Le grand débat : Taux, l'écart se creuse avec l'Allemagne
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- เผยแพร่เมื่อ 23 ก.ย. 2024
- Ce vendredi 14 juin, l'écart qui se creuse entre le taux d'intérêt de la dette française et celui de l'Allemagne, ainsi que la réforme sur l'assurance-chômage, ont été abordés par Michaël Zemmour, maître de conférences en économie à l'université Lyon II, et Marc Fiorentino, éditorialiste BFM Business, reçus par Laure Closier dans l'émission Good Morning Business sur BFM Business. Retrouvez l'émission du lundi au vendredi et réécoutez la en podcast.
Enfin un vraie économiste , Merci Mr Michael Zemmour, vous nous ouvrez les yeux. c'est très interessant grace a vous je comprends beaucoup mieux la situation économique de mon pays et ce que veut nous cacheer la macronie.
non vois entendez ce que vous voulez entendre pour rester dans le déni
Trop court, nous aimerions ce type de débat (entre deux économistes par contre) mais sur un format plus long (2h minimum).
Ou l'on va au fond des arguments, la littérature économique, etc.
La population à le droit d'être éclairé par un débat de ce type !!!
Une règle serait de devoir justifier chaque argument, et de laisser le temps au camp d'en face de contrer.
(Aucune affirmation péremptoire, d'idée reçu, etc dont sont remplis les médias et les paroles politiques.
non franchement là 19 minutes ça suffit
qu il nous remboursse les cotisation si on a plus le droit de touche nos droit a 100%
Zemmour est partisan d'une vision économique qui n'arrange pas ce monsieur. À croire que tout le monde a la chance de disposer d'un capital pour créer son entreprise. la France doit être fière de faire en sorte qu'il y ait une équité entre ses citoyens et qu'ils aient tous les mêmes chances d'y arriver. Ce n'est pas un coût, c'est un investissement. En tant qu'investisseur il devrait comprendre !
Tous les discours économiques SONT DES DISCOURS POLITIQUES .
TOUS quelqu ils soient .
Et pendant ce temps le cac 40 chute et le spread monte, le prix de la baguette n'est pas prêt de descendre mais bon faut assumer
Fiorentino peut dire que Zemmour est militant mais il l'est au moins tout autant. Une personne qui n'a pas le meme point de vue n'a pas nécessairement tort (ou raison), je le trouve très arrogant et déplaisant, argumentant à coups de "jai parlé a un tel" "on voit bien que ceci ou cela", bref, un expert de l'institut du doigt mouillé. Dommage
Les macronistes sont arrogants, c'est même leur première compétence.
D'accord avec vous.
Il coupe sans savoir et n'a pas répondu aux arguments précis sur l'évaluation des politiques d'aide aux entreprises.
La différence c est que l un vit sur l argent public. Pas l autre.
@@fredericlossignol3874 aucun rapport avec le propos, de plus être fonctionnaire, chercheur, travailler pour le service public, c'est loin d'être une tare.
@@fredericlossignol3874 regarde qui est le premier employeur de France, et d'assez loin, ça ne te fera pas plaisir, mais cela est valable dans la plupart des pays mondiaux
Hé oui, le problème en France c'est qu'il n'y a pas assez de politique soziale, Vous pouvez me croire, j'ai fait de longues études à l'université. D'ailleurs Sandrine Rousseau était ma prof d'économie
C'est très important d'entendre les arguments économiques de personnes comme M. Zemmour.
Il révèle la déconnexion avec la réalité économique d'un pays.
La France Championne du Monde de prevelements sociales.
60 millions de contribuables qui doivent alimenter des prestations sociales pour la Terre entière, mathématiquement ça coince.
En fait t'as absolument rien compris à ce qu'il a dit, t'es bouché où quoi ? À quel moment il s'attaque à notre modèle social ? À quel moment dit-il que l'on paye des prestations sociales pour la Terre entière (ce qui est totalement faux par ailleurs) ?
20 millions de contribuables tout au plus
@@franckprovost1560 ha ha ha notre modèle social dégringole et vous ne le voyez pas : enieme réforme des retraites réforme de l'assurance chomage franchise médicale augmentation énorme de la taxe foncière (pour ceux qui la payent) mais surtout augmentation historique de la dette publique. En général ceux qui payent que dalle voient... que dalle
@@franckprovost1560 C'est le cas quand il n'y a plus de frontières donc plus de nation.
