Выбираю материнку для сервера на LGA2011-3.
ฝัง
- เผยแพร่เมื่อ 28 ธ.ค. 2023
- Сегодня немного пощупаем Lenovo RD450x, Huanazhi F8D Plus, Machinist x99 D8 Max, посмотрим на Supermicro X10DRi, Jingsha x99 dual F2, и выберем из них базу под домашний сервер.
![[UNCUT] “เชื่อมจิต” ใกล้จนมุม อนันต์ชัยเปิดตัวละครลับ เตรียมล้างบาง I คนดังนั่งเคลียร์ l 2 ก.ค.67](http://i.ytimg.com/vi/jeOwG0vt114/mqdefault.jpg)
Привет с дальнего востока, коллега ✋️ успехов в развитии канала)
Молодец, сварной, интересно было послушать, жги дальше!
Какой симпатичный сварщик Михаил 🤗.
Спасибо что рассказали про rd450x
Жду продолжения
Удивило, исправную ОЗУ подсвечивает)
Сто пудов гдето подсмотрели, но радует. Днем с огнем от китайцев такие фишки не увидишь.
Ещеб прикручивали загрузку биоса по дефолту, а то случайно не тот параметр дернул и все, бутлуп, тяни батарейку. Хотя может уже и прикрутили. Но индикатор пост кодов это прям респект. Тоже на B7 висел комп, смотрю а я оперативку не довоткнул хД
Вообще китайцы радуют подачей. Все фишки и особенности сразу на странице товара.
Буду очень признателен если подробнее расскажите про кулерное крепление на ленововской плате. Если еще посоветуете хорошие тихие кулеры - моему счастью не будет предела.
Михаил, приветствую!
Не приходилось ли держать в руках материнку Machinist MR9A Pro Max?
Так уж вышло, что в интернетах на неё чрезвычайно мало информации.
Ощущение шо просто обычная мр9а только с более крутыми радиаторами. Неа, не щупал.
У самого сборочка на рд450х) Два 2699в3) Система работает 24 на 7) Все без проблем и по температурам все отлично)
❤❤❤❤как Я тоже собирать начал
Если использовать два 2680 v4, то наверно подойдет почти любой китай.
Леново и HP идут лесом во всех случаях.
Ну а топчик это материнки от Asus
Привет , а какое крепление охлаждения на этой материнки некро или обычное квадратное ?
0:09 сразу в голове заиграло, "угадайте кто я "
Михаил, здравствуйте. На X99-F8D PLUS возможно установить 512GB памяти (8 по 64Гб)? В сети противоречивая информация, в большинстве источников написано 256Гб, но некоторые утверждают, что можно 512.
ну судя по всему именно плюс версия поддерживает 512гб а обычная 256, ток не оч понятно зачем так много
Михаил, подскажи пж, на huananzhi x99 f8d память работает в восьми канальном режиме? И будут на ней работать 2 процессора xeon e5 2696v3? V4 серия поддерживается на этой плате?🙏
Само собой
Учтите, все китайские платы будут работать без ECC SCRAMBLING, а в идеале собирать на платформах типо HPe DL360 Gen 9 там 12 слотов с тремя слотами на канал, тем более платформы уже можно купить за гроши
Подскажите по ленововской RD450X в какие слоты надо ставить память? Мать то что надо именно для домашнего сервера, проблемы с ссд планирую решать то же через асусовский переходник. Пока все едет, только память еще не купил. Кстати рекомендация по памяти то же бы не помешала.
Память в любые слоты заводится. Ну почти. Часто бывает что у материнок ближайшие слоты к процессорам не работают, сейчас вторая такая плата попалась.
Переходник можно не асусовский, можно обычный х4 воткнуть, если одного диска хватит.
@@madnight.michael Имел ввиду как память надо втыкать что бы заработали все 8 каналов.
@@strelok_2k в синие слоты, если не ошибаюсь
По поводу звука, очень сильно шумодав работает, не пойму, тяжело слушать, картинка топ) но звук очень сжат, ты как будто режим krisp в дискорде включил, и у тебя на фоне жесткий шум серверов)))
Да, в курсе, самому не очень нравится.
@@madnight.michael А так все отлично продолжай) не останавливайся))
Стоит ли использовать для NAS имеющуюся MSI X99A Raider (2011-3)?
