Witajcie! Dodam ze max moc falownikow to 2.75kW stąd ścinanie produkcji w szczycie. Różnica w produkcji obu instalacji rowniez wystepuje w zimie więc to nie temp. wpływa na różnice w ilości dostarczonych kWh. Również widać to w dniu kręcenia materiału pozycja to day - na solarmaxach.
Dzieki:) myślałem że może wyrobie się przed zimą, później w grudniu myślałem że może dam radę do końca roku i chyba rzeczywiście dopiero na wiosnę się uda...:)
Odpowiedzią na pytanie skąd ta różnica jest suma kilku detali które tu sie nakładają. Pierwsza kwestia to jest ilość paneli w stringu a co za tym idzie napięcie, Longi mają 360V a Q.cells 333V. Wyższe napięcie to wcześniejsze załączenie się falownika, późniejsze wyłączenie, oraz wyższa jego sprawność. Różnica mocy stringów przekłada się na czas pracy inwertera z maksymalną wydajnością, po prostu w warunkach gdy jeden jeszcze ma wahania mocy, drugi w tym momencie pracuje ciągle na płaskiej charakterystyce mocy. Do tego doliczyć należy sprawność modułów. Niby każdy z tych czynników z osobna nie stanowi o jakiejś kolosalnej różnicy, ale gdy te czynniki się nakładają, rozbieżności w skali roku mogą wyjść spore. Co do technologii Half Cut, ona nie jest lepsza w warunkach optymalnego usytuowania paneli. Ona daje wyższe wydajności w przypadku występowania okresowych zacienień fragmentów paneli w ciągu dnia. Gdy panel jest przesłaniany całkowicie lub zacienienie nie występuje, nie ma różnicy w efektywności paneli zwykłych i Half Cut ze względu na technologię. Ja mam Half Cut, bo takie były w okolicy w najlepszej cenie w stosunku do mocy, na początku miały być nawet polikrytaliczne, ze względu na bardzo dobrą cenę, ale trochę późno dostałem cynk i brakło. Ktoś powie zaraz że teraz tylko "monokryształ", że nie ma sensu kupować polikrystalicznych. A ja uważam ze jak ma ktoś miejsce i jest spora różnica w cenie na korzyść polikryształu to jak najbardziej warto. Widziałem instalacje 6 letnie polikrystaliczne stojące obok "nowoczesnych" i jakichś dużych różnic w wydajności nie ma a czasem nawet te starsze miały wyższą wydajność nawet pomimo upływu czasu i spadku wydajności z nim związanego.
Ogólnie już mówiłem o napięciu że te 30 V nic nie zmienia, i falowniki podobnie startują i kończą pracę, ogólnie to może jest jakiś malutki wpływ różnych innych czynników, ale marginalny. Ja podtrzymuję co pisałem w komentarzach, moduły Longi są lepsze i tyle, ale może są mniej trwałe ? no właśnie... życie pokaże, nie zmienia to faktu że cena Longi 560 zł a Q. Cells. 740 zł to spora różnica więc dzisiaj bym wybrał tylko longi i tyle. Zastanawiam się w jakim typie zacienienia mogą pracować panele połówkowe żeby coś dały, takie konkrety... komin, drzewo, kabel elektryczny, no może kiedyś ktoś trafi na jakiś specyficzny typ zacienienia który podpasuje do tych paneli. Cały czas rozpatruję stare czasy i różnicę w cenie, aktualnie może nie ma sobie czym głowy zawracać... :)
Moja instalacja 6,8kWp oparta na panelach poli JustSolar - jeden string 280W, drugi 285W (po 12szt). Instalacja na gruncie, kąt 30 stopni, odchylenie od południa ok 15 stopni. Niestety rano i wieczorem - zacieniona. Roczna produkcja ponad 7,3MWh - co daje prawie 1,09kWh/kWp - więc jak na lokalizację (podkarpacie) - myślę, że całkiem nieźle, prognozowałem 6,5-6,8MWh/rok. Moje obserwacje: słabsze panele dają większą produkcję przy gorszych warunkach (mgła, deszcz) a przy pełnym słońcu więcej dają mocniejsze. Przez dłuższy czas śledziłem na pvmonitor dwie instalacje 3,2kWp (mono, jednofazowe, ok. 5-7km od mojej) - generalnie wyprodukowały więcej (1120-1140 kWh/kWp) - natomiast w kiepskim nasłonecznieniu moje poli biły je na głowę. Mimo niewielkich odległości - wielokrotnie obserwowałem duże różnice w produkcji (wystarczy, że parę chmurek zawisło lub ciąg chmur wybrał trasę przemieszczania nad jedną z instalacji). W tym roku znika wiata, zmieni się aranżacja ogrodu - moja instalacja przesunie się i wyjdzie z porannego cienia o godzinę szybciej. Myślę, że zyskam co najmniej 0,3MWh. Pozdrawiam
Dzięki za info, podkarpackie to również super miejsce na PV, jeżdzę do Jarosława i okolic bo mam tam i rodzinę i sprawy firmowe, wiec trochę znam okolice. Instalacja na gruncie to fajny temat jak się jeszcze zrobi konstrukcję samemu to naprawdę opłacalność. Jestem ciekaw jak u mnie wyjdzie konfrontacja dach vs. grunt :). Pozdrawiam
