Na minha faculdade de psicologia, a professora colocou todo mundo pra ver watchman, e pediu pra definir um perfil psicologico pra cada personagem da trama, foi bem legal ver como os conceitos pessoais interfere bastante com oque estudamos e julgamos cientificamente.
@@stefanyalveslaurindo894Acho que ele quis dizer que a perspectiva de cada um também pode afetar o parecer clínico deles. Algo que você vê de uma forma mais legal, mesmo questionável no sentido prático, ainda pode ser aliviada pelo seu parecer clínico por conta do seu posicionamento pessoal quanto aquilo. Mas o contexto disso, caso eu esteja certo, só ele(a) pode dar.
Em qualquer âmbito científico, o fato de que vieses pessoais podem interferir em resultados é algo bastante conhecido no meio acadêmico. É por conta disso que a revisão por pares existe.
Me irrita bastante quando pessoas ignoram o quão um personagem é podre só por conta de sua beleza (percebo isso principalmente em adaptações de cinematográficas)
Exemplo, o Mineta de Boku no Hero. O Kaminari também é pervertido, não podemos negar. Mas esquecem disso porque ele é "bonitinho". Não tenho problema de gostarem dele, mas você difere na hora que o motivo é outro, porque se trocassem a aparência não iriam gostar, já detestam o Mineta, baixinho. Não sei se me entendeu kkkk
@@MiMaia2005kaminaria? Cara p kaminari é até bem controlado, mas em Boku no hero o maior exemplo disso é o bakugou, lixo humano mas todo mundo gosta dele
Outro personagem problemático que foi bastante romantizado é Umave-Zildo de O Lórax, que no livro de 71 e no curta animado de 72 ele é um empresário ganancioso que está deposto a passar por cima de tudo e de todos para ganhar mais e mais e enquanto no filme da Illumination de 2012 ele é um garoto ingênuo e carente que tenta impressionar a família mesmo que os fins justificam os meios, deturpando a ideia original de Dr Seuss
@@YamatoZinhaa Sim, porque na obra original o Umavezildo é a personificação pura e escrachada da ganância humana. Diferente da animação de 2012, ele não se arrepende, não sente culpa pelos seus atos nem nada assim. Na verdade, na versão original o Umavezildo não tem nem mesmo um rosto, já que a ideia é mostrar que qualquer pessoa pode se tornar um Umavezildo caso se deixe levar pela ganância. Se quiser ter uma noção melhor do que o Umavezildo poderia ser, recomendo procurar a músiva Biggering e sua tradução, era a versão beta do que se tornou a música "Será que eu sou ruim?" e lá mostra bem mais a crueldade e a falta de empatia original do Umavezildo, como quando ele alega que não se importa que os atos dele estão matando animais.
recomendo ver a música "Biggering" que foi deletada do filme por ser pra baixo demais, teria o feito muito melhor justamente por mostrar como esse mlk se tornou o homem ganancioso e egoísta que ele é.
Apenas pontuando para os que não entenderam. Ele não está falando que personagens imorais e amorais não são bons personagens ou que não se deve gostar deles. O problema é romantizar e passar pano para os atos antiéticos que tais personagens fazem.
Um dos maiores exemplos é o genocídio que o Eren de Atack of Titan causou e o autor de maneira escancarada passou um pano monstro pra ele ao ponto dos próprios fãs reclamarem para ele refazer o final
Teve toda uma questão envolvendo como os leitores de Vinland saga falando sobre como sentem falta da violência e como ela era melhor antes do arco do Thorffin, dai o autor se pronunciou dizendo que a historia dele não era sobre aquilo e que sempre vai ter shingeki caso ele queira ver violência. Claro eu estou simplificando demais, mas me chamou atenção o pessoal parecer não entender o proposito que a violência existe em obras como Berserker e Vinland o só veem o aspecto "cool" da parada, a romantização em si só demonstra o quão superficial essa abras acabam sendo observadas pela maioria.
O problema é que quando o autor lança a obra pelo mundo fica difícil prever a forma como ela vai ser interpretada, e não importa o quão obvias sejam as mensagens ainda terá leitores que irão fazer malabarismo para deturpar o significado ou até hiperinterpretar a obra, dando significados que em nenhum momento foi evidenciado. A violência em berserk destrói o guts, tanto fisicamente quanto mentalmente, ele se transforma nos monstros que repudia. Por isso que ele tem o momento de despertar e resolve retornar para a casca, resolve retornar para aqueles que ainda mantém a humanidade. Para se reconstruir e ajudar quem está precisando, nesse caso principalmente a casca. Ele não luta mais por prazer, e sim porque precisa lutar, e isso não o deixa menos exausto. A violência o cansou a tal ponto de ele necessitar pedir por ajuda. Em Vinland o Thorffin inicia uma visão a respeito da violência de maneira muito romântica, o que faz parta da infância e do momento histórico em que vive, e se mantém nela, pois passa a se enxergar como uma ferramenta para concretizar a sua vingança. Só que sempre existe o depois e é a partir disso que vem a mudança, a compreensão, parar e pensar para se encontrar e não simplesmente reagir ao que está a sua frente. Ambas são grandes obras que infelizmente estão sendo deturpadas.
mano a mensagem de vinland ficou escancarada na segunda temporada do anime, n sei se no mangá foi daquela maneira tmb, mas se foi os cara simplesmente não absorveram nadaKKKKK
@@perfecto4903 Foi da mesma maneira, só que um pouco mais construído pq houveram pequenas mudanças que não atrapalham no anime, sem dúvida é falta de observação por parte do pessoal que assiste.
Isso porque o autor de Vinlando saga está sendo coerente com a história e o pessoal ignora que a violência que Thorffin praticava estava destruindo ele e no fim ele não conseguiu o que queria e agora só resta juntar os cacos e seguir em frente
Acho que tudo vai depender da execução para não sentir que é uma espécie de romantização. Acho que até Mushoku tem boas ideias mas acaba me afastando pelos mesmo motivos que você mesmo disse(e olha que eu tentei ler a novel), mais pelo tom em sí de como aborda algo do que pelo ato em sí kkkkk sério o Rudeus nem o protagonista mais questionável que eu já vi mas como o autor aborda ele(e outras coisas que parecem ser pra facilitar certos acontecimentos)que acaba ferrando tudo.
@@maxelcamaron4233que foi? é errado fala fatos dessa obra bosta que a maioria só gosta pelos motivos errados?é irmão vc gostando ou não o povo vai criticar.
É pq ele é carismático, o ator é muito bom. O personagem é o maior cuzão e a gente quer matar ele, mas ao mesmo tempo ele é um personagem bom de ver e acompanhar.
@@MangaVerseOficialconcordo plenamente, eu olho pro capitão pátria e odeio ele, mas eu odeio tanto ele que amo ver ele pq sei que o o ator e tão bom que fez eu odiar alguém que nem existe kkkkjk
@@MangaVerseOficial Isso também é um exemplo prático de que carisma e a estética de força não são atributos naturalmente alinhados com a bondade, e como pessoas más podem utilizar disto pra ter vantagem, e isso é um bom exemplo de desconstrução. Claro, há quem ache o uso exacerbado e explicito da violência, do gore e, em geral, de atos vis como ferramenta narrativa algo desnecessário, mas aí já é um outro tópico.
Pior que é a máscara que me impede de incomodar com ele. Tira a máscara tanto ele do filme quando quadrinho é um misto de raiva incomodo e pena com tamanha toxicidade.
o q mais existe no mundo é gente igual a ele mais nao faz nada em publico, o q tem de homofobico e racista por exemplo que só não fala pra ninguém que é não está escrito ... mais é normal a humanidade odeia o q é diferente dela.
Eu acho que death note e um ótimo exemplo o anime não esquece de ressaltar que light é criminoso e faz até uma crítica porque apesar do mundo death note começar adorar o kira o próprio já matou pessoas inocentes
não se ele é realmente bom nisso por que velho o tanto de gente que concorda com o kira não é brincadeira além da prorpia obra dizer que o kira acabou com muita violencia como mostrado no one shot do cara que vendeu o caderno. e no anime pricipalmente ele é muito exaltado. no manga pelo que falam o kira é retratado de forma diferente e desde o capitulo 1 voce ve que ele é um merda que mente pra si mesmo que quer criar um mundo melhor quando na realidade só quer ser um "deus".
Verdade, um exemplo disso é depois que o L morre e a face verdadeira do kira fica mais amostra, tem momento que o Kira passa da frente de um espelho, ele tá sério mas o reflexo do espelho mostra ele com sorriso de psicopata e com olhos vermelhos. Anime sempre mostra o rosto psicopata do Kira e sempre tem algum personagem do mesmo nível do kira dizendo que ele é um psicopata (ex: L e Near). Se o pessoal idólatra o Kira não é a culpa da obra, pois ela deixa bem claro como é o Kira, a culpa é do próprio pessoal que idolatra o personagem e não entenda a ideia pois sempre vai ter o pessoal que distorce a mensagem da obra
Você resumiu TUDO o que eu desprezo em animes voltados pra otakus. Eu tentei assistir esse Mushoku pq tinha uns amigos meus insistindo, mas logo na primeira temporada tem uma cena do Rudeus tentando ver a calcinha de uma menina de 9 anos ENQUANTO ELA DORME MANO, e o anime trata como PIADA. Parei de ver ali.
Eu gosto do exemplo do Rorschach do Watchmen, pq ele mostra nitidamente que o problema as vezes nem tá na intenção (boa ou ruim) do autor em retratar algum personagem moralmente problemático. Mas ta tbm na recepção do público Que nem vc disse: o filme do Watchmen do Snyder literalmente pinta o Rorschach como um detetive noir super descolado e culto. Ja a série do Watchmen pinta o Rorschach como um conspiracionista e racista do caralho (tanto que na série criam um grupo supremacista branco com base nos escritos do Rorschach depois que ele morreu) No final das contas, as pessoas só enxergam o que querem ver. As vezes, isso diz mais sobre o público que curte uma obra ou personagem do que sobre as intenções originais do autor (tirando exceções como vc citou no vídeo, que o personagem é nitidamente problemático)
também pode dizer sobre o autor também J.K Rowlings é transfóbica e antissemita e de vez em quando coloca suas visões nas obras delas. Hogwarts Legacy, por exemplo, tem umas partes que chegam até a ser escrachadamente antissemitas (por motivo da autora ser e de um dos diretores também ser)
Ah. Recentemente mudaram o significado de "Otaku" no Japão, pra uma descrição do que no ocidente se acha que é Otaku, tirando a descrição de "uma pessoa obssecada por algo, fedorento, esquisito, estranho"
Eu acho mais bizarro quando a historia não idolatra ou romantiza o personagem mas as pessoas fazem isso na vida real pq ver gente idolatrando o coringa, Walter White e ate o Patrick Bateman é doidera. Edit: so pra deixar claro nao to falando de fa, vc pode ser fa de qualquer personagem na boa, eu to falando de gente que bate o pé, bota o personagem em um pedestal e fala que ele tava justificado em tudo que ele fez.
É interessante a questão da responsabilidade quando falamos de coisas da ficção. Falando de um caso meu, relacionado a um manga brasileiro chamado 'sense life' que eu gosto muito das ideias e conceitos apresentados. Porem, como artista, sempre penso em como o kaleb(um dos protagonistas) pode influenciar negativamente um pessoal, pela forma que o autor trata o uso de drogas na obra (basicamente ele tem um poder dependendo da droga que usa, Machonha, crack, etc..)
5:58 isso me lembrou do anime Akudama Drive, ele segue uma premissa semelhante e o/a autor(a) não passa pano e sim os personagens se ferram por consequência de seus atos, mt bem feito toda a construção deles
Com exeção da Vigarista ela literalmente caiu no problema de paraquedas e o que acho legal tbm na obra é que ninguém tem um nome só apelido (codinome).
Falo sério! Esse é meu vídeo favorito, finalmente alguém soube falar sobre isso de forma clara e matura, sem demonizar toda obra existente e sem passar pano
Aí é que tá não tem consequências pq eles querem passar uma liçãozinha de merda que aí o vilão tmb já sofreu mas a vdd é que existem vilões que nunca precisaram de motivação pra serem ruins eles simplesmente são e fds
Cara o problema do rudeus é o proprio autor da obra ja que pra fazer um pensonagem abordando o tema de pedrofilia ele deveria ter o minimo de sensibilidade mas a sensação qua passa é que o autor cobre todas as cagadas do rudeus e ainda da o que ele quer é um saco ja que vc acha ele um merda e ele nem muda nada Spoiler Cara eu vi o que o rudeus vai ter 3 esposas e umas delas é aquela menida de cara de 14 mas na verdade tem uns 50 ou seja o rudeus no final ganha a loli que ele sempre quis 😳😳😳😳😳😳 Pro autor é so isso que eu desejo 🖕🖕🖕🖕🖕🖕🖕🖕🖕🖕🖕🖕🖕🖕🖕🖕🖕🖕🖕🖕🖕🖕🖕🖕🖕🖕🖕🖕🖕🖕🖕👉👌👉👌👉👌
Pois é, o autor me pegou nos primeiros caps da novel, admito. Mas dps eu vi que ele só começa daquele jeito, pq não dava pra logo de cara jogar essa fetchizacao de pedo na nossa cara, pq senão a obra dele ia para o limbo de outras muitas q são só isso. Ai ele encapou com isekai (q não é difícil) e uma pseudo crítica no início. Por isso isekai chinês e coreano >>> os autores japoneses estão focando muito em personagem edge ou esses fetiche nojento ai. Isso sempre existiu em anime, mas agora ta demais.
