus hoidossa yhteensä 5 vuotta. ensimmäisen 1,5vuotta oli satunnaisesti muita huumeita myös mutta loppu aika pelkästään subulla ja kaksi viimeistä vuotta töissä yhtä aikaa kunnes halusin itse ajaa hoidon alas. ja tiedän muitakin joilla vastaava tilanne
Joku maksimiaika olis ehkä hyvä siinä tapauksessa, että koko ajan on muiden aineiden oheiskäyttöä. Jos haetaan korvaushoito klinikalta, ja sitten vedetään kaikki muut aineet kadulta, niin vaikea ymmärtää mitä sillä korvaushoidolla sitten oikein saavutetaan.
Täysin yksilö asia miten hoitoa tarvitsee.
Meillä on hoidon laadussa isoja eroja, tähän toivon huomion kiinnittyvän.
Kaikki lääkärit ei ole kuin Atte, on lääkäreitä jotka toteuttaa omaa agendaa, ei asiakaslähtöistä hoitoa. Tällä lailla menee resursseja hukkaan.
todella hyvä ja asiallinen jakso,sais tulla lisää
Tulee varmasti!
Jos syntiä ei pidetä syntinä vaan ainoastaan sairautena, seurauksena voi olla useita vääristymiä niin hengellisessä kuin yhteiskunnallisessa näkökulmassa:
1. Vastuu hämärtyy:
Synti ymmärretään Raamatussa ihmisen moraalisena vastuuna Jumalaa kohtaan. Jos synti nähdään vain sairautena, yksilö voidaan vapauttaa vastuusta omista valinnoistaan ja teoistaan. Tämä voi johtaa siihen, että ihmiset eivät enää koe tarvetta parannukseen tai muutokseen, koska he eivät näe itseään vastuullisina.
2. Parannuksen tarve katoaa:
Synti käsitellään Raamatussa hengellisenä ongelmana, joka vaatii katumusta, uskoa Jeesukseen ja sovitusta. Jos synti nähdään sairautena, tämä hengellinen ulottuvuus jää huomiotta, ja yksilö voi pyrkiä etsimään "parantumista" vain psykologisten tai lääketieteellisten keinojen kautta, ilman että sydämen asenteessa tapahtuu muutosta.
3. Armo ja sovitus menettävät merkityksensä:
Jeesuksen sovitustyö ristillä on ratkaisu syntiongelmaan. Jos syntiä ei nähdä syntinä, vaan sairautena, sovituksen ja armon merkitys voi vähentyä tai kadota kokonaan, koska ei ole selvää, mitä pitäisi sovittaa tai antaa anteeksi.
4. Oikean ja väärän rajat hämärtyvät:
Jos synti tulkitaan vain sairautena, yhteiskunnassa voi syntyä vaikeuksia erottaa moraalisesti väärät teot ja aidosti sairaudesta johtuvat ongelmat. Tämä voi heikentää oikeusjärjestelmää ja moraalista kulttuuria.
5. Ihmisen suhde Jumalaan vääristyy:
Synti on ensisijaisesti rikkomus Jumalaa vastaan. Jos synti nähdään vain sairautena, Jumalasuhde voi muuttua yksisuuntaiseksi, jossa ihminen ei näe tarvetta Jumalan tahtoon alistumiselle tai syntien anteeksiantamukselle.
6. Yhteisöllinen elämä kärsii:
Jos syntiä pidetään sairautena, yksilöiden väliset konfliktit voidaan nähdä vain seurauksina olosuhteista tai "diagnooseista", jolloin anteeksiannon, sovinnon ja parannuksen merkitys yhteisöissä vähenee.
7. Ihminen jää avuttomaksi:
Synnin käsitteleminen sairautena voi johtaa siihen, että ihminen yrittää ratkaista hengellisiä ongelmia maallisin keinoin, kuten terapiassa tai lääkityksellä. Tämä voi johtaa siihen, että ihminen ei koskaan löydä todellista vapautta, koska synti ei ole vain psykologinen tai fyysinen ongelma, vaan hengellinen.
Raamatun näkökulmasta synti on vakava ongelma, joka vaatii Jumalan armoa ja anteeksiantoa Jeesuksen Kristuksen kautta. Sairauden ja synnin sekoittaminen voi johtaa siihen, että ihmiset jäävät vaille tätä vapauttavaa totuutta.