EISPICKEL - Eispickel und Hybridpickel erklärt | Bergsteigen Grundlagenkurs Hochtouren Edition #28
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- เผยแพร่เมื่อ 10 ก.ย. 2024
- Pickel ist nicht gleich Pickel. Hochtour ist ja auch nicht gleich Hochtour, oder? Deshalb sollte man auch bei den Eispickeln die Unterschiede kennen und dann den besten für sich selbst wählen!
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#bergsteigen #hochtouren #grundlagenkurs
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Gerade nochmal Glück gehabt! Gestern einen Pickel für Hochtouren gekauft und zum klassischen Modell gegriffen. Danke für das Video, auch wenn es einen Tag zu spät kam ;-)
In Zukunft werd ich natürlich versuchen pünktlicher mit den Inhalten zu sein ;-)
"Mein" Glacier Literide Pickel im Thumbnail? Klar, dass das Video auf jeden Fall geschaut wird. War alles nichts neues für mich, aber es tat gut, mich beim Kauf des Petzl Hochtourenpickels bestätigt zu wissen. Übrigens ein geniales Ding. Ist leichter als er aussieht.
Danke für die gelungene Wissensauffrischung und die echt gute Zusammenfassung bezüglich beider Pickelarten.
Da Dochstoa im Hintergrund😊
Tolles Video! Weiter so 🙂 Ich hatte absolut keine Ahnung vom Thema. Hilft mir extrem wenn ich mich dem Thema Schnee und Eis annähern werde.
Danke, dass ich auf deinen Kanal gestoßen bin!!
Willkommen! :)
Im Grunde wie bei alles, einfach Stolz schlucken, realistisch seine Fähigkeiten und Aktivitäten betrachten und dann kaufen.
Ich wünsch mir einen Pickel mit integrierter Heizung. Friere mir oft die Finger ab daran😉
Einfach mit selbstverschweißendem Klebeband aus dem Baumarkt umwickeln. Hält gut, gibt mega Grip und ist beim Anfassen deutlich wärmer als Alu.
Bevor mir ein Pickel am Gletscher keinen Kaffee mit Rum machen kann, kauf ich mir sicher keinen neuen mehr!!! ;-)
Motorrad Heizgriffe drüber stulpen und Batteriepack im Rucksack verstauen
Von C.A.M.P. gibt es einen Gummischutz "C.A.M.P. Head Protector" für Haue und Schaufel, welcher über den gesamten Rücken geht. Solange du weder Haue noch Schaufel benötigst, wäre dies vielleicht etwas. Weis nur nicht ob der auf jeden Pickel passt. Sollte es schnell gehen müssen, einfach beherzt zuschlagen, das Gummi Platzt dann einfach... Moment, das Klang gerade Komisch 😂
Super erklärt! 👌
Top erklärt, kann man was mit anfangen! Tx
Tolles Video!! Ich wüde mich auch ein Video über Eisgerät freuen😀
Werd ich mal vormerken, aber aktuell ist auch noch nicht ganz die Zeit für die Eisgeräte, die war ja grad erst ;-)
gute recherche immer top
Super erklärt, weiter so
Der Petzl Glacier Literide ist mit 50 cm viel zu kurz um als Laufstock auf flachem Gelände zu dienen. Der Pickel ist für schwierigere Passagen bei Skitouren konzipiert (z.B. die letzten Meter zum Gipfel, wobei die Ski im Skidepot hintergelassen werden und mann die Steigeisen unter hat) und ist deswegen kurz und leicht. Er wird die meiste Zeit am Rücksacken verbringen.
Hallo nur mal zur Frage. Wenn ich einen Hochtourenpickel habe der eine leichte Kröpfung hat kann das doch nur gut sein oder etwa nicht? Andere sagen eigentlich immer, und das war auch mein empfinden dass diese Noch zur Kategorie B gehörigen Stöcke mehr Stabilität im Eis bringen (beim gehen) außerdem gibt es diese auch mit längen von bis über 70 cm. Mein Beispiel wäre der Petzl Summit oder der Climbing Technology Alpin Tour (Plus). Ich würde da jetzt keine Probleme sehen beim normalen gehen da der Kopf an der Stelle zum halten, zum unteren Schaft in einem fast rechten Winkel steht oder irre ich mich da und der Umgang ist bei gehen so viel schwieriger?
