Показываю, что бывает, если вместо высокотоковых аккумуляторов использовать обычные в шуруповерт Как определить высокотоковый АКБ или нет • Как отличить высокоток...
от этого сумма не поменялась, с высоко токовыми аккумуляторами в местах тонкие провода или крокодилы был бы большой нагрев а с обычными нет такого, потому как высоко токовые аккумуляторы могут без ущерба для себя выдать ток свыше 20-30 ампер на короткое время что обычные не могут поэтому обычные аккумуляторы начинают греться с процессом деградации а потом на помойку.
@@user-dv2yd9nk5d сопротивление зависит не от толщины проводов а от их контакта, а толщина проводов это на сколько большой ток они смогут через себя пропустить не нагревшись или оплавившись.
@@user-dv2yd9nk5d да причем тут сопротивление провода если нагрузка весь ток на себя берет а мизерное сопротивление для таких т оков на проводе не сыграет роли, однако его сечение для больших токов мало что приводит к их нагреву, а не из за сопротивления
Автор ролика даже внутреннее сопротивление замерить не знает как правильно, а что-то втирает по ушам об этом сопротивлении (видел я тот ролик - лажа полная). И подключать проводом от силы 0.5 квадрата нагрузку в 9 А это вообще бред (а в сборке сиреневых аккумуляторов именно тонкий проводок идет, о какой токовости можно говорить при таких соединениях)
А Пусть автор ещё тоньше провода кинет! и подлинееее! да шуруп потолще! данавалится всей своей массой... интересно как тогда шуруповёрт будет работать при таком раскладе?
@@romanjeannin8448 А это зависит каким током его разряжать. Если маленьким током, то удастся расходовать всю ёмкость и у того, и у другого. А если разряжать большИм током, то с низкотокового(если он даже и потянет поначалу такой ток) получится высосать меньше.
У нас в продаже было только 2 варианта тримеров.Проводной и чуть подороже бензиновый.Хоть я и думал что косить траву буду только во дворе,но всё же купил себе бензиновый.И не пожалел! До тримера пользовался косой,но как попробовал тример,стал пользоваться повсеместно.Огород+пройдусь кругом вокруг дома +возле двора+зразу во двор второго дома через дорогу+там вокруг дома пройдусь и + второй огород.И так в среднем раз в две недели.Не хатило бы всех удлинителей вместе взятых что бы дотянуться да и размотка и сматывание проводов тот ещё гемор .Скорее всего мне попросту стало бы лень начинать весь этот процесс. Позже коллега рассказал мне про свой проводной тример .Он у него и вовсе толком не косил потому что слабый оказался.
Спасибо, интересный ролик. Тоже когда то проводил подобные опыты. Добавлю ещё свои 5 копеек. Если подключение последовательное, и внутреннее сопротивление сильно различается это очень плохо. Греются те, что имеют большее сопротивление, а вот разряжаются, что в общем то и логично, быстрее всего с минимальным сопротивлением. В итоге первым упадет по напряжению тот что 60 мом, и обрубит всю цепь, хотя у двух остальных 60-80%заряда ещё.
Знакомые рассказывали при сборке крыши на халтуре приходттся вгонять саморезы 15сантимов и ползуются они естественно фирменными макитами и прочими причем в течение рабочего дня месяцами естественно с зарядкой сменной батареи так что тест с тремя саморезами 30 миллиметров выглядит тускловато
У товарища гайковерт плохо проруби сверлил, я заподозрил, что дело в батареях, на батарее значилось 21в 6А/ч, при разборе выяснилось, что в ней 10 (по 2 параллельно) банок 18650 маркированных ёмкостью 2000мач, то есть уже откровенный обман, при реальном замере ёмкости батареи оказалось 2700мач, то есть даже ни как не 4000, если бы маркировка была честной, предложил бесплатно перепаковать на высокотоковые (были в наличии немного б/у) потому как товарищ бескорыстно делился рыбкой, ну и стало всё нормально, заряженная батарея вообще не глючила, причем плата защиты родная осталась, просто у нормальных банок при нагрузке не падало напряжение, что у фейковых банок контроллер воспринимал как признак разряда и врубал защиту. Посмотрел в интернет сколько стоит батарея, укомплектованная 10шт. высокотоковыми банками 18650 от LG, которые у меня в наличии были б/у, оказалось 9500р, одна батарея... а у товарища гайковерт с двумя батареями в комплекте около 7000р... как говорят наши очень трудолюбивые и не всегда честные соседи "десовое халосим не бывает".
Больше года в шуруповерте работают обычные ноутбучные аккумы. Полет нормальный. Единственное это да, соглашусь. Они должны работать не меньше чем по две в паралели. Но автора шуруповерт для паралельной сборки не годится, а любой другой шуруповерт, на которм находились металгидрид с легкостью разместиь шесть, восемь аккумов. Удачи автору по жизни. ;)
Ммм... ? Быстрее никель кадмий. На метал гидриде, оригинальный шуруповёрт не встречал пока - точнее аккумуляторных батарей к ним. Хотя может и такие были...
@@zvonoc-80 Другу переделал 2 акума к бошу, давно было - просил дешего и сердито. Нормальные платы защиты с балансировкой дорогие были, сделал заряд батареи через ноутбучный контроллер, а розряд на прямую с предохранителем. Одна батарея лет пьять отработала, вторая около двух - взорвалась после падения, при полном заряде. Скорее всего внутреннее КЗ одной с банок.
@@zvonoc-80 Я литий зелеза оторвал 30+ по дишовке (3х11) anr26650m1-b - выдают бешеные токи. Жаль прохерить на что-то не важное. Кто знает о их наличии у меня - просят джумпстартеры им сделать.
@@user-lv5bv4xq5q Попадаются и в новых брак. Никелькадмиеаые или металлгидридные после тренировки бывает раскаиваться и хорошо держат. Просто если Николаевне эксплуатировать правильно с самого начала то неплохо работают.
Какие 40А то ?? Обычно используются банки на ~20А. В более мощных уже используются ячейки на 30А. Да и страшного прям особо ни чего не будет. Просто слаботочные ячейки гораздо быстрее будут садиться под нагрузкой, не дадут нужного крутящего момента и значительно быстрее выработают свой ресурс из-за чрезмерных нагрузок.