Nao defendedo o rudest Mas ja defendedo nesse ponto da historia elas 3 ja Sao maiores, Mas se voce Volta LA pros primers volumes voce acha oque eu chamo de questao eris, mentalmente o rudes tinha seus 30 40 Mas biologica mente ele tinha 13 e Ele fica com a eris(que nesse ponto volume 3 ou 4 tinha seus 15), ele esta errado pela idade biologica dele nao Mas pela idade mental dele ele esta e, Sim o rudeus e um Belo dum Pau no cu. Desculpa pelos erros de escrita
os fans de mushoku ate agora não conseguiram decidir se o rudeus ser pedofilo é algo que autor faz para o redimir ou porque é parte do humor(fetiche) do autor
só pra lembrar um dos casos mais famosos de "romanização na ficção impactando negativamente a realidade": tem um livro chamado "Os sofrimentos do jovem Werther" (The Sorrows of Young Werther) que eu admito não ter lido mais do que o resumo, mas ele se trata de um protagonista que se SUICIDA, e eles romantizam essa ação... e esse livro ficou tão famoso que as pessoas ficaram inspiradas pelo protagonista, se vendo como ele, a ponto de COPIAREM A FORMA QUE ELE SE MATOU! SE MATANDO JUNTO! ate hoje o tema de suicídio é um assunto que deve se tratar com cuidado extremo nas artes, com a Organização Mundial da Saúde tendo recomendações a serem seguidas para evitar que sua arte cause suicídios alheios...
Dando um adendo no exemplo de Mushoku Tensei, isekais como um todo chafurdam na trope da "Moralidade Azul e Laranja" (salve TV Tropes) como ferramenta de apaziguação de temas mais problemáticos, e por sua vez se ausentar da responsabilidade de passar uma mensagem moral, validando os temas como algo inofensivo naquele contexto ("Ainda bem que é ficção, não é mesmo?" - Pazos, Deive). Dito isso, por mais que eu tenha meu ceticismo com o argumento de "ficção é catalizador ativo para atos deploráveis na realidade", ela pelo menos pode servir pelo menos como uma espécie de corrente que segura o status quo, no estilo "sabemos que há pessoas que gostam de imaginar saliências com loli, e nós vamos capitalizar em cima, cagando se isso vai ou não agravar um problema já existente. Isso é tudo pessoal!" E com isso, eu digo que as pessoas tendem a subestimar o impacto de linguagem visual e de tropes no processo criativo de ficção como um todo. Apesar de ser raro essas obras assumirem um tom descaradamente apologético pra esses temas (já que quem quer de fato fazer apologia, não tem vergonha em adotar artifícios de propaganda pra ser vocal sobre sua moralidade tortuosa e se empenha em fazer ela ok aos olhos do público), isso acaba abrindo brecha pra essas interpretações que no fim normatizam um comportamento que deveria ser observado com um olhar crítico. Parece pedante, mas ter um contrabalanceamento que diz "coisa errada É de fato errado porque A + B" quando se escreve ficção é necessário.
@@caraqualquer9907 Ah ele sabe. Sabe muito bem. Eles apenas se faz de desentendido pra não ter que lidar com um problema maior. Antes de mais nada, eu normalmente não considero sexualização de figuras que remetem a algo infantil um problema por que transformar pessoas em predadores. Isso seria simplista demais e ignoraria toda a complexidade do que faz uma pessoa uma assediadora. Eu considero esse e todos os outros tipos de mídia onde "ordenham saliências" algo que deve ser debatido é por outro motivo: a de que seu público alvo normalmente tem problemas de interação social a ponto de ser deficiente em buscar interações intimas com outras pessoas, e por sua vez depender de mídias que fetichizam as coisas mais mirabolantes que nem um tanque de copium pressurizado. Se fosse um ou outro indivíduo, concordaria em deixá-lo a sua sorte, mas pra quem ta vendo que cada vez mais gente tá dependendo de sentimentos parasociais por uma entidade fictícia com um toque de "proibido" em seu entretenimento corriqueiro, ai eu ja consigo ouvir uma sirene de alerta tocando.
Como mestre de RPG a 7 anos, eu percebi que os players tendem a sentir empatia por personagens q fazem coisas ruins, mas que tiveram motivos ou justificativas pra fazerem isso, contudo, um dos maiores vilões q já fiz, eram um 4bus4dor, e q era uma pessoa do pior tipo possível, sem motivos nem traumas passados nenhum, meus players adoraram matar ele, foi uma das sagas em que vi os players mais decididos a serem heróis e pessoas boas até hoje.
Isso é algo que também acho notório. Normalmente pessoas admiram pessoas de moralidade tortuosa quando normalmente o status quo parece indiferente a problemas já existentes. É só parar para ver que a grande maioria dos vilões e anti-heróis que são glorificados normalmente tomam ação em cima de uma injustiça prévia que já estava desgastando a boa fé na justiça e na moralidade vigente. É muito difícil romantizar ações de pura maldade gratuita e de álibi fraco.
@@fogogratis8895 uma campanha q mestro chamada Longinus Spear, com robôs gigantes vs monstros gigantes, mas focado nos pilotos em si, inspirado por Evangelion e Pacific Rim, o vilão em questão era o Ethan, e ele era um dos cientistas que faziam os testes nos pilotos, nessa história, os pilotos são preparados desde a infância para serem pilotos, ficando até os 18 anos confinados treinando e sendo melhorados geneticamente.
@@mayconlcruzexatamente, acho que um exemplo bom é o magneto que ele alguém que sofre por ser mutante e judeu mas também é um supremacista que ja matou inocentes e mesmo assim defedem ele
@@tongarden1360Depois que o Xavier perdoou todos os vilões mutantes em nome da raça (e trouxe eles pra morar junto com os X-Men), mandei a Marvel tomar no cu kkk.
Muita gente vai querer minha cabeça, mas acho que Death Note tbm se encaixa nisso: Death Note trouxe a "ideologia Kira", que é basicamente a frase "Bandido bom é bandido morto", coisa que eu e muita gente apoia bastante, o problema é que o responsável por criar essa ideologia, no caso o Light, tem atitudes bem questionáveis pra poder propagar essa ideia, mata inocentes, manipula pessoas pra que fassam sua vontade, vê as pessoas que o seguem e o idolatram como descartáveis, é um personagem que, apesar de ser muito bom, não é exatamente um bom exemplo de ser humano, ideia é uma coisa e execução é outra, e ainda sim tem gente q defende o Light. Eu defendo a ideia, agora o personagem já são outros 500.
O anime principalmente dando muita enfase e glamorizando o jeito que ele escreve no caderno e naquele hora da risada porem ao mesmo tempo da uma morte patetica pra ele e faz ela implorar igual uma criança pra n morrer mas as partes inicias do anime principalmente e bem isso
Eu acho que o pessoal não entendeu Death Note. Nunca foi pra você idolatrar ou concordar com o Light, pra fazer isso atualmente, ou você precisa ser um adolescente de 14 anos, ou você precisa ser burro. O Light é tratado como um arrombado desde o COMEÇO. Não, ele não quer mudar o mundo e fazer um mundo melhor pq ele "tinha boas intenções", ele quer fazer isso pra que todos o idolatrem como um deus, pois ele se acha melhor que todo o resto da humanidade, mas como Near diz no final, não, ele é só um assassino maluco que teve a sorte de conseguir a arma mais poderosa do mundo, e nada além disso, e é exatamente assim que ele morre, não como um deus, mas como uma pessoa desesperada que CHORA e rasteja pro Ryuk o ajudar, de forma muito mais patética que se imaginaria aquele que seria um deus do novo mundo, pois Light é isso, uma pessoa patética com complexo de Deus. E sempre foi.
@@hotrod7648Ele queria os dois. Ela já tinha um complexo de superioridade por causa da inteligência dele, mas ter o caderno fez isso crescer até virar complexo de Deus, se posicionando em um posto alto como se tivesse a capacidade de julgar quem ele quer.
Kkkkkkkkkkkkkkkkk ainda bem que eu não perdi meu tempo vendo além do episódio 5 dessa porra. Spoiler: Quando eu descobri que essa porra ia ser harém já tinha uma ideia de que ia ser uma obra broxa.
Eu vou abrir um parêntese ainda maior aqui sobre esse assunto , a obra não nasce em um vácuo e sim no contexto onde ela foi criada e Mushoko tensei é um ótimo exemplo pra isso tbm , num país onde os casos de assédio e ped**** são culturalmente aceitos é o ambiente que criou as condições pra que o autor tivesse esse pensamento, então são 3 coisas problemáticas , a obra o autor e o contexto .
Realmente e mushoku é um de vários. O bagulho é q isso não é algo difícil de achar ta virando um dos carros chefe, especialmente em isekai. Ai tem gente que vem falar q qm critica é moralista, como se ha tempos Nabokov não tivesse escrito Lolita e não fosse um clássico aclamado. O negócio é q os autores de mangá quando tocam nesse assunto não fazem uma crítica, parece até que eles fazem para os pedos. Ta funcionando, considerando o quanto coisa assim vende...
@@Vicky514 Eu chego a mesma conclusão que você amigo , na verdade talvez essa grande ondas dos Isekais sejam um reflexo de como próprio povo japonês não aguenta mais como está a vida por lá , todos eles tem os mesmos sintomas de emprego super estressante não aguentar mais estudar e querer fugir desse mundo ,o que talvez torne esse gênero tão popular seja esse escapismo e aí reflete tbm todas as outras mazelas , mas eu posso só estar tento uma interpretação errada aqui
Na vdd vc está certíssimo na sua colocação. Vc vê como em sua maioria os isekais japoneses no começo a pessoa é um "perdedor" e dps ela se torna um cara foda. Oq pra mim é mt legal, primeiro pq vc pode aproveitar para fazer uma crítica em como o sistema que a pessoa vivia esvaziou aquele indivíduo, segundo pq a arte ali serviria de um escape, um respiro pra qm esta vendo. Mas os autores estão usando isso pra fazer um universo onde eles podem viver as fantasias mais podres, afinal aquilo não é a realidade nem no desenho, aquilo é um mundo próprio com regras próprias (por isso tu vai ver gente falando, "Ele fez isso, mas naquele mundo isso não é errado". Sendo q o personagem numa narrativa bem feita ainda carregaria a moral do seu mundo). Ai tu vai vendo a diferença de um isekai como Omnisciente Reader Viewpoint e um Mushoku da vida. O bagulho é q o autor de Mushoku não perdeu a oportunidade de colocar o Rudeos como vilão, mas ele realmente não quis. Tu vender material fetichista no Japão da dinheiro, ainda mais se tu encapar com um gênero em alta. Como vc vai colocar como vilão parte do público para o qual vc qr vender a obra?
@@Vicky514já li a novel de mushoku tensei e omniscient reader, a segunda como um todo é melhor, mas a construção de personagens em mushoku tensei é mil vezes melhor, não é atoa que considero o melhor anime isekai
@@ainzooalgown23 O melhor ? Por qm ? (Pergunta genuína, to realmente curiosa. Se puder me falar pra eu ver isso), pq pra mim Re zero é bem melhor, tem Overlord tb... Vc leu e achou a construção do Rudeus melhor q a do Dokja?? Bom, isso é gosto, então não tem mt oq eu falar.
eu pensei em tentar rebater uns dos argumentos usados sobre a "romantização" da pedofilia em Mushoku Tensei, mas eu repensei e realmente em algumas pautas o Danael está certo. O Rudeus não busca em nenhum momento da história ou deixa claro que ele se arrepende de consumir esse tipo de conteúdo em sua vida anterior ou até msm nessa agr como Rudeus (até onde eu me lembre), até pq ele acaba se casando com dois personagens que possuem um corpo relativamente pequeno e isso me deixou PUTA da vida, atualmente (to lendo o volume 19 da Light novel) o Rudy parece que ta no cio 24 hrs por dia, sempre que acontece algum diálogo com as esposas dele ocorre também atos sexuais (que me faz ficar mto desconfortável lendo esse tipo de coisa), além de que, a maioria dos pensamentos dele também tendem para o lado sexual. Sinceramente, a única coisa que me mantém lendo essa obra é os Pontos de Viradas e um sentimento mto forte que eu adquiri pela obra ao passar dos anos, contudo a vontade de parar de ler não foi anulada, pq eu já estou cansada dessa escrita do autor. Enfim, foi um bom vídeo, deixo aqui meu like!
Cara, quando o Rudeus se casa a primeira vez (n vo falar quem é pra evitar spoiler) o autor gasta pelo menos 3 páginas todo capítulo pra descrever sexo pqp eu n aguento mais isso
Por isso não gosto dessa obra o protagonista consegue ser um humano horrível, e esse é o pior lixo da sociedade as pessoas que gostam desse personagem msm sabendo disso são um lixo igual ele,as pessoas não tem uma moralidade e nem morais bem construídas em sua mente
@@marcell_vini5225 É exatamente a identificação que faz eles defenderem e a obra ser tão popular, o autor ta monetizando um fetiche (criminoso) q é mt aceito no Japão. E considerando q ele pode atingir mt gente mais nova (q realmente não tem princípios morais mt enraizados na cabeça) isso ai é um prato cheio. Como é um desenho é bem mais seguro vc satisfazer suas vontades ali, pq ninguém vai levar mt a sério. Vão falar q é até bom, ja vi gente falar "melhor ali do q na realidade", quando o correto seria tratamento não monetizar uma doença dessa forma. A obra é fictícia óbvio, mas o autor e quem consome não. Ai as pessoas tentam falar q isso é a mesma coisa de vc falar q midias violentas incentivam atos violentos, e essa comparação não faz sentido. Pq vc consumir material pedo ja é em si um problema, consumir mídias violentas não e vc tentar fazer manobras pra continuar satisfazendo aquilo (colocando personagem com corpo de criança com 1875448953 anos, fazendo um cabra com 30 e tantos num corpo de uma criança pra ele poder se relacionar com elas) continua sendo um problema que só estão tentando maquiar. Meu problema não é escrever sobre o assunto, por mim pode colocar oq for na obra e eu vou ler se for bem desenvolvido. Meu problema é se esconder atras de uma pseudocritica.