Ich dachte jetzt dass bspw. ein Petzl Summit in der Länge zwischen 65-70cm (ich bin 1,97m groß würde zur Faustformel 1/3 der Körpergröße ja passen, ähnliches gilt bei meinem Vater der ist 1,90m) die beste Wahl wäre. Unsere Einsatzgebiete sind u.a. 4000er und 3000er die leicht bis mittelschwer sind. Beispiele wären der Alphubel oder das Allalinhorn unsere Ziele und ich dachte vielleicht dass so ein nicht so stark gekrümmter Hybrid mehr Sicherheit bringt und auch mehr Einsatzgebiete hat, schließlich greifen sie ja auch besser am Fels. Wenn ich in ein paar Jahren mal ans Eisklettern etc. gehe würde ich eh noch anderes Equipment besorgen aber so wäre man doch für alle normaleren Eventualitäten gewappnet oder?
Bergzeit hat im Video zur Ausrüstung auch einen Petzl Summit in der Hand gehabt und auch bei anderen Videos habe ich meist solches Gerät als Empfehlung gefunden.
Sorry für die lange Frage aber man findet im Internet nicht so viele genaue Antworten. Wahrscheinlich wegen der fehlenden Definition des Hybridpickels.
Viele Grüße und danke für das informative Video!
Also wichtig zu wissen ist, dass der leicht gekröpfte Pickel nicht unbedingt schlechter ist am leichten Gletscher als der gerade Schaft. Aber er ist eben auch nicht besser. Wenn man aber preisbewusst einkaufen möchte, gibt es die mit geradem Schaft oftmals deutlich billiger als den Summit bspw. Damit wollte ich also darauf hinaus, dass wenn man das Einsatzgebiet nicht wirklich erfüllt, man hier auch nicht unbedingt zu einem solchen Pickel greifen muss. Aber wenn man mit dem Pickel auch im felsigen Gelände unterwegs ist und hier den Pickel auch wirklich aktiv einsetzen muss, dann kann ich auch für den gekröpften Hybridpickel sprechen. Ob das wirklich der Fall ist, das muss man natürlich dann individuell feststellen.
@@alpenacademy Alles klar, dankeschön ✌🏻
Danke für das Video! Sehe öfter Tourenvideos wo zwei Pickel mit dabei sind. Wann, beziehungsweise Wie braucht man zwei Pickel ?
bei steilem Gelände um sich mit beiden Pickeln nach oben zu arbeiten oder auch zum Standplatzbau. Wenn 2 Pickel mitgenommen werden sind es aber immer 2 Hybridpickel oder sogar 2 Eisgeräte zum Klettern, 2 Pickel werden m.M. nach erst nötig bei wirklich anspruchsvollen Hochtouren mit steilen Schnee und Eispassagen von deutlich über 30° z.B. bei der Eisnase auf dem Weg zum Alphubel wenn kein Schnee mehr vorhanden ist.
Da ich gerne mit klassischer Ausrüstung in die Berge gehe ist meine Frage: Spricht etwas dagegen, für leichtere Hochtouren, Gletschertouren usw. auch ein altes Modell aus den 50er Jahren zu nehmen, mit Holzschaft?
Ich habe einen Aschenbrenner-Pickel bei ebay ersteigert...
Ich mag das für mich persönlich nicht, so knallbunt wie ein Kanarienvogel in den Alpen unterwegs zu sein und bevorzuge auch bei meiner Bekleidung die klassischen naturnahen Töne und die althergebrachten Stoffe, außer im Notfall, bei einem echten Wettersturz z.B.
Also hälst du es für sinnvoll als einsteiger für Piz Palü, Großglockner und ähnliche eher den Black Diamond Raven Pro einem Petzl Summit Evo vorzuziehen?
Klasse Video! Hätte nur eine Frage: Was ist denn die Meinung zum klassischen Holzpickel?
Funktioniert grundsätzlich genau so. Technisch gesehen gibt es nicht wirklich einen Nachteil gegenüber dem Alupickel. Jedoch sollte man ihn zum Schonen des Holzes nur für Gletschertouren und nicht für kombinierte Touren verwenden.
Super, danke dir für das Video. Ich möchte mir in mittlerer Zukunft auch einen Pickel kaufen, momentan leihe ich die vom DAV bei uns. Was hältst du eigentlich von Modellen, bei denen ein Trekkingstock in den Schaft integriert ist ( also zum Umbauen / Ausklappen ) ?