@@pvguy2879 Konstrukcja własna jak i cały montaż. Plusy: łatwość montażu, oczyszczenia, sprawdzenia połączeń/serwisu, lepsze chłodzenie i możliwość "przesunięcia". Minusy: trzeba mieć odpowiednią działkę i większy problem z cieniem. Oczywiście ogromna zaleta - własne wykonanie. Pozdrawiam
Też mam 2osobne instalacje halfy i zwykle też jedną na gruncie jedną na dachu 2różne falowniki spisuje się super moc 10 kW teraz planuje tak jak Pan klime tylko 7.3 kW na dom 108 m myślę że ogarnie pozdrawiam
@@dodi6379 ogarnie bez problemów, tylko że niestety trzeba otwierać drzwi itd. Ja dogrzewam gazem, ale zastanawiam się czy nie zmienić na prąd. Pozdrawiam
Zależy mi też na chłodzenia latem nie do wstrzymania na poddaszu otwarte drzwi to nie problem małe dziecko lata i otwiera więc będą otwarte dziękuje za odpowiedź
Nie myślał Pan o piecu tańszym elektrycznym tylko w podłoge żeby ruszyć ją delikatnie myślę nad takim rozwiązaniem a resztę dodobic pompą nie będę przerabiał klimy szkoda w moim przypadku chce mieć też wydajne chłodzenie pompą Pozdrawiam
tylko nie wziąłeś pod uwagę że longi jest 11 w stringu a qcells 10 - co ma znaczenie dla napięcia stringu string na longi będzie działał dłużej w ciagu dnia...
Wziałem to pod uwagę, w podsumowaniu mówię że wyższe napięcie ma wpływ na 0.1 do 0.2 % produkcji. Nie wspominam o tym że instalacja budzi się o 2s wcześniej niż Q. Cells i około 10 s później usypia.Nie wspomniałem o tym bo zapomniałem, ale i znaczenia to jakiegoś wielkiego nie ma, ale + dla Ciebie za czujność :) P.S. Tak już będąc hiper-poprawnym to Q.cells w lecie dłużej pracują bo mają mniej cienia od domu na zachodzie - też pomijalne. Ujmując całą produkcję zapomniałem jednak wspomnieć o samym cieniu własnie od domu, na zachodzie, ale to końcówka produkcji w lecie i trochę na jesieni, w reszcie miesięcy słońce się tam nie pojawia a jak nawet to są budynki sąsiadów i go przysłaniają.
Zobacz na przykładowy wykres z maja jakby dać longi mocniejszy falownik.... różnica by się jeszcze powiększyła bo Q.cells rzadko osiągały szczyty te 2750W, longi bardzo czesto.
Pytasz ogólnie polikrystaliczne vs mono w różnych technologiach ? czy z tych co mam. Jeśli chodzi o moje to w sumie wielkich różnic nie ma tzn. większe znaczenia ma kąt instalacji czy optymalne warunki dla falownika. Najwydajniesze są Risen energy pozniej longi i Q. cells z tego co mam, ale Riseny mają mocniejszy falownik i lepszy kat. Tutaj dzien po dniu można przeanalizować : pvmonitor.pl/user.php?idinst=10850#/sumapv Co do innych nie będę teoretyzował, bo można się na tym przyjechać :)
@@pvguy2879 z tych co masz chyba że masz też z innymi doświadczenie, chodzi mi głównie o prace w złych warunkach nie o wydajność, przy pełnym zachmurzeniu panele nadal coś produkują ale jedne konstrukcje więcej drugie mniej ciekawiło mnie czy jest jakiś konkretny model czy konstrukcja która sprzyja takiemu lub takiemu zastosowaniu ja robiłem ostatnio test przy 100% zachmurzeniu mam na razie tylko 3kWp ale chce rozbudować i szukam dobrego rozwiązania: th-cam.com/video/emQYjZ1J1ZE/w-d-xo.html
@@ParagonDIY Za takie dane trzeba by zapłacić ogrom pieniędzy, w przypadku paneli następuje jednak spora zmienność w wydajności i po testach w komorach klimatycznych to wychodzi. Wiec te dane musiały by być zbierane kikukrotnie w warunkach labolatoryjnych itd. Takie dane jedynie może zapewnić jakiś instytut np. PVEL www.pvel.com/ tylko oni sprzedają takie dane za grube pieniądze inwestorom budującym farmy :) Są ich darmowe raporty ale raczej dotyczące badań w komorach klimatycznych i można zweryfikować stabilność produkcji ogólnie. Z moich obserwacji wynika że w obrębie danej technologii to rożnice są znikome - i nie ma sensu sie nimi kierować przy wyborrze modułów. Oczywiscie są jakieś polikryształy które wytwarzają więcej w pochmurne dni i można było te panelene kupić nowe za 220 zł brutto szt . w hurcie jeszcze niedawno, ale teraz nie wiem czy już ktokolwiek sprzedaje. Czekaj na perowskity ponoć pod kątem złych warunków ma być przełom ;)
@@pvguy2879 Dzięki za obszerną odpowiedz poczytam i może faktycznie warto poczekać chyba coś nawet już powoli zabierają się za ich produkcje :) Dzięki i pozdrawiam Leszek...