Discordo, Empurram esse tipo de conteúdo pro Rudeus como empurram para todos, e se falarmos em proibir as pessoas de fazerem esses conteúdos estaremos interferindo na liberdade alheia, como parar de consumir porn0 com aspecto infantil se ás mulheres não param de produzir? E se elas produzem, por qual razão moral eu deveria parar de consumir? Elas que deveriam parar de produzir.
Sinceramente eu acho mushoku bom (tirando o rudeus) o anime tem um worldbuilding maneiro , personagens secundários até bem legais , visuais maneiros e ver o treinamento para adquirir poderes
Pior que o mundo que o autor construiu é muito bom, rico e vivo. O mini-arco da Eros treinando com o Deus da espada é muito bom. Mas, infelizmente o Rudeus e a narrativa atrapalham eu gostar da obra.
@@nickolastakeokoga6181 O mercado de mangas está entupido de obras com um mundo vasto, mas que só da foco pro protagonista otaku e seu harem de waifus sem alma
É EXATAMENTE o que eu penso. Você pode retratar o que quiser na ficção, mas ao menos retrate direito. Acho que na mídia anime/mangá os melhores exemplos que eu teria de personagens mortalmente questionáveis bem feitos seria o Punpun e o Shinji de Evangelion. Mas o Rudeus... não, o Rudeus não. Bom vídeo.
Uma das coisas que eu notei é como existe muita pessoa que passa pano para vilão da história só por ele ser bonito, como Toji, falando que ele é um anti herói só porque casualmente ele matou algumas maldições perigosas no arco de shibuya, mesmo que ele também tenha assassinado pessoas inocentes como a Riko por puro dinheiro, ou quase matando o Geto e o Gojo, e voado em cima do megumi para matar ele só porque tava afim na hora, Toji é uma pessoa tão doente quanto o justiceiro, que dizem ser um ótimo anti herói, mas no final das contas são só dois malucos querendo o mínimo motivo para matar, e o pior é que pelo menos o Justiceiro tem um pingo de noção do que faz, e por isso foca seus esforços nos bandidos, mesmo que ele ainda esteja ajudando outros bandidos no processo, já o Toji é só um assassino frio e desgraçado.
Mano acho q tu pegou o Toji um pouco errado; ao longo da obra é mostrado q o Toji é apenas produto dos problemas da família Zen'in, nem vilão nem anti-heroi, ele foi o antagonista do arco do Gojo, mas uma pessoa q CLARAMENTE se tornou oq o seu ambiente o pressionou a ser, a tentativa dele de superar o Gojo, de tentar provar algo para si mesmo, só prova isso, mas no fim ele mesmo já sabia q era uma "maldição" nesse mundo, desejando apenas, no fim da vida, q o Megumi vivesse para ter o que ele não pôde ter. Ele não se importava com Riko, Getou ou Gojo, ele nem os conhecia, porq ele deveria se importar? Ele não é herói, ele tinha um serviço no qual receberia e ainda garantiria q o Megumi herdasse a liderança do clã Zen'in (oq nos é mostrado após a morte do Naobito). Ao meu ver ele foi apenas uma pessoa sem qualquer apego a ser "bonzinho", ele amava alguns, odiava outros, e não se importava com o resto, mas fica evidente que o mal q ele se tornou foi por causa da família dele (tanto q mais tarde surge a Maki para finalmente acabar de vez com esse povo). Eu gosto dele porq ele é forte, não falo de habilidade apenas, mas ele não se deixou ser engulido pela mentalidade de sua família e nem pela sua condição inferior (não possuir energia), sendo a imagem de um menos privilegiado que chegou longe mas ainda assim admite q não possui nada de bom, é trágico e serve para nos passar uma mensagem.
@@jotatorres133 A Maki passou por muita coisa parecida e não acabou nem de longe igual ele, mesmo se ele tivesse crescido em um lugar mais agradável, ele continuaria sendo a mesma pessoa asquerosa que é, um passado sombrio não justifica várias coisas que ele já fez
@@Jo-cx7rb Maki é um, ele é outro, além de que a Maki tinha a irmã dela e o Gojo no começo ( q com certeza a protegia); Toji não tinha ninguém, nada, e mesmo que tivesse são casos diferentes... não é tão simples chegar para alguém q já nasceu em péssimas condições dizer a ela "apenas se esforce absurdamente muito mais q o normal, q vc consegue chegar em algum lugar"
Isekais, no geral, quase sempre falham na premissa de "um humano morreu e reencarnou" como juízo moral. Como é uma premissa saturada parece que só é usada para que o senso comum do protagonista seja parecido com o nosso ou pra justificar um hack de progressão de poder. Cansei de ler alguns que parece que o protagonista esqueceu da vida passada e se considera literalmente uma criança e pensa, vive e age como uma perdendo todo o sentido de "ele já foi um adulto antes". Isso é tenso. O pior dessa obra é que há um mistério que envolve um outro mundo, o ambiente é inicialmente incrível e há um contexto de aventura. Mas depois vira uma novel de romance escolar lenta sem qualquer progressão narrativa interessante.
@@FHANNY66você é pedo se você sabe que já viveu até a maioridade. Simples assim. Em outro mundo, em outra vida, vai depender de você ser um pedo ou não.
Das únicas obras que eu li que o cara tinha o bom senso de lembrar que ele é um mlk com a mente de um adulto foi o The beginning after the end ksksksks.
Meio fora do tópico do vídeo, mas desde que assisto o Danael, ele usa as mesmas sla 10 imagens de template nos vídeos e quando alguém faz fanart dele nessas imagens, ele começa a usar elas nos vídeos. Acho uma parada muito legal e até que engraçadakkkk
@@adasi23 Sim! Eu fico imaginando que daqui a um tempo TODOS os templates vão ser de fanart! Des do Flash bundudo até o pinguin de magadascar pegando fogo!
Se ao menos mushuku tivesse um personagem que servisse pra guiar o rudeus longe dessa depravação para que ele amadureça, uma pessoa com a vida que ele viveu precisava de ajuda mais do que ninguem
Gostar de um personagem por ter ações super questionáveis, não acho que seja um problema, não vejo como isso afetaria gravemente algo... mas ultimamente esse lance de super-herói bonzinho ficou meio batido, o pessoal agora quer ver personagens sofrendo e soltando a raiva. Igual o Homem aranha do Tom Holland, todo mundo odiava ele, porém, após ele perder tudo, todo mundo começou a dizer que... "ele tem a faca e o queijo na mão" Na minha opinião o pessoal gosta desse tipo de personagens pq ele é muito fora do comum, se destacam e fazem coisas que ninguém faria na vida real sem ter as consequências. Igual quando você joga GTA e faz as maiores atrocidades que um ser vivo pode imaginar, mas na vida real o cara é tipo isso ---> ☝🤓 É tipo umas fantasias que nunca vão acontecer. Se isso não afetar sua personalidade, não vejo como isso pode ser ruim, mas idolatrar as ações desses personagens... isso é bem estranho até
Bojack horseman é outro exemplo. O bojack teve uma infância horrível (os flashback são realistas até demais), e por isso ele é depressivo e alcoólatra, só que ele tbm é uma pessoa horrível. A série faz vc se simpatizar, mas tbm lembra q ele não é um exemplo.
Puta que pariu, como que eu não tinha lembrado de Bojack Horseman sendo que é um dos melhores exemplos de como fazer personagem moralmente questionável? Masterpeça demais (e ainda não comecei a s2)
Curti demais o vídeo e gostei de como você explicou tudo, nunca nem vi mushoku mas isso me lembrou de Overlord por que ele meio que teve um efeito parecido, mas não por culpa da obra eu acho, na época que saiu a terceira temporada muita gente ficou confusa quando o Momonga matou uns dos herois mais importantes na história até o momento, e ficaram pensando "nossa mas o momonga virou um vilão?" enquanto eu vi isso e fiquei pensando "blz é só o momonga sendo o cara egoista e ruim que ele é". Na minha opinião a história e estética do anime deixaram claro desde o começo que ele era simplesmente um cara que conseguiu muito poder e viu uma chance de fazer o que quiser com a desculpa de "estou procurando um jeito de sair desse mundo" mas por algum motivo muita gente achava que ele era um heroi/anti heroi simplesmente por gostar dele (assim eu também curto muito o personagem pq ele é muito bem feito, mas nunca vi ele como um personagem bom e nem que tivesse alguma propensão pra isso, não que isso não possa mudar futuramente mas a história sempre deixou clara as intenções dele).
Tem um motivo mais óbvio ainda: no começo ele só matava gente tão ruim quanto (ou pior que) ele, por isso recebia respaldo do público pra pintar sangue na tela.
Eu estava pensando na criação de personagens que evitasse esse tipo de controvérsia, mas aí que vem o problema o pessoal aceita antagonistas com motivações que os "justificam", o que é bem paia. Eu ainda poderia torná-los interessantes e carismáticos mas eu acho melhor inicialmente apresentá-los no ponto de vista das suas vítimas, para mostrar o quão terríveis eles são.
Cara, sinceramente apresentar os antagonistas do ponto de vista das vítimas não ajudaria em eles serem menos aclamados. A maioria deles são aclamados porque tem elementos que os tornam legais pro público como design com visuais estilosos ou criativos, habilidades(ou poder se for mais fantasioso) geral gosta de ver alguém com uma habilidade única que torna ela marcante ou ser alguém que move a história com frases impactantes ou ações relevantes(a parte mais legal do filme de terror é quando o monstro aparece e faz algo surpreendente né?) Pra um antagonista ser tratado como deve por suas ações pelo público ele deve ter pouco ou nenhuma dessas qualidades e só servir a uma proposta maior da obra como uma crítica. Exemplo: O pai que transformou a filha em quimera em Fullmetal, tirando os memes ninguém gosta dele e só acha ele um monstro sendo que vilões como o freeza fazem coisas bem piores como genocídio em massa.
Eu tava lendo o livro do Michael Bendis sobre escrita de quadrinhos, e ele diz que não importa oq vc faça, vc vai dividir opiniões. E isso é exemplificado com uma aula que ele já deu em que ele pede pros alunos trazerem uma obra e dissertarem sobre ela, teve caso de dois alunos trazendo a mesma obra, e um falando que gostou dela e o outro não, ambos pelo mesmo motivo.
Atitudes boas ou ruins têm consequências. Mostrar isso seria interessante. Afinal, hoje em dia mesmo é super comum ver "heróis" "heróizando" sem que as consequências dos seus atos sejam mostradas. Desde "ah, quero salvar todos", que é um ideal irreal e frágil até seus atos em conflito mesmo.
Acho que a melhor forma de manipular o povo a ver que um protagonista é ruim é fazendo ele matar um cachorro, já que o povo só se importar com isso, kkkkk. Mas voltando a parte de fazer o ponto de vista da vitima ainda é interessante, fazer o povo se simpatizar com a vitima para demostrar depois que o cara é ruim, ainda vai ter gente que não vai entender a mensagem, acontece, pessoas são burras, mas a sua parte vai ter sido feita e a mensagem vai está lá.
Eu acho que tem algo haver com a forma a qual o antagonista se comporta e como isso afeta a história, desde ações asquerosas ou a violência desse personagem. Eu sinto que pra ter realmente uma evolução quanto a criação de bons antagonistas, deve-se ter sensibilidade quanto a sua abordagem, vejo que é muito frequente o abuso de recursos muito complexos como violência e moral pra justificar as ações do antagonista em relação ao seu papel. Eu achei muito interessante o seu ponto de vista, sempre fui fan de filmes slasher e gosto muito dos antagonistas.
Eu queria muito, mas ainda não encontrei uma mídia que tratasse de pedofilia seriamente. Seria realmente interessante uma personagem se descobrindo pedófila e tendo que lutar contra esse impulso de abusar de menores para não cometer um crime hediondo.
Cara o mais próximo disto é lolita de Vladimir Nabukov, que é basicamente a biografia de um pedo e é até menos glamourizado que algumas obras já que o final do livro é a garoto tentando escapar escapar do ciclo de abuso (e conseguindo), então pelo menos não tem o "Olha ele é problemático, mas é boa pessoa no fundo; já acabou então tá tudo bem agora e todos estão felizes" que muitas vezes acontece em outras obras (e as vezes na vida real também).
Caralho se eu pudesse faria a comunidade otaku ver esse video em loop até deixarem de defender pedofilia. PUTAQUEPARIU já me enche o saco só de ouvir "ain mas é ficção" quando se está discutindo o quão nocivo é a normatização do abuso, objectivação feminina e pedofilia nos animes.
Verdade!!O que acho engraçado é a pura hipocrisia da comunidade Otaku,por exemplo:já vê muitos Otakus usar a desculpa de "é só ficção 🙄"quando alguém faz críticas da normalização da p**felia,objetificacão feminina,abusos e Assédio etc na obra,mais quando alguém faz um shippe de dois caras do mesmo sexo e faz fanservese desses personagens favoritos deles,os caras ficam puto pra caralho e tentar de tudo fazer discurso de ódio e dizer que é errado,acho até engraçado e da vontade de falar "Ué?não são vcs que dizem que é só ficção?"kskskd vai entender.
