Varroa résistant avec Gabrielle Almecija & Médoc Hors AMM
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- เผยแพร่เมื่อ 7 ก.ย. 2024
- Merci à Gabrielle Almecija pour son intervention et toute l'équipe d'Apinov, retrouvez toutes les formations proposées par APINOV ici : www.apinov.com/
Je précise que Une Saison aux Abeilles devient distributeur uniquement de la gamme NUTRI de chez VITABeeHealth. Bientôt dispo sur le site !
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#UneSaisonAuxAbeilles
#HorsSérieTechnique
![ตีสิบเดย์ [FULL] | นางเอกหมอลำเงินล้าน "อุ๋งอิ๋ง เพชรบ้านแพง" & ไฮโซสาวสุดฮอต "ลิลลี่ เหงียน"](http://i.ytimg.com/vi/jPxQS_EgrJ4/mqdefault.jpg)
Précisions : UsaA devient distributeur uniquement de la gamme nutrition de la marque VITA.
Ensuite, concernant les médicaments hors AMM, j'ai pu dire des bêtises n'ayant pas pris le temps de recouper mes sources donc n'hésitez pas à commenter, enrichir le débat.
ça nous fera progresser dans nos pratiques !
à vous lire !
Perso j'ai dabbord assaini mon cheptel puis j'ai travailler sur la résistance de mes abeilles.en fesnat attention de ne pas devenir un nid à varoa pour les autre évidement..donc traiter les ruche trop infeste et ne pas tirer d'essaim.
Evidmeent le triple traitement en alternance ça marche et ça limite la résistance...amitraz. acide oxalique. Acide formique.
Puis évidement tant qu'ont travail dur de la sélection d'abeille plus résistante la production de miel prend un coup au moral....
10 ans dapi derrière mois...j'ai du arrêter faite de santé..je vie à la réunion maintenant..
Salut depuis la suisse.
C'est peut être l avantage que nous avons ici en suisse nous avons accès direct au molécule pure
AO 100% pure
Et
AF tu peu l avoir de 60 à 90% pure selon la méthode de diffusion que tu va utiliser.
Pas besoin de ordonnance et si tu a tes ruches déclarées les produit sont OFFERTS par les service agricole.
C’est fou ça !
@@josemarques5417 ça dépend les canton. Tu es sur Fribourg ? Parce que vaud c'est pas comme ça...
@@Balkimov hello balkimov
Suis dans le canton du Jura.
Je sais que vaud et valais c très diferents
Mille merci... beaucoup beaucoup d'infos ! Tu prends une sacrée ampleur ! Et tes vidéos ne sont pas / n'ont jamais été de simples vidéos à regarder vite fait..mais belle et bien des outils d'aide, de réflexion et d'a avancé pour les apiculteurs ! Bravo..mille bravo et merci.
Bon courage.
Depuis 2 ans j'utilise Oxybee suite à une formation de notre GDSA... Les résultats ont été bons l'an passé..c'est juste étrange et faut viser le bon jour pour ouvrir les ruches vers Noël..
Merci encore. Bonne saison à toi.
++
Flo
ET il y a bien le mélange à faire : poudre dans le liquide avant de traiter ?
c'est pratique ?
@@UneSaisonAuxAbeilles oui il faut mélanger le sucre dans le liquide c'est rapide à faire, il faut mettre les bouteilles d'oxybee dans un seau d'eau chaude pour que ça se mélange bien. C'est très simple à utiliser et me semble plus efficace que du varromed.
@@UneSaisonAuxAbeilles Aucun pb pour la préparation. On mélange donc la poudre dans le liquide et ca se dissout dedans comme du sucre. En chauffant un peu, ca va plus vite. Le mélange se conserve ensuite 1 an au frais si tout n'est pas utilisé.
Le plus "complexe" (et j'imagine encore plus avec beaucoup de ruches à traiter en hiver) c'est qu'il faut que le produit soit autour de 37 degrés quand on l'applique sur les abeilles. Moi, je le chauffe au bain-marie à la maison, puis le transvase dans un thermos.. c'est ok, mais la dernière ruche traitée a clairement un produit plus froid que la première.. (j'ai traité cet hiver 18 ruches pour infos) et je met 5-7 mn pour y aller aux ruches depuis chezmoi. ..
En gros, pour un pro, faut prévoir un système de chauffage sur place je pense.
Ensuite pour l'application, une grosse seringue de 50ml.. 5 ml max par ruelle "habitée"..et vas y Nénette !
Merci pour la vidéo, merci pour le rappel de triple protection : abeille, apiculteur, consommateurs.
A ceux qui râlent sur les AMM je peux le concevoir c'est une contrainte mais n'oublions pas qu'en fin de chaîne ça termine dans l'humain nos produits, on rale suffisamment sur les merdes que l'on a dans nos assiettes pour ne pas en faire autant.
ah t es un bon tu déchires c est bien cke tu fais de partager tout ça. bravo vraiment merci
Hello.
En fait, j'adore ce moment! C'est vendredi, ma femme a préparé un p'tit apéro et c'est détente devannnnnnt UsaA. Merci Léandre et bon weekend à tous🤩
alors : Santé Émile ! et madame !
Bonjour à tous,
Merci Léandre pour cette une fois de plus excellente vidéos.
D'accord avec le rappel a l'ordre sur la loi de la part de la dgal mais à quand un produit Amm utilisable par sublimation. Personnellement j'utilise l'AO acheté en pharmacie par sublimation pour éviter d'ouvrir mes ruches en décembre habitant à plus de 1200m d'altitude ou le degouttement serait compliqué. Possédant une quinzaine de ruches si j'avais la possibilité d'utiliser un produit compatible avec amm même 3 ou 5 fois plus chère ça ne poserais aucun problème.
Et je ne veux plus m'en passer, les ruches on toute 3 j après passage par sublimation des chutes de varroas 10 à 15 fois Supérieur que pendant les 12 semaines d'automne traitées à l'amitraze. Pourvu que cette résistance n'arrive pas trop vite... peut-être que le traitement flash de la sublimation y aidera?
Aaaah un point de vente de matériel apicole et produits de nourrissement géré par un pro ! Merci pour ça et chapeau à la future docteur pour le choix de sa thèse 👌 !
Salut, bravo pour ce super sujet. Superbe thèse, c'est très intéressant d'avoir un état des lieux quant aux molécules avec AMM. Un travail similaire sur l'acide oxalique serait génial.