Chińczycy sporo się nauczyli i naprawdę potrafią zrobić niezłe panele. Ciekawe jak będzie z produkcją w okresie długoterminowym. Czy Longi nadal będzie liderem, np. w kategorii spadku nominalnej mocy ? Osobiście gdybym dzisiaj stanął przed wyborem między Q.cells a Longi po uwzględnieniu wszystkich "za" i "przeciw" wybrałbym te drugie.
Chińczycy odrabiaja lekcje nie tylko w tej dziedzinie np. motocykle... skupiają włoskie marki i na ich bazie robią nową jakość w lepszej cenie. Co oczywiście jest ogromnym zagrożeniem. Co do paneli to polecam firmę REC naprawdę klasa sama w sobie. Mam zakupione tańsze panele od longi i będę je montował ale firma która je produkuje ma większe doświadczenie niż longi i o wiele dłuższy staż na rynku, więc może być ciekawie :) A same panele mają dodatni stosunek mocy o 3%. Pozdrawiam
@@pvguy2879 W kwestii Rec masz rację. Panele tej firmy zajmują wysoką i ugruntowaną pozycję na rynku fotowoltaiki. Zwłaszcza modele TwinPeak 2 są bardzo ciekawą i korzystną propozycją fotowoltaikaonline.pl/nowosci/najlepsze-panele-fotowoltaiczne-2020-pvel fotowoltaikaonline.pl/producenci/rec-group
@@Yeti.R myślałem że lepiej REC wypadną, już się zrówały z longi :/ nieźle. Zaskoczeniem dla mnie jest astroenergy, widziałem tę firmę, ale nie sądziłem że tak dobrze wypada w testach, dzięki za info.
Cześć. Mam pytanie. Widzę falowniki Solar Max- znakomite, szwajcarski producent - jednak żadna z polskich firm energetycznych nie zezwala , nie dopuszcza ich stosowania. Byc może, ze za mało ich po prostu w Polsce... Jak to rozwiązałeś?
Hej, ja kupowałem te falowniki w 2018r. W 2019r koło czerwca zwiększyli wymagania co do norm -NcRfg , czyli od tamtego momentu nikt ich nie przypaczy. Zostają tylko kombinacje..., ale nie wiem ile warte jest ryzyko. Pozdrawiqm
Porównaj pod kątem parametrów napięć i prądów, napięcia są zależne od temperatury modułu a prądy od natężenia słońca. Niewiele pewnie będzie miało wpływu to, że Qcells masz wciśnięte w środek a Longi po obwodzie (gdzie teoretycznie mają lepsze chłodzenie, więc U większe). Zerknij na karty techniczne i porównaj Impp oraz Umpp modułów.
Porównam, ale przy okazji trzeciej instalacji gruntowej. Co do lepszego chłodzenia to tak masz rację, nie ma wpływu najminejszego, za mała jest różnica w temp. w zimie dysproporcje są podobne.
Dodatkowy jedenasty panel podnosi napięcie DC co zwiększa sprawność systemu w porównaniu z 10 szt. dodatkowo wcześniej startują i później kończą minimalnie w tym przypadku ale zawsze coś.
Ja uważam że to nie powinno mieć takiego wpływu przy tych parametrach. Zrobię dogrywkę, odłącze jeden panel longi i miesiąc testu powinien wyłonić zwycięzce definitywnie :)
Zaobserwowałem podobne zjawisko z qcells vs longi instalacja na qcells 180W mocniejsza a idą albo równo albo z przewaga dla Longi dwa takie same dachy, domy obok siebie ten sam kierunek.
No właśnie, jak widać nie warto mocno sugerować się metkami z tyłu :) Co śmieszne oba te panele w testach labolatoryjnych - klimatycznych, wykazywały podobny stopień degradacji i jakość ogólną obu modeli, nie mylić ze sprawnością.
@@rawqqq no to identyczna sytuacja jak u mnie, wiele osób przekonywało mnie ze to właśnie przez przewagę ilosci longi tak dobrze wypadają i wyższe delikatnie napięcie. Piszesz ze ktoś ma odwrotnie i produkcja jest podobna więc to tylko potwierdza ze ten konkretny model q.cells jest słabszy od longi. Dzięki za komentarz.