@@Haloalulu Oui mais beaucoup moins la taxe foncière les impôts sur le revenu évidement tout plein pot... exemple frais d'inscription à l'école cantine transport franchise médicale évidement aucune aide... Ha oui j'oubliais charges sociales (patronales et salariales)sur le salaire de 50%
Arrêtez de vous planquer derrière la TVA
Le manque total de logique de Mr. COHEN est tellement représentatif de l'endoctrinement pathos dont souffre notre pays... La mort du logos et de l'ethos.
Le qualificatif de chien de garde n'a jamais été aussi vrai
et de chien a punk pour Zemmour aussi !!!
@@lemanu5035euh... Ok
Ineptie que de déclarer que la RÉDUCTION de RECETTES n est pas un PROBLÈME .
Si bien AU CONTRAIRE, c'est même un problème DE COHESION SOCIALE.
NOUS FAISONS SOCIÉTÉ y compris par le partage de richesses issues du travail.
Voilà ce qu'il se passe quand on met sur le meme plan le discours d'un universitaire, économiste de métier, avec des publications dans des revues spécialisées validées par ses pairs, etc. Et, de l'autre côté, celui d'un éditorialiste économique, sans aucune légitimité scientifique, biberonné au discours majoritaire et sans aucune compétence... Bravo BFM !
Quel condescendance, quel ton hautain et suffisant. Fiorentino, issu d'une vieille famille de courtiers et négociants porte un regard bien méprisant sur les français. 😢
C'était intéressant. Marc Fiorentino va me convaincre des bienfaits du libéralisme.
Lisez Hayek et Bastiat, vous serez encore plus convaincu que le planisme aboutit à la ruine et au totalitarisme tout simplement parce qu'il s'accompagne toujours de la certitude que le peuple est crétin et qu'il doit toujours être guidé par un grand timonier, un guide, un fuhrer, un duce, un gourou, un Mélenchon.
Pour un libéral, une société vertueuse existe parce qu'elle est constituée d'individus libres et vertueux. Pour un gauchiste, tout doit être administré et imposé par le haut car la liberté individuelle est l'ennemie.
Je pense que les 2 sont à coté de la plaque. La question sous jacente des 2 extrêmes c'est la viabilité de leur programme économique respectifs qui est jaugé par les marchés. Ainsi, que leur volonté longtemps affichée de faire cavalier seul face aux partenaires européens, et en particulier allemands, avec des politiques de coup de menton et de politique de la chaise vide. Ces gens oublient que la cigale France vit au-dessus de ses moyens grâce à la fourmi Allemagne qui bosse. A terme, c'est un risque de la dette, des taux, de l'euro et des banques françaises qui nous attend.
Aucun des extrêmes n’appliquera son programme mais on sait très bien que LFI voudra l’appliquer et c’est le FMI qui viendra.
Contente de savoir qu'il y a une grande chance que BFM ne soit plus financé par le citoyen français 😊
Leur président prendra dans ses poches comment un bon entrepreneur qui ne vampirise pas les fonds publiques.
Quelle suffisance, ce Fiorentino...
L'un enseigne l'économie
Lautre la demagogie
l'un la théorie, l'autre la pratique
@@do0om qu'elle pratique ?
Des chiffres en l'air
Les tableaux Excel qui gèrent la vie des gens ?
Misérable commentaire
Le budget est dépassé de 25-50% depuis des années. Les salaires prélevés 50-70%. La recette du succès
100 milliards par ans de cadeaux aux actionnaires avec les impôts et aveuglement de l'optimisation fiscale
Point finale
Vous êtes du genre à croire que si on vous prend 100€ et qu'on vous donne 30€ on vous fait un cadeau, pas vrai? 😂
@@do0om j'ai toujours payé mes impôts et mes charges sociales avec fierté et jamais inscrit au chômage si 30€ au lieu de 100 me suffisent alors vive la vie et bonne appétit à ceux qui bénéficient des 70
Je n'en dors que mieux
Insupportable ce Fiorentino, qui par absence d'argument factuel coupe son interlocuteur à tire-larigot et use des appellations infantilisantes "ça ne fonctionne pas comme ça, Marc" pour tenter de démonter l'argumentaire construit de Zemmour : mention spéciale à sa dernière phrase sur Mélenchon et la démocratie, pour parachever son oeuvre !