Also ich bin da immer etwas vorsichtig. Pickel sind im Ernstfall für sehr harte und unsanfte Umgehensweisen gebaut. Überall wo ich viel mechanische Spielereien habe, kann auch was kaputt gehen. Das heißt natürlich nicht, dass das bei Modell XY passieren wird, mir persönlich ist aber ein Pickel "aus einem Stück" aus dem Sicherheitsaspekt heraus lieber
@@alpenacademy Ist der Petzl Summit Evo auch ein Hybridpickel ?
Habe mir einen 66cm Petzl Summit gekauft. Hoffe er ist nicht zu advanced und lässt sich gut benutzen. Er hat ne ganz leichte Biegung im Schaft, aber die Beschreibung versprach auch die Benutzung als Spazierstockpickel. Hoffe also ich renn jetzt nicht als der Depp vom Dienst auf den Berg in die nächste leichte Hochtour.
Von der Länge müsste er aber passen (bin 193cm). Mich würden noch Tipps zum richtigen Schärfen interessieren, da dieser stumpf geliefert wurde. Ist das normal? Sagt mal Bescheid, könnte ihn noch zurücksenden.
Also mit 193 sind 66cm definitiv Hybridlastig, was aber in Ordnung ist, es handelt sich beim Summit ja auch um einen Hybridpickel. Ich weiß nicht, ob er dir als Spazierstock nicht zu kurz sein wird, da er dafür ja doch relativ weit nach unten hängen muss. Wenn das aber (lange Arme, anderweitiger Körperbau etc.) der Fall ist, ist er dafür natürlich trotzdem geeignet. Ist er nicht lang genug, würde ich ihn nicht unbedingt zurückschicken, nur weil er zu kurz ist, sofern du eben damit leben kannst, dass du ihn wohl nicht als Stock einsetzen können wirst bzw. nur im steilen Gelände. Im Steilen wird er dir später dafür sehr gute Dienste erweisen :-)
Bezüglich dem Schärfen: Das kann manchmal der Fall sein, dass Pickel ungeschärft geliefert kommen. Manchmal ist das Absicht, manchmal eine Produktionssache. Sag mir mal wo genau er denn Stumpf ist, dann kann ich dir diesbezüglich genauere Auskunft geben :-)
Solche Pickel kommen oft nicht so scharf, da man sie eigentlich nur als Gehstock oder im Schnee und Firn benutzt. Für Blankeis kannst eventuell nachschärfen. Ansonten nur bei Verformung oder starker Abnutzung den original Winkel nachschleifen. Der Summit ist ein Super Allrounder: leicht gebogen, dennoch als Stütze geeignet und bietet ein paar Reserven. Als Tipp von mir noch: wenns mal etwas technischer werden sollte, kannst du den Griff mit selbstverschweißendem Klebeband aus dem Baumarkt umwickeln. Ist deutlich günstiger als die teuren Griptapes und hält mindestens genau so gut. Dadurch hast einen besseren Halt und der Eispickel fühlt sich nicht mehr so kalt an.
@@alpenacademy Im Video war noch von 55 cm die Rede. Danke, dass Du Deine Aussage hier revidierst. Es kann ja nicht jeder nur 1,70 m klein sein.😉
Ich habe 2 verschiedene pickel, eben geraden und eben einen gebogenen letzteren habe ich nur für anspruchsvollere Hochtouren gekauft. Da hieß es aber wie benötigen echte Eisgeräte... also umsonst gekauft
Da stellt sich mir die Frage wenn der pickel auf einfachen Hochtouren sowieso nur zum stabilisieren, Kameraden retten und Sturz bremsen ist, könnte man die ersten beiden Dinge nicht auch mit stecken machen und das selbst bremsen einfach mit der liegestütz Methode?🤔
Das ginge zwar tatsächlich. Doch die Liegestützmethode klappt nur, wenn genügend Schnee vorhanden ist, in den sich die Fußspitzen und Ellenbogen zum bremsen reingraben können. Bei sehr hartem Firn oder bei Gletschern mit wenig Schneeauflage geht mir das zu sehr in Richtung Bobbahn und ich fühle mich sicherer, wenn ich notfalls den Pickelrettungsgriff beim Eispickel anwenden kann.