Attention de bien faire la différence entre le véto libéral, le véto de laboratoire et l'agence nationale du médicament vétérinaire. Le libéral n'a aucun contact avec le labo ou l'anmv.
Le prix ne doit jamais être l'argument pour utiliser la cascade. Et c'est là que souvent le véto est vu comme un gros vénal ! Le véto libéral achète au labo des produits avec AMM pour les revendre (il est prescripteur et propharmacien, double casquette parfois sensible) sans maîtriser le prix d'achat auquel il ajoute une marge voulue (pour compenser le coût du stock, personnel, périmés, etc...).
L'anmv n'autorise que les produits avec AMM, or ces dossiers d'autorisation de mise sur le marché sont coûteux et les laboratoires doivent être rentables, d'où des prix bien plus importants qu'une molécule achetée en vrac en droguerie.
Ahhhhhhh le vendredi ! Une bière et ta vidéo! Toujours une fin de semaine appréciable! Merci pour toutes les infos que tu nous donnes.
Excellent, merci! Il est aussi intéressant de noter les différences de traitement entre ces trois AMM à l'acide oxalique: par exemple l'Oxybee est exclusivement un traitement d'hivers à en croire la notice. (J'ai eu cette surprise à la réception du produit fin juin, après avoir fait pas mal de recherches quand même...) Merci encore pour ces petits plaisirs toutes les semaines
L’état rappelle les apis à l’ordre, et ré autorise les néonics, cherchez l’erreur ! Et pendant ce temps-là, comme tu le dis si bien, le varroa rigole :-)
Encore merci pour cette mine d’information que tu mets à notre disposition, et perso, j’adore la forme, y compris les coups de gueule ;-)
Salut les gens. Toujours de la qualité avec Leandre et matière à réflexion. Merci🐝🐝🐝
J’aime la précision ! Et le débat !!
Merci Léandre !!!!
C'est technique, ouvert d'esprit, carré, enrichissant comme vidéo. Bon week end
Bonjour merci de tes vidéos elles sont vraiment top et c’est un supplément à mes cours pour le BP Rea Apicole que je suis en train de suivre bonne journée à toi et vivement la prochaine vidéo 🥰
Merci à tous pour cette vidéo !
Complément d accord avec l'idée d une AO brute avec AMM. Au moins, on ne se retrouve pas avec des produits chimiques pour colorer ou aromatiser une mixture. C est fou ça, du glycérol et c est estampillé "bio". ...
Merci Léandre, super boulot et très pro 👍👏👏👏
Super épisode. Avantage de l oxybee, que j ai utilisé cet hiver, et que le traitement se garde un an après ouverture au frigo. Donc pour l apiculteur amateur, qui a 15 ruches, il Peut faire 2 hivers.
Pas sur qu il y est une solution meilleure que l autre. Un médicament, reste un médicament. Mais nécessaire pour la survie de nos ruches.
Encore une vidéo très intéressante. Merci leandre pour ton énorme travail et ton partage
Merci Léandre
Il y a Des solutions, il y a Les débats et il y a l'Apiculteur.
Suivons notre feeling !
Restons dans les clous, mais ne cessons pas de réfléchir.
Bonne soirée.
Merci
Très intéressante cette intervention de Gabrielle Almecija. On y voit plus claire :)
Toujours des vidéos très intéressantes. Personne ne peut en vouloir de mettre du beurre dans les épinards. Avec le temps que tu passe à faire des vidéos qui nous grandissent tous. Et ceux qui trouvent un problème là dedans ils ne sont pas obliger de regarder tes vidéos.
Merci pour tout ce que tu fais
Merci beaucoup leandre encore une bonne lecon
Merci pour tes recherches
Encore merci pour la vidéo une bonne année dernier jour pour la souhaiter tu fais du gros travail de partage moi je trouve ça très bienveillant continue à être toi-même ça te réussi bon courage😷
salut Léandre ,comme dab ,toujours intéressantes tes videos merci
Trop bien merci👍👍👍👍👍
Pour ce qui est des journalistes, je me souviens avoir vu à la télé un reportage qui concernait mon métier et je me suis rendu compte que c'était absolument n'importe quoi, je n'ai pas du tout reconnu mon métier. Depuis quand je vois un reportage sur un domaine que je ne maitrise pas je suis extrêmement méfiant.
Bien d’accord avec vous ! Quand on maitrise son sujet et qu’on lit ou qu’on entend le traitement qu’en font les médias c’est pitoyable la plupart du temps !
salut leandre ,comme dab ,toujours intéressantes tes videos , bravo pour toutes ces infos
super video
Merci pour la vidéo.
Merciiiii 👍👍👍👍
Pour le comptage des Varroas, j’utilise mon iPad avec une application loupe “ Super Vision+” sur un lange blanc en plexiglass graissé rigide d’une épaisseur de 1,5 mm que l’on trouve en surface de bricolage. Pour éviter d’être perdu sur le lange, Je l’ai partitionné en carrés de 5 par 5 gravés avec une pointe à tracée puis remplis de noir de feutre indélébile. Avec ce procédé je gagne en rapidité et plus sûr en fiabilité de comptage car je vois très bien même les petits varroas surtout dans les zones avec beaucoup de détritus.
Très bonne remise au point
Bravo !
Belle initiative de dissocier le conseil / formation sur la nutrition et la fourniture de compléments alimentaires.
Ça mettra d'autant plus en avant la probité des intervenants, concernant cette problématique de la nutrition.
Que pensent les apiculteurs bio, quand o. Voit ce que ces produits contiennent ? Personnellement j'utilisais du formique et l oxalique. Je suis assez tenté par le varromed et faire tourner avec d'autres produits histoire d'embêter nos petits varroas. Merci pour tes reportages ils ont le mérite de nous interroger sur nos pratiques.
Bonjour;
Sous prétexte d'avoir une AMM, les produits contenant de l'amitraze ou du tau-fluvalinate ne sont pas dangereux pour le consommateur. On retrouve néanmoins ces substances dans les cires. En période de miellée, les abeilles stockent le nectar dans ces cires qui ont été en contact avec ces produits avant de le monter dans les hausses. L'acide oxalique sans AMM ne laisse pas de résidus.(en fait , il ne resterait que l'AO présent naturellement.)
Cherchez l'erreur ...
Merci pour ton travail.