Michael Zemmour qui est l'invité est un prof d'économie à sciences Po😂. Il n'a jamais travaillé, jamais fait tourné une entreprise ni un service ni une exploitation agricole ou autre.
Un peu comme un instructeur de vol qui ne serait jamais monté dans un avion 😂
fils d'un criminel aussi faut le dire
Comme pas mal de nos ministres et même présidents 😂😂😂
Oui mais on peut être médecin sans jamais avoir été malade...
ok c'est de la rhétorique cela dit je préfère écouter M. Zemmour parler d'économie que Bardella parler d'être 1er ministre
C'est le cas aussi pour quelqu'un comme Jean Marc Daniel qui passe ces journées sur BFM business, ils ont le même profil...
Vous avez l'indignation sélective.
C'est le cas aussi pour quelqu'un comme Jean Marc Daniel qui passe ces journées sur BFM business, ils ont le même profil...
Vous avez l'indignation sélective.
Michael Zemmour est calme, parle gentiment, respecte son interlocuteur. Et en face on a cette racaille ritale qui ne fait que l’invectiver et l’insulte
Il veut pas fermer sa gueule Marc et laisser l’économiste en face de lui terminer ses phrases ?
C’est un délire ptn, ça rend le truc illisible
Un professeur d'économie etudient une diversité d'entreprises. Davantage qu'un seul dirigeant ne pourra jamais appréhender.
On voit que M. Fiorentini est le porte parole du FMI et des investisseurs mondiaux qui souhaitent détricoter le modèle français pour mieux s'enrichir sur notre dos.
Le problème de la dette avant la gouvernance MACRON était supportable nous a - t - il été proclamé durant des années .
Il faut tout de même ne pas nier cela .
1000 Mds de dette supplémentaire à ENDURER : voilà ce que nous devons à MACRON et BRUNO Le Maire.
Ce sont donc seuls les responsables de notre situation actuelle
ILS ONT CONDAMNÉ une immense partie de la population française à perdre les acquis sociaux de 1948 !
Arrêtez de ne cibler que les dépenses sans accepter de reconnaître une trop faible compensation par des recettes ; c est une INEPTIE COMPTABLE.
Quant à où prendre l 'argent : chez ceux qui ont trop longtemps refusé de la justice sociale .
Et je sais ce que j entends par là.
Sauf erreur il me semble que Zemmour dit une erreur.
L’ACRE n’a pas été diminuée avec la première réforme de l’assurance chômage, puisque le pourcentage des droits indemnisables est passé de 45% à 60%, pour compenser la diminution de la durée d’indemnisation
Décidément on n’a pas de chance, c’est la cata. avec les Zemmour. 😂😂😂
ouai enfin sur le plan économique l'original tient quand même mieux la route :)
TROP FACILE que de REPRENDRE LES IDÉES 💡 qui viennent de plus loin ( exemple Bruxelles ....ou USA ) ou de plus haut sans les comprendre ou être capable de les contester AU BESOIN . ( je précise ceci : au besoin )
Donc n ' utilisez pas un ton péremptoire ou l ' objection si vous n êtes pas capable de visualiser correctement la situation économique du pays . De toute façon, quelque soit le gouvernement, il n y a qu une seule vérité : c'est la situation difficile actuelle du pays dont MACRON a quand même bien accentué et élevé le niveau de l endettement.
1000 milliards de plus , c est beaucoup , non ?
MA QUESTION : qui pour la France maintenant ?
Ce sont les français qui vont répondre et choisir .
Pour la gauche, jamais assez d'impôts. (On est pourtant numero 1 mondial des prélèvements) Tonneau des danaides...