Там 40 ампер если и есть, то только в момент страгивания при заблокированном шпинделе. В обычной работе мощность шуриков ватт 200-250, а это для 18вольтовых шуриков ток 12-15 ампер, да и то короткими импульсами. Любые сколько-нибудь приличные акб выдержат.
Смешно, на самом деле бывают шурики у которых ток доходит до 40А, вот только это устаревшие профессиональные инструменты, которые себя не оправдали. Куда логичнее там где нужен большой крутящий момент использовать гайковёрт, а не жечь инструмент, а сейчас появились безщеточные шурики, которым для высокого крутящего момента не нужны такие токи.
@@user-tx6jt7pi3j а Вы возьмите и проверьте. Я вот взял токовые клещи и проверил на своем шурике Бош14.4В. При старте на холостом ходу токи доходят до 10-12А, а вот при работе на максимальной мощности в момент остановки при завинчивании мощных шурупов, или заклинивании сверла при сверлении токи достигали 70А.
@@user-ld3nd3sj4t это же какие 18650 могут 70 ампер отдать?)) Что то на сказку похоже, да и проводишки в шуриках никак на 70а не катят. Да и движок 70а сожрёт только в КЗ наверное когда обмотки справятся.
@@user-ki8hg6dx2z В новых аккумах - может и возможно - !сбросте ссылочку на акумуляторы и даташит! - самому интересно. В более старых 75-80 градусов - хотя старый наверное я, а точнее устаревший. Ставил в шуруповёрты по началу и ноутбучние элементы в паралель(с контролем температуры под нагрузкой - год 2010-11), позже охотился на высокотоковые - даже литий/железо-фосфатные(платы к ним дорогие по началу были). Сейчас с VTC-4 на VTC-6 перешёл - хотя на рынке полное изобилие. И если ты сам меряешь температуру и настраиваешь плату на срабатывание термозащиты - это очень хорошо. Но когда деятели отличия NTC от PTC термистора не знают и ставят что в закромах родины завалялось, а то и вообще ничего - как китайцы(и не только) в бъютжетные аккумуляторы шуруповёртов(вообще без плат - что защиты, что балансировки). Может просто е/Бом/бануть и не кисло. Даже одна, переделанная мной батарея(с нормальной платой защиты) возгорелась и взорвалась - упав на пол, очевидно КЗ.
@@user-lv5bv4xq5q Стоят в шуриках банки Б/У без бмс и балансировки. Много лет прошло, проверил на днях, все ровненькие. Два делал как положено, с платами и новыми акумами. Один сдох. Плата разрядила одну банку в ноль.
Название высокотоковые-это ход маркетологов,на самом деле на заводе в китае идет типа отбраковка аккамуляторов у которых внутреннее сопротивление большое и их продают под названием невысотоковых,в итоге все аккамуляторы кудато идут,наподобие как раньше в ссср к примеру головки на магнитофон отбраковка к примеру качеству записи шла на плеера в которых запись не нужна.Так и здесь,ведь чем меньше внутреннее сопротивление аккамулятора,тем больше тока он отдаст,там где нужны большие токи,шли аккамуляторы с боллее низким внутреннем сопротивлением,на ноутов шли позуже и тд
Если шуроповёрт какой нибудь говённых деко(судя по всему в данном случае речь идёт именно о подобном китайском недоразумении) со слабеньким мотором, то всё равно что ставить, главное чтобы в плате BMS баллансир был
Туфту показываешь . Поставь нормальные провода и результат будет другой . Во всех бюджетных шуруповёртах стоят обычные 18650 которых на первое время хватает за глаза . Потом можно поставить и высокотоковые увеличив мощность и ёмкость .
Для электроотвёртки пойдёт. У меня кончились металл-гидридные, я облепил отвёртку ноутбучнымми аккумами, отчего она стала похожа на бластер чужих, и всё работает, заряжаю редко. Но кручу я ею только саморезы сантима 2 в высоту и кручу болтики. А для шура они, конечно, ни о чём.
Могу сказать что данные приваренные лепестки нагреваются так ,что самоотпаиваются при закручивании 75го самореза. Делал сборку: думал спаять лепестки в нужную конфигурацию ,чтоб АКБ не перегревать. С тех пор заказываю АКБ без лепестков. Могу предположить , что у среднего АКБ был банально лучший контакт меж лепестками, крайние грели и лепестки, и крокодилы...
Такие аккумуляторы не должны превышать порог 45 градусов, а также они боятся перезаряда более4,2 вольта. Все эти нарушения ведут к скорой деградации батарей. Но вот переразряд литий не боится. Это миф. Нет официальных данных о таком истощении ресурса. Я этот вопрос штудировал и получил ответ.
Берём фонарь, без защиты от переразряда. Включаем и разряжаем литий в ноль, после этого он уже никогда не зарядится. Проверено! Плохо вы изучали данный вопрос!
советую всем владельцам инструмента на аккумуляторах переделывать их на более новые аккумуляторы с высокой ёмкостью.--на 33140. и выбросте на помойку все свои 18650.
для любого инструмента важна большая ёмкость аккумулятора но не (высокотокость ) элементов. если ёмкость большая с запасом то всё равно какие аккумуляторы в изделии. я например вместо 18650 сделал из 5 штук 33140 блок напряжением 20 вольт и не подбирал высокотокость. и теперь мой шуруповёрт работает 4 дня полный день без подзарядки. стало очень прекрасно и удобно. и я беру на дачу этот универсальный шуруповёрт сверлить отверстия в металле. и не боюсь что аккумулятор сядет в самый нужный момент. поэтому не слушайте идиотов пропагандирующих слабенькие 18650.
Ну и почему не 50 мОм? Берём напряжение даже не полностью заряженный аккумулятора, например 4 вольта, делим на 50 мОм, т.е. 4:0.05=80 и получаем 80 ампер. И это мало для шуруповерта? Даже при 100 мОм получим ток 40 ампер. Хватит вешать лапшу на уши. Гораздо важнее для реальной (т.е. работы именно как шуруповерта - не непрерывной, а включил секунд на 20, а затем выключил примерно на столько-же) важнее реальная ёмкость и степень зарядки аккумулятора. Средняя ёмкость аккумулятора шуруповерта 2 амперчаса, а это значит, что без подзарядки шуруповерт при токе в 10 ампер сможе работать не более 0,2 часа, т.е. всего-то 12 минут. А реально еще меньше, т.к. до полного использования всей емкости доработать не удастся.