Attention, une AMM ne signifie pas qu'il n'y a pas de danger avec un produit, uniquement que le produits a passé et réussi (pour une période déterminé), les différents tests obligatoires (toxicologique, techniques et administratifs) pour devenir un produit officiellement commercialisable. Justement connaitre les différentes caractéristiques : DL50, demi-vie, affinités de substrats... font partie des informations nécessaires.
C'est tendu ce soir !!!!
Si j't'eu dit que t'es tendu ! t'es tendu ! pis c'est tout !
Hola Léandre, encore bravo pour le boulot, je vais même revisionner une seconde fois tellement c'est bon et ça fait plaisir à entendre . La question est, celui qui ne veut pas dépenser 5e PAR AN par ruche pour protéger ses chères ;)) abeilles , est-il seulement digne d'avoir la responsabilité de leur santé?
Vaste question.
Bravo à l'équipe d'Apinov
Hello Léandre. Mon avis sur ta mise au point médicaments AMM : c'est très exactement ce qu'il fallait dire, et la bonne façon de le présenter.
La particularité de l'apiculture est que c'est une filière de "production de produits d'origine animale" qui est beaucoup moins contrôlée que les autres (pas ou peu de problèmes sanitaires avec le miel - mention tout de même du botulisme), donc moins de régulation et culture individualiste un peu plus développée. Est-ce un problème ? Pas sur, mais du coup les rappels au règlement passent mal.
100% d'accord sur l'argument fric également : si on admet que le sanitaire est l'un des 3 fléaux de l'apiculture, est-ce logique que l'on râle à l'idée de dépenser 3 ou 5% de son chiffre d'affaire sur le sanitaire (c'est 7% chez les éleveurs bovins).
Et merci de rappeler qu'il y a plus cupides que les (courageux) vétos apicoles qui ne se font pas leur beurre avec les médicaments (perso, ça m'emm... de vendre des médocs). Et si quelqu'un connait un véto français qui gagne sa vie avec l'apiculture je veux bien qu'on me le présente. Cheers - François
Bravo tres interessant.mais je pensse qu'avec gabrielle c'etais court.
Bon courage
Merci pour ces informations cruciales tout sur les produits bio pour tuer et faire attention aux marques😮😮😮😅😊
Très bonne vidéo comme d'hab.
C'est dommage que l'on ne puisse pas faire de sublimation avec les produits avec amm, le fait d'ajouter du sucre ou des colorants juste pour dire que ce n'est pas de l'ao pur et de ce fait pouvoir poser une amm sur ce même ao est quand même bien hypocrite de la part des labos.
L'ao "apiculture" sans amm se trouve à environ 14€ le kilos sur les sites des revendeurs apicoles. Et il faut seulement 2grs par ruche. Soit environ 0.028€ la ruche ..... cqfd...... Certe 2,50€ par ruche avec amm c'est pas très cher mais 0.028€ par ruche c'est bien moins cher et pour des résultats qui sont identiques voir meilleurs pour l'ao sans amm ( et sans composants douteux ajoutés)
Enfin c'est ce qu'on m'a dit hein, un pote apiculteur en Suisse .....
nous sommes d'accord.
Les faits sont là.
salut, ca fait un moment que je suis pas revenus sur tes vidéos (manque de temps) c'est toujours super, je voulais juste te dire par retour d'expériences que si tu cherche à reprendre les bases, pour la pesée des ruches en hivers il faut des critères plus précis, car un débutant a souvent du mal a savoir si c'est bon selon le poids observé. (maintenant je commence a avoir l'habitude donc pour moi ca va) Hâte de découvrir la saison prochaine ^^
je sais ça, c'est d'ailleurs dit dans les vidéos que vous n'avez pas vu..
il faut une balance. Après, moi je n'en use pas donc, et la dernière fois que j'ai parlé de balances, je me suis fait lyncher...
Et puis... un débutant qui s'exerce, "commence à avoir l'habitude". C'est pas moi qui le dit...
Faut juste s'entrainer ^^
merci pour le mot
Очень интересно и доходчиво 🔥😉🤘
google traduction dit "très intéressant et intelligible".
спасибо русский друг
Worldwide Léandre !!!! Tu vas exploser tes abonnés YT avec ça 😉
@@davidlegay9813 🤝😉🤘
Au secours! J'ai commis une erreur après la récolte d'aout: J'ai fais lécher les hausses ,mais j'avais posé l'apivar . Pensez vous que je doive détruire la cire ou s'il ne devrait plus rester de médicament lors de la prochaine récolte en aout 2021.
Merci Léandre et continu tes vidéos ,c'est TOP
ça n'est que mon avis, mais ça dépend du temps que tu les a laissé. Si c'est 2 jours il y a peu de risques... Marques tes cadres "contaminés" et disperse-les dans plusieurs hausses pour "diluer" une éventuellement contamination. Pense à renouveler les cires de ces cadres plus rapidement que les autres. L'autre solution c'est de faire analyser un échantillon de cire mais je sais pas du tout combien ça coute!
Hello,
Que l’etat mette un peu d’ordre n’est pas choquant et peut etre sain. Je suis un peu plus gene par le fait que les recettes mises au point par des apiculteurs pour sauver leur filiere soient donnees avec une sorte d’exclusivite a des labos grace au systeme d’AMM, meme si ils ont eu des frais de dossier.
Une solution de delivrance par des pharmacies d’AO controle avec une procedure et des contrôles semble une solution plus juste et solidaire. Meme si a la fin cela coute le meme prix par ruche, avec un retour de fonds vers la filiere pour developper de nouveaux traitements
Merci d’avoir ouvert le debat car c’est aussi a la filiere d’etre forte et de se defendre. Bon week end a tous
d'après 60 millions de consommateurs le colorant caramel E 150c Caramel ammoniacal et le E 150 d Caramel au sulfite d'ammonium sont classés : risque cancérogène. Merci pour tout ce que tu fais.
Salut leandre excellent vidéo 👍 j'ai bien aimé le ptit message " écrit " en fin de vidéo * accès à un oxalique " brut" avec AMM .... EXCELLENT 😉 il y aurait moins de rentrant avec se produit..! Il y a une vidéo proposée par le FNOSAD sur les traitement et résistance aux traitements ainsi que de nouvelles techniques à utiliser contre le varroa. Je met le lien si tu veut 😉👍
TH-cam bloque les liens automatiquement,
sinon j'ai fait une vidéo avec la Fnosad sur les tests des médocs. à retrouver dans l'index des épisodes !
Ok , dommage pour le lien .