Essas pessoas são o próprio produto da influêcia dessa normalização ou romantização, eles sequer conseguem desenvolver um pensamento critico sobre o que estão assistindo e defendem coisas hediondas com unhas e dentes. Em um dos comentários sobre isso um cara respondeu o seguinte: "Mulher mestrua aos 13 anos, já tem idade suficiente para engravidar ou seja idade pra se reproduzir ent fds sua opinião e moral"
Sou fã de Mushoku Tensei, mas concordo com tudo que o Danael falou sobre a obra. De fato, o protagonista não é uma pessoa moral, ele tem diversos erros e muitos questionáveis, para não dizer criminosos. O começo da obra é algo muito tenso, realmente é meio romantizado essa situação toda envolvendo pedofilia e tudo mais. Ao menos fico contente que esse comportamento do protagonista foi se dissolvendo com o passar do tempo, não apagado completamente, mas ficou bem mais "aceitável". Ainda gosto bastante de Mushoku Tensei e fico feliz de ter pessoas que critiquem a obra, nem tudo é pra ser idolatrado. Entendo quem gosta e quem desgosta da obra em si. Tenho um ditado que é "até em coisa ruim, tem coisa boa.", um pensamento meio taoista, de fato. Apesar de todos os problemas de Mushoku, tem muitos elementos na história que acho bem interessante e que podem ser usados melhor ainda em conjunto com as mensagens certas. Já que cheguei tão longe, vou continuar acompanhando a obra. Desejo tudo de bom pra tu Danael, ótimos vídeos, acompanho todos!
Se ao menos mushuku tivesse um personagem que servisse pra guiar o rudeus longe dessa depravação para que ele amadureça, uma pessoa com a vida que ele viveu precisava de ajuda mais do que ninguem
Pessoalmente eu amo isso, esse aspecto de ao criar meu personagem e fazer ele de tal maneira NN precisar ficar justificando os atos dele, a pq ele sofreu na infância, a pq isso pq aquilo, NN ele só t fazendo oq ele querz por NN se importar ou por diversão tanto faz o ponto é NN é pq ele tá errado q ele vai "perder" ou se dar mal, as vezes ele pode ter sucesso e estar errado
Lembrem-se pessoas, não se inspirem em nada da ficção para moldar sua personalidade ou caráter, isso é coisa de demente. Obrigado. Até pq se um autor criar uma obra falando de um serial killer, e vc virar um serial killer por causa da obra, a culpa é 100% sua por ser um burrão.
@@Pedrohenrique-hk4tx estava me referindo especificamente a fala dele de "ficção nao fica só na ficção", no meu ponto de vista as pessoas necesitam sempre saber diferenciar ficção de realidade, pq se não, os artistas podem ficar com medo de usar 100% da sua criatividade na criaçao de obras por medo de "tomar responsabilidade doq terceiros fazem".
@@yancarvalholeotte9891Ía discordar, mas aí lembrei dos jogos recebendo culpa por causa daquilo que aconteceu numas escolas, o povo prefere mil vezes apontar o dedo para terceiros do q simplesmente olhar para eles mesmos. Enfim, acho q n tem problema se inspirar em personagens bons por exemplo, aliás eles existiam justo para isso né kkkkk mas essa pira de deixar tudo cinza apagou um pouco esses caras super do bem que tinhamos antes
Ué mas e os personagens criados com objetivo de encorajar as pessoas a serem melhores ou representar de maneira positiva um grupo de pessoas que na vida real são de alguma forma diminuídas por motivos injustos?
@@thiagotafurisantos2308 nesse caso nao tem problema né filhao, vc mesmo ja respondeu sua pergunta, isso nao tem nem oq discutir. To falando de separar ficção da realidade quando a obra tem "tabus" como assassinato, violencia, entre outras coisas ruins.
A ideia do vídeo é até que interessante. Porém não deixa de ser um fato que é ficção. Já tive amigos que consumia hentai de lolis, E hoje tem namorada. e não tem nenhuma polémica envolvendo essa pessoa em si. então sei lá. Eu entendo ser questionável. E ser moralmente errado. Mas a gente tem gta, um jogo pesado onde você pode matar pessoas como quiser. E você não vê esse surto de pessoas sair na rua e matando pessoas. Mas com loli pessoal perde muito a linha. Só esquece que as lolis é escrito pelo um adulto. E esse adulto vai colocar muito mais noção de mundo do que uma criança de fato na vida real. Então sei lá. Eu não sou um cara que sai indo pelo caminho mais fácil. Tento ver as coisas de 2 lados..
@@SkiflitzExato, produzir e assistir esse tipo de conteúdo é questionável? É. Porém é aquilo se fomos levar que essas mídias normalizam esse conteúdo então podemos muito bem apontar para às mídias ocidentais que simplesmente tratam a violência como algo muito banal. Tipo um cara degolar uma outra pessoas e o público simplesmente fica: "Ah, ok".
Um bom exemplo de uma história que trata sentimentos nojentos e ações despresíveis come se fosse normais e aceitáveis é "The Suicide of Racheal Foster" O jogo deixa muito claro, uma menina de 16 anos é abusada por um homem de mais de 30 anos de idade que era professor dela, mas nenhum personagem reconheçe isso mesmo que seja óbvio. A própria protagonista não se importa do pai dela ter se casado com uma manina de 16 anos no seu segundo casamento, o próprio irmão dessa menina chama isso de amor, é nojento. O escritor da história é italiano, e eu ouvi dizer que em algumas regiões da Itália, a maioridade é alcançada mais cedo, onde uma pessoa de mais de 40 anos pode se casar com uma criança de 16 anos. Mas o jogo apresenta a Racheal Foster com uma personalidade de uma menina de 14 anos, ela só tem 16 pra ser "legalizado". Detalhe, em nehum momento do jogo, a vítima tem voz. A protagonista tem voz, o cara do telefone tem voz, até o pai abusador da protagonista tem voz na forma de fitas cassete, mas a vítima dele nunca sequer é apresentada além da garota que se auto-desviveu e você tem que descobrir o motivo, sendo que o motivo é óbvio, e no final ela nem cometeu o ato, a ex do pai da protagonista ficou com CIÚME DE UMA CRIANÇA, tirou a vida da Racheal, e fez pareçer um ato próprio. O tempo todo no jogo, os personagens evitam falar do assunto ou desviam propositalmente do óbvio porque foram criados por um cara que cresceu vendo isso com algo aceitável e quer passar pra outras pessoas.
Em teoria mushoko que começou essa onde de Isekai, mas tipo eu tô acompanhando e teve uma mudança pelo menos no mangá sobre essas atitudes do rudeos, ele fica menos escroto
@@samiralmeida4130 eu diria que o mangá é rushado é não teve uma adaptação narrativa tão boa assim, já que a novel explora os pensamentos do Rudeus, de como ele pensa o que ele faz, ou como agir, os medos e inseguranças dele sobe protege os outros.
Eren é um genocida hipócrita. Porém... Ah... Aquele cabelo longo, nossa, aquele coque, aquele abdômen... Nossa senhora. Que homem! Tá aí, o autor compôs "cenas" que engrandecem o Eren, pouco antes dele cometer um genocídio e pouco depois da gente já esperar isso. O Armin fala "obrigado pelo genocídio" kkkk
Um bom exemplo de personagem mal q é protagonizado e ao mesmo tempo não romantizado é o Zé Pequeno da Cidade De Deus. O tipo de vilão q ele é é provavelmente o mais perigoso de ser idealizado nos dias de hoje, um traficante assassino e locão, algo q é consideravelmente bem romantizado normalmente. Mas a obra apresenta ele e a situação dele de maneira perfeita. Mostrando oq é ser um criminoso de verdade. Tendo lados "positivos" (diversão, prazer instantâneo e os crlh), e o lado negativo. Eles não pintam o Zé pra vermos ele de um jeito específico, só mostram com sinceridade
@@marcell_vini5225 esse senso de justiça é raso. Reconhecer q o passado da pessoa influencia oq ela faz no futuro não é a mesma coisa de passar pano. Imagina se os transtornos mentais dele fossem tratados e se ele tivesse boas influência, por exemplo. No fim, todo mundo é uma vítima
Pessoal faz um personagem desgraç@d0 e eles parecem que tem medo de bota isso assim desse jeito, igual o Deadpool ele e engraçado e com certeza, mas nós quadrinhos meuuuu amigo maluco destruiu uma dimensão inteira simplesmente porque quis sem motivo nenhum, mas as pessoas só lembram dele por ser engraçado e divertido, e não um FDP @ssassin0 de aluguel completamente maluco da cabeça.
Queria saber se depois de ver o ep 17 do anime, sua opinião seria a mesma. O anime adaptou melhor a obra, o manga só focou na comédia. Pode me xingar se achar ruim, e de nada se achar bom.
@@BelladonnaRiley @BelladonnaRiley se vc gostou da 1ª temporada, recomendo ler a novel. Concordo que o Rudeus é nojento as vezes, mas a história desenvolve bem ele, se vc parar pra pensar as atitudes deles mesmo sendo escrotas, fazem sentido, seria estranho se ele mudasse do nada. E o manga é muito ruim.
rudeus dá uns saltos gigantes entre o personagem dele, que parece que ao invés de ser um cara reencarnado, parece que foi que o mlk foi possuido por um velho otaku lolicon, faria mais sentido HAHAHHAH a historia passa um pano imenso pra isso assim como as pessoas, que queriam fazer o mesmo que ele;
O caso do Rudeus piora ainda mais na Novel depois, porque mais pra frente é explicado que ele não tava vendo hentai de loli, ele estava vendo a própria sobrinha criança nua em fotos
Danael ótima análise sobre o fator pedofilia! pois hoje em dia as mídias estão banalizando e pervertendo a imagem das crianças, e tratando a pedofilia como teoria da conspiração e fake news, o kwai, tic toc, é até mesmo o youtube tá lotado disso, essas duas primeiras redes que citei é muito mais explícito e nojento, seria interessante você abordar mais o tema. sou um grande fã dos seus vídeos e fico feliz de ver que a qualidade é seu ponto forte.
E sobre essa relação da arte com a realidade, isso é uma parada ainda mais complexa que estudos de oxford revelaram que isso é uma questão socio cultural muito forte do ocidente e de certas pessoas, e isso eu vivi na pele e posso dizer com propriedade com alguém wue teve alguns problemas com lapsos subconcientes de realidade e que teve que tratar isso e meu psicologo e o meu psiquiatra confirmou isso, nossa mente tem uma barreira entre o subconciente e o conciente, entre o mundo imaginário e o real, em algumas pessoas essa barreira é muito forte, e em outras ela é muito frágil, por questões sociais e culturais que dim tem relações com a religião, no ocidente a barreira entre imaginário e real é propensamente mais frágil que no oriente, por isso oque vc disse é muito verdade, AQUI, como ocidentais nossa mente tem dificuldades de desassociar o imaginário e lúdico do real e concreto, isso varia de pessoa pra pessoa, mas os ocidentais são mais propensos a ter uma divisão menos clara da realidade e da ficção, e isso que vc falou pouco acontece nas sociedades orientais, por isso esse tipo de coisa ou analogia é menos frequente lá, ou seja, os animes tem muitas questões morais que incomodam o ocidente porque lá eles tem uma propensão maior de fato a fazer a divisão de realidade e ficção, porém nós ocidentais somos dados a fazer de fantasias coisas reais por uma predisposição biológica, por isso oque vc disse aí pode ser relativo a depender da pessoa, e da cultura que ela foi criada, pesquisa sobre isso é um assunto complexo mas interessante de se estudar sobre
Acho que concordo em alguma parte com oq tu disse, mas essa maturidade social que vc tá implicando ao oriente... Não sei não em. Talvez as Coreias, China, Tailândia realmente possam ter essa digressão clara de realidade e ficção, mas no Japão?? Creio que não, o próprio gênero isekai é cultivado em cima da vontade adolescente/jovem adulta japonesa de se desconectar completamente no mundo real, ou de se conectar a um ficcional.
@@arthurtrajano2994 não é maturidade é mais uma forma diferente de pensar, o genero isekai pega bastante dessa fantasia, mas ela por si só não fa uma analogia direta com a realidade, claro tem o escapismo, mas a maioria das pessoas não tras esse conceito para a realidade e trata a fantasia, como um escapismo fantastico, não como algo que conceitualmente se conecta a realidade, apesar de algo escapista, ele não vem pra realidade, vc não ve por exxemplo, literais cultos do kira surgindo no japão, nem pessoas que defendem as ideologias dele, aqui no ocidente não só isso existe, como tem gente que realmente usa o death note como uma ameaça! lá eles tratam a ficção, como ficção escapista, sem relação com a realidade
É também possível criar personagens mais moralmente errados e com personalidades negativas e sem carisma, mas é muito mais difícil. Uma coisa que costumam fazer nessas situações é colocar esses personagens ao lado de outros que preenchem esses espaços, um ótimo exemplo é Vinland Saga. A personalidade do Thorfinn é constantemente balanceada com outros personagens, principalmente com Askeladd e o Einar.
Eu li a WebNovel de mushoku tensei, sinceramente Rudeus é um personagem excepcionalmente bem escrito, mas isso não deixa ele menos escroto, o autor não sabe como balancear isso, mas é muito bom ele amadurecendo como pessoa durante os acontecimentos da novel, é um erro do autor romantizar o rudeus, mas o leitor tem que consciência de que ele é uma pessoa ruim, arte é mais do que você entende dela do que ela realmente é
Finalmente encontrei alguém que leu a novel e reclamou das mesmas coisas que eu. É muito insuportável ver o Rudeus marginalizando os irmãos dele mais tarde por terem expulsado ele de casa e pensando que as novas irmãs dele talvez se tornem “ruins” como seus antigos irmãos. O anime é muito bom em amenizar isso mas para quem leu a webnovel original é bem difícil passar um pano pro Rudeus.