@@user-iz2bl7nr5v Полностью заряженный аккумулятор 4.2в, срабатывание защиты 2,5в остаётся 1,7в падение напряжения которое может себе позволить аккумулятор, учитывая то ,что пусковые токи доходят до 20а, с сопротивлением 100мом он уже при полном заряде нормально работать не будет,а если взять на половину разреженный 3,7в, то до срабатывания защиты остаётся 1,2 в т.е больше 12а он не даст, что не достаточно для пуска мотора,как бы вы плавно кнопку не нажимали,при 50мом будет работать ,но емкость будет отдавать 50% потом начнёт выключать защита .Кстати многие бмс срабатывают на 2,7в
@@user-rq5cq7oj3hну я как- то для 50, а не для 100 мОм пример расчёта привёл. Зачем же на 100 перескакивать, если уж что то оспаривать, то корректнее нужно быть. И вместо утверждений, типа " нормально работать не будет", и "емкость будет отдавать 50%" расчетики хотелось бы, т.е. сравнить два конкретных аккумулятора с одинаковой ёмкостью, например, средней емкостью 2000 или 3000 миллиамперчаса и внутренним сопротивлением 50 мОм и 20 мОм. И лучше бы не смешить народ утверждением типа такого, что "аккумулятор наполовину разряженный 3,7В до срабатывания защиты...больше 12 а он не даст". Защита подключена непосредственно к аккумулятору и срабатывает при снижении напряжения на аккумуляторах (2.5, ну или 2.7 вольт). Так что агитировать "за власть советов" здесь наверное не стоит: расчеты и только - закон Ома - проще некуда.
Ну и вывод - для шуруповерта акб эти норм. Практически никто по 10 минут непрерывно ими не сверлит на пределе мощности. Шуруповерты работают все же импульсами. А для пылесосов, косилок и прочего долгоработающего - да, нужны реально акб с низким сопротивлением.
Неа... Из за большого внутреннего сопротивления на больших моментах затяжки на аккуме будет прседать напряжение и он будет уходить в защиту. никаких 10 минут не надо. Нагрев это только одно из следствий.
Они дествительно высокотоковые там, лично замерял мили Ом тестером , тут не получится поставить большей емкости. И токи там около 30А для такого маленького шурика. Если бы простые стояли то он бы не тянул саморезы. И да такие проволки волоски и 30А?)) смешно же
Столько слов, теории, сомнительные эксперименты с тонюсенькими проводочками, а по факту нужно было сказать, что при высоких токах, обычные аккумуляторы греются и теряют ёмкость, с огромной скоростью, все.
Щеточный Bort берет 0,8А на холостых оборотах при этом безщеточный PIT берет 2А на холостом ходу оба 20 Вольтовые что там в этом 3х фазнике так берет ток ? в чем экономия )))
Проблема не в 10 минут, а в просадке напряжения. то есть на больших моментах затяжки аккум просто убудет улетать в защиту. А так аккумы универсальные. подходят и к болгарке, которой легко 10 минут можно зачищать ржавчину.
Всё хорошо ,только одно НО ,провода тонкие ,с такими тонкими проводами ,даже на высокотоковых будет просадка ,минимум провод должен быть сечением в 2 квадрата
Это хреновый способ измерения сопротивления! при подключении нагрузки напряжение постоянно проседает и какое значение зафиксировать непонятно. В итоге получается дикая погрешность и не соответствие реальному значению. Для этого есть специальные приборы которые очень точно измеряют сопротивление, к примеру yr1035+. у высоко токовых АКБ оно колеблется от 8 до 20мОм. Понятно чем меньше тем больше ток будет выдерживать. Обычные АКБ обычно 40мОм. А ваши цифры ничего общего с реальным сопротивлением не имеют! С их помощью можно лишь сравнить один АКБ с другим и понять какой лучше, но не более того
Ни один шуруповерт не будет работать 10 минут без перерыва. Для этого есть проводная дрель. Обычные аккумуляторы хуже высокотоковых. Но они бесплатные. Их не жалко. И тратится на плату БМС, при их использовании глупо. Ведь речь идет о непрофессиональном инструменте. Пять шурупов в месяц закрутить - не зачем вообще тратить деньги на такое.
Ну если 5 шурупов в месяц, то ладно, а если использовать часто, например в сервисных центрах технику разбирать, нагрузки никакой, а заряжать каждые полчаса откровенно бесит. Что уж говорить если дома прийдется делать ремонт, вообще каждые 15 минут прийдется заряжать в лучшем случае. Приходилось мне работать шуриком в который запихнули такие банки, я уже к концу рабочего дня был готов швырнуть его об стену
Не все так просто как вы рассказываете в своем видео И что значит в вашем понимании обычные аккумуляторы Это какие 5а, 15а, 25а 😀Ну понятно что 30 40а это уже высокотоковые И не парьте вы мозги с своими вычислениями на все нормальные аккумуляторы есть даташиты с различными параметрами от производителя
На видео у тебя инструмент называется - Дрель! Я в bosch установил от ноутбука 50мом батарейки и они уже много лет работают даже пилой пилил, а пила жрет много.
а у меня шурик Бош перестал работать и начал ууходить в защиту при внутреннем сопротивлении банок (проверил все) всего 35-38 мОм. . Возраст батарей 6-7 лет, домашнее использование. Замеры показали, что "паршивой овцы" в батареях не было, все аккумы имеют ровную ёмкость 1260-1280 мАч при номинале 1500. Однако, уже даже такое внутр сопротивление приводило к тому, что при работе напряжение на батарее просаживалось настолько, что плата защиты признавала батареи уставшими и уходила в защиту). Купил новые высокотоковые банки для замены, так там внутреннее сопротивление около 20мОм и просадка напряжения намного ниже, вот и всё.
@@user-ld3nd3sj4t Проблема явно в другом, возможно пора менять мотор. Токовые нагрузки в шурике минимальны, чуть больше в дрели, и высокие в сабельной пиле.
Автор, ты подключил сам акб с шуруповертом 2мя проводами общей длинноц примерно 30-40см и ужасно малым сечением! Ты хоть о законе ома слышал? Тем самым ты сопротивление цепи увеличил больше чем оно в самих ячейках акб! И литиевые ячейки нельзя лпускать ниде 3 вольт не под нагрузкой, а при разряте и хранении. При разряде напряжение ниже 3 вольт на ячейку допустимо, и при снятии нагрузки оно вернятся выше 3в. Единственный минус низкотоковых это их нагрев при породолдительной работе и все. К тому же коричневые ячейки как раз и есть высокотоковые. Так что хватит чушь говорить и покпзыввть. Дизлайк тебе за это.