Насчёт ненависти к материнкам. Dell c8220 устанавливаешь 512 память ждёшь от 15 минут до 2х часов. Поддержка говорит, что в случае с 1TB RAM ожидание может продлится до 24 часов. Если с памятью проблемы, то на 2 секунды загорается на экране Error Memory Ax или Bx (номер слотов). Далее винда заводится и ставит её (модуль с ошибкой) в "резерв". После выключения плата проверяет, не поменялся ли Memory Config, если поменялся, или хотя бы планки местами поменял - всё заново. Теперь знаете, наслаждайся 5 минутами инициализации :)
LRDIMM пробовали использовать?
Скажите, какая двухпроцессорная материнка не будет агрессивно сбрасывать частоты? К примеру, у меня на однопроцессорной системе, xeon 2680v4 в рабочих задачах держит 2,9ггрц. На двухпроцессорной Jingsha X99 dual F2, как у в вас в видео (ещё та лаганутая фигня. Я молчу, что 16-18 ядерники v3 не будут на этой матери работать в разгоне) - выдают те же два ксеона 2680v4 - 2,3ггрц. Читал что проблема в том, что на два проца используется одна шина. Хотелось бы узнать правда ли это? И если нет, то какая 2-х головая материнка не будет занижать частоты ?
2.3 ггц под нагрузкой, а если без нагрузки - тоже 2.3? может просто отключен турбобуст в биосе
В стоке может буститься до 2,9-3,3. Именно в нагрузке частоты проседают на 2-х головой материнке@@madnight.michael
@@user-li8ex8fl3dпопробую включить жингшу. Подробную проблему видел на 2682в4, они какие-то веселые
по питалову значит не держит такую нагрузку, учитывая то, что каждый 2680в4 при загрузке всех 14 ядер потребляет 150вт в майнинге на рандом икс....у меня была деш. материнка x99v102 - после запуска майнинга через минуту сбрасывался хешрейт(то есть частоту процессора)@@user-li8ex8fl3d
Не подскажешь, у jingsha x99 dual f2 8ми канального режима памяти нет, только 4х канальный?
Здравствуйте, во первых приятно вас смотреть! Делаете ли вы сборки на заказ или могли бы дать консультацию? С уважением!
Здравствуйте, да, занимаюсь.
А есть соц сети или как то по другому связаться (почта)? Пока что хотя бы проконсультироваться.@@madnight.michael
Здравствуйте.
Подскажите, какое расстояние между центрами процессоров на плате Machinist x99 D8 Max? Это необходимо для выбора системы охлаждения по размеру. Спасибо
Без понятия, берите башни обычные типа alseye h6.
@@madnight.michael Спасибо за совет, но я рассматриваю вариант с горизонтальным расположением кулера чтобы частично охлаждать радиатор ВРМ.
@@mag_mag проще тогда вертушки повесить мм по 60 на хомуты, если процессор не горячий то можно взять с озона горизонтальные, будут в следующем видео
юзаю Huanazhi F8D Plus плата отличная,прошил мод биос выставил 2400мгц и ужал тайминги,псп дикая,задержки получилось снизить. стоит 2х2686в4 и 64г в 8и канале. куча разъемов под все что надо. процы брал по 3к 18 ядер 36 потоков, всего вышло 36 ядер 72 потока(норм камни но частота всего 3ггц и нет анлока.они подорожали стоят по 6к ща,так что за 6к за 2 проца норм вообще а уже 12к за 2 проца их я ща не советую, занимаюсь апскейлом видео, в авто режиме рендер на проце и карте,очень хорошая производительность.у этой платы есть 2 незначительных минуса. нерабочие датчики потребления cpu и по стандарту вентиляторы,они шумные и их придется менять рано или поздно
Приветствую, Михаил. Подскожи поддерживает эта плата два проце E52673V4 20 ядер 40 потоков NDP 135W каждый?
Стоят сейчас такие, но не советую. В следующей серии процы потрогаем.
@@madnight.michael Приветствую, когда видео ожидать?
Доброе. А для,каких задач это все обычно юзают. Какое ПО гоняют на этом?
Какое захочется. Можно виртуальные рабочие столы, можно видео рендер, можно ботов крутить. Можно и то, и другое, и третье)
Собирал кто-нибудь сервер виртуалок на X99 F8D /X99 F8D PLUS? В десктопном варианте много обзоров, а про сервера почти никто не рассказывает.