@@kylrs4160nossa imagina quando você descobrir que dbz é o primeiro anime a apresentar um personagem LGBT acho que seu mundo cai filha da puta de merda
Particularmente gosto de Mushoku Tensei, a light novel só vi o primeiro capitulo e acompanho o anime. Os aspectos que mais gosto na obra atualmente é o clima de fantasia e aventura, além do próprio mundo. O Rudeus é muito complicado de falar sobre, pois o inicio apresenta ele de uma forma que você espera existe melhorias e um crescimento pessoal do personagem, o que acontece em alguns pontos, mas outros não e esses pontos que ele não evolui são muito mais enfatizados na obra. Sinto que o autor tenta aliviar com comedia certas coisas para não tornar o personagem ainda mais repugnante, mas particularmente sinto apenas vontade de dar uma joelhada na cara dele. E tipo, não é que o protagonista não tome ações boas na história, mas quando você sente uma melhoria ou algo que faz você pensar "Ah, o Rudeus parece está evoluindo", ele toma uma decisão moralmente merda com um clima de comedia. É interessante ver o personagem sofrendo, já que na vida passada ele não viveu nada disso por ficar isolado. Mas sinto que a obra poderia ser mais competente em como lida com o lado negativo do personagem (que é ser um otaku merda) e mostrar um desenvolvimento mais palpável nesse aspecto. O Rudeus ser pervertido não é um problema em si, mas como a história aborda isso é desnecessário para o personagem.
Ele morre um degenerado. E cresce muito como personagem até o final. Até o teor de pepefilia é parte da degeneração dele e ele cresce sobre isso na personalidade. Mas é muito pesado o problema de como o autor relativiza as coisas.
@@JuliandroSV Sim, tem coisas que ele relativiza que dar para passar e é engraçado as vezes como quando ele aborda a questão do se*o na obra em alguns momentos (principalmente quando não tem loli envolvido). Tipo, o drama do Rudeus com sua impotência e os maus entendidos com a Sara. Particulamente, eu queria que o autor trabalha-se melhor o lance do Rudeus com a Eris (do Rudeus ter um questionamento moral contra a lógica do mundo que ele está, pq ele ter uma relação se**ual com a Eris é incômodo) e o emocional dele por estar sozinho sem sua família e amigos (pq do jeito que é mostrado no anime as vezes, parece que ele só tá mal por causa da Eris). Nem sou contra a característica do Rudeus ser um degenerado, mas queria um tratamento melhor e espero ver um evolução de verdade no personagem (se ele acabar virando um pai, seria muito interessante uma mudança nas atitudes dele com relação a lolis e um amadurecimento real).
Tem um manhwa muito bom, que infelizmente está em hiato, que é o beginning after the end e passa por essa situação, o cara era top no mundo dele mas morreu adulto e renasce em outro mundo como um bebe, e passa por varias situações de bebe como se alimentar de sua digníssima mãe e etc, *****SPOILER DO MANHWA***** o interessante é como ele lida com essa informação depois de crescer e resolve contar para seu "pai" desse universo que na verdade ele é um "retornado" e a reação é a mais genuína que eu poderia pensar, o cara simplesmente joga na cara dele e do leitor que um adulto viu sua esposa nua e possuiu seu bebe, é realmente bem escrito o manhwa e não tem essa sexualização também que muitos animes acabam apelando.
E quando o cara é vilão mas tem uma índole boa como o magneto que é um supremacista e ja matou inocentes mas como ele por ser minoria passam um pano pra isso? Eu crítico o rorschac mas vejo gente passando pano pro magneto pq hj em dia ele é uma "pessoa melhor"
gosto de mushoku,o unico isekai que vi ate hoje que tem um a construçao de mundo insana e nunca passando a sensaçao de ser linear como a maioria esmagadora do genero e ate o desenvolvimento dos personagens é legal mas infelizmente rola essas paradas mega erradas que o autor força na historia e algumas horas é muito dificil tankar a quem defenda dizendo que "galera nao sabe diferenciar ficçao de realidade" mas por incrivel que pareça existe muita gente que nao sabe diferenciar mesmo e tem que explicar com todas as letras o certo e errado,tanto que ta cheio de exemplo na industria como:japones roubando calcinha,autor sendo preso por stalkear menor de idade,cara tacando fogo em predio por algo besta,autor sendo preso por ter pornografia infantil,serie americana influenciando pessoas ao su!c1d!o,anime influenciando caras a hospedarem adolescente que fugiram de casa e depois sendo presos,autores que dizem com todas as letras que gostam de menores(autor de made in abyss que o diga),....
Poisé. Mas eu até entendo. Embora o autor busque mostrar uma mensagem, a moralidade fica pra cada indivíduo É algo como: Está certo? Não; Você liga? Também não
Achei muito interessante o conteúdo desse vídeo! Agora, gostaria de fazer uma pergunta, pois, sendo um escritor, vejo que isso pode me agregar no futuro. Não vejo problema em criar personagens com moral duvidosa, desde que baseados nas normas morais do mundo real ao desenvolver a história. No entanto, surge a questão: o que acontece quando o autor deseja realmente explorar esse aspecto na escrita do seu livro? Por exemplo, imagine que eu crie um personagem extremamente desfavorecido, que comete uma série de transgressões e atos malignos. A narrativa se desenrola em primeira pessoa (mesmo que ele não seja o protagonista, mas tenha seu momento de destaque, compartilhando sua perspectiva). O autor deseja transmitir as visões de mundo, opiniões e estilo de vida desse personagem através de seus pensamentos, diálogos e ações. Embora o personagem cometa assassinatos, ele os encara com entusiasmo. Embora ele pratique tortura, encontra prazer nisso. Ele arruína a vida de famílias, considerando o sofrimento alheio uma fonte de diversão. Nesse contexto, a pergunta é: se o autor pretende retratar a visão do próprio personagem sobre suas ações, enfatizando seu interesse e diversão, mesmo que essas ações sejam repugnantes, isso seria considerado negativo? Ou seria prejudicial para a narrativa? Por exemplo, tenho uma história em que muitos personagens não aderem à ideia de um absoluto certo ou errado. Tudo depende do quanto desejam algo e até onde estão dispostos a ir para alcançá-lo. No universo que criei, ninguém pode afirmar categoricamente que matar é errado, pois o conceito de certo e errado é relativo para a maioria das pessoas. Naturalmente, ainda existem aqueles com princípios sólidos, como não matar inocentes, não sequestrar ou torturar. No entanto, apesar da presença desses indivíduos, a grande maioria não compartilha desses valores. Acreditam apenas no que é importante para eles e negam a existência de um padrão universal de conduta. Considerando que a história é narrada em primeira pessoa, ela acaba promovendo essa perspectiva - a ideia de que nada é absoluto, não há certo ou errado, e cada um pode agir conforme desejar, desde que esteja disposto a enfrentar as consequências. Isso seria prejudicial para a narrativa?
Não, não e não. Só acrescenta, desde que não romantize dane se resto sobre oq os outros pensam. Tem gente que reclama que os protagonistas não começam a lutar contra a escravidão em um mundo de fantasia por exemplo, pra mim é só imbecil pensar assim. Só mandar brasa e boa
@@treinado3967 acho que é mais fácil ele ser caçado pelo mundo até ele morrer por réis e pessoas fortes pra krl que foram contratadas, só se ele tivesse sorte de nascer tipo um satoru gojo da vida
é muito bizarro como algo q deveria ser básico de se entender sem nenhum tipo de dificuldade precisa ser explicado, pq simplesmente não entra na cabeça de otaku pq pra ele é apenas uma ficção e o autor precisa ter a liberdade de expressão dele pq no mundo dele é permitido. Dito isso, VAMBORA LHAMATORRINCO MENTIONED
Se a maioria dos Otakus descobrir que só pq é ficção uma obra não significa que vc é livre pra fazer o que quiser a cabeça deles explode,não me adimira pq tem tanto incel nessa comunidade. Aliás liberdade de expressão é diferente de vc normaliza um crime na mídia por simples fentiche.
@@ericlima8058Mais é exatamente isso que tou dizendo o problema é NORMALIZA de forma errada Esses crimes pra agradar terceiros ou as fantasias do autor.
Na verdade o Rudeus foi expulso porque pegaram ele se masturbando para gravações da sobrinha dele, que era uma criança, tomando banho. Eu dropei Mushoku Tensei na primeira temporada, achei a escrita dele muito fraquinha para todo o estardalhaço que fez, os personagens não são nem estereótipos, eles são fetiches do autor. Rudeus faz amizade com aquela menina de cabelo verde, rola um time-skip e dizem que são melhores amigos por mais de 6 meses, mas em 6 meses não deu pra ele descobrir que era uma menina? O Rudeus carregou um trauma da vida passada e que foi curado em uma cena de 46 segundos cavalgando com uma loli. Muita gente diz que MT é uma história de redenção, mas desculpe-me, pedofilia é um crime que eu não consigo ver redenção de jeito nenhum.
Quando eu estava pensando em como fazer um personagem problemático fiquei com dúvidas, então escolhi a forma que me fez muito feliz. o cara é alguém que para sociedade é um exemplo, mas no fundo é um louco, depois disso era só trabalhar o desenvolvimento dele, como ele ia se mostrar pro mundo e quão chocante isso seria, um jovem Garoto na faculdade, alguém que todos amam, com a indole impecável e que na verdade cometeria a maior atrocidade da história (spoiler: bomba, papa e muito mais)
Aproveitando que você falou do Rorschach e sobre o como o Zack Snyder "romantizou" o personagem no seu outro vídeo, eu vou ter que discordar. Quando o Watchmen saiu na época, filmes como Batman cavaleiro das trevas eram muito populares e as pessoas estavam hypadas pra filmes de heróis. O que o Snyder quis fazer, era trolar quem não tinha lido as hqs do Watchmen, ele propositalmente quis que o filme fosse visto como um blockbuster de super herói comum a primeira vista. Assim brincando com as expectativas de quem iria ser cativado pelo visual cool dos personagens e do filme em si. Pra que no final ela acabasse percebendo que aquele personagem que ela gosta e idolatra, não é bem o que parece e punir a audiência por isso. Nas palavras do próprio Snyder: *"O que acho fascinante na maneira como Watchmen foi recebido é que 10% ou menos dos críticos pareciam ter realmente lido a história em quadrinhos”, ri Snyder. “Sinto que muitos deles acabaram de acessar a Wikipedia. Porque realmente não é um filme, no sentido tradicional. E se você tentar analisar isso nesses termos - e não em termos de sua relação com a cultura pop - então você meio que perde o foco. É um filme +18 de duas horas e meia e não há precedentes para esse tipo de filme se tornar um grande sucesso de bilheteria. O que é popular em O Cavaleiro das Trevas é que ele é basicamente um filme de super-heróis. Quando o Batman veste sua fantasia, isso é foda: ‘Sim, Batman, vá chutar alguns traseiros’. Watchmen é uma experiência totalmente diferente: pune o público. Diz: "Ah, você gosta do Comediante? Ah, ele é um estuprador, aliás." Do ponto de vista intelectual, isso é divertido de fazer, mas é desanimador se você estiver lá para curtir um filme que deveria ser um filme de super-herói. “Ao mesmo tempo, eu realmente queria que fosse comercializado dessa forma. Queria que as pessoas pensassem que seria um filme padrão de super-heróis, e então fossem confrontadas com todas essas ideias. quando eu li. Alguém me disse: 'Ei, você tem que dar uma olhada em Watchmen, é muito legal.' E eu li e lembro de ter pensado: 'OK, vai ser uma história em quadrinhos legal, com super-heróis.' E então, no meio do caminho - bem menos da metade - me peguei pensando: 'O que é isso? O que está acontecendo aqui?' E essa foi uma experiência legal para mim, especialmente onde eu estava estudando histórias em quadrinhos. Então tentei trazer isso para o filme o máximo que pude.* Pra quem quiser conferir a entrevista completa: www.google.com/amp/s/amp.theguardian.com/film/2009/jul/20/watchmen-zack-snyder-clip
Coisas assim são ditas normalmente quando alguém quer proibir algo, a exemplo dos games mesmo. Hoje fala-se muito a respeito da violência nos games, mas, desde que o mundo é mundo, as pessoas são sádicas, aliás, existem muitos indivíduos sádicos. Então, tendo ou não na ficção essas coisas irão acontecer, não dá pra culpar a ficção por isso já que a causa não pode via de regra vir depois do efeito. Eu gosto de mushoku tensei, também de Shield Hero, que são obras polêmicas, mas essa polêmica vem normalmente de pessoas com o nível de moralidade do Horshack. Que se sentam atrás dos seus monitores e pregam um alinhamento moral que eles próprios não tem. Tipo, eu crítico essa obra pq tem escravidão mas não ligo se as roupas que eu compro na shein são feitas por mão de obra escrava. Aí você criminaliza a ficção, para massagear o ego dizendo que está "pelo certo" enquanto do seu lado o mundo tá desmoronando.
Gostei do video! Cordo com muitas coisas do que disse, inclusive sobre o Rorschach, eu não sabia que ele assim nos quadrinhos. Só que tem uma coisa, ao assumirmos que o certo é a obra tratar as atitudes erradas de um personagem como reprováveis, nós estamos então estabelecendo que a moral é objetiva e não relativa? Digo isso por que muitas pessoas relativizam valores morais. Nesse caso se você pensar que a moral poderia ser subjetiva, logo um mundo fictício onde a escravidão é permitida não seria um problema por que seriam os valores da quela sociedade. Enfim, não sei se eu estou falando bobagem. Parabéns pelo vídeo.