Высокотоковые потому что коричневые? Если смотрел внимательно, то напряжение я замерял на ячейках а не на проводах. Конечно, без этих проводов ток пойдёт еще больше, а значит и результат ещё критичнее будет
@@Yupitrer коричневые это копия или оригинал LG HG2, у них макс продолжительныц ток 20+ ампер, в оригинальной спецификации кратковр5менныц ток 35А. По этому их применяют в мощном инструменте. У твоего свистка сам по себе электномотор в максимуме может и не создать такиз токов, тогда смысла ставить их нет. И во многом электроинструм4нте стоит свой контроль напряжения. Как только на батареи оно падает ниже, к примеру в 3S, 9в то он отключается. Тонкие провода дадут падение напряжения именно на ответных контактах шуруповерта и он отключит питание, в то время как на самиз ячецках оно будет еще в норме или с запасом.
Автор, чудила, где ты нашел батарейки с сопротивлением 120мОм?Это говно даже в фонарик нельзя ставить. Даже самые поганые ноутбучные аккумы имеют сопротивление от 25 до 37мОм!!!
посмотрите замеры в видео на Ютубе, или сделайте замеры сами. Я проверял и моем обычном зелёном Боше 14.4В токи доходили до 70А, а на холостом ходу и простой прогазовке шурика до 10-12А. В мощных шуриках максимальные токи могут доходить и до 100А
Красавчик!) Умеешь держать интригу)
За видос спасибо. Второй день изучаю вопрос. И теперь, в 5 утра, я наконец могу пойти спать.
Поздравляю ! )
120 мОм это не обычные, а редкостное г-но. :)
Через такие тонкие провода с кракодилами только светодиоды зажигать...
Это как оказалось самые лучшие провода. 0,5 чистой меди.
@@Yupitrer 0.5 маловато будет... Да и кракодилы под такую нагрузку негодятся...
@@Yupitrer вы бы ещё такими тонкими автомобиль попробовали бы стартануть )
от шурика до батареи идут тонкие провода..плюс крокодилы-это не контакт.
от этого сумма не поменялась, с высоко токовыми аккумуляторами в местах тонкие провода или крокодилы был бы большой нагрев а с обычными нет такого, потому как высоко токовые аккумуляторы могут без ущерба для себя выдать ток свыше 20-30 ампер на короткое время что обычные не могут поэтому обычные аккумуляторы начинают греться с процессом деградации а потом на помойку.
Очень тонкие провода, большое сопротивление
@@user-dv2yd9nk5d сопротивление зависит не от толщины проводов а от их контакта, а толщина проводов это на сколько большой ток они смогут через себя пропустить не нагревшись или оплавившись.
@@star79708 а от чего провода нагреваются?? От сопротивления. Тонкий провод не может пропустить большой ток из-за сопротивления проводника
@@user-dv2yd9nk5d да причем тут сопротивление провода если нагрузка весь ток на себя берет а мизерное сопротивление для таких т оков на проводе не сыграет роли, однако его сечение для больших токов мало что приводит к их нагреву, а не из за сопротивления
Автор ролика даже внутреннее сопротивление замерить не знает как правильно, а что-то втирает по ушам об этом сопротивлении (видел я тот ролик - лажа полная). И подключать проводом от силы 0.5 квадрата нагрузку в 9 А это вообще бред (а в сборке сиреневых аккумуляторов именно тонкий проводок идет, о какой токовости можно говорить при таких соединениях)
А Пусть автор ещё тоньше провода кинет! и подлинееее! да шуруп потолще! данавалится всей своей массой... интересно как тогда шуруповёрт будет работать при таком раскладе?
Да Автор даже не знает что такое шуруповерт 😂 от дрель обзывает шуруповертом.
Скажите пожалуйста,а у какого хватит дольше заряда аккумулятора 18650 ёмкостью 3500mah у высокотокового или не высокотокового?
@@romanjeannin8448 А это зависит каким током его разряжать. Если маленьким током, то удастся расходовать всю ёмкость и у того, и у другого. А если разряжать большИм током, то с низкотокового(если он даже и потянет поначалу такой ток) получится высосать меньше.
@@sncat походы ты не знаешь и в глаза не видел дрель,и шуруповёрт где на дрели видел "регулировку момента затяжки".
Спасибо!
Как говорится, век живи - век учись.
Спасибо . Очень полезное видео 👍
Хорошее чувство юмора у автора
У нас в продаже было только 2 варианта тримеров.Проводной и чуть подороже бензиновый.Хоть я и думал что косить траву буду только во дворе,но всё же купил себе бензиновый.И не пожалел! До тримера пользовался косой,но как попробовал тример,стал пользоваться повсеместно.Огород+пройдусь кругом вокруг дома +возле двора+зразу во двор второго дома через дорогу+там вокруг дома пройдусь и + второй огород.И так в среднем раз в две недели.Не хатило бы всех удлинителей вместе взятых что бы дотянуться да и размотка и сматывание проводов тот ещё гемор .Скорее всего мне попросту стало бы лень начинать весь этот процесс. Позже коллега рассказал мне про свой проводной тример .Он у него и вовсе толком не косил потому что слабый оказался.
Тример на акумах очень слабенький. В раз 10 слабее проводного. Только газонную травку косить. Бензо это сила. Можно сносить все, вместе с кустарниками
ПРАВИЛЬНОЕ РЕШЕНИЕ !!!
Соединяй больше ячеек в паралель и будет всё работать, и не будет потерь на нагрев акб, и провода потолще ставь.
Спасибо, интересный ролик. Тоже когда то проводил подобные опыты. Добавлю ещё свои 5 копеек. Если подключение последовательное, и внутреннее сопротивление сильно различается это очень плохо. Греются те, что имеют большее сопротивление, а вот разряжаются, что в общем то и логично, быстрее всего с минимальным сопротивлением. В итоге первым упадет по напряжению тот что 60 мом, и обрубит всю цепь, хотя у двух остальных 60-80%заряда ещё.