MARC, Si vous êtes petits entrepreneurs (force vive les commercants) ..ils crèvent déjà.....gaz, EDF....c est la grande inquiétude...et bien nous nous ne fommes pas effrayés
Je suis artisan elec depuis 2019 , sans l'accre et mon chômage je n'aurai pas reussi a faire la transition de salarié vers autoentrepreneur . Le temps de mettre en route et trouver les premiers clients , faire un peu de treso , j'avoue qu'll aura fallut 18 mois pour etre bien .
réduire le temps administratif pour monter une entreprise est dans ce cas la solution pour monter son commerce. en plus ça permettrai à l'état de faire des économies dût à un processus simplifié. faut espérer que ça arrive un jour...
tu montes une boite en 5 min je t'assure ...mais la clientele il faut 2 à 3 ans , et ça sans l'accre , c'est quasi impossible de demarrer de 0
Certes, ce petit coup de pouce a un prix : un enfer fiscal et administratif pour toute sa carriere. Les entrepreneurs se sont adapte depuis bien longtemps, une creation en France et une delocalisation vers des lieux plus accueillants.
Marc Fiorentino : "il faudrait prendre moins aux investisseurs pour qu'ils puissent donner aux entreprises et créer des emplois". On sait bien quelles entreprises seront ainsi financées et qu'une large partie de cet argent non redistribué ira dans l'achat d'une Porsche et d'une énième maison à NY. Ces investissements ne financeront jamais le boulanger ou le poissonnier à côté de chez vous sans parler du bureau de poste ou du médecin généraliste mais Doctolib, Grand Frais, Tropicana et autres produits sucrés et addictifs qui ont de bonnes promesses en terme de multiples.
Il y a tellement de choses qui ne vont pas dans ses petites contre-vérités assénées à la va-vite qu'on peut pas tout décortiquer. Ce genre de débat n'est pas utile.
Ce que Marc pourrait reconnaître c est qu il vrai en face des allègements fiscaux de Macron il aurait dû de l autre côté diminuer les dépenses de l état ce qu il n a pas osé faire après l épisode des gilets jaunes.
Rolalala... Mais zéro argument le gars.
Respect à zemmour qui garde son sang froid.
c'est vrai que les modèle américain ou anglais sont bien mieux Fiorentino ...aucun déficit.
Fiorantino insupportable, il attaque le co debatteur mais pas ses arguments. Il sert donc à rien d'un point de vue informations
J'aime ce Zemmour !
Il faut que Macron parte, c'est un boulet pour la France
L'aide à la création d'entreprise payée par France Travail est égale à 45 % (pas 60%) du reliquat du droit ouvert à la date de la demande. Elle est payée en 2 parts égales l'une à la création d'entreprise lors à 6 mois.
C'est intéressant d'inviter un économiste qui a une vision différente du libéralisme "classique". Et si le problème était le manque de revenus et non pas les dépenses ?
mais qu'est ce que tu racontes : la France est le pays qui a les impôts les prélèvements les plus élevés au monde et les dépenses les plus élevées aussi
Le prof de yoga 🧘… quel cauchemar des gars comme ça … toute sa vie biberonné payé par nous
Demander à prof de travailler dans le privé et après on verra lol ravi Marc c’est dire d’entendre ces discours ….
2 modeles s'affrontent, un qui prone un cout du travail toujours plus faible (taxe production type CVAE deja annulee, d'autres suivront) sur la meme ligne que l'Allemagne pour etre "competitif" sur le marche du libre echange (qui l'a fait ya 20ans sous Schroder, mettant fin au "vieux reve" gauchiste-centriste de Delors d'harmoniser la fiscalite en europe...), et l'autre qui prone une distribution des richesses soi disante "plus juste" (retraite a 60, hausse du smic...).
un des gros problemes pour le second modele est que dans un monde de libre echange et surtout capitaux, la france ne maitrise pas sa monnaie, ni les flux de capitaux et doit emprunter sur un marche speculatif. Ses avoirs ont ete reduits (caisse des depots, reserve de retraite), ses investissement le sont tout autant (meme si BPI france investit 60Mideur/an +credit recherche+exonerations fiscale...~190Mideur) et le "plein emploi" n'est pas pret d'arriver, ya pas assez de valeur cree.
la gauche a tente des 2012 une taxe sur les transactions financieres TTF pour financer plus l'etat mais ca marche pas, ca rapporte peu, a peine 1Mideur, ultra complique a appliquer. Donc ils vont surement devoir inventer des taxes type ISF, mais leur portee reste limitee, faut pas se leurrer, 10-30Mideur grand max, c'est pas la solution long terme.
la seule chose a mon sens que l'etat pourrait faire est de faire une politique d'actionnariat forte, unique, se mettre dans la capital et d'ici 5-10ans recuperer du dividende pour le budget de l'etat.
que ce soit RN ou ce Front Populaire, a un moment donne, il leur faudra aller au front face aux commissions, changer les statuts de la BCE, sinon ca explosera.
faut rappeler que c'est la gauche qui a menee cette integration europeenne au nom de dogmes, qui coute cher et la raison n1 ou n2 dans laquelle se trouve la france.