Merci leandre pour ta réponse 👍👍
Je suis désolé mais les produits avec AO comme molécule principale active ne tiennent pas la route car ils contiennent tous du sucre. Donc c'est une galère sans nom à utiliser avec un sublimateur car l'encrassant avec du caramel. Et en zone froide selon géographie et altitude, il est hors de question d'ouvrir les ruches en plein hiver, période où l'efficacité de l'AO est la plus importante en raison de l'absence de couvain. J'attends un AO avec AMM sans ajout de sucre ou d'autres composants Alakon !
bonsoir Léandre surtout ne te calme pas trop ,recadre toujours les gens qui ne savent pas s'expliquer sans insulte .se que tu fais c'est super tu as au moins le mérite d'ouvrir le débat
Toujours aussi fluide et dynamiques tes vidéos ! Les hors séries sont déjà géniales, j'ai hâte de voir la saison 5. C'est quoi qui te choque dans le glycérol ? C'est vrai que c'est un additif, mais ça existe tout à fait à l'état naturel dans notre organisme.
oui c'est vrai bonne remarque, au premier abord, sans vérifier, ça semblait être d'origine synthétique.
C'est moins nocif que le nom en donne l'impression.
Par contre on peut toujours se demander l'utilité dans un médoc luttant contrer un acarien.
a-t-on mesurer son impact dans la colonie ? à la fois hors et dans l'abeille ?
@@UneSaisonAuxAbeilles En ce qui concerne l'abeille je ne sais pas, je sais que le glycérol est utilisé parfois comme témoin négatif dans les pulvérisations d'insecticides contre les moustiques... et apparemment ça n'induit aucune mortalité. ça doit être considéré comme inerte (au moins en externe). Je sais qu'il ajoute aussi ça pour rendre le liquide plus visqueux et les abeilles sont naturellement attirées par sa saveur sucrée. (rôle des huiles essentielles également : l'anis et le citrons c'est probablement pour rendre le liquide plus appétant).
yep, merci, toujours bien d'en apprendre
@@UneSaisonAuxAbeilles il se peut que le glycérol soit toxique pour le varroa d'où sa présence dans le produit !
Bonjour d'abord merci pour ta vidéo Léandre, si non j'ai une question pour qui pourrait répondre, j'ai deux essaims je voudrais limitée les déplacements de mes ruches, voir éliminer. Je cherche donc un lieux définitif pour les installer, je pense a une lisière de forêt, qu'en pensez vous? Placer face au sud, sachant que le terrain est en pente exposition ouest (le terrain sera aplani, naturellement)
En Suisse on utilise exclusivement les acides formique (en été) et oxalique (en hiver), c'est bio (mais pas suffisant pour le label), et ça evite la résistance (sauf erreur). J'ai jamais fonctionné autrement que comme ça donc pas de comparaison sur l'efficacité pour ma part !
Peux-tu m'informer sur ce point ?
@@joserodriguezdiaz8496 ben core est une éponge à produits de synthèse et elle reste durablement dans les cires. Donc le bon sens, sans pour autant être labellisé Bio, c'est de travailler uniquement avec les codes organiques. J'imagine que les produits de synthèse sont moins cher, sinon je comprend pas pourquoi ils sont toujours utilisés.
Nickel 👌🏻 cette petite vidéo !
Une préparation magistrale avec acide oxalique par prescription véto ca fonctionne encore ou pas ? Question à poser à notre veto préféré 😉
Comme l’acide oxalique reste inscrit à la pharmacopée peut être que c’est autorisé et du coup avec un achat chez son pharmacien habituel pour un tarif éventuellement intéressant surtout pour les volumes importants ! On pense aussi à nos amis en bio chez qui tu nous a emmené Léandre et qui travaillent avec lingettes imprégnées + encagement de reine. Pour eux c’est sûrement pas simple cette décision ministérielle...
le principe de la cascade, c'était justement d'arriver à cette préparation magistrale PAR CE QU'IL n'y avait pas d'amm.
maintenant qu'il y en a, c'est mort...
Hummm merci Léandre, je faisais un parallèle avec les préparations magistrales en santé humaine. J’essaie de me renseigner sur le principe car il me semble qu’en santé humaine les préparations magistrales existent bien y compris sur des molécules disposant d’AMM mais avec des dosages inadaptés dans les spécialités (médicaments) avec AMM. C’est par exemple le cas en pédiatrie ou encore en dermatologie où les préparations magistrales restent encore assez utilisées...
je me demande ou en sont les recherches sur le lithium mine de rien :) y'a une étude qui en parle ( et franchement ça à l'air génial ) mais aucune nouvelle :d
Bonsoir Leandre Merci pour cet episode que je regarde en retard . Sujet fort interessant et bien agreable à regarder ;-) . La permethrine , c'est le produit bayer qu'on met à l'entrée des ruches ? Bravo pour la saison 5 qui démarre ..
Bonjour Leandre. J ai 35 ruches avec suivi en fiche sanitaire et déclaration. C est toujours un plaisir de te suivre (depuis 2017). J ai le but d ouvrir un rucher école. Es-tu d acc. pour que je diffuse tes vidéos. Si oui je te contact en mo. Merci.
En mp....🙂
on dit qu'il faut 7 ans pour devenir véritablement apiculteur. C'est peut-être vrai, c'est peut-être faux.
Monter un rucher école si rapidement n'est peut-être pas approprié.
Sinon, les vidéos sont sur TH-cam, elles appartiennent à tout le monde.
Bonjour Leandre
D'abord merci pour toute ces vidéos extrêmement intéressantes . J'ai regardé toutes tes saisons en 3 mois (accident de travail). Petite question , je reprends l'apiculture depuis 1 an avec 2 ruches .
Depuis début décembre je dois m'occuper de 8 ruches(cause personne malade) . Les ruches n'ont pas étaient traités .Début janvier j'ai regardé sur les tiroirs ou il y avait beaucoup de varroa . Je voulais utilisé du varromed( faciliter d'utilisation ) mais tout est en rupture de stock . Pourrais tu me conseiller un traitement . Je voudrais pas faire n'importe quoi . Merci et surtout continue tes vidéos j'ai encore beaucoup a apprendre
Bonjour leandre svp peut tu nous expliquer la façon de récolter le pollen
bonjour,
Je ne suis pas trop d'accord pour le traitement apibioxal (mais je peux me tromper...)