3:38 для "мажоров" есть asus z10pe-d16 ws.
Позволю себе, для развития канала, а так де для поиска новых клиентов дать совет- людям нужны пояснения зачем это все, все эти сервера и терминальный доступ. 1с? Какие еще применения?
Терминальный игровой сервер допустим, у меня одна из виртуалок с прокинутой видеокартой или терминальный САПР
1с под низкочастотные 2011-3 такое себе, очереди будут расти в базе
Про терминальный доступ и 1С советую забыть сразу. Если вы не знаете зачем это - оно вам и не надо.
@@diez4005 человек же статичен, мне допустим до сих пор 5 лет уже много много лет, а Вам?
@@HetShe хорошо, то есть вы можете на слабом компе играть по локалке в ресурсоемкие игры? Сразу вопрос тогда почему бы не собрать себе сразу рабочую систему и на ней и работать и играть? Ведь в сборке оперативная память только стоила что можно неплохой актуальный комп собрать
@@DENISJARIK такая система дома есть, но я допустим практикую игры удаленно от дома с телефона или на ноутбуке
Можете подсказать где дрова на ленову найти
4:16 Вопрос в том будут ли диски через этот адаптер загрузочные с Windows на старых платах. Большие сомнения или большие танцы с бубнами чтобы запустить с них загрузку. А без этого система получиться только на sata дисках. В этом плане китайцы интереснее будут
Все норм грузится. Сам делал биосы под супермикры под поддержку нвме.
@@madnight.michael Именно старый добрый BIOS или UEFI?
Михаил, добрый день,
есть плата Lenovo RD450x и ASUS Hyper M.2 X16 Gen 4 Card (как у Вас),
но хочу заказать диски samsung, какие они должны быть? Samsung 980 PCI Express 3.0 x4 (NVMe 1.4) или Samsung 970 Evo Plus (NVMe 1.3) почему то об этом задумался. И на какой версии прошивки bios (PCIe Bifurcation) это заведётся? Заранее благодарен!!!
У меня прощивка с оверклокеров, может и на сток будет работать. Диски вроде как любые.
@@madnight.michael Спасибо, буду пробовать
@@madnight.michael не работает перепробовал все прошивки bin c оверклокеров, как грузить .rom не знаю
@@user-xu6iz3pb9b у меня одна материнка была с мертвым слотом х4. Ну и да, установленные нвме диски в биосе во вкладке нвме не отображаются. На любой прошивке у меня работали нвме диски.
@@madnight.michael мы с Вами про разное наверное говорим, у меня во всех слотах pci-e через одинарный переходник m.2 диски по одному работают (в теории можно добиться чтобы система грузилась с одного из них) НО! если я беру ASUS Hyper M.2 X16 Gen 4 Card с 4 дисками Samsung 980 и пытаюсь, перешивая в 30 раз биос, включить разделение x4x4x4x4 чтобы получить "быстрое хранилище", как сказано в видео, ничего не работает, потому что это теория и ни у кого это сделать не получилось. Пункт появляется в биос, но это не работает.
Бамп
2:02 - а два разъёма SAS SFF-8087 ему конечно в упор не видно, или не знает за чем они тут
Hi! I just bought Lenovo RD450x motherboard. As I understand, it supports 2133mhz ecc ram. It would be nice if it did support 2400 or 2666mhz ram. Is it possible?
And second, there is two mini sas outputs on mainboard. Does mainboard have onboard sas controller or are they just sata outputs in sas port? Do you have any idea?
I will use this mainboard with E5-2697 V4 cpus. Higher ram mhz would be better for me.
Hi. It's up to CPUs what ram frequency will it support. V4 works on 2400, v3 on 2133.
Hardware raid requires dedicated controller, I'm using only nvme.
If high ram speed is needed, make sure you fill board with 8 ram modules.
@@madnight.michael Thank you! I was planning to buy 32gb x 4 2133mhz ram. Then I will buy 16gb x 8 2400mhz ram.
I don't need hardware raid. I just need to connect sas disks to mainboard. This mainboard has two SFF-8087 outputs. Can this port be used on sas disk or is it for sata only? That is the thing I don't know. If it is for sata only, then I will need to buy a HBA card.
@@huseyinozsut9949 my guess is it will work with SAS, but to be sure I'd search for 450x manual
Можно купить нормальную одно процессорную сборку на Epyc Rome, будет гораздо лучше. Либо двухпроцессорную , будет ещё лучше.