Boa tarde, Daniel! Li seu comentário e quis vir aqui responder kkkk. Legenda: endossar (incentivar a prática) **"Só que tem uma coisa, ao assumirmos que o certo é a obra tratar as atitudes erradas de um personagem como reprováveis, nós estamos então estabelecendo que a moral é objetiva e não relativa?"** Eu não colocaria isso como um caminhar da "moral para se tornar objetiva", penso que estaríamos tratando de ética, que é muito menos relativo que a moral. Mas, em minha opinião, valores vistos como antiéticos não devem ser endossados, pois não são comportamentos que queremos que as pessoas tenham (matar, por exemplo). Ou algum crime mais palpável de ser praticado por influência de alguma mídia, como fraudes. Um ecossistema de obras destinadas a endossar crimes (no sentido de passar os criminosos como certos ENQUANTO cometedores do crime) é perigoso em algum nível. Cabe, claro, um debate filosófico sobre a moralidade da decisão desse "consenso" de não endossar crimes, mas não vejo muito como divergir da compreensão de que "endossar crimes --> ruim". **Digo isso por que muitas pessoas relativizam valores morais. Nesse caso se você pensar que a moral poderia ser subjetiva, logo um mundo fictício onde a escravidão é permitida não seria um problema por que seriam os valores da quela sociedade.** Em um mundo onde a escravidão é permitida e APOIADA, havendo pouca ou nenhuma oposição em situação de contestar, um livro que endossa a prática de libertar escravos seria mal visto. Mas nesse exemplo hipotético, eu estou imaginando que a prática seria endossada pela própria cultura e pelas pessoas (o que é quase impossível), coisa que não seria o caso aqui no nosso mundo. Não sei se eu contribuí em algo, mas está aí.
@@HeyPatto Vou refletir sobre a resposta, obrigado! Sobre endossar crimes em obras de ficção, me parece que alguns crimes são mais comuns de serem endossados do que outros. Digo, há crimes que nunca são exaltados e outros que há uma certa "tolerância". Um exemplo de crime que é mais comum de ser exaltado é o roubo, video filmes ou series de roubos a banco (poderia citar La Casa de Papel, mas eu nunca assisti então posso falar). Há também alguns tipos de assassinatos como de estupradores, por exemplo o filme doce vingança 3 é inteiro sobre isso. Se decidirmos condenar esses crimes, então estaríamos nos baseando em valores objetivos. Pelo menos é como vejo.
@@danielcarvalho7315 Parando para pensar, nunca havia considerado filmes relacionados a grandes roubos nessa problemática. Imagino é que, além da "carga aventuresca" que a temática trás, um ponto forte é a impersonalidade da ação. Não é "uma pessoa" sendo roubada, é "algo maior", acho que isso auxilia nessa questão do glamour, porque acaba sendo um "crime sem vítimas" (um grande banco pode ser roubado e, bem, o que vai acontecer é que ele vai perder dinheiro tendo que pagar quem perdeu), não há uma vítima direta. Mas sim, é algo que agrega na discussão. Eu nunca assisti Doce Vingança, mas até onde sei é aquela saga de filmes onde cada uma das protagonistas se vinga, ou algo assim né? Ali há o aspecto adicional de "ser uma vítima buscando vingança", mas a justiça pelas próprias mãos é um tema bem espinhoso quando aplicado no mundo real. Eu não assisti o filme, mas não acho que ele deva endossar o assassinato motivado por vingança, mas provavelmente apoia a vítima buscar justiça contra seu agressor? Talvez a discussão não seja mesmo tão fácil quanto eu pensei inicialmente, vou esperar pra ver se alguém mais entendido comenta aqui kkkk
mas animes sao assim mesmo, é ate dificil criticar algo desse genero, ate pq isso é geral, deve ate ter uma excecao ou outra, mas é mesmo algo da cultura de anime
O que vi foi cara dizendo que tem justificativa cometer um crime contra uma atitude babaca, caras dizendo que "a ela cometeu bullying, logo ela merece ser assediada e sequestrada"
@@mafilforswat9034Mano o Marco tava defendendo, porque de acordo com ele se fossem dois homens pro Rudeos passar a mão ou até mesmo se o Rudeos fosse uma mulher não estariam criticando o Assédio no anime, tipo mano? Continua sendo uma merda do mesmo jeito. O Marco tá precisando ouvir as coisas que ele fala.
Danael você tá falando tanto de quadrinho que ultimamente, eu, uma pessoa que só consumiu anime e manga a vida toda, tô lendo as hqs da Arlequina e do Asa noturna kkkkk
Ei acho que as pessoas gostam mais desses personagens pq ele pode expressar um sentimento que você gostaria de expressar, claro que não da mesma maneira mas por exemplo eu gostava muito de personagem que escondia sua habilidade especial é tudo mais, pq eu queria ser especial, queria ter algo de diferente dos outros é esperava que a minha habilidade fosse tão escondida que nem eu sabia por isso curtia esse tipo de personagens é era algo que eu nem percebia so agora que parei de esperar é gostar que percebo que eu tinha essas fantasias.
Cara esse tal de "Mushoku" me deixou de estomago embrulhado só de ouvir você falando sobre. Sério esse é o tipo de coisa doentia que eu pretendo passar longe de assistir.
Mano, bizarro como aqui e mundo a fora tavam falando de ship com o Rudeus e uma mina lá, mano... Mano!!!! É um velho de 40 anos encima de uma mina de 15.
O pessoal já esquece q o cara tem 40 anos. Sem falar q isso sempre rola nesses isekais de reencarnação. E é uma situação tão absurda q as pessoas passam a ver um reencarnado como uma criança tb
@@whatamess8894"viver uma vida que não viveu" Ata... Tá bom, se ele REALMENTE quisesse mudar e aprender a ser gente como aparentava, ele devia entender que levando em conta tudo o que já viveu, essa fase da vida dele já passou. Sair querendo comer mina de 15 tendo a vivência (não mentalidade, não memória, VIVÊNCIA, ele já viveu, teve uma vida. Vou frisar isso pois já vi um hoje mesmo falando de " bla bla memória") de um homem de 40 é ser pedo. Pra mim pelo menos. :v Discorda? Discorde.
@@luffygon846 a... Hm... Se fosse um homem de 40 anos com corpo de criança as pessoas veriam desta forma também, é isso? Achei que era porque ignoravam o fato de ter um cara de 40 relacionando-se com uma mina menor.
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"Nós gostamos de um vilão, não porque somos maUs, gostamos de um vilão porque a maldade é uma característica humana". - Uma lenda.
O assassino de português ataca novamente
Eta, quem é essa lenda?
@lucasking7263 eu só fiz uma piada com o português dele e com a parte do vídeo que eu tava, eu tava na parte do serial killer, então fiz essa piada
Quem disse tal coisa?
Eu não me incomodo com quem gosta de vilões em uma história
E a bondade não é?
Na minha faculdade de psicologia, a professora colocou todo mundo pra ver watchman, e pediu pra definir um perfil psicologico pra cada personagem da trama, foi bem legal ver como os conceitos pessoais interfere bastante com oque estudamos e julgamos cientificamente.
Como assim?
Caramba
@@stefanyalveslaurindo894Acho que ele quis dizer que a perspectiva de cada um também pode afetar o parecer clínico deles. Algo que você vê de uma forma mais legal, mesmo questionável no sentido prático, ainda pode ser aliviada pelo seu parecer clínico por conta do seu posicionamento pessoal quanto aquilo. Mas o contexto disso, caso eu esteja certo, só ele(a) pode dar.
Em qualquer âmbito científico, o fato de que vieses pessoais podem interferir em resultados é algo bastante conhecido no meio acadêmico. É por conta disso que a revisão por pares existe.
Foda-se, me xinguem
Me irrita bastante quando pessoas ignoram o quão um personagem é podre só por conta de sua beleza (percebo isso principalmente em adaptações de cinematográficas)
TAMBÉM!!! você identifica na hora isso. Se trocassem a aparência para alguém que a sociedade fala como feio, não iriam gostar
Exemplo, o Mineta de Boku no Hero. O Kaminari também é pervertido, não podemos negar. Mas esquecem disso porque ele é "bonitinho". Não tenho problema de gostarem dele, mas você difere na hora que o motivo é outro, porque se trocassem a aparência não iriam gostar, já detestam o Mineta, baixinho. Não sei se me entendeu kkkk
Pior é q isso acontece até com criminoso real 💀💀💀💀
mineta é alivio comico.@@MiMaia2005
@@MiMaia2005kaminaria? Cara p kaminari é até bem controlado, mas em Boku no hero o maior exemplo disso é o bakugou, lixo humano mas todo mundo gosta dele
Outro personagem problemático que foi bastante romantizado é Umave-Zildo de O Lórax, que no livro de 71 e no curta animado de 72 ele é um empresário ganancioso que está deposto a passar por cima de tudo e de todos para ganhar mais e mais e enquanto no filme da Illumination de 2012 ele é um garoto ingênuo e carente que tenta impressionar a família mesmo que os fins justificam os meios, deturpando a ideia original de Dr Seuss
eu nunca li esse livro, mas ele é tam problematico mais do que do filme?
@@YamatoZinhaa sim muito!
@@YamatoZinhaa Sim, porque na obra original o Umavezildo é a personificação pura e escrachada da ganância humana. Diferente da animação de 2012, ele não se arrepende, não sente culpa pelos seus atos nem nada assim. Na verdade, na versão original o Umavezildo não tem nem mesmo um rosto, já que a ideia é mostrar que qualquer pessoa pode se tornar um Umavezildo caso se deixe levar pela ganância.
Se quiser ter uma noção melhor do que o Umavezildo poderia ser, recomendo procurar a músiva Biggering e sua tradução, era a versão beta do que se tornou a música "Será que eu sou ruim?" e lá mostra bem mais a crueldade e a falta de empatia original do Umavezildo, como quando ele alega que não se importa que os atos dele estão matando animais.
recomendo ver a música "Biggering" que foi deletada do filme por ser pra baixo demais, teria o feito muito melhor justamente por mostrar como esse mlk se tornou o homem ganancioso e egoísta que ele é.
Eu sei lá eu não gosto de nada desse cara o filme da Ilumination os livro.
Etc.
Apenas pontuando para os que não entenderam. Ele não está falando que personagens imorais e amorais não são bons personagens ou que não se deve gostar deles. O problema é romantizar e passar pano para os atos antiéticos que tais personagens fazem.
Ok
Não esquece que ele também crítica a banalização disso, e a falta de noção dos autores
Vou mandar essa pra quem chama Itachi de herói.
Um dos maiores exemplos é o genocídio que o Eren de Atack of Titan causou e o autor de maneira escancarada passou um pano monstro pra ele ao ponto dos próprios fãs reclamarem para ele refazer o final
O problema maior é não conseguir enxergar a diferença da ficção da realidade e achar que oque se vê também se pode fazer. Mas entendi o ponto.
Teve toda uma questão envolvendo como os leitores de Vinland saga falando sobre como sentem falta da violência e como ela era melhor antes do arco do Thorffin, dai o autor se pronunciou dizendo que a historia dele não era sobre aquilo e que sempre vai ter shingeki caso ele queira ver violência. Claro eu estou simplificando demais, mas me chamou atenção o pessoal parecer não entender o proposito que a violência existe em obras como Berserker e Vinland o só veem o aspecto "cool" da parada, a romantização em si só demonstra o quão superficial essa abras acabam sendo observadas pela maioria.
O problema é que quando o autor lança a obra pelo mundo fica difícil prever a forma como ela vai ser interpretada, e não importa o quão obvias sejam as mensagens ainda terá leitores que irão fazer malabarismo para deturpar o significado ou até hiperinterpretar a obra, dando significados que em nenhum momento foi evidenciado. A violência em berserk destrói o guts, tanto fisicamente quanto mentalmente, ele se transforma nos monstros que repudia. Por isso que ele tem o momento de despertar e resolve retornar para a casca, resolve retornar para aqueles que ainda mantém a humanidade. Para se reconstruir e ajudar quem está precisando, nesse caso principalmente a casca. Ele não luta mais por prazer, e sim porque precisa lutar, e isso não o deixa menos exausto. A violência o cansou a tal ponto de ele necessitar pedir por ajuda. Em Vinland o Thorffin inicia uma visão a respeito da violência de maneira muito romântica, o que faz parta da infância e do momento histórico em que vive, e se mantém nela, pois passa a se enxergar como uma ferramenta para concretizar a sua vingança. Só que sempre existe o depois e é a partir disso que vem a mudança, a compreensão, parar e pensar para se encontrar e não simplesmente reagir ao que está a sua frente. Ambas são grandes obras que infelizmente estão sendo deturpadas.
mano a mensagem de vinland ficou escancarada na segunda temporada do anime, n sei se no mangá foi daquela maneira tmb, mas se foi os cara simplesmente não absorveram nadaKKKKK
@@davidwilliam5988ótimo ponto. Agora te faço uma pergunta. Como você analisa uma interpretação ampla respeitando a essência da história?
@@perfecto4903 Foi da mesma maneira, só que um pouco mais construído pq houveram pequenas mudanças que não atrapalham no anime, sem dúvida é falta de observação por parte do pessoal que assiste.
Isso porque o autor de Vinlando saga está sendo coerente com a história e o pessoal ignora que a violência que Thorffin praticava estava destruindo ele e no fim ele não conseguiu o que queria e agora só resta juntar os cacos e seguir em frente
Naaaaaão, Dexter naaaaão. Eu tava quase me esquecendo
Você por aqui?
Você por aqui?
Acho que tudo vai depender da execução para não sentir que é uma espécie de romantização.
Acho que até Mushoku tem boas ideias mas acaba me afastando pelos mesmo motivos que você mesmo disse(e olha que eu tentei ler a novel), mais pelo tom em sí de como aborda algo do que pelo ato em sí kkkkk sério o Rudeus nem o protagonista mais questionável que eu já vi mas como o autor aborda ele(e outras coisas que parecem ser pra facilitar certos acontecimentos)que acaba ferrando tudo.
Obrigado, obrigado. Por dar sua opinião sem choro.
@@maxelcamaron4233que foi? é errado fala fatos dessa obra bosta que a maioria só gosta pelos motivos errados?é irmão vc gostando ou não o povo vai criticar.
Bom ja que vc n gostou de mushoku recomendo ler the beggining after the end tem a msm vibe mas o prota n é pervertido
@@gr3nin784 esse eu já acompanha até fiquei triste com oque aconteceu na versão Manwa
@@NerdTechAnimes é realmente triste
O capitão pátria é bem representado, tão bem que vc tem nojo só de olhar pra cara dele. Mas ainda tem gente que se identifica e acha ele fodao
É pq ele é carismático, o ator é muito bom. O personagem é o maior cuzão e a gente quer matar ele, mas ao mesmo tempo ele é um personagem bom de ver e acompanhar.