Petits boulots, esclavagisme, travailleurs pauvres vente des bijoux de la république
Je tiens a rassurer Zemmour:les petites sociétés n'ont pas eu de baisse de la CFE(ancienne taxe pro).Seules les grosses.Il faut se mettre au courant quand on est prof d'économie.
Il est complètement largué le vieux garçon ... il comprend ce qu'il dit ? ça n'a aucun sens ... incroyable débit d'inepties :(
Mais c'est qui ce gars là, fiorentini !?
Quel est le but chez BFM Business d'inviter un prof gauchiste anti entreprise prive ? Nous faire reagir pour demander la privatisation de l'education nationale ?
Un zemmour economiste et qui parle de quoi des étrangers 😅😅😅😅😅😅😅😅😂😂, c'est des malades
ils est urgent d envoyer les français aux front et de finir la liquidation totale, ????? C sa les français ?
Quand on parle d'ultralibéralisme de macron, de la casse sociale, c'est vraiment des slogans et des phrases toutes faites, rien n'a été changé, par contre Zemmour a raison sur le fait que beaucoup de jeunes utilisent le chomage partiel pour monter des entreprises et que c'est une forme d'incubateur, il faudrait penser à le plafonner en montant et en durée
Zemmour est un économiste LFI france inter. Il suffit de ne pas payer pour être riche
"vous avez mélanchon dans votre front populaire et vous parlez de démocratie "
ça veut dire quoi même
Je préfère mr De Gaulle comme économiste
Moi aussi j avoue j ai la trouille! Mdr
quel mépris de la part de Monsieur Fiorentino qui du haut de sa morgue est incapable de soutenir une contradiction dans sa vision mortifère de l'économie.
Pour qui se prennent ces pseudo économistes de plateau ?
En gros RN catastrophe, Front Populaire catastrophe et Status quo macronien catastrophe. On est servi....
Futur ministre de l'économie melan-c(h)on-iste...😂
Aucun entrepreneur n'est à l'université, il rêve il n'a jamais vu un entrepreneur réussir
MONSIEUR Fiorentino 🙏🏻
L'on devait bien écouter Marc Florentino avant de voter. La réalité économique va s'imposer à nous tous après les élections.
L’intervention de Michael Zemmour est lunaire
Encore un jugement obsolète
Je suis directeur d'un groupe financier et je peux vous affirmer que si la gauche passe les taux d'intérêt vont monter et les emprunts seront boycottes
Pas trop tôt, au moins on ira chercher l'argent ou il est 😂. C'est pas le smicard ou le type au rsa qui va payer des impôt hein. Donc nous ferions mieux de faire en sorte qu'ils en paient au lieu de leurs donner des aides. Comme pour les aides au entreprises, elle seront peut-être enfin réduite pour les grosse entreprise ou gros groupe. Non ? Vivement que sa pète alors.
Ce type a lunette a l’air sur de lui et d’avoir la connaissance ultime, il devrait être président...jpense😊
2Millions d’emplois créés qu’ils disent....des aides aux grandes boîtes ok mais ou est le retour sur investissements pr ce pays depuis 7ans?
7ans de Macron et ce pays a une dette invraisemblable mais ou passe l’argent...ah ben si, ce pays est dans la merde a cause des aides et pr certains se seraient mm dla faute aux immigrés😅 ah mes biens sur🤷🏾♂️.
Breff, les investisseurs n’aiment pas l’inconnu et ils n’en ont rien a foutre que se soit le RN ou autres car en fin de compte c la réaction du PEUPLE qui est le plus important.
Et si certains ont des doutes , je dirais juste d’aller jeter un oeil en argentine pour comprendre.
Florentino toujours aussi stupide et prétentieux.
Peux tu détaillé la raison de tes insultes puérile ?