1 ruche c'est 11 ruelles mais supposons qu'après la récolte seules 10 sont occupées ça nous fait 50ml/ruche soit 500ml pour 10 --> 1 sachet de consommé (car 1 sachet pour 500mlde sirop)
Or on ne fait rarement qu'un seul passage (comme pour le varromed) mais plus 2 ou 3 -> en gros 1 sachet/10 ruches/1 passage
MAIS il y a aussi le traitement d'hiver (qui compte dans l'année), si on le fait en sublimation c'est 2.3g/ruche soit 23g/10 ruches --> 1 sachet de plus.
Tout ça pour dire qu'à mon avis , pour 10 ruches on est plus autour de 3-4 sachets/an
Comme j'ai dit je me suis peut être planté quelque part... En tout cas merci pour cette vidéo une fois de plus intéressante qui permet en plus d'échanger
Salut Léandre merci pour des vidéos toujours très enrichissante,juste un point que je voudrais éclaircir si je me trompe reprend moi ,l apibioxal qui reviendrait le moins cher mais pour le mettre il faut investir dans un sublimox qui est assez onéreux. Donc pour moi avec un cheptel moyen je pense que ce n'est pas un investissement idéal de plus qu'il caramelise.
bon courage et bonne saison à toi vivement les vendredi pour voir tes vidéos attendu avec impatience
Tu nous a encore fait une très bonne vidéo merci. Pour titiller juste une remarque, l'autocollant une saison au abeille collé sur ta veste n'était pas de niveau lol.
Merci pour cette vidéo. C’est quand même fou ces traitements bio à partir de produits douteux 🤔... N’hésite pas à donner ton avis, c’est plus vivant 😁
Toujours top. Encore merci et content que tu trouves des débouchés commerciaux.
2 questions
1. Est ce que tout simplement planter du thym sous les ruches peut être efficace?
2. L acide oxalique que l on utilise avec des gants masque lunette, donc tress toxique, est il vraimment
2. L acide oxalique est il vraiment bon pour nos abeillessi fragiles étant donné qu' il est très toxique pour nous?
@@cariodoe3850 1) Planter du thym n'aurait pas d'effet anti-varroas (ou tout à fait négligeable), car bien que le thymol soit présent dans la plante les doses ne sont absolument pas comparables. Et sous doser un produit est l'une des meilleure façon d'augmenter le développement des résistances.
2) L'acide oxalique n'est pas spécialement toxique sous sa forme solide. En sublimation il est extrêmement irritant, ce qui justifie l'emploi d'EPI (dans à cette dose, même l'acide acétique, dans le vinaigre, poserait les mêmes problèmes. AO se retrouve naturellement dans énormément de plantes, encore une fois tout dépend de la dose que l'on utilise. ce n'est jamais anodin pour les abeilles, mais le bénéfice/risque est largement préférable à une infestation de varroas.
@@mickfalkowski1805 Merci pour la réponse si rapide
Super intéressant. Le Gdsaif ( Île de France) dont je dépends pratique l’alternance d’acaricides avec pour argument de diminuer les résistances comme préconisée par Gabrielle la chercheuse. J’ai ce soir confirmation que la démarche est bonne youpi ! Il propose aussi en complément au cours de l’année les 2 médicaments inscrits sur ton tableau mais pas Varromed car dit il , c’est inopérant de mélanger acide formique et Ao !!! Et trop cher...
mouirf, un peu tordu le coup du mélange d'acide inopérant. Faudrait le prouver, ça devient compliqué.
Au cas ou, varromed a une AMM et on peut se le procurer sans ordonnance (quand il y a du stock) Après, le coup du caramel E150d, ça m'a un peu refroidi tout de même...
www.ema.europa.eu/en/documents/product-information/varromed-epar-product-information_fr.pdf
Oui j’ai trouvé étrange la réponse car le Varromed a un amm...
Réponse du Gdsaif
« Le varromed n'est pas efficace.Il est sous dosé et il est aberrant d'utiliser en même temps les 2 acides dont l'un agit même avec du couvain operculé et l'acide oxalique non. » A
Pas facile de s’y retrouver... ^^
Le caramel pour l’appétence?
Salut Léandre, merci pour tes vidéos. Que penses tu du fait que l'on retrouve de l'Amitraz et du Tau-fluvalinate dans le miel, les cires, le pain d'abeille issus de ruchers de production ? Ces molécules sont des pesticides non présents à l'état naturel dans les ruches au contraire de l'acide oxalique. Est-ce que les apiculteurs utilisants ces traitements en sont conscients et le consommateur en est-il informé ? Ne penses tu pas qu'un environnement ( essaim/ruche ) pollué par ces substances, de manière permanente, soit favorable à des résistances et/ou des problèmes de santé, notamment des reines et du couvain ? Je précise que je m'appuie sur les résultats d'une thèse de 2020 produite par un étudiant de l'Université de Limoges ( CHU-CRBS ) en collaboration avec le Rucher Ecole de Rocamadour ( dont je fais partie ) qui met en évidence la présence de ces substances dans les dits produits. Cette étude unique en son genre a porté sur la recherche de plus de 300 molécules dans 200 échantillons issus de 53 ruchers différents par la méthode de spectrométrie de masse, à la pointe de la technologie. Merci de ta réponse et bonne continuation.
alors dans l'ordre :
- J'en pense que c'est anormal. Maintenant il y a peut-être des nuances à apporter entre les api qui alternent les molécules actives et donc on retrouve pas ou moins ces molécules dans les produits de la ruche. Il faut parler aussi des LMR et des résidus des autres molécules actives. Apparemment l'oxalique n'en laisse pas, est-ce le cas pour toute ? je pense au thymol. Doit-on également "trier" ces molécules actives suivant si elles sont présentes naturellement ou pas ? c'est une question, je n'ai pas la réponse.
- est ce que les api en sont conscients ? certains oui certains non, je n'en sait rien, il faut leur demander, je ne vais pas répondre à leur place.
- on le sait oui, les résistances sont déclenchées par l'utilisation continue de la même molécule active. C'est un peu le sujet de la vidéo.
Je suis d'accord avec toutes ces allégations. Et après ?
on ne fait rien : c'est la merde.
on fait des amm : c'est la merde.
on fait des traitements "bio" : l'état tape du poing pour dire amm
les traitements bio amm n'ont pas l'air si bio...
certains pleurent pour le coût, d'autres pour le travaillent que ça représente, d'autres encore crient au complot...
C'est le règne de l'hypocrisie générale et nous y participons TOUS. moi inclus.
Là, j'essaie de faire des vidéos en amenant chacun à se questionner, rester neutre est très difficile, je me remets aussi en question et je n'ai pas réponse à tout.