Сколько там один 7642 стоит нонче?
@@madnight.michael7282 5к
Я думал, скажете надоело варить самогонные аппараты, стал варить мет! Разочарован.
Даст Бог, сервера - не последнее мое хобби.
@stasex1988 Леново - подвальный Китай? Или хуанан? Их уже закупают оптом, серваки работают не первый год, полет нормальный, связь веду с оптовыми заказчиками.
Супермикра тоже не эталон надёжности, если шо. )
И даже "подвальный Китай" в лице джингши меня вполне себе удивил - загрузил и рассказал, в каких каналах памяти проблема. При цене до 9к рублей за доску.
@stasex1988 недавно отвозил специалистам по серверам и фанатам супермикр 64гб модули памяти из московской фирмы, на тестовой доске у них не работали ближайшие каналы памяти к процессорам, пытались воткнуть палки памяти не той стороной, в итоге воткнули пару штук не до конца. И вокруг все было усеяно зелёными материнками. Так что специалист по серверам специалисту рознь )
Господа, ну вы разошлись с дорожками(намек на другие дорожки) то....😂 я же просто пошутил.
@@madnight.michael Назвать вендора, частоту, количество ранков - это для слабаков. Ближайшие каналы, могут быть вторым слотом первого разьема, так как intel пыталась продать nvdimm optane начиная с lga3647,4189,4677. Плюс процы могут быть с дефективными каналами памяти.Да и сама память может быть битой, потому что ECC REG. Не говоря про numa, надо читать мануал к материнке, перед тем как вставлять плашки. Весь рынок серверов держится на ОЗУ.
2:12 чем вас не устраивают два SFF-8087 где встроенный HBA 6GB/S адаптер по бюджетному можно подключить 8 дисков если нет полки или JBOD
3:17 нет IPMI, нет KVM, реалтечная сеть для гипервизоров это боль и конечно на Китай платах не работает полностью ECC SCRAMBLING
3:33 проверьте процы, чаще всего каналы деградируют на процах, а не матери по опыту HPe ProLiant Gen 7/8/9 говорю
4:26 не неподдерживает, а просто такого стандарта в те времена еще не было в данных платах и просто не прижилось
4:51 поддержка 1TB обусловлена поддержкой дорогих LRDIMM модулей
7:52 это нормально, так как у всех серверных плат это обусловлено проверкой модуля и если он сбойный отключает слот и дальше грузится, но в вашем варианте похоже старый BIOS или особенность доски так как HPe, Supermicro и Tyan делают по описанному подобию
Да и кстати во всех серверных платах есть пост код, он просто в IMPI виден в KVM на стадии загрузки
12:44 проверьте не подключен ли пост код в чипсетный порт, нужно именно в процессорные линии, не факт конечно, но по сути в IPMI более подробная информация должна быть
13:04 попробуйте прописать статику, некоторые платы с IPMI только с прописанной статикой в BIOS будут работать, DHCP просто не понимает
Необходимостью заморачиваться с лишними коннекторами и проводами, особенно если это не даст никаких бонусов. Если необходим аппаратный рейд то можно и заморочиться, да, но не тот случай.
С дровами реалтек вполне себе работает без нареканий, исходя из моего опыта. Но Интел, без сомнения будет лучше. И для домашнего сервака отсутствие ipmi не такой уж большой косяк - он же домашний, а профи, у которых 10 серваков в датацентрах вряд ли будут задумываться о сборке 2011, обычно у них есть доступ к чему-то более интересному.
@@madnight.michaelаппаратный рейд сейчас имеет смысл только в дорогих системах где есть U.2/U.3/M.2 диски, поэтому HBA контроллер это всегда спасение и софтовый ZFS RAID
SFF-8087 кабель на четыре диска стоит копейки, где тут заморочки? Когда я не говорил о необходимости покупки полки или JBOD?
@@madnight.michaelреалтек это проблема во первых безопасности в ESXi так как устанавливаешь не подписанный драйвер, а относительно QEMU или Proxmox ещё и виснет когда работаешь с несколькими аиртуалками в одном VLAN
Исходя из этих проблем отсутствие IMPI/iLo ставит вопросы к быстрому переподнятию сервера в боевой режим и отсутствию мониторинга в заббиксе
Я не говорю что мы или кто то имеет доступ к чему то экзотическому, но в прод сомнительное железо ставить такое себе, а удаленно ребутнуть или от диагностировать тоже удобно и стоит всегда это закладывать в бюджет клиенту
@HetShe один кабель стоит как сата контроллер, так что в принципе без особой разницы, я акцентировал внимание на том, что привычных юсб, сата мало, а звука в этой плате вообще нет.)