A rozumiem, czyli prawdopodobnie nadal się nic nie zmieniło, no przykro to mówić ale Chiny robią się straszną potęgą w wielu dziedzinach.. a monopol wiadomo jak po pewnym czasie działa :/ Z drugiej strony własciciele tych produktów mogą się cieszyć dobrym stosunkiem jakości do ceny (Longi).
Może wpływ ma temperatura na poszczególne panele. Longi są z kraju dachu i są lepiej chłodzone. Wydaje mi się że są bardzo blisko blachy i nie mają wentylacji. Pozdrawiam
Produkcje oba zestawy mają dobrą powyżej normy, u mnie nie ma dnia bez wiatru :) Dodam że w chłodne zimowe dni produkcja jest w podobnym stosunku. Pozdrawiam
Ja przyswoich panelach dostałem wyniki dokładnych testów poprodukcyjnych. W tabeli było dokładnie napisane ile mocy ma panel. W większości było to + 4 ale były +6 i +2.
Posiadam instalacje z modułami Qcells 5.2kWp i w 2020r wyprodukowały mi ponad 6MWh Energi elektrycznej uzyskując sprawność na poziomie 118%.... . Czy zrobił byś zdjęcie etykiety znamionowej której klasy masz te moduły? Bo ciężko mi uwiezyc że Longi lepiej ci wypadły... Może też kamerką termowizyjna sprawdzić czy któryś z modułów nie jest uszkodzony....? Nom i jak klimatyzator sobie radzi w tę zimę? Pozdrawiam
Nie mam jak zrobić zdjęcia, a nie chce mi się zdejmować ich z dachu. Jeśli nie wierzysz no to ok co poradzę :) Masz ten sam model tych paneli ? Termowizją sprawdzałem na szybko, ale za małe nasłonecznienie jest, poza tym to nie takie proste... co do uszkodzeń no wątpie i tak bo w zimie nie było hotspotów widać a i wyprodukowały jednak więcej niż norma o 8 %. a rok był słabyyyyy, więc całkiem ok. Film nakręciłem tak aby było widać skąd biorę dane, mogę zrobić kolejny i pokazać falowniki że zgadza się napięcie ktore podałem więc i ilość modułów. Temperatura też tu nie ma znaczenia, bo w zimie też gorzej produkują. Odrobinkę oczywiście.Różnica jest na poziomie 5% wiec tragedii nie ma, ale nie pokazały klasy :) Są też dane z PV-monitora od 1.5 roku on-line dostępne dla każdego. Co do samej klimy to przy tych temp. to bez problemów sobie radzi, do tej pory wszystko ok, tylko filtry trzeba pamietać czyszcić. Pozdrawiam p.s. link do pvmonitor.pl//user.php?idinst=10850#/sumapv
To porównanie jest kompletnie bez sensu, pierwsza sprawa czy warunki temperaturowe i nasłonecznienie (kąty padania słońca) były takie same. Panele z opisu wynika że były o różnych mocach więc to już wyklucza takie porównanie. Ten film to jest reklama a nie rzetelny test.
tak warunki nasłonecznienia i temp. sa wręcz identyczne, bo to ta sama wiata, kąt też, nie oglądałeś wogóle filimu i się wypowiadasz :) do tej pory panele qcells pracują gorzej, czy to zimny czy to ciepły dzień. Reklama czego to jest paneli które są już nie sprzedawane od 2 lat ? ile modułów/ paneli tyle przypdków, od longi jest wiele lepszych marek, same modułu tez nie są rewelacyjne. To porównanie pokazuje że naklejka na module to jedno a warunki rzeczywiste to drugie jak niestety ze wszystkim.
Witajcie! Dodam ze max moc falownikow to 2.75kW stąd ścinanie produkcji w szczycie.
Różnica w produkcji obu instalacji rowniez wystepuje w zimie więc to nie temp. wpływa na różnice w ilości dostarczonych kWh. Również widać to w dniu kręcenia materiału pozycja to day - na solarmaxach.
Bardzo dziękuję za ten film. Bardzo cenne informacje. Pozdrawiam 👍❤
dzięki, pozdrawiam :)
Ciekawy i pouczający film jak zwykle. Czekamy chyba na wiosnę i film z realizacji instalacji na gruncie :)
Dzieki:) myślałem że może wyrobie się przed zimą, później w grudniu myślałem że może dam radę do końca roku i chyba rzeczywiście dopiero na wiosnę się uda...:)
Dziękuję za film. Doceniam wkład jaki Pan włożył w jego produkcję. Wielu ludzi którzy myślą o instalacji pv szukają własnie takich materiałów.
Dzięki za docenienie, życzę powodzenia :)
O kurde dobry test i zdziwko co do half cut myślałem że są lepsze czyli marketing
w dużej mierze uważam że tak, chyba że naprawdę ktoś ma specyficzny cień który przesłania tylko część modułów od góry czy dołu.
Odpowiedzią na pytanie skąd ta różnica jest suma kilku detali które tu sie nakładają.