@@MangaVerseOficialconcordo plenamente, eu olho pro capitão pátria e odeio ele, mas eu odeio tanto ele que amo ver ele pq sei que o o ator e tão bom que fez eu odiar alguém que nem existe kkkkjk
@@vitorsouza9519 Sim. Esse é um dos detalhes mais legais do Capitão Pátria, a gente ama odiar ele kkkkk
Ah, mas isso aí é simples, mostra a HQ de The Boys pra eles e vamo ver se isso continua sksksksksskks
@@MangaVerseOficial Isso também é um exemplo prático de que carisma e a estética de força não são atributos naturalmente alinhados com a bondade, e como pessoas más podem utilizar disto pra ter vantagem, e isso é um bom exemplo de desconstrução. Claro, há quem ache o uso exacerbado e explicito da violência, do gore e, em geral, de atos vis como ferramenta narrativa algo desnecessário, mas aí já é um outro tópico.
Ok ok o rorschach pode até ser um assassino, racista, hipocrita e fedido.... MAS OLHA A MASCARA DELE MUDANDO CARA Q LEGAL
Kkkkkk
KKKKKKKKK
Pior que é a máscara que me impede de incomodar com ele.
Tira a máscara tanto ele do filme quando quadrinho é um misto de raiva incomodo e pena com tamanha toxicidade.
o q mais existe no mundo é gente igual a ele mais nao faz nada em publico, o q tem de homofobico e racista por exemplo que só não fala pra ninguém que é não está escrito ... mais é normal a humanidade odeia o q é diferente dela.
onde que o rorschach era racista?
Eu acho que death note e um ótimo exemplo o anime não esquece de ressaltar que light é criminoso e faz até uma crítica porque apesar do mundo death note começar adorar o kira o próprio já matou pessoas inocentes
Ate hj não entendo quem tava do lado do kira nessa história
não se ele é realmente bom nisso por que velho o tanto de gente que concorda com o kira não é brincadeira além da prorpia obra dizer que o kira acabou com muita violencia como mostrado no one shot do cara que vendeu o caderno. e no anime pricipalmente ele é muito exaltado. no manga pelo que falam o kira é retratado de forma diferente e desde o capitulo 1 voce ve que ele é um merda que mente pra si mesmo que quer criar um mundo melhor quando na realidade só quer ser um "deus".
fake
Verdade, um exemplo disso é depois que o L morre e a face verdadeira do kira fica mais amostra, tem momento que o Kira passa da frente de um espelho, ele tá sério mas o reflexo do espelho mostra ele com sorriso de psicopata e com olhos vermelhos.
Anime sempre mostra o rosto psicopata do Kira e sempre tem algum personagem do mesmo nível do kira dizendo que ele é um psicopata (ex: L e Near).
Se o pessoal idólatra o Kira não é a culpa da obra, pois ela deixa bem claro como é o Kira, a culpa é do próprio pessoal que idolatra o personagem e não entenda a ideia pois sempre vai ter o pessoal que distorce a mensagem da obra
@@PlayDDD verdade
Você resumiu TUDO o que eu desprezo em animes voltados pra otakus.
Eu tentei assistir esse Mushoku pq tinha uns amigos meus insistindo, mas logo na primeira temporada tem uma cena do Rudeus tentando ver a calcinha de uma menina de 9 anos ENQUANTO ELA DORME MANO, e o anime trata como PIADA.
Parei de ver ali.
otaku é uma piada kkk
Tomara q os defensores de crime 2d não matem o Danael
🤨
Eu não quero matar ninguém, somente passar pano pro meu rudeus
@@secret8491 ai ja é esquisitice sua, imagina passar pano pra assédio, escravidão, pedofilia, sequestro e outras merdas
@@secret8491esquisito
@@secret8491esquisito
Eu gosto do exemplo do Rorschach do Watchmen, pq ele mostra nitidamente que o problema as vezes nem tá na intenção (boa ou ruim) do autor em retratar algum personagem moralmente problemático. Mas ta tbm na recepção do público
Que nem vc disse: o filme do Watchmen do Snyder literalmente pinta o Rorschach como um detetive noir super descolado e culto. Ja a série do Watchmen pinta o Rorschach como um conspiracionista e racista do caralho (tanto que na série criam um grupo supremacista branco com base nos escritos do Rorschach depois que ele morreu)
No final das contas, as pessoas só enxergam o que querem ver. As vezes, isso diz mais sobre o público que curte uma obra ou personagem do que sobre as intenções originais do autor (tirando exceções como vc citou no vídeo, que o personagem é nitidamente problemático)
a série já distorce o Rorschach pro lado oposto.
@@Zelldic27 tanto é que o Alan Moore não reconhece nem o filme e nem a série como adaptações válidas da obra dele kkkkk
também pode dizer sobre o autor também
J.K Rowlings é transfóbica e antissemita e de vez em quando coloca suas visões nas obras delas. Hogwarts Legacy, por exemplo, tem umas partes que chegam até a ser escrachadamente antissemitas (por motivo da autora ser e de um dos diretores também ser)
@@garudadrakon4728 ainda bem que nunca perdi tempo lendo Harry Potter então kkkkkk
@@garudadrakon4728viaja não
Ah. Recentemente mudaram o significado de "Otaku" no Japão, pra uma descrição do que no ocidente se acha que é Otaku, tirando a descrição de "uma pessoa obssecada por algo, fedorento, esquisito, estranho"
já faz um tempo isso
Eu acho mais bizarro quando a historia não idolatra ou romantiza o personagem mas as pessoas fazem isso na vida real pq ver gente idolatrando o coringa, Walter White e ate o Patrick Bateman é doidera.
Edit: so pra deixar claro nao to falando de fa, vc pode ser fa de qualquer personagem na boa, eu to falando de gente que bate o pé, bota o personagem em um pedestal e fala que ele tava justificado em tudo que ele fez.
sou carioca trabalhei 7 anos na boca de fumo aki da cdd e digo o walter e pika
Pessoas tão vendo muito memes desses personagens e pensam que é não ironico.
se for pra romantizar um personagem bom, que romantize o rock lee com sua disciplina, o naruto com sua persistência e etc
@@djazmodan2686kkk
@@us3r997Esses são justamente os personagens que eu vejo a maioria detestar, justamente por ser clichê, bobo, infantil etc...
É interessante a questão da responsabilidade quando falamos de coisas da ficção. Falando de um caso meu, relacionado a um manga brasileiro chamado 'sense life' que eu gosto muito das ideias e conceitos apresentados. Porem, como artista, sempre penso em como o kaleb(um dos protagonistas) pode influenciar negativamente um pessoal, pela forma que o autor trata o uso de drogas na obra (basicamente ele tem um poder dependendo da droga que usa, Machonha, crack, etc..)
5:58 isso me lembrou do anime Akudama Drive, ele segue uma premissa semelhante e o/a autor(a) não passa pano e sim os personagens se ferram por consequência de seus atos, mt bem feito toda a construção deles
Com exeção da Vigarista ela literalmente caiu no problema de paraquedas e o que acho legal tbm na obra é que ninguém tem um nome só apelido (codinome).
@@moacirjunior9243 Ela se corrompe também, mas concordo com a parte dos codinomes, ficou muito criativo
Falo sério! Esse é meu vídeo favorito, finalmente alguém soube falar sobre isso de forma clara e matura, sem demonizar toda obra existente e sem passar pano
ultimamente tem sido difícil ver vilões lidando com as consequências do seus atos
Aí é que tá não tem consequências pq eles querem passar uma liçãozinha de merda que aí o vilão tmb já sofreu mas a vdd é que existem vilões que nunca precisaram de motivação pra serem ruins eles simplesmente são e fds
Bem vindo ao mundo real.
Começando com o presidente atual?
Cara o problema do rudeus é o proprio autor da obra ja que pra fazer um pensonagem abordando o tema de pedrofilia ele deveria ter o minimo de sensibilidade mas a sensação qua passa é que o autor cobre todas as cagadas do rudeus e ainda da o que ele quer é um saco ja que vc acha ele um merda e ele nem muda nada
Spoiler
Cara eu vi o que o rudeus vai ter 3 esposas e umas delas é aquela menida de cara de 14 mas na verdade tem uns 50 ou seja o rudeus no final ganha a loli que ele sempre quis 😳😳😳😳😳😳
Pro autor é so isso que eu desejo 🖕🖕🖕🖕🖕🖕🖕🖕🖕🖕🖕🖕🖕🖕🖕🖕🖕🖕🖕🖕🖕🖕🖕🖕🖕🖕🖕🖕🖕🖕🖕👉👌👉👌👉👌
Pô mano, usa uma vírgula cara
Pois é, o autor me pegou nos primeiros caps da novel, admito. Mas dps eu vi que ele só começa daquele jeito, pq não dava pra logo de cara jogar essa fetchizacao de pedo na nossa cara, pq senão a obra dele ia para o limbo de outras muitas q são só isso. Ai ele encapou com isekai (q não é difícil) e uma pseudo crítica no início. Por isso isekai chinês e coreano >>> os autores japoneses estão focando muito em personagem edge ou esses fetiche nojento ai. Isso sempre existiu em anime, mas agora ta demais.
Nao defendedo o rudest Mas ja defendedo nesse ponto da historia elas 3 ja Sao maiores, Mas se voce Volta LA pros primers volumes voce acha oque eu chamo de questao eris, mentalmente o rudes tinha seus 30 40 Mas biologica mente ele tinha 13 e Ele fica com a eris(que nesse ponto volume 3 ou 4 tinha seus 15), ele esta errado pela idade biologica dele nao Mas pela idade mental dele ele esta e, Sim o rudeus e um Belo dum Pau no cu.
Desculpa pelos erros de escrita
E desculpa pelos erros de escrita
Mais nao tem isekai chines com prota edy? @@Vicky514
os fans de mushoku ate agora não conseguiram decidir se o rudeus ser pedofilo é algo que autor faz para o redimir ou porque é parte do humor(fetiche) do autor
*haters
@@and2048 *FANS
Pra me acho que é só fentiche mesmo.
Da forma que é apresentada, soa como fetiche mesmo
@@henriquerodrigues9853 nao sei que fans é esse que tu conheceu
mas todo mundo que leu sabe que foi usado para desenvolvimento
só pra lembrar um dos casos mais famosos de "romanização na ficção impactando negativamente a realidade": tem um livro chamado "Os sofrimentos do jovem Werther" (The Sorrows of Young Werther) que eu admito não ter lido mais do que o resumo, mas ele se trata de um protagonista que se SUICIDA, e eles romantizam essa ação... e esse livro ficou tão famoso que as pessoas ficaram inspiradas pelo protagonista, se vendo como ele, a ponto de COPIAREM A FORMA QUE ELE SE MATOU! SE MATANDO JUNTO!
ate hoje o tema de suicídio é um assunto que deve se tratar com cuidado extremo nas artes, com a Organização Mundial da Saúde tendo recomendações a serem seguidas para evitar que sua arte cause suicídios alheios...
A romantização é algo tão sem noção, que, romantizamos muito a violência, mas as pessoas não deixam de acha ela absurda, simplesmente não faz sentido.
the "you´re missing the point by idolyzing them" starter pack
A
Eu vi 1 ep e meio desse anime. Ele ficando excitado com a própria mae e com os pais fazem sexo foi bizarro demais.
Dando um adendo no exemplo de Mushoku Tensei, isekais como um todo chafurdam na trope da "Moralidade Azul e Laranja" (salve TV Tropes) como ferramenta de apaziguação de temas mais problemáticos, e por sua vez se ausentar da responsabilidade de passar uma mensagem moral, validando os temas como algo inofensivo naquele contexto ("Ainda bem que é ficção, não é mesmo?" - Pazos, Deive). Dito isso, por mais que eu tenha meu ceticismo com o argumento de "ficção é catalizador ativo para atos deploráveis na realidade", ela pelo menos pode servir pelo menos como uma espécie de corrente que segura o status quo, no estilo "sabemos que há pessoas que gostam de imaginar saliências com loli, e nós vamos capitalizar em cima, cagando se isso vai ou não agravar um problema já existente. Isso é tudo pessoal!"
E com isso, eu digo que as pessoas tendem a subestimar o impacto de linguagem visual e de tropes no processo criativo de ficção como um todo. Apesar de ser raro essas obras assumirem um tom descaradamente apologético pra esses temas (já que quem quer de fato fazer apologia, não tem vergonha em adotar artifícios de propaganda pra ser vocal sobre sua moralidade tortuosa e se empenha em fazer ela ok aos olhos do público), isso acaba abrindo brecha pra essas interpretações que no fim normatizam um comportamento que deveria ser observado com um olhar crítico.
Parece pedante, mas ter um contrabalanceamento que diz "coisa errada É de fato errado porque A + B" quando se escreve ficção é necessário.
infelizmente otaku medio não sabe disso pelo visto .
@@caraqualquer9907 Ah ele sabe. Sabe muito bem. Eles apenas se faz de desentendido pra não ter que lidar com um problema maior.
Antes de mais nada, eu normalmente não considero sexualização de figuras que remetem a algo infantil um problema por que transformar pessoas em predadores. Isso seria simplista demais e ignoraria toda a complexidade do que faz uma pessoa uma assediadora. Eu considero esse e todos os outros tipos de mídia onde "ordenham saliências" algo que deve ser debatido é por outro motivo: a de que seu público alvo normalmente tem problemas de interação social a ponto de ser deficiente em buscar interações intimas com outras pessoas, e por sua vez depender de mídias que fetichizam as coisas mais mirabolantes que nem um tanque de copium pressurizado.