Если бы она отключала и грузилась дальше - то почему оно падает в синий экран, и видится весь объем? Здесь я больше имел в виду Асус, на нем проверяю память обычно, в Леново не пробовал сбойные модули вставлять пока что.
Ipmi вроде получилось поднять, статический стоял и до этого. Может фаза была не в той луне.
Правильно,нефиг завод обогащать,лучше зефир дома майнить))
В следующем ведосе попробую )
@@madnight.michael здоров,че на завод опять ушел?)
@@user-go9fg2nj3u нет, жду процессоры с алишки. Хотел собрать один серв под запись, в итоге серв понадобился гораздо раньше. Снимать болтовню просто на 15 минут желания нет, при монтаже начинает тошнить от скуки.
@@madnight.michael ну ладно ждемс как говорится видос)
А просто голую платыорму тысяч за 25 с авито? Dl 360 gen9?
отличный вариант, если сервак уедет в дата-центр. В квартире 1u будет не очень весело, даже на балконе.)
@@madnight.michael если вентили поставить в сайлент режим, то в шкафу или антресоли будет ок, тем более ради iLo лучше так и сделать что бы не таскать к нему моник и клаву
@@HetShe1u даже в простое слышно. 2u в большинстве случаев имеют 1u блок питания, что так же будет самым громким местом.
На X99 F8D Plus продаётся качественный комплект высоких, пассивных радиаторов VRM, с медным бэкплейтом. Себе поставил, могу рекомендовать.
бро подскажи где покупал пжл
RD450x расситана под корпус U1 или U2 и человеческое охлаждение сервера, а в корячить ее в обычный корпус с обычными кулерами и удивляться температурам
То есть 90 градусов под микроскопическим радиатором по сравнению с хуананом с огромным радиатором на врм и двумя шумящими кулерами и температурой 85 - это надо удивляться что ленова греется и показывает много градусов?)
@@madnight.michaelты не понимаешь, в серверных матерях для стоек воздушные потоки очень хорошо рассчитаны для продува такого корпуса, радиаторы проектировались соответственно такому использованию, в ATX корпусе ты их так не продуешь
@@semyon9400 а их и не надо так продувать, они почти без обдува греются на 90 градусов на горячих процах. Даже если бы грелись до 110 - это не страшно, если, конечно, не 24/7 такие температуры.
@@madnight.michael ну это сейчас зимой они у тебя до 90 греются, а летом? микроскопические частицы воды из воздуха попадут в неровности кристалла и под подложку чипа - начнут расширяться после вскипания и будут разрушать его, а как по твоему температуры будут высокие не 24/7 если речь идёт о сервере или рабочей станции?
@@madnight.michaelчеловек правильно говорит, в стоечном сервере стоит по 6 мелких вертушек и кожух который направляет воздух на радиаторы выдувая его сзади сервера продувая не только процессоры, но и VRM/чисет/RAID контроллер и дополнительную периферию в обычном декстопе такого сложно достичь без кожуха поэтому такой и результат у вас
лично у меня было в "своё время"
минимум две (точно трудно вспомнить) dual socket материнки 1366 + X5660
минимум три материнки dual socket 2011v1 (x2-2089...x2-2670...x2-690v2)
минимум одна материнка 2011v3 (x2-2678v3)
ну и сейчас вспоминая все мучения с двух процессорными системами - *на данный момент я ни за что не куплю себе для работы* (есть чем нагрузить даже сейчас) двухпроцевую систему учитывая что в данный момент можно спокойно в любой магазин пойти и купить в любой момент - когда нужно - такой проц как ryzen 7950x
Вообще выход разенов когда то меня высадил с двухсокетной 1366 а сейчас имея ryzen 7950x даже когда ожидается проэкт на 2-4 месяца уже выгодней купить систему на райзен потому что она будет
1-БЫСТРЕЕ
2-Стабильнее
3-Если какой то компонент выйдет из строя - я просто пойду в магазин и куплю замену, никаких алиэкпресов и прочей хрени, простой в работе будет минимульный-буквально до открытия магазина на следующий день