Wie chiggenwings schon vollkommen richtig sagt: Es hängt vom Untergrund ab. Bei Eis oder sehr hartem Firn wird es in der Liegestützposition fast unmöglich tatsächlich noch abzubremsen und die nächste Spalte kommt bestimmt ;-) Da ist ein Pickel dann eine gute Absicherung für den Fall der Fälle.
Die beiden Jungs scheinen in der Hochgallrinne (nach eigener Aussage 40-45°) Gletscherpickel zu verwenden und die scheinen für den unerfahrenen Zuseher ihren Zweck ganz gut zu erfüllen. Wie ist da Deine Einschätzung? Wäre ein Hybridpickel da geeigneter? th-cam.com/video/gv-Zx-TiLa8/w-d-xo.html&ab_channel=OutdoorGeschichten
Liebe meine Petzl Quark Eisgeräte. Die Version mit Schaufel begleitet mich inzwischen fast mehr auf einfachen Touren als der Touren Pickel.. Das Gewicht und die Länge stören mich nicht, dafür hat man eine super Ergonomie mit etlichen Reserven für steile Passagen!
Die Quark sind fein! Gerade für Fortgeschrittene sind Hybrid und Eisgeräte eh eine gute Wahl, wenns auf dementsprechende Touren auch geht. Ich würde mir wohl für einfache Touren auch nicht extra einen langen Pickel zulegen!
Die Preise sind aber einfach krank für so ein Low-tech-Produkt
@@alpenacademy Ja im Winter wars schon oft nützlich. Da ich nicht mit Skiern unterwegs bin werden die Gipfel und die Wege zum Gipfel oft spontan gewählt. Und wenns dann doch mal Firn und Schnee mit 35° oder mehr hat, dann sind die Reserven am Quark vorhanden. Spiele schon länger mit dem Gedanken mir noch einen Pickel wie den Petzl Gully oder Blue Ice Akila zuzulegen. Aber das Gewicht der Quarks stört mich dann doch zu wenig um nochmal 100€+ auszugeben...
Habe übrigens auch einen gerade Touren Pickel, bei einfachen Touren verleihe ich den gern an Kollegen und nutze selber was technischeres. So war der Kauf immerhin auch nicht umsonst.
@@crni2780 man muss eben anti zyklisch kaufen. Habe z.B. Ergonomics fürs Steileis und "nur" 140€ pro Stück bezahlt. Ist immer noch ein Haufen Geld. Bei Quarks und co. sind teilweise selbst du Gebrauchtpreise unverschämt.
@@JumperTheHunter Wie gesagt, für ein solches Low-tech Produkt soviel zu verlangen... da gibt es wesentlich komplexeres Zeug mit mehr Entwicklungsaufwand als so ein Pickel.
Erinnert mich an so manche Hersteller die gleiches Geld für ne scheiß Axt haben wollen 🤣
Ich besitze keinen Pickel, da ich lieber am Fels unterwegs bin als im Eis und Schnee.
Aber ich würd mir gerne einen am Rucksack befestigen weil er cool aussieht 😇
Wie wäre es mit Drytooling? Da hast du gleich zwei davon, dazu noch richtig "Böse" aussehende Steigeisen - und das beste, du bist am Fels! 😉
Wenn man das Video geschaut hat, nachdem der erste Pickel ein gekaufter hybrid ist. 😂😅
Ein Klassiker ;-)
Im Zweifelsfall brauchst Du ihn eh nur zum Abbremsen bei Stürzen. Und da ist dabei haben und damit umgehen können wichtiger, als gerader Schaft oder hybride Form und 5cm kürzer oder länger. Packmaß und Gewicht spielen allerdings auch eine Rolle, wenn man oft im Frühjahr unterwegs ist, wo der normale Wanderweg zum Gipfel dann (überraschend) noch ein 40 Grad Schneefeld sein kann. Da ist dann irgendwas unter 60cm - wie u.a. der Glacier Literide, Ride oder Gully von Petzl - was nicht ins Gewicht fällt, schon hilfreich bei der Entscheidung, ob „man(n) jetzt wirklich für diese einfache Tour einen Eispickel einpacken soll“. Schneefelder führen nicht umsonst mit die Unfallstatistik an.
Wenn man den Unterschied zwischen klassischem und hybrid Pickel wissen will ist das Video bestimmt gut. Wenn man wie ich wissen will wie man einen Eispickel benutzt wartet man 10 Minuten vergebens...
Kommentar für den Algorithmus
Der Algorithmus sagt danke 😘