Классно по делу всё
Спасибо большое)
Ваще круто ))
Знакомые рассказывали при сборке крыши на халтуре приходттся вгонять саморезы 15сантимов и ползуются они естественно фирменными макитами и прочими причем в течение рабочего дня месяцами естественно с зарядкой сменной батареи так что тест с тремя саморезами 30 миллиметров выглядит тускловато
У товарища гайковерт плохо проруби сверлил, я заподозрил, что дело в батареях, на батарее значилось 21в 6А/ч, при разборе выяснилось, что в ней 10 (по 2 параллельно) банок 18650 маркированных ёмкостью 2000мач, то есть уже откровенный обман, при реальном замере ёмкости батареи оказалось 2700мач, то есть даже ни как не 4000, если бы маркировка была честной, предложил бесплатно перепаковать на высокотоковые (были в наличии немного б/у) потому как товарищ бескорыстно делился рыбкой, ну и стало всё нормально, заряженная батарея вообще не глючила, причем плата защиты родная осталась, просто у нормальных банок при нагрузке не падало напряжение, что у фейковых банок контроллер воспринимал как признак разряда и врубал защиту. Посмотрел в интернет сколько стоит батарея, укомплектованная 10шт. высокотоковыми банками 18650 от LG, которые у меня в наличии были б/у, оказалось 9500р, одна батарея... а у товарища гайковерт с двумя батареями в комплекте около 7000р... как говорят наши очень трудолюбивые и не всегда честные соседи "десовое халосим не бывает".
ты бы еще по нитке пустил от шурика до батареи
Да, мне уже сказали что от наушников провода брать не стоит
Больше года в шуруповерте работают обычные ноутбучные аккумы. Полет нормальный. Единственное это да, соглашусь. Они должны работать не меньше чем по две в паралели. Но автора шуруповерт для паралельной сборки не годится, а любой другой шуруповерт, на которм находились металгидрид с легкостью разместиь шесть, восемь аккумов. Удачи автору по жизни. ;)
Ммм... ? Быстрее никель кадмий. На метал гидриде, оригинальный шуруповёрт не встречал пока - точнее аккумуляторных батарей к ним. Хотя может и такие были...
@@user-lv5bv4xq5q есть и на гидриде, я много переделал.
@@zvonoc-80 Другу переделал 2 акума к бошу, давно было - просил дешего и сердито. Нормальные платы защиты с балансировкой дорогие были, сделал заряд батареи через ноутбучный контроллер, а розряд на прямую с предохранителем. Одна батарея лет пьять отработала, вторая около двух - взорвалась после падения, при полном заряде. Скорее всего внутреннее КЗ одной с банок.
@@zvonoc-80 Я литий зелеза оторвал 30+ по дишовке (3х11) anr26650m1-b - выдают бешеные токи. Жаль прохерить на что-то не важное. Кто знает о их наличии у меня - просят джумпстартеры им сделать.
@@user-lv5bv4xq5q Попадаются и в новых брак. Никелькадмиеаые или металлгидридные
после тренировки бывает раскаиваться и хорошо держат. Просто если Николаевне эксплуатировать правильно с самого начала то неплохо работают.
Как всё надоело . Пошол я спать.
Поставлю тебе лайк за актерское мастерство и монтаж)
Спасибо!
Не так шоб совсем страшно но наглядно:)
Прикольно. Получается датчик температуры надо ставить на самый НЕвысокотоковый акб в сборке. Учту этот факт) интересно рассказываешь.
Конечно же он будет работать если запаралелеть их все, а слабое звено будет конечно будет разряжать
Спасибо
Очень информативное видео //
Шуруповёрт на 16,8 в сносно работает с обычными аккумуляторами, думаю что на 21 вольт разницы с высокотоковыми почти не будет
Для слабых подобий шуруповертов пойдет. А для нормальных шуруповетров даже не думайте ставить. Там токи в пике от 40 ампер
Какие 40А то ?? Обычно используются банки на ~20А. В более мощных уже используются ячейки на 30А.
Да и страшного прям особо ни чего не будет. Просто слаботочные ячейки гораздо быстрее будут садиться под нагрузкой, не дадут нужного крутящего момента и значительно быстрее выработают свой ресурс из-за чрезмерных нагрузок.
Там 40 ампер если и есть, то только в момент страгивания при заблокированном шпинделе. В обычной работе мощность шуриков ватт 200-250, а это для 18вольтовых шуриков ток 12-15 ампер, да и то короткими импульсами. Любые сколько-нибудь приличные акб выдержат.
Смешно, на самом деле бывают шурики у которых ток доходит до 40А, вот только это устаревшие профессиональные инструменты, которые себя не оправдали. Куда логичнее там где нужен большой крутящий момент использовать гайковёрт, а не жечь инструмент, а сейчас появились безщеточные шурики, которым для высокого крутящего момента не нужны такие токи.
@@user-tx6jt7pi3j а Вы возьмите и проверьте. Я вот взял токовые клещи и проверил на своем шурике Бош14.4В. При старте на холостом ходу токи доходят до 10-12А, а вот при работе на максимальной мощности в момент остановки при завинчивании мощных шурупов, или заклинивании сверла при сверлении токи достигали 70А.
@@user-ld3nd3sj4t это же какие 18650 могут 70 ампер отдать?)) Что то на сказку похоже, да и проводишки в шуриках никак на 70а не катят. Да и движок 70а сожрёт только в КЗ наверное когда обмотки справятся.
Приветствую.
Подскажи , сделал 13s6p акб 54.6в емкость 12 ач
Спасибо, интересно посмотреть в реале как это происходит. С теорией знаком, а вот на опыты время жалко тратить. Спасибо за ролик.
Элементарные вещи. Чем выше ток, тем выше мощность.
Молодец, мне понравилось. Рабочая температура высокотоковых аккумуляторов выше 80 градусов, в документациях это написано
Максим, по моему 80 градусов - максимально допустимая, а то вас наслушаются и пожар устроят. Или выбросят убитые температурой банки.