Pierwsza kwestia to jest ilość paneli w stringu a co za tym idzie napięcie, Longi mają 360V a Q.cells 333V. Wyższe napięcie to wcześniejsze załączenie się falownika, późniejsze wyłączenie, oraz wyższa jego sprawność.
Różnica mocy stringów przekłada się na czas pracy inwertera z maksymalną wydajnością, po prostu w warunkach gdy jeden jeszcze ma wahania mocy, drugi w tym momencie pracuje ciągle na płaskiej charakterystyce mocy.
Do tego doliczyć należy sprawność modułów. Niby każdy z tych czynników z osobna nie stanowi o jakiejś kolosalnej różnicy, ale gdy te czynniki się nakładają, rozbieżności w skali roku mogą wyjść spore.
Co do technologii Half Cut, ona nie jest lepsza w warunkach optymalnego usytuowania paneli. Ona daje wyższe wydajności w przypadku występowania okresowych zacienień fragmentów paneli w ciągu dnia. Gdy panel jest przesłaniany całkowicie lub zacienienie nie występuje, nie ma różnicy w efektywności paneli zwykłych i Half Cut ze względu na technologię.
Ja mam Half Cut, bo takie były w okolicy w najlepszej cenie w stosunku do mocy, na początku miały być nawet polikrytaliczne, ze względu na bardzo dobrą cenę, ale trochę późno dostałem cynk i brakło. Ktoś powie zaraz że teraz tylko "monokryształ", że nie ma sensu kupować polikrystalicznych. A ja uważam ze jak ma ktoś miejsce i jest spora różnica w cenie na korzyść polikryształu to jak najbardziej warto. Widziałem instalacje 6 letnie polikrystaliczne stojące obok "nowoczesnych" i jakichś dużych różnic w wydajności nie ma a czasem nawet te starsze miały wyższą wydajność nawet pomimo upływu czasu i spadku wydajności z nim związanego.
Ogólnie już mówiłem o napięciu że te 30 V nic nie zmienia, i falowniki podobnie startują i kończą pracę, ogólnie to może jest jakiś malutki wpływ różnych innych czynników, ale marginalny. Ja podtrzymuję co pisałem w komentarzach, moduły Longi są lepsze i tyle, ale może są mniej trwałe ? no właśnie... życie pokaże, nie zmienia to faktu że cena Longi 560 zł a Q. Cells. 740 zł to spora różnica więc dzisiaj bym wybrał tylko longi i tyle. Zastanawiam się w jakim typie zacienienia mogą pracować panele połówkowe żeby coś dały, takie konkrety... komin, drzewo, kabel elektryczny, no może kiedyś ktoś trafi na jakiś specyficzny typ zacienienia który podpasuje do tych paneli. Cały czas rozpatruję stare czasy i różnicę w cenie, aktualnie może nie ma sobie czym głowy zawracać... :)
@@pvguy2879 th-cam.com/video/8yLz9M1M5i4/w-d-xo.html
Pewnie że się podobało!
:)
nie dziwię się. Ten model Longi Solar jest bardzo udany. Cena? Jakieś 3-4 miesiące były po 299zł netto ...
Moja instalacja 6,8kWp oparta na panelach poli JustSolar - jeden string 280W, drugi 285W (po 12szt). Instalacja na gruncie, kąt 30 stopni, odchylenie od południa ok 15 stopni. Niestety rano i wieczorem - zacieniona. Roczna produkcja ponad 7,3MWh - co daje prawie 1,09kWh/kWp - więc jak na lokalizację (podkarpacie) - myślę, że całkiem nieźle, prognozowałem 6,5-6,8MWh/rok. Moje obserwacje: słabsze panele dają większą produkcję przy gorszych warunkach (mgła, deszcz) a przy pełnym słońcu więcej dają mocniejsze. Przez dłuższy czas śledziłem na pvmonitor dwie instalacje 3,2kWp (mono, jednofazowe, ok. 5-7km od mojej) - generalnie wyprodukowały więcej (1120-1140 kWh/kWp) - natomiast w kiepskim nasłonecznieniu moje poli biły je na głowę. Mimo niewielkich odległości - wielokrotnie obserwowałem duże różnice w produkcji (wystarczy, że parę chmurek zawisło lub ciąg chmur wybrał trasę przemieszczania nad jedną z instalacji). W tym roku znika wiata, zmieni się aranżacja ogrodu - moja instalacja przesunie się i wyjdzie z porannego cienia o godzinę szybciej. Myślę, że zyskam co najmniej 0,3MWh. Pozdrawiam