Car en voyant la séquence, on constate surtout un gauchiste (Mickael) qui déverse sa haine sur un parti politique ~~
C'est pas généreux, on cotise pour sa. Et maintenant ont continue de cotisé pour avoir 0 juste du vol
c'est pareil pour n'importe quelle sasu...
M. Fiorentino a raison de dire que M. Zemmour tient un discours politique : il est très intelligent, intéressant à écouter, mais beaucoup trop partisan !
Le Fiorentino est nul ... c'est délirant....
en quoi il est nul ?
Fiorentino n'est pas économiste mais il veut apprendre l'économie à un économiste reconnu, la blague, il se croit au bar PMU.
Professeur d'economie non mais serieusement, et apres on s'etonne que les finances du pays soient dans un tel Etat. Rien d'etonnant.
Zemour ne parle pas d’économie. Il fait du militantisme de gauche. Pourquoi l’inviter sur une chaîne business ?
Ce qui pèse sur les marchés c'est qu'on a un président qui joue la politique du pire. Dehors Macron!!
Quand on pense que Sandrine Rousseau est aussi une prof d'economie, tout est dit sur Michael Zemmour.
Michael Zemmour qui commence a essayer de taper sur le programme du FN .et Marc fiorentino qui lui rappelle que ses candidats ont un programme encore plus catastrophique
le seul perdant dans l'histoire
Allez Marc ! Le pragmatisme avant tout
Insupportable ce marc. débatteur toxique.
Il a totalement raison... LFI ..c est le pire que l on pourrait avoir... l autre journaliste ne connaît rien ..
Lunaire le zemmour
non non, bien réel. ouai ça fait peur
on est vraiment dans "la gréve" de Ayn Rand ... Who is john Galt !
L’étau se resserre
Marc Fiorentino est largement plus désagréable avec les débatteurs habituels. Là il s'est retenu tellement Mickaël Zemmour est nullisime avec des déclarations lunaires. C'est effrayant une telle méconnaissance du fonctionnement de l'économie privée. On critique les libéraux mais eux connaissent bien mieux le fonctionnement global de l'économie. L'économie n'est pas que politique, il y a une part de rationalité qui est totalement occultée. Le coup de la trêve des marchés financiers est risible et du niveau, c'est pas du jeu, les marchés défendent leurs intérêts. Parce que les partis politiques ne défendent pas des intérêts peut&être, que les syndicats et associations ne font pas de lobbying même si on appelle pas ça comme ça ? Zemmour, c'est un Varoufakis comme ces acolytes Picketty, Porcher, Cagé. Des rats qui quitteront le navire pour préserver leur intégrité idéologique en laissant les français se débrouiller. Ils ne valent pas mieux que Macron et sa clique
Pitoyable discours de ce prof ???????
Pauvre Michael il est obligé de discuter avec un homme sans culture économique.
Car tu as trouvé que Michael en avait ? Il était totalement à coté de la plaque, juste là pour déverser sa haine d'un partie politique sans aucune preuve de ses accusations...
Zemmour effroyable prise de position a gauche toute ...merci a ce prof ..mes aides sociales a rien faire pour transférer au pays grace a ce prof et ces profs ....merci bien du velours
Inaudible le Michael, il a rien d'un economiste, c'est un faux/mauvais politicien, il faut plus l'inviter lui
non non non, au contraire c'est une très bonne chose d'inviter la médiocrité afin qu'elle s'étale à tous :)
Monsieur Zemmour, vous êtes bien gentil. Mais quand on passe à la télé, on s’habille correctement.
Vous n'êtes pas dans la vraie vie !
M Fiorentino explique à Zemmour
Attention vous êtes économiste et là vous faites de la politique !!!!
Beau rappel
C’est vrai qu’il a pas une approche économique mais LFI servile
Comment vous pouvez encore inviter Mr Zemmour alors qu'il a perdu toute crédibilité sur les retraites ?
En quoi il a perdu si ses analyses se sont avérés véridiques ?
Heureusement que Marc est là pour contrer les absurdités de ce petit jeune qui se prend pour un vrai professeur… BFM doit le renvoyer sur les bancs de l’école avant de le réinviter
un théoricien sans recul. pour ça la théorie il l'a maitrise. par contre c'est clair qu'en face d'une personne qui sait de quoi elle parle, plus personne !