Je rêve d'un monde idéal, mais je suis réaliste aussi.
Ces deux idéaux semblent de plus en plus incompatibles. Saurons nous réagir à notre propre destruction ?
nous n'avons pas l'air d'en prendre le chemin. Pour autant j'essaie de rester optimiste, sinon...
@@UneSaisonAuxAbeilles merci pour ta réponse et ton optimisme, même si nous participons tous à l'hypocrisie générale, il est heureux que nous tentions tous de faire en sorte que les choses s'améliorent 🐝🌍✊
La silice c'est en gros du sable donc des cristaux donc pas soluble. Pour qu'elle soit soluble il faut qu'elle soit sous forme colloidale, c'est à dire non cristallisée et associée à des molécules d'eau (pour faire simple sans rentrer dans de la chimie).
Salut, salut, le gens le gens 😁
Merci Léandre pour toutes tes recherches. as-tu pensé à rencontrer les labos qui fabriquent des médicaments pour abeilles?
oui, j'ai même eu une proposition pour filmer l'intégralité du process de fabrication + toutes les questions possibles d'un célèbre médoc.
Après discussion avec quelques proches, j'y ai pour l'instant renoncé. Et puis je demandais l'équité dans le "reportage" = filmer d'autres Labo.
C'est resté sans suite.
Après imaginez une vidéo sur 1 seul labo/médoc, même en essayant de rester neutre.
Je me fais lyncher direct...
Bonjour Léandre j ai une petite question perso a te demander , pour toi le varomed a t il était efficace l an dernier a tu vu une différence comparer a ton abitude merci
Je dirais oui, mais je n'ai pas beaucoup de recul, cette sortie d'hiver sera plus révélatrice.
On verra ça dans les futurs épisodes ^^
merci de m avoir répondu, écoute je vais essayer de mon côté alors ,j avoue qu ouvrir les ruches l hiver ne donne pas envie , mais bon faut peut-être changer nos abitude 🙂👍
du E150d dans un produit bio !!! C'est un caramel fait avec des sulfites et de l'ammoniaque, on est loin de la protection des consommateur, même si les doses ne sont pas élevées. En tout cas vidéo intéressante
Bonjour merci pour cette vidéo. Ministre de l'agriculture Julien Denormandie. 😉
Pour ce qui concerne les financements de l'état pour l'apiculture il est possible de faire mieux... En revanche quand je vois les financements de l'itsap je suis partagée sur le propos que l'etat ne fait rien! Casdar (prda)25% france agrimer 25%... Quelles sont les sujets de leurs études et pourquoi?
Bref merci pour Leandre pour vos positions, pour votre TRAVAIL.
Oui, j'ai rajouté, en texte, le financement de l'Itsap parce que je me suis dit que j'avais dit une grosse connerie.
L'état "participe" bien à ce financement. Par contre, on peut se demander pourquoi l'Itsap, malgré ces financement, était au bord de la "faillite" (ce n'est pas le bon terme mais on se comprend) il y a peu.
Est-ce un manque de financement ? ou des erreurs de gestions internes ?
Tout ça pour dire que l'apiculture reste un des parents pauvres de l'agriculture et que le rôle des abeilles et des apiculteurs est très largement sous-estimé. Et donc dans notre cas, sous-financé.
Il devrait exister l'équivalent d'un ministère de l'apiculture.
Le glycérol (glycérine) contenu dans l'oxybee permet une meilleure accroche de l'acide oxalique sur les abeilles, l'effet dure plus longtemps qu'avec de l'eau et du sirop vite nettoyer.
yep, on en parle dans un commentaire un plus avant (ou après, c'est suivant)
merci
Bonjour
Le problème des traitements amm en bio est qu il n y en a aucun qui offre une efficacité acceptable en traitement de fond. Les traitements a base de thymol font plus de dégâts qu autre chose, je ne parle même pas de l acide formique et du MAQS, catastrophique, même des vétos ont fait remonté des problème a la pharmacovigilance. Les traitements a base d AO sont tous hors couvain donc d appoint en hiver. A part le varromed peut être mais il faut alors multiplier les passages.
C est donc paradoxal de nous interdire des méthodes qui marche sans nous proposer d alternatives fiables. Tu parles de nombreux produits AMM a notre disposition ce n est pas le cas en bio du moins rien de satisfaisant en terme d efficacité. Si c est pour mettre de l amitraz dans les ruches...ah oui ça risque rien y a une AMM.
Bonjour Léandre. j'ai reçu mon Bullletin d'inscription .Le varromed est vendu a 28.95€ ttc les 550g pour 5 cl par ruelle habitée et pour 12 ruches Je voit pas comment ils font pour traiter 12 ruches avec une bouitelle de 550 ml ?
5ml par ruelle
Il y a une quatrième option de prévention de la résistance des varroas, c’est le traitement en mosaïque, laissant par exemple chaque apiculteur au sein d’un GDSA libre de choisir sa matière active, mais à condition d’alterner l’année suivante.
Yep, la plupart des GDSA ne propose qu'une partie des substances actives disponibles.
On tourne souvent en boucle tout de même.
L'argument des prix, repris partout, ou de la solution miracle du seul acide oxalique sont 2 arbres qui cachent la forêt de l'hypocrisie.
oui en meme temps une amm ne rime pas forcément avec innocuité et sécurité il n'y a qu'à voir le médiator les prothèses qui percent ... ça rime le plus souvent avec une histoire de gros sous et une façon de revendre une molécule 100 fois ou 1000 foisson prix de revient.
effectivement, il n'y a pas de monde parfait.
Merci Léandre. Pourquoi un E150d dans un produit apicole...
Perso, j'ai un gros soucis, lorsque l'on commande des produits de luttes contre varroa après du syndicat apicole, on a accès qu'à 3 types de médicaments, mais à un seul par année. J'aimerai pouvoir commander les trois types de produits, et les utiliser au meilleurs moments.
Chacun se fera son avis, l'acide oxalique officinale a ( ou était ... ) très bien documentées en apiculture et depuis un paquet d'années. Sans l'apibioxal il serait encore autorisé ce qui veut bien dire ce que ça veut dire.
Concernant le prix des traitements je pense malheureusement qu'on est loin du compte / ruche, que ceux qui ont moins de 2v/24h en janvier avec 2 apibioxal ou 2 oxybee à l'année lèvent la main ...