Dzięki za info, podkarpackie to również super miejsce na PV, jeżdzę do Jarosława i okolic bo mam tam i rodzinę i sprawy firmowe, wiec trochę znam okolice. Instalacja na gruncie to fajny temat jak się jeszcze zrobi konstrukcję samemu to naprawdę opłacalność. Jestem ciekaw jak u mnie wyjdzie konfrontacja dach vs. grunt :). Pozdrawiam
@@pvguy2879 Konstrukcja własna jak i cały montaż. Plusy: łatwość montażu, oczyszczenia, sprawdzenia połączeń/serwisu, lepsze chłodzenie i możliwość "przesunięcia". Minusy: trzeba mieć odpowiednią działkę i większy problem z cieniem. Oczywiście ogromna zaleta - własne wykonanie. Pozdrawiam
Super informacje pozdrawiam
cieszy mnie to, pozdrawiam :)
Też mam 2osobne instalacje halfy i zwykle też jedną na gruncie jedną na dachu 2różne falowniki spisuje się super moc 10 kW teraz planuje tak jak Pan klime tylko 7.3 kW na dom 108 m myślę że ogarnie pozdrawiam
@@dodi6379 ogarnie bez problemów, tylko że niestety trzeba otwierać drzwi itd. Ja dogrzewam gazem, ale zastanawiam się czy nie zmienić na prąd. Pozdrawiam
Zależy mi też na chłodzenia latem nie do wstrzymania na poddaszu otwarte drzwi to nie problem małe dziecko lata i otwiera więc będą otwarte dziękuje za odpowiedź
Nie myślał Pan o piecu tańszym elektrycznym tylko w podłoge żeby ruszyć ją delikatnie myślę nad takim rozwiązaniem a resztę dodobic pompą nie będę przerabiał klimy szkoda w moim przypadku chce mieć też wydajne chłodzenie pompą Pozdrawiam
tylko nie wziąłeś pod uwagę że longi jest 11 w stringu a qcells 10 - co ma znaczenie dla napięcia stringu string na longi będzie działał dłużej w ciagu dnia...
Wziałem to pod uwagę, w podsumowaniu mówię że wyższe napięcie ma wpływ na 0.1 do 0.2 % produkcji. Nie wspominam o tym że instalacja budzi się o 2s wcześniej niż Q. Cells i około 10 s później usypia.Nie wspomniałem o tym bo zapomniałem, ale i znaczenia to jakiegoś wielkiego nie ma, ale + dla Ciebie za czujność :)
P.S.
Tak już będąc hiper-poprawnym to Q.cells w lecie dłużej pracują bo mają mniej cienia od domu na zachodzie - też pomijalne.
Ujmując całą produkcję zapomniałem jednak wspomnieć o samym cieniu własnie od domu, na zachodzie, ale to końcówka produkcji w lecie i trochę na jesieni, w reszcie miesięcy słońce się tam nie pojawia a jak nawet to są budynki sąsiadów i go przysłaniają.
Zobacz na przykładowy wykres z maja jakby dać longi mocniejszy falownik.... różnica by się jeszcze powiększyła bo Q.cells rzadko osiągały szczyty te 2750W, longi bardzo czesto.
A mnie zastanawia o ile znasz odpowiedz które lepiej sprawują się w pochmurna pogodę i przy deszczu pozdrawiam Leszek...
Pytasz ogólnie polikrystaliczne vs mono w różnych technologiach ? czy z tych co mam. Jeśli chodzi o moje to w sumie wielkich różnic nie ma tzn. większe znaczenia ma kąt instalacji czy optymalne warunki dla falownika.
Najwydajniesze są Risen energy pozniej longi i Q. cells z tego co mam, ale Riseny mają mocniejszy falownik i lepszy kat.
Tutaj dzien po dniu można przeanalizować :
pvmonitor.pl/user.php?idinst=10850#/sumapv
Co do innych nie będę teoretyzował, bo można się na tym przyjechać :)
@@pvguy2879 z tych co masz chyba że masz też z innymi doświadczenie, chodzi mi głównie o prace w złych warunkach nie o wydajność, przy pełnym zachmurzeniu panele nadal coś produkują ale jedne konstrukcje więcej drugie mniej ciekawiło mnie czy jest jakiś konkretny model czy konstrukcja która sprzyja takiemu lub takiemu zastosowaniu ja robiłem ostatnio test przy 100% zachmurzeniu mam na razie tylko 3kWp ale chce rozbudować i szukam dobrego rozwiązania:
th-cam.com/video/emQYjZ1J1ZE/w-d-xo.html
@@ParagonDIY Za takie dane trzeba by zapłacić ogrom pieniędzy, w przypadku paneli następuje jednak spora zmienność w wydajności i po testach w komorach klimatycznych to wychodzi. Wiec te dane musiały by być zbierane kikukrotnie w warunkach labolatoryjnych itd.