@@user-lv5bv4xq5q По твоему 80 градусов это максимальная допустимая, а по документации на аккумуляторные элементы нет
@@user-ki8hg6dx2z В новых аккумах - может и возможно - !сбросте ссылочку на акумуляторы и даташит! - самому интересно. В более старых 75-80 градусов - хотя старый наверное я, а точнее устаревший. Ставил в шуруповёрты по началу и ноутбучние элементы в паралель(с контролем температуры под нагрузкой - год 2010-11), позже охотился на высокотоковые - даже литий/железо-фосфатные(платы к ним дорогие по началу были). Сейчас с VTC-4 на VTC-6 перешёл - хотя на рынке полное изобилие. И если ты сам меряешь температуру и настраиваешь плату на срабатывание термозащиты - это очень хорошо. Но когда деятели отличия NTC от PTC термистора не знают и ставят что в закромах родины завалялось, а то и вообще ничего - как китайцы(и не только) в бъютжетные аккумуляторы шуруповёртов(вообще без плат - что защиты, что балансировки). Может просто е/Бом/бануть и не кисло. Даже одна, переделанная мной батарея(с нормальной платой защиты) возгорелась и взорвалась - упав на пол, очевидно КЗ.
И вообще, на разные банки разный и даташит. И хоть Китай - не Северная Корея, но и у них и на одно изделие - разнобой такой сказочный бывает...
@@user-lv5bv4xq5q Стоят в шуриках банки Б/У без бмс и балансировки. Много лет прошло, проверил на днях, все ровненькие.
Два делал как положено, с платами и новыми акумами. Один сдох. Плата разрядила одну банку в ноль.
Так как их используют в шурике там нет такой непрерывной нагрузки
На 1:14 была смешная шутка, если не считать деда
Название высокотоковые-это ход маркетологов,на самом деле на заводе в китае идет типа отбраковка аккамуляторов у которых внутреннее сопротивление большое и их продают под названием невысотоковых,в итоге все аккамуляторы кудато идут,наподобие как раньше в ссср к примеру головки на магнитофон отбраковка к примеру качеству записи шла на плеера в которых запись не нужна.Так и здесь,ведь чем меньше внутреннее сопротивление аккамулятора,тем больше тока он отдаст,там где нужны большие токи,шли аккамуляторы с боллее низким внутреннем сопротивлением,на ноутов шли позуже и тд
Если шуроповёрт какой нибудь говённых деко(судя по всему в данном случае речь идёт именно о подобном китайском недоразумении) со слабеньким мотором, то всё равно что ставить, главное чтобы в плате BMS баллансир был
судя по толщине поводков, подключенных к шурику, сечение проводника в них очень мало для прохождения по ним нормального тока...
Там сечение 0,5мм чистой меди. Оригинальные щупы выглядели добротно но были сделаны из говна.
Туфту показываешь . Поставь нормальные провода и результат будет другой . Во всех бюджетных шуруповёртах стоят обычные 18650 которых на первое время хватает за глаза . Потом можно поставить и высокотоковые увеличив мощность и ёмкость .
Провода тонкие. Ограничивают ток! Это бережёт акумы простые
Для электроотвёртки пойдёт. У меня кончились металл-гидридные, я облепил отвёртку ноутбучнымми аккумами, отчего она стала похожа на бластер чужих, и всё работает, заряжаю редко. Но кручу я ею только саморезы сантима 2 в высоту и кручу болтики. А для шура они, конечно, ни о чём.
Могу сказать что данные приваренные лепестки нагреваются так ,что самоотпаиваются при закручивании 75го самореза. Делал сборку: думал спаять лепестки в нужную конфигурацию ,чтоб АКБ не перегревать. С тех пор заказываю АКБ без лепестков. Могу предположить , что у среднего АКБ был банально лучший контакт меж лепестками, крайние грели и лепестки, и крокодилы...
Да, у меня один раз лепестки распялись :). Теперь точечной сваркой только соединяю.
Встречал на али варианты что без никелевых лепестков стоят дороже))
@@user-no1xt9oc1t Потому что они новые.
Можно применить agm аккумулятор
провода толстоваты. надо было ещё тоньше взять )
4:51 Да тестер же сгорит!!! Вернее, шунт в нём. Расчитан на максимум 20 секунд работы в таком режиме.
Если провода не сгорели, то тестеру точно ничего не будет.
Такие аккумуляторы не должны превышать порог 45 градусов, а также они боятся перезаряда более4,2 вольта. Все эти нарушения ведут к скорой деградации батарей. Но вот переразряд литий не боится. Это миф. Нет официальных данных о таком истощении ресурса. Я этот вопрос штудировал и получил ответ.
Берём фонарь, без защиты от переразряда. Включаем и разряжаем литий в ноль, после этого он уже никогда не зарядится. Проверено! Плохо вы изучали данный вопрос!
я раньше тоже ноутбучны е по 2 в паралель ставил.......ну результат не очень.Походу нужно 3 в паралель
Провода шлишком тонкие
советую всем владельцам инструмента на аккумуляторах переделывать их на более новые аккумуляторы с высокой ёмкостью.--на 33140. и выбросте на помойку все свои 18650.
😀
для любого инструмента важна большая ёмкость аккумулятора но не (высокотокость ) элементов. если ёмкость большая с запасом то всё равно какие аккумуляторы в изделии. я например вместо 18650 сделал из 5 штук 33140 блок напряжением 20 вольт и не подбирал высокотокость. и теперь мой шуруповёрт работает 4 дня полный день без подзарядки. стало очень прекрасно и удобно. и я беру на дачу этот универсальный шуруповёрт сверлить отверстия в металле. и не боюсь что аккумулятор сядет в самый нужный момент. поэтому не слушайте идиотов пропагандирующих слабенькие 18650.
Сказал подождите 15 минут, я ушёл чая попить.. когда вернулся, смотрел видео уже про спаривание самцов орангутанов.. зачем так сказал..
🤣🤣🤣
т.е. если крутишь таким шуриком мелкие саморезы и не по 100 штук за раз, то норм и обычные подойдут.
Все верно. Но я кручу и большие саморезы. Все ок
3:26 На высокотоковых должно быть сопротивление не более 20мОм, но ни как не до 50. А 100+ мОм, это уже считается уставшими ячейками
20мом сопротивление постоянному оригинальных vtc5a , с сопротивлением переменному току 8 - 10мом
Ну и почему не 50 мОм? Берём напряжение даже не полностью заряженный аккумулятора, например 4 вольта, делим на 50 мОм, т.е. 4:0.05=80 и получаем 80 ампер. И это мало для шуруповерта? Даже при 100 мОм получим ток 40 ампер. Хватит вешать лапшу на уши. Гораздо важнее для реальной (т.е. работы именно как шуруповерта - не непрерывной, а включил секунд на 20, а затем выключил примерно на столько-же) важнее реальная ёмкость и степень зарядки аккумулятора. Средняя ёмкость аккумулятора шуруповерта 2 амперчаса, а это значит, что без подзарядки шуруповерт при токе в 10 ампер сможе работать не более 0,2 часа, т.е. всего-то 12 минут. А реально еще меньше, т.к. до полного использования всей емкости доработать не удастся.