Comme dit dans la vidéo merci aux apis qui ont pris des risques pour trouver des solutions depuis l’arrivée du varroa, comme ceux qui ont présenté leur protocole sur cette chaine ...
J'en saurai plus à la sortie de cet hiver, avec plus d'un an et demi sans amitraz.
Et pour les prix, ce sera toujours trop cher pour certains, et peanuts pour d'autres...
Ça me revient moins cher que ça en apibioxal. Je le trouve presque deux fois moins cher que le prix annoncé. Ensuite l'hiver la grappe est resérée, donc moins de ruelles occupées, soit un plus grand nombre de ruches traitées avec un sachet. Question efficacité, 0 perte pour le moment sur les 40 ruches qui n'ont connu que deux degouttement d'apibioxal en 2020. Comptages en septembre à moins de 1 varroa pour 100 abeilles. L'année précédente c'était varromed ou acide formique en été et apibioxal l'hiver. Pas de perte hivernale non plus.
Mais je te rejoins sur le fait que l'AO pur a fait ses preuves et est plus pratique pour ceux qui subliment
Pour avoir ce résultat tu as certainement encagé.
C'est bien mais c'est un sacré boulot à partir d'un certains nombre de ruches, et à moins d'être en bio, cette charge supplémentaire n'est pas récompensée.
Il y avait des tests très prometteurs avec aluencap qui permet de faire un traitement de fond à l'ao avec couvain. Mais bon on sait qu'on en verra pas le jour tout de suite ...
@@Manidroxx oui bien sûr, avec encagement. C'est du boulot, mais bon, ramené sur une saison complète... Tu le diras avec 1000 ruches ça fait beaucoup. Je te répondrai, est ce qu c'est raisonnable.d'avoir 1000 ruches? Après c'est une question de main d'œuvre et d'éducation du consommateur. Un miel de qualité ça se paie. Il manque un label apiculture raisonnée, sans aller jusqu'au bio.
Pour les bandelettes j'attendais le résultat des expérimentations des ADA. Bah c'est raté 🙁. Mais quand même, laisser les traitements à base d'AO la moitié de l'année dans les ruches ça me fait peur. Ne risque t on pas d'accélérer la tolérance de varroa à cette molécule ? Ce serai ballot de se tirer une balle dans le pied et se priver d'une molécule efficace et propre juste parce que c'est pratique
Moi j'utilise vorromed j'ai consommé 3 bidon de 555 pour traiter 14 ruches ce qui donne 5.57 euros
je nais pas pus faire de traitement en décembre chez mois a 1000 mètres d'attitude trop froid pour ouvrir les ruches
j'ai vu pour que le varromed soie efficace qu'il fallait 12 degré pour que la colonie sois un peu dégrappé
je suis comme toit Léandre j'ai pas trop envie d'en mètre au printemps sur des abeille fragile qui doive relancer la colonie
par contre le point positif est que mon dernier traitement a été fais allôrs qu'il n'y avais presque plus de couvain donc bonne efficacité
les colonies on réduit leur ponte trés tôt, le moi d'aout a été très sec et ensuite le froid et la pluie ce sont installé
Quand on lit ca sur un discord , il y a vraiment de quoi en rire ... ou pas
"Un essaim, ça ne s'achète pas, trouve toi une bonne ruche, place la correctement, met y des cadres ancien de cire, et à l'époque des essaimages en mai, tu as 9 chance sur 10 qu'un essaim arrive tout seul dedans.....Autre petite info, s'il n'y en a pas d'essaimage ou tu habites, sauvage ou non, cela veut aussi dire que le milieu ne leurs est pas favorable (alimentation, pollution...) et donc là, c'est 9 chances sur 10 pour que celui que tu achètes crève..."
😂
@ Gabrielle. Attention, si les varroas à La Réunion ou en Guyane n’ont pas subi de traitements localement à l’amitraze ou au tau-fluvalinate, ça ne veut pas dire qu’ils sont sensibles à ces molécules. Les individus introduits peuvent déjà être porteurs de gènes de résistance qui se maintiennent dans les populations au cours des générations lorsque la résistance est fixée. Ceci a été montré pour certains insectes invasifs. La variabilité de résistance entre exploitations apicoles d’une même région suggère que cette résistance n’est pas encore fixée, et donc qu’une gestion appropriée de la résistance doit permettre de maintenir l’efficacité des médicaments disponibles.
Est-ce prévu de sélectionner des souches résistantes pour identifier les mécanismes en jeu ? Pour éventuellement faire des kits de diagnostic (type PCR comme pour la Covid) ?
Bonsoir Thierry, j'espère qu'elle te répondra. Comme nous avons vraiment et volontairement survolé sa thèse, je suppose qu'elle a une réponse approfondie là-dessus (et là je viens de la mettre dans le pétrin ha ha )
@@UneSaisonAuxAbeilles je n'en doute pas - il faut forcément faire des raccourcis en 15 min de présentation.Je ne peux m'empêcher de titiller les doctorants.
Bonjour, Je vous remercie pour votre excellente remarque. En effet, trouver les varroas sensibles est la partie la plus longue et délicate car nous n'avons jamais aucune assurance que les varroas ne viennent pas d'un endroit où les résistances sont présentes (ruchers, départements, régions, pays voisins). C'est pourquoi nous sommes obligés de répéter ces tests sur plusieurs populations suspectées sensibles pour valider les résultats. Nous avons par exemple dans nos populations de références, des populations françaises provenant d'apiculteurs bio isolés des routes de transhumances, de populations d'Allemagne, de Suisse (où les traitements amitraze et tau-flu sont interdits), Guyane (où l'apiculteur n'avait jamais utilisé de tau-fluvalinate) ... En effet, l'existence d'une population de varroas sensibles à TOUTES substances actives est compliquée à trouver de nos jours. J'espère avoir répondu à la question :)
Concernant la sélection de souches résistantes, ce n'est pas un projet de prévu à ma connaissance. Nous envoyons directement les varroas une fois testée par notre méthode à des laboratoires travaillant sur les mécanismes de résistance. Par contre la création d'un kit de diagnostic est en effet en cours de recherche ;)
Dire que j'ai acheter de l'acide formique et oxalique au mois décembre en regardant des vidéos pros je suis dégoûté
Merci léandre pour cette intervention. Si je réfléchis un peu, dans mon rucher si je ne traite pas du tt 10% de mes ruches j'augmente la sensibilité du varoa aux produits mais au risque de sacrifier ces colonies. On se mord un peu la queue non? A qd un vrai organisme de chercheurs capable de nous pondre un " vaccin" anti varoa financer ou non par l'état 🥴🥴🥴. Bon courage
Salut c'est vrai pour les amm pour la santé de l'abeilles. L'homme ...mais le problème les médicaments amm ta vu les prix
Bonsoir Léandre, tu ne confondrais pas le glycérol avec le glycol ?
oui je crois que ça a été le cas, on en parle dans un com un peu avant...
désolé
Mais à quand le nouveau site ?
fin février environ, on essaie de tout faire à temps.
certains produits deviendront dispo, dès que je les reçois, sur le site actuel.
je mettrai des infos sur twitter ou facebook.