Takie dane jedynie może zapewnić jakiś instytut np. PVEL www.pvel.com/
tylko oni sprzedają takie dane za grube pieniądze inwestorom budującym farmy :)
Są ich darmowe raporty ale raczej dotyczące badań w komorach klimatycznych i można zweryfikować stabilność produkcji ogólnie. Z moich obserwacji wynika że w obrębie danej technologii to rożnice są znikome - i nie ma sensu sie nimi kierować przy wyborrze modułów. Oczywiscie są jakieś polikryształy które wytwarzają więcej w pochmurne dni i można było te panelene kupić nowe za 220 zł brutto szt . w hurcie jeszcze niedawno, ale teraz nie wiem czy już ktokolwiek sprzedaje. Czekaj na perowskity ponoć pod kątem złych warunków ma być przełom ;)
@@pvguy2879 Dzięki za obszerną odpowiedz poczytam i może faktycznie warto poczekać chyba coś nawet już powoli zabierają się za ich produkcje :)
Dzięki i pozdrawiam Leszek...
@@ParagonDIY spoko nie ma sprawy, pozdrawiam
Chińczycy sporo się nauczyli i naprawdę potrafią zrobić niezłe panele.
Ciekawe jak będzie z produkcją w okresie długoterminowym.
Czy Longi nadal będzie liderem, np. w kategorii spadku nominalnej mocy ?
Osobiście gdybym dzisiaj stanął przed wyborem między Q.cells a Longi po uwzględnieniu wszystkich "za" i "przeciw" wybrałbym te drugie.
Chińczycy odrabiaja lekcje nie tylko w tej dziedzinie np. motocykle... skupiają włoskie marki i na ich bazie robią nową jakość w lepszej cenie. Co oczywiście jest ogromnym zagrożeniem. Co do paneli to polecam firmę REC naprawdę klasa sama w sobie. Mam zakupione tańsze panele od longi i będę je montował ale firma która je produkuje ma większe doświadczenie niż longi i o wiele dłuższy staż na rynku, więc może być ciekawie :) A same panele mają dodatni stosunek mocy o 3%. Pozdrawiam
@@pvguy2879 W kwestii Rec masz rację. Panele tej firmy zajmują wysoką i ugruntowaną pozycję na rynku fotowoltaiki. Zwłaszcza modele TwinPeak 2 są bardzo ciekawą i korzystną propozycją
fotowoltaikaonline.pl/nowosci/najlepsze-panele-fotowoltaiczne-2020-pvel
fotowoltaikaonline.pl/producenci/rec-group
@@Yeti.R myślałem że lepiej REC wypadną, już się zrówały z longi :/ nieźle. Zaskoczeniem dla mnie jest astroenergy, widziałem tę firmę, ale nie sądziłem że tak dobrze wypada w testach, dzięki za info.
Cześć. Mam pytanie. Widzę falowniki Solar Max- znakomite, szwajcarski producent - jednak żadna z polskich firm energetycznych nie zezwala , nie dopuszcza ich stosowania.
Byc może, ze za mało ich po prostu w Polsce... Jak to rozwiązałeś?
Hej, ja kupowałem te falowniki w 2018r. W 2019r koło czerwca zwiększyli wymagania co do norm -NcRfg , czyli od tamtego momentu nikt ich nie przypaczy. Zostają tylko kombinacje..., ale nie wiem ile warte jest ryzyko. Pozdrawiqm
Porównaj pod kątem parametrów napięć i prądów, napięcia są zależne od temperatury modułu a prądy od natężenia słońca. Niewiele pewnie będzie miało wpływu to, że Qcells masz wciśnięte w środek a Longi po obwodzie (gdzie teoretycznie mają lepsze chłodzenie, więc U większe). Zerknij na karty techniczne i porównaj Impp oraz Umpp modułów.
Porównam, ale przy okazji trzeciej instalacji gruntowej. Co do lepszego chłodzenia to tak masz rację, nie ma wpływu najminejszego, za mała jest różnica w temp. w zimie dysproporcje są podobne.
Dodatkowy jedenasty panel podnosi napięcie DC co zwiększa sprawność systemu w porównaniu z 10 szt. dodatkowo wcześniej startują i później kończą minimalnie w tym przypadku ale zawsze coś.
Ja uważam że to nie powinno mieć takiego wpływu przy tych parametrach. Zrobię dogrywkę, odłącze jeden panel longi i miesiąc testu powinien wyłonić zwycięzce definitywnie :)
@@pvguy2879 Wyższe napięcie powoduje że produkcja leci stabilniej a także lepiej przy zachmurzeniu czy zacienieniu
Zaobserwowałem podobne zjawisko z qcells vs longi instalacja na qcells 180W mocniejsza a idą albo równo albo z przewaga dla Longi dwa takie same dachy, domy obok siebie ten sam kierunek.
No właśnie, jak widać nie warto mocno sugerować się metkami z tyłu :) Co śmieszne oba te panele w testach labolatoryjnych - klimatycznych, wykazywały podobny stopień degradacji i jakość ogólną obu modeli, nie mylić ze sprawnością.