@@user-iz2bl7nr5v Полностью заряженный аккумулятор 4.2в, срабатывание защиты 2,5в остаётся 1,7в падение напряжения которое может себе позволить аккумулятор, учитывая то ,что пусковые токи доходят до 20а, с сопротивлением 100мом он уже при полном заряде нормально работать не будет,а если взять на половину разреженный 3,7в, то до срабатывания защиты остаётся 1,2 в т.е больше 12а он не даст, что не достаточно для пуска мотора,как бы вы плавно кнопку не нажимали,при 50мом будет работать ,но емкость будет отдавать 50% потом начнёт выключать защита .Кстати многие бмс срабатывают на 2,7в
не более 15мОм высоко-токовые.
@@user-rq5cq7oj3hну я как- то для 50, а не для 100 мОм пример расчёта привёл. Зачем же на 100 перескакивать, если уж что то оспаривать, то корректнее нужно быть. И вместо утверждений, типа " нормально работать не будет", и "емкость будет отдавать 50%" расчетики хотелось бы, т.е. сравнить два конкретных аккумулятора с одинаковой ёмкостью, например, средней емкостью 2000 или 3000 миллиамперчаса и внутренним сопротивлением 50 мОм и 20 мОм. И лучше бы не смешить народ утверждением типа такого, что "аккумулятор наполовину разряженный 3,7В до срабатывания защиты...больше 12 а он не даст". Защита подключена непосредственно к аккумулятору и срабатывает при снижении напряжения на аккумуляторах (2.5, ну или 2.7 вольт). Так что агитировать "за власть советов" здесь наверное не стоит: расчеты и только - закон Ома - проще некуда.
Молодец разъяснил все наглядно и показательно.
то литокала по 2 долл полная ерунда.Только для повербанка
Молодец, все доходчиво и просто.
У меня соседа убило током при работе электротриммером...кабель намотало на нож....
Ну и вывод - для шуруповерта акб эти норм. Практически никто по 10 минут непрерывно ими не сверлит на пределе мощности. Шуруповерты работают все же импульсами. А для пылесосов, косилок и прочего долгоработающего - да, нужны реально акб с низким сопротивлением.
Неа... Из за большого внутреннего сопротивления на больших моментах затяжки на аккуме будет прседать напряжение и он будет уходить в защиту. никаких 10 минут не надо. Нагрев это только одно из следствий.
Брал под="бку под lg hg2 от "калолита" - так себе, может не оригинал попался - ХЗ.
Ну кто тебе сказал, что демонстрационный аккум комплектуется "высокотоковыми элементами"? Особенно в Китайском шурике...?
Они дествительно высокотоковые там, лично замерял мили Ом тестером , тут не получится поставить большей емкости. И токи там около 30А для такого маленького шурика. Если бы простые стояли то он бы не тянул саморезы. И да такие проволки волоски и 30А?)) смешно же
Столько слов, теории, сомнительные эксперименты с тонюсенькими проводочками, а по факту нужно было сказать, что при высоких токах, обычные аккумуляторы греются и теряют ёмкость, с огромной скоростью, все.
Разве можно такую лапшу тонкую в виде проводов, да ещë и на крокодиры вешать?!
Эти банки в датошите 80°
Объяснил доходчиво.
Провода от китайских наушников что-ли?
Насмешил.) Нет, там чистая медь, 0.5 сечение
Юмор засчитан))
Для начала возьми провода нормального сечения а не что у тебя в видосе...☝
Я так и не понял, а от чего ты там офигел, как было так и осталось, только две белых поралонки добавились на акумах, что именно там изменилось то ?
Нагрелись сильно.
Бля, ребята почитал, нихера не понял, дата шиты, но бля , очень интересно, ну очень.
На каждый элемент акб 4.2в повесил защитную платку . С алиэкспресса 1.5 бакса (10шт.)
Суть, не хочет ехать эл.велик ? На этих платках
Он и не будет ехать. Можете запитать фонарик, будет работать
Какой ток у велика и ток этих плат? Там разница в 10 раз
@@Yupitrer два движка на велике 1000w и 500w
@@user-bt1jv3pj4g Значит ток платы защиты должен быть в пределах 50 А. А те платы что ты поставил там ток 2А. Ставь нормальную плату 13S на 50А
@@Yupitrer бмс у меня смарт 40а 13s. На 1 ой группе акб (6р) элементов !
Вчера , сделал умышленное кз , и с платки защиты пошел дым !
Если бы провода взяли ещё тоньше, то ещё больше бы посадки были)
Да многие об этом пишут, но только напряжение замерялось на батарее а не на проводах, а значит все верно
Если в электричестве не разбираешься, то не надо писать ерунду.
Ти ще тонші проводочки взяв би і експерименти проводив. На проводах половина втрачається.
Щеточный Bort берет 0,8А на холостых оборотах при этом безщеточный PIT берет 2А на холостом ходу оба 20 Вольтовые что там в этом 3х фазнике так берет ток ? в чем экономия )))
Экономия на щетках.
Никто не сверлит шуриком по 10 мин без перерыва.
Проблема не в 10 минут, а в просадке напряжения. то есть на больших моментах затяжки аккум просто убудет улетать в защиту. А так аккумы универсальные. подходят и к болгарке, которой легко 10 минут можно зачищать ржавчину.
Мили от мега различаете? Электроники ютубные
Милиом ? Неслышал.
Всё хорошо ,только одно НО ,провода тонкие ,с такими тонкими проводами ,даже на высокотоковых будет просадка ,минимум провод должен быть сечением в 2 квадрата
Это хреновый способ измерения сопротивления! при подключении нагрузки напряжение постоянно проседает и какое значение зафиксировать непонятно. В итоге получается дикая погрешность и не соответствие реальному значению. Для этого есть специальные приборы которые очень точно измеряют сопротивление, к примеру yr1035+. у высоко токовых АКБ оно колеблется от 8 до 20мОм. Понятно чем меньше тем больше ток будет выдерживать. Обычные АКБ обычно 40мОм. А ваши цифры ничего общего с реальным сопротивлением не имеют! С их помощью можно лишь сравнить один АКБ с другим и понять какой лучше, но не более того
Это самый нормальный способ. Все как в реальных условиях
Я измеряю переменным током. Хоть сколько меряй, показания не меняются.