Ну и про не надо затирать "про производительность" - 7950x дает th-cam.com/video/oDBJaFa5Exw/w-d-xo.html почти что 40 000 пунктов в Cinebench R23 так же сопоставимы результаты в corona-renderer + V-Ray тоесть результаты перекрестно друг друга подтверждают и что бы получить то же самое в МНОГОПОТОКЕ на 2011v4 нужно два процессора 2699v4 которые по цене что то около 400$ судя по ebay + опять упираемся в надежность всей системы + ядра у них base clock 2.2Ghz тоесть "не очень"😉
В общем разница в цене между зионами и обычным человеческим Ryzen даже не в разы а просто какие то проценты которые лично для меня вообще не имеют значения когда я задумываюсь о "а насколько будет стабильна система с ДВУМЯ 145W процессорами на бушной материнке и когда всё это подохнет что мне делать" я теперь всегда выберу ryzen
Подумав еще про все озвученное в ролике возможно повторюсь но - если нужна максимальная производительность то это только 7950х (напомню - доступность! в любом магазине и универсальность) но автор видео постоянно называет какие то цифры с точность до 1000р (это 11$ если что) - тоесть если идти в обратную сторону типа "как можно дешевле" - то опять же покупаем самую дешевую материнку АМ4 в магазине + покупаем БУ ryzen 1700X(avito говорит что это 4000р-5000р) - и получаем по цене очень доступную, стабильную, универсальную, дешевую платформу.
Автору видео желаю😉 - побыстрее пройти "этот этап" возни с... даже не знаю как сказать...так и не придумал как цензурно назвать "это"
серьезно? так просто ? воткнул адаптер pci-e to nvme ипогнали raid на нем строить? а bios спросить не надо? умеет она это или нет
Можно ещё пару заклинаний или молитв почитать, для надёжности.
Интересно что это за люди такие, которым нужна двухпроцессорная система, но вместо того чтобы собрать самому они обращаются к сварщику
наверно потому что услуги всяких спец компаний которые подготавливают платформу в несколько раз дороже по своему опыту говорю
Так значит ав не советуюте x99 f8d plus?
Не, хорошая материнка, особенно для рабочей станции, в качестве сервака на ней проще собрать, чем на ленове
@@madnight.michael а в качестве рабочей машины для Afterr effect, premier? И какие процы лучше взять 2696v3 или 2673v4? Сейчас просматриваю вас и других блогеров, вопросов все больше))))) у меня сейчас huanan x99 tf 2678v3 разогнанный, работает уже три с половиной года, проблем почти не было, и то те проблемы которые были оказались из-за ссд диска, вот и хочу двухпроцессорную систему для работы
@@34amonосторожнее с АЕ, много людей говорят что оно работает только на одном ядре, тогда лучше смотреть на 13600-13700 процессоры. Следующий видос будет про выбор процессора, как раз 2673 уже лежат.
@@madnight.michaelспасибо, ждём))))
@@madnight.michael а для премьера, Фотошопа??? Афтером не часто пользуюсь, в основном премьер.... Так-то меня и моя сборка устраивает, 2678 тянет все задачи)
У меня supermicro x10dai. Супер мать
Не подскажете как у супермикро с удобством по управлению и настройкам? Думаю между асус и супермикро. Функционал идентмчный. Но асус на 15 тыщ дешевле, как минимум. Стоит ли супермикро этих денег. Если у асуса мощи куда больше. Т.е. запас прочности за меньшие деньги.
Как выбирал,что выбирал,зачем выбирал,где выбирал,когда выбирал. Работай сварщиком,полезли все кому не леннь в горе сборщики и спецы IT. Видать и сварщик такой себе. Нихуя толком не сказал. Ламер ламером.
Сорян, если проблемы со звуковой картой.(
Как выбирал - глазами;
Что выбирал - материнскую плату. Странно что даже это не дошло;
Зачем выбирал - для сервака, с прицелом в многопоток. Впрочем, материнки это не касается;
Когда выбирал - как только слез с твоей мамки;
Оцените вашу удовлетворённость полученными ответами по шкале от 1 до 10.
Железо все равно за баксы, рано или поздно вымрут те, кто за рубли работает в этой сфере. Если не пишите софт на ассемблере для ядерных электростанций.
Если поржать,- я тоже Михаил.