@@pvguy2879 Dodam jeszcze, że qcells jest 18 sztuk na dachu a longi 17 czyli napięcie w stringu delikatnie wyższe powinno być. Falowniki takie same
@@rawqqq no to identyczna sytuacja jak u mnie, wiele osób przekonywało mnie ze to właśnie przez przewagę ilosci longi tak dobrze wypadają i wyższe delikatnie napięcie. Piszesz ze ktoś ma odwrotnie i produkcja jest podobna więc to tylko potwierdza ze ten konkretny model q.cells jest słabszy od longi. Dzięki za komentarz.
@@pvguy2879 Nawet nie ten sam model bo mówię tutaj o Longi LR4-60HPH 370 i qcells g8 360
A rozumiem, czyli prawdopodobnie nadal się nic nie zmieniło, no przykro to mówić ale Chiny robią się straszną potęgą w wielu dziedzinach.. a monopol wiadomo jak po pewnym czasie działa :/ Z drugiej strony własciciele tych produktów mogą się cieszyć dobrym stosunkiem jakości do ceny (Longi).
Może wpływ ma temperatura na poszczególne panele. Longi są z kraju dachu i są lepiej chłodzone. Wydaje mi się że są bardzo blisko blachy i nie mają wentylacji. Pozdrawiam
Produkcje oba zestawy mają dobrą powyżej normy, u mnie nie ma dnia bez wiatru :) Dodam że w chłodne zimowe dni produkcja jest w podobnym stosunku. Pozdrawiam
Jaki masz przekrój krokwi na tym daszku :)
45 x 220 z tego co pamiętam.
Ja przyswoich panelach dostałem wyniki dokładnych testów poprodukcyjnych. W tabeli było dokładnie napisane ile mocy ma panel. W większości było to + 4 ale były +6 i +2.
a jakie masz panele ? czasem nie Selfy ?
@@pvguy2879 Nie- DAH Solar.
nie znam tej marki, ale jak dołączają wynik z badania to fajnie
@@pvguy2879 Wystarczyło poprosić 😉
Posiadam instalacje z modułami Qcells 5.2kWp i w 2020r wyprodukowały mi ponad 6MWh Energi elektrycznej uzyskując sprawność na poziomie 118%.... . Czy zrobił byś zdjęcie etykiety znamionowej której klasy masz te moduły? Bo ciężko mi uwiezyc że Longi lepiej ci wypadły... Może też kamerką termowizyjna sprawdzić czy któryś z modułów nie jest uszkodzony....? Nom i jak klimatyzator sobie radzi w tę zimę? Pozdrawiam
Nie mam jak zrobić zdjęcia, a nie chce mi się zdejmować ich z dachu. Jeśli nie wierzysz no to ok co poradzę :) Masz ten sam model tych paneli ? Termowizją sprawdzałem na szybko, ale za małe nasłonecznienie jest, poza tym to nie takie proste... co do uszkodzeń no wątpie i tak bo w zimie nie było hotspotów widać a i wyprodukowały jednak więcej niż norma o 8 %. a rok był słabyyyyy, więc całkiem ok.
Film nakręciłem tak aby było widać skąd biorę dane, mogę zrobić kolejny i pokazać falowniki że zgadza się napięcie ktore podałem więc i ilość modułów. Temperatura też tu nie ma znaczenia, bo w zimie też gorzej produkują. Odrobinkę oczywiście.Różnica jest na poziomie 5% wiec tragedii nie ma, ale nie pokazały klasy :)
Są też dane z PV-monitora od 1.5 roku on-line dostępne dla każdego.
Co do samej klimy to przy tych temp. to bez problemów sobie radzi, do tej pory wszystko ok, tylko filtry trzeba pamietać czyszcić. Pozdrawiam
p.s. link do pvmonitor.pl//user.php?idinst=10850#/sumapv
Jak sprawdzić tą klasę modułów, gdzie to jest na naklejce?
też jestem z Lubelskiego
super :)
:)
:)
Ceny za panele !!!!!!! Kosmos pozdrawiam . Reklama paneli nie udana.
Ceny sprzed 3 lat :) jaka reklama ...
Podoba się, tylko nie katuj uszu tym LONDŻI, to są LONGI nie LONDŻI 😉
th-cam.com/video/Z6Ouj1CJjp0/w-d-xo.html
racja :)
To porównanie jest kompletnie bez sensu, pierwsza sprawa czy warunki temperaturowe i nasłonecznienie (kąty padania słońca) były takie same. Panele z opisu wynika że były o różnych mocach więc to już wyklucza takie porównanie. Ten film to jest reklama a nie rzetelny test.
tak warunki nasłonecznienia i temp. sa wręcz identyczne, bo to ta sama wiata, kąt też, nie oglądałeś wogóle filimu i się wypowiadasz :) do tej pory panele qcells pracują gorzej, czy to zimny czy to ciepły dzień. Reklama czego to jest paneli które są już nie sprzedawane od 2 lat ? ile modułów/ paneli tyle przypdków, od longi jest wiele lepszych marek, same modułu tez nie są rewelacyjne. To porównanie pokazuje że naklejka na module to jedno a warunki rzeczywiste to drugie jak niestety ze wszystkim.