Привет твой шрупеверт он сам не высокотоковый
Работать будет но акб шляпа !!!
что стало с самым худым парнем?
Ни один шуруповерт не будет работать 10 минут без перерыва. Для этого есть проводная дрель. Обычные аккумуляторы хуже высокотоковых. Но они бесплатные. Их не жалко. И тратится на плату БМС, при их использовании глупо. Ведь речь идет о непрофессиональном инструменте. Пять шурупов в месяц закрутить - не зачем вообще тратить деньги на такое.
Это где они бесплатные?
@@algerdalismatacyja2589 Из ноутбука старого достаньте.
@@user-bl3oq9ei4n а нотбук купить надо...
Ну если 5 шурупов в месяц, то ладно, а если использовать часто, например в сервисных центрах технику разбирать, нагрузки никакой, а заряжать каждые полчаса откровенно бесит. Что уж говорить если дома прийдется делать ремонт, вообще каждые 15 минут прийдется заряжать в лучшем случае. Приходилось мне работать шуриком в который запихнули такие банки, я уже к концу рабочего дня был готов швырнуть его об стену
Купи себе отвёртку, и денег на аккумуляторы с бмс тратить не нужно.
Не все так просто как вы рассказываете в своем видео И что значит в вашем понимании обычные аккумуляторы Это какие 5а, 15а, 25а 😀Ну понятно что 30 40а это уже высокотоковые И не парьте вы мозги с своими вычислениями на все нормальные аккумуляторы есть даташиты с различными параметрами от производителя
Обычные это 2-3А. Где это вы видели даташиты? 90% говна, хоть с даташитами хоть без
Так а если использовать преобразователь?
Не совсем понятен вопрос.
@@Yupitrer если добавить преобразователь ну типо стабилизатор чтобы просадки у батареи не было
@@Dark-lc1hh Не, так не получится. Преобразователь регулирует напряжение на выходе а не на входе. Он еще сильнее нагрузит батареи
На видео у тебя инструмент называется - Дрель! Я в bosch установил от ноутбука 50мом батарейки и они уже много лет работают даже пилой пилил, а пила жрет много.
Херель! Это шурик, ты тормозидзе.
а у меня шурик Бош перестал работать и начал ууходить в защиту при внутреннем сопротивлении банок (проверил все) всего 35-38 мОм. . Возраст батарей 6-7 лет, домашнее использование. Замеры показали, что "паршивой овцы" в батареях не было, все аккумы имеют ровную ёмкость 1260-1280 мАч при номинале 1500. Однако, уже даже такое внутр сопротивление приводило к тому, что при работе напряжение на батарее просаживалось настолько, что плата защиты признавала батареи уставшими и уходила в защиту). Купил новые высокотоковые банки для замены, так там внутреннее сопротивление около 20мОм и просадка напряжения намного ниже, вот и всё.
@@user-ld3nd3sj4t Проблема явно в другом, возможно пора менять мотор. Токовые нагрузки в шурике минимальны, чуть больше в дрели, и высокие в сабельной пиле.
@@sncat примерно такие же токи показывал в своем видео представитель Метабо, так что дело не в моём шурике, явно.
@@user-ld3nd3sj4t Какие токи ? чем измерялись? Power meter в разрыв батареи и шурика ? Какие Холостой нагрузка ? конкретнее!
Ноутбучные 18650 отлично подходят в шуруповерт
Столько дезинфы!!!! Научите человека гуглить перед монтажем видео! Зря потратил время на просмотр
Автор, ты подключил сам акб с шуруповертом 2мя проводами общей длинноц примерно 30-40см и ужасно малым сечением! Ты хоть о законе ома слышал? Тем самым ты сопротивление цепи увеличил больше чем оно в самих ячейках акб! И литиевые ячейки нельзя лпускать ниде 3 вольт не под нагрузкой, а при разряте и хранении. При разряде напряжение ниже 3 вольт на ячейку допустимо, и при снятии нагрузки оно вернятся выше 3в. Единственный минус низкотоковых это их нагрев при породолдительной работе и все. К тому же коричневые ячейки как раз и есть высокотоковые. Так что хватит чушь говорить и покпзыввть. Дизлайк тебе за это.
Высокотоковые потому что коричневые?
Если смотрел внимательно, то напряжение я замерял на ячейках а не на проводах.
Конечно, без этих проводов ток пойдёт еще больше, а значит и результат ещё критичнее будет
@@Yupitrer коричневые это копия или оригинал LG HG2, у них макс продолжительныц ток 20+ ампер, в оригинальной спецификации кратковр5менныц ток 35А. По этому их применяют в мощном инструменте. У твоего свистка сам по себе электномотор в максимуме может и не создать такиз токов, тогда смысла ставить их нет. И во многом электроинструм4нте стоит свой контроль напряжения. Как только на батареи оно падает ниже, к примеру в 3S, 9в то он отключается. Тонкие провода дадут падение напряжения именно на ответных контактах шуруповерта и он отключит питание, в то время как на самиз ячецках оно будет еще в норме или с запасом.
У тебя на проводах садится всё напряжение. Плохой из тебя метролог. Кто же меряет ток на таких проводах ? Тоже мне измеритель
Это лучшие провода что у меня были. 0,5мм2. Сопротивление по 27мОм. К тому же замер я делал на батарее с платой так что всеравно что там на проводах.
Автор, чудила, где ты нашел батарейки с сопротивлением 120мОм?Это говно даже в фонарик нельзя ставить. Даже самые поганые ноутбучные аккумы имеют сопротивление от 25 до 37мОм!!!
Какой идиот сказал что шуруповерту надо большой ток? Сечение провода внутри электромотора такое что не позволяет передавать большой ток!!!
посмотрите замеры в видео на Ютубе, или сделайте замеры сами. Я проверял и моем обычном зелёном Боше 14.4В токи доходили до 70А, а на холостом ходу и простой прогазовке шурика до 10-12А. В мощных шуриках максимальные токи могут доходить и до 100А
работать будет .НО сдохнут месяца через 3. когда высокотоковые проходят год.