Salut les gens 😁
En effet 40 ans de varroas et un petit tapage de doigts pour nous dire de bien utiliser les médocs AMM, mais on sait très bien qui a bidouillé depuis 40 des soupes maisons pour les balancer dans les caisses (souvent à nos risques et périls) pour ensuite ce voir obliger d’acheter le bon médicament mis au point par nos soins. Ma main a coupé que d’ici 2-3 ans on aura à la vente des lanières de glycérine et AO sous AMM, et on se demande bien encore une fois qui a mis au point la soupe 🤔🤔. Alors ils nous reste plus qu’à être bien sage et à attendre le produit miracle.. 😇😇
boui. c'est comme ça.
Ce que je souhaite le plus c'est que les moins aguerris des apiculteurs comprennent l'intérêt de s'occuper de leurs colonies/varroas. Et donc, le plus simple pour eux : utiliser ce qui est dispo en AMM. En plus c'est légal ! hi hi...
Après, c'est l'hypocrisie générale qui règne. J'y participe.
Oui et c’est finalement très bien comme ça 😬
Bon allez je retourne saupoudrer mes caisses au Coumaphos
Mais naaaaaaaaan j’deconne... 🤪🤪
@@UneSaisonAuxAbeilles Leandre ma vidéo des deschiens ne s' adressait pas toi dont je respecte énormément le travail et toutes les videos que tu nous présentes mais aux instances sanitaires qui nous prennent quand même " pour des jambons " !
Salut Léandre, les labos ne peuvent pas poser une AMM pour une seule molécule comme l'AO, il faut forcément mettre quelque chose avec...pas le choix malheureusement
c'est triste
Ça va bougé dans l'année sur la sublimation normalement 😉
Bonjour Léandre ton calcul sur varromed n'est pas bon selon moi, j'ai vérifié sur le site de varromed, traitement sur ruche forte 45 ml x 2= 90ml
555/90= 6.16 ruches, chez moi je l'utilise depuis 2 ans en général je suis à 35 ml par ruche de moyenne. Merci Léandre de ton partage. Pour le nourrissement tu aura des acides aminés essentiels?
oui c'est juste pour le calcul, ce qui fait bien descendre le prix à la ruche (toujours pour 2 traitements à l'année),
et de 2 boulettes que j'ai dit !
pour le nourrissement, oui, il y aura les 3 produits : VitaFeed Patty, VitaFeed Nutri et VitaFeed Power
il y a les différents produits dans l'onglet produit. Les étiquettes sont intéressantes (en bas de page).
www.vita-europe.com/beehealth/fr/produits/vitafeed-patty-complement-alimentaire/
Salut les gens
Salut leandre
Varromed introuvable comme le vaccin covid
Amicalement
Le fabricant annonce un réassort bientôt
@@UneSaisonAuxAbeilles Va sur le site de varromed ils ont mis la recette!
www.ema.europa.eu/en/documents/product-information/varromed-epar-product-information_fr.pdf
Encore un épisode raté ...... je suis inexcusable !.... voilà qui est réparé
A QUAND TU PARLERAS DES FRELONS ASIATIQUES ET COMMENT LES COMBATTRE ON METS DES MICRO PUCES ÉMETTEUR DANS LE SANG POUR LOCALISÉ DES ANIMAUX SOIT SAUVAES OU AUTRES ALORS BON ENTENDEURS SALUT
Le jour où tous les apiculteurs (trices) traiteront en même temps, on aura fait un grand pas en avant vers la fin du varroas. C'est le gros problème aujourd'hui , certain traite en juillet, d'autre d'août ,d'autre en septembre. Acide oxalique est un produit naturel je ne comprend pas pourquoi ils nous interdisent de l'utiliser ? Cela fait des années qu'il est utilisé et apporte de très bon résultat. Pour moi cette année Apivar à été une catastrophe, jusqu'à 240 varroas tombés en 24h en ayant traité début juillet. Toutes mes ruches ont été infestés de cette sorte. Donc Apivar terminé pour moi.
Merci, vidéo très très intéressante ! (comme souvent ;) )
Fumigation == sublimation
L'acide oxalique pur a 99% se trouve en magasin de bricolage (utilisé pour dégriser le bois)
Je dis pas qu'il faut le faire (oui, oui, AMM, pas taper) mais sublimer un truc qui contient du glucose, comment dire ...
Et reporterre, ... ils devraient être interdit, la quantité de bullshit option propagande staliniste dans toutes leurs publications est juste stratosphérique ...
bonsoir,achéte ton acide en pharmacie ,tu t'en sert pour soigner tes abeilles
@@didiervivier8996 C'est la même qualité de produit, il suffit de lire les étiquettes. En pharmacie c'est du 99% aussi. (j'ai déjà acheté en pharma/gsb/distributeur de matos apicole, les étiquettes disaient exactement la même chose)
@@captnsnafu Si tu veux bonne soirée
Bonjour,
Les vidéos sont toujours intéressantes. Jusqu'à présent j'utilisais le Varromed et l'AO ( acheté en coopérative apicole). Je trouve que le traitement par degoutement en hiver n'est pas tres logique. Faire couler un liquide sur une colonie d'abeilles lorsqu'il fait froid me paraît bizarre. Du coup, quel produit peut - on utiliser en sublimation ? L'apibioxal fait du caramel...donc est-ce la fin de la sublimation ?
Merci d'eclairer ma lanterne.
COMME LE TITRE EST INDIQUE TOUT PENCE A CROIRE QUE VARROA EST RÉSISTANT A GABRIELLE BON JE BLAGE EN TOUT LES CAS MERCI A VOIUS ET A GABRIELLE TRES SYMPA D AILLEURS BONNE ANNÉE APICOLE A TOUS ET TOUTES YAHVÉ VOUS BÉNISSE