Se fosse um ou outro indivíduo, concordaria em deixá-lo a sua sorte, mas pra quem ta vendo que cada vez mais gente tá dependendo de sentimentos parasociais por uma entidade fictícia com um toque de "proibido" em seu entretenimento corriqueiro, ai eu ja consigo ouvir uma sirene de alerta tocando.
@@mayconlcruz ta .
Como mestre de RPG a 7 anos, eu percebi que os players tendem a sentir empatia por personagens q fazem coisas ruins, mas que tiveram motivos ou justificativas pra fazerem isso, contudo, um dos maiores vilões q já fiz, eram um 4bus4dor, e q era uma pessoa do pior tipo possível, sem motivos nem traumas passados nenhum, meus players adoraram matar ele, foi uma das sagas em que vi os players mais decididos a serem heróis e pessoas boas até hoje.
Isso é algo que também acho notório. Normalmente pessoas admiram pessoas de moralidade tortuosa quando normalmente o status quo parece indiferente a problemas já existentes. É só parar para ver que a grande maioria dos vilões e anti-heróis que são glorificados normalmente tomam ação em cima de uma injustiça prévia que já estava desgastando a boa fé na justiça e na moralidade vigente. É muito difícil romantizar ações de pura maldade gratuita e de álibi fraco.
@@fogogratis8895 uma campanha q mestro chamada Longinus Spear, com robôs gigantes vs monstros gigantes, mas focado nos pilotos em si, inspirado por Evangelion e Pacific Rim, o vilão em questão era o Ethan, e ele era um dos cientistas que faziam os testes nos pilotos, nessa história, os pilotos são preparados desde a infância para serem pilotos, ficando até os 18 anos confinados treinando e sendo melhorados geneticamente.
@@fogogratis8895 Ele se referiu a RPG de mesa, não a um videogame.
@@mayconlcruzexatamente, acho que um exemplo bom é o magneto que ele alguém que sofre por ser mutante e judeu mas também é um supremacista que ja matou inocentes e mesmo assim defedem ele
@@tongarden1360Depois que o Xavier perdoou todos os vilões mutantes em nome da raça (e trouxe eles pra morar junto com os X-Men), mandei a Marvel tomar no cu kkk.
Muita gente vai querer minha cabeça, mas acho que Death Note tbm se encaixa nisso:
Death Note trouxe a "ideologia Kira", que é basicamente a frase "Bandido bom é bandido morto", coisa que eu e muita gente apoia bastante, o problema é que o responsável por criar essa ideologia, no caso o Light, tem atitudes bem questionáveis pra poder propagar essa ideia, mata inocentes, manipula pessoas pra que fassam sua vontade, vê as pessoas que o seguem e o idolatram como descartáveis, é um personagem que, apesar de ser muito bom, não é exatamente um bom exemplo de ser humano, ideia é uma coisa e execução é outra, e ainda sim tem gente q defende o Light.
Eu defendo a ideia, agora o personagem já são outros 500.
O anime principalmente dando muita enfase e glamorizando o jeito que ele escreve no caderno e naquele hora da risada porem ao mesmo tempo da uma morte patetica pra ele e faz ela implorar igual uma criança pra n morrer mas as partes inicias do anime principalmente e bem isso
Eu acho que o pessoal não entendeu Death Note. Nunca foi pra você idolatrar ou concordar com o Light, pra fazer isso atualmente, ou você precisa ser um adolescente de 14 anos, ou você precisa ser burro. O Light é tratado como um arrombado desde o COMEÇO.
Não, ele não quer mudar o mundo e fazer um mundo melhor pq ele "tinha boas intenções", ele quer fazer isso pra que todos o idolatrem como um deus, pois ele se acha melhor que todo o resto da humanidade, mas como Near diz no final, não, ele é só um assassino maluco que teve a sorte de conseguir a arma mais poderosa do mundo, e nada além disso, e é exatamente assim que ele morre, não como um deus, mas como uma pessoa desesperada que CHORA e rasteja pro Ryuk o ajudar, de forma muito mais patética que se imaginaria aquele que seria um deus do novo mundo, pois Light é isso, uma pessoa patética com complexo de Deus. E sempre foi.
O kira não queria trazer justiça ele queria apenas ser como um Deus
fã medio do ricardo reacts anti cultura woke e lacração
@@hotrod7648Ele queria os dois. Ela já tinha um complexo de superioridade por causa da inteligência dele, mas ter o caderno fez isso crescer até virar complexo de Deus, se posicionando em um posto alto como se tivesse a capacidade de julgar quem ele quer.
Lembrando que na web novel, o Rudeus perde o enterro dos pais pq ele tava batendo pra um vídeo da sobrinha dele tomando banho
..........A
@@DanaelFernandes essa foi a resposta mais genuína do Danael em toda a sua vida
Kkkkkkkkkkkkkkkkk ainda bem que eu não perdi meu tempo vendo além do episódio 5 dessa porra.
Spoiler: Quando eu descobri que essa porra ia ser harém já tinha uma ideia de que ia ser uma obra broxa.
Tem pessoas que genuinamente gostam desse personagem 🤓???
@@DanaelFernandesDanael ficou traumatizado
É ficção mas a obra foi concebida no mundo real, então de uma forma ou de outra vai afetar as pessoas
Literalmente dá pra relacionar qualquer conceito fictício com a realidade. O povo finge que não.
@@adasi23 Exatamente," essa obra mudou a minha vida mas não me influência já que é ficção", tem uns que força.
Ta bom.. confia
Então ninguém mas deveria escrever porra nenhuma, já que certos assasinos tiraram inspiração de mídias violentas.
@@Usuario-pi5kk Quem falou isso foi você não eu. Meio termo é algo que inexiste né, foda
Eu vou abrir um parêntese ainda maior aqui sobre esse assunto , a obra não nasce em um vácuo e sim no contexto onde ela foi criada e Mushoko tensei é um ótimo exemplo pra isso tbm , num país onde os casos de assédio e ped**** são culturalmente aceitos é o ambiente que criou as condições pra que o autor tivesse esse pensamento, então são 3 coisas problemáticas , a obra o autor e o contexto .
Realmente e mushoku é um de vários. O bagulho é q isso não é algo difícil de achar ta virando um dos carros chefe, especialmente em isekai. Ai tem gente que vem falar q qm critica é moralista, como se ha tempos Nabokov não tivesse escrito Lolita e não fosse um clássico aclamado. O negócio é q os autores de mangá quando tocam nesse assunto não fazem uma crítica, parece até que eles fazem para os pedos. Ta funcionando, considerando o quanto coisa assim vende...
@@Vicky514 Eu chego a mesma conclusão que você amigo , na verdade talvez essa grande ondas dos Isekais sejam um reflexo de como próprio povo japonês não aguenta mais como está a vida por lá , todos eles tem os mesmos sintomas de emprego super estressante não aguentar mais estudar e querer fugir desse mundo ,o que talvez torne esse gênero tão popular seja esse escapismo e aí reflete tbm todas as outras mazelas , mas eu posso só estar tento uma interpretação errada aqui
Na vdd vc está certíssimo na sua colocação. Vc vê como em sua maioria os isekais japoneses no começo a pessoa é um "perdedor" e dps ela se torna um cara foda. Oq pra mim é mt legal, primeiro pq vc pode aproveitar para fazer uma crítica em como o sistema que a pessoa vivia esvaziou aquele indivíduo, segundo pq a arte ali serviria de um escape, um respiro pra qm esta vendo.
Mas os autores estão usando isso pra fazer um universo onde eles podem viver as fantasias mais podres, afinal aquilo não é a realidade nem no desenho, aquilo é um mundo próprio com regras próprias (por isso tu vai ver gente falando, "Ele fez isso, mas naquele mundo isso não é errado". Sendo q o personagem numa narrativa bem feita ainda carregaria a moral do seu mundo).
Ai tu vai vendo a diferença de um isekai como Omnisciente Reader Viewpoint e um Mushoku da vida. O bagulho é q o autor de Mushoku não perdeu a oportunidade de colocar o Rudeos como vilão, mas ele realmente não quis. Tu vender material fetichista no Japão da dinheiro, ainda mais se tu encapar com um gênero em alta. Como vc vai colocar como vilão parte do público para o qual vc qr vender a obra?
@@Vicky514já li a novel de mushoku tensei e omniscient reader, a segunda como um todo é melhor, mas a construção de personagens em mushoku tensei é mil vezes melhor, não é atoa que considero o melhor anime isekai
@@ainzooalgown23 O melhor ? Por qm ? (Pergunta genuína, to realmente curiosa. Se puder me falar pra eu ver isso), pq pra mim Re zero é bem melhor, tem Overlord tb... Vc leu e achou a construção do Rudeus melhor q a do Dokja?? Bom, isso é gosto, então não tem mt oq eu falar.
eu pensei em tentar rebater uns dos argumentos usados sobre a "romantização" da pedofilia em Mushoku Tensei, mas eu repensei e realmente em algumas pautas o Danael está certo. O Rudeus não busca em nenhum momento da história ou deixa claro que ele se arrepende de consumir esse tipo de conteúdo em sua vida anterior ou até msm nessa agr como Rudeus (até onde eu me lembre), até pq ele acaba se casando com dois personagens que possuem um corpo relativamente pequeno e isso me deixou PUTA da vida, atualmente (to lendo o volume 19 da Light novel) o Rudy parece que ta no cio 24 hrs por dia, sempre que acontece algum diálogo com as esposas dele ocorre também atos sexuais (que me faz ficar mto desconfortável lendo esse tipo de coisa), além de que, a maioria dos pensamentos dele também tendem para o lado sexual. Sinceramente, a única coisa que me mantém lendo essa obra é os Pontos de Viradas e um sentimento mto forte que eu adquiri pela obra ao passar dos anos, contudo a vontade de parar de ler não foi anulada, pq eu já estou cansada dessa escrita do autor.
Enfim, foi um bom vídeo, deixo aqui meu like!
Cara, quando o Rudeus se casa a primeira vez (n vo falar quem é pra evitar spoiler) o autor gasta pelo menos 3 páginas todo capítulo pra descrever sexo pqp eu n aguento mais isso
@@dawn3017 SIMMMMM, AMIGO EU TE ENTENDO TOTALMENTE
Por isso não gosto dessa obra o protagonista consegue ser um humano horrível, e esse é o pior lixo da sociedade as pessoas que gostam desse personagem msm sabendo disso são um lixo igual ele,as pessoas não tem uma moralidade e nem morais bem construídas em sua mente
@@marcell_vini5225 É exatamente a identificação que faz eles defenderem e a obra ser tão popular, o autor ta monetizando um fetiche (criminoso) q é mt aceito no Japão. E considerando q ele pode atingir mt gente mais nova (q realmente não tem princípios morais mt enraizados na cabeça) isso ai é um prato cheio.
Como é um desenho é bem mais seguro vc satisfazer suas vontades ali, pq ninguém vai levar mt a sério. Vão falar q é até bom, ja vi gente falar "melhor ali do q na realidade", quando o correto seria tratamento não monetizar uma doença dessa forma. A obra é fictícia óbvio, mas o autor e quem consome não. Ai as pessoas tentam falar q isso é a mesma coisa de vc falar q midias violentas incentivam atos violentos, e essa comparação não faz sentido. Pq vc consumir material pedo ja é em si um problema, consumir mídias violentas não e vc tentar fazer manobras pra continuar satisfazendo aquilo (colocando personagem com corpo de criança com 1875448953 anos, fazendo um cabra com 30 e tantos num corpo de uma criança pra ele poder se relacionar com elas) continua sendo um problema que só estão tentando maquiar.
Meu problema não é escrever sobre o assunto, por mim pode colocar oq for na obra e eu vou ler se for bem desenvolvido. Meu problema é se esconder atras de uma pseudocritica.
Discordo, Empurram esse tipo de conteúdo pro Rudeus como empurram para todos, e se falarmos em proibir as pessoas de fazerem esses conteúdos estaremos interferindo na liberdade alheia, como parar de consumir porn0 com aspecto infantil se ás mulheres não param de produzir?
E se elas produzem, por qual razão moral eu deveria parar de consumir? Elas que deveriam parar de produzir.
Sinceramente eu acho mushoku bom (tirando o rudeus) o anime tem um worldbuilding maneiro , personagens secundários até bem legais , visuais maneiros e ver o treinamento para adquirir poderes
PEna que o foco de tudo é em cima do Rudeus e suas perveções
Pior que o mundo que o autor construiu é muito bom, rico e vivo. O mini-arco da Eros treinando com o Deus da espada é muito bom.
Mas, infelizmente o Rudeus e a narrativa atrapalham eu gostar da obra.
@@nickolastakeokoga6181na verdade a evolução do rudeus é muito boa ja que vira um pai de família
@@nickolastakeokoga6181 O mercado de mangas está entupido de obras com um mundo vasto, mas que só da foco pro protagonista otaku e seu harem de waifus sem alma
@umserpensante5600^0 maluco trai a esposa e não sofre as consequências e ainda ganha outra esposa sinceramente as esposas dele não agir como pessoas
É EXATAMENTE o que eu penso. Você pode retratar o que quiser na ficção, mas ao menos retrate direito.
Acho que na mídia anime/mangá os melhores exemplos que eu teria de personagens mortalmente questionáveis bem feitos seria o Punpun e o Shinji de Evangelion.
Mas o Rudeus... não, o Rudeus não.
Bom vídeo.
Oyasumi Punpun é perfeito
@@MainArki Provavelmente meu mangá favorito (isso pq tá meio empatado com outros dois)
Uma das coisas que eu notei é como existe muita pessoa que passa pano para vilão da história só por ele ser bonito, como Toji, falando que ele é um anti herói só porque casualmente ele matou algumas maldições perigosas no arco de shibuya, mesmo que ele também tenha assassinado pessoas inocentes como a Riko por puro dinheiro, ou quase matando o Geto e o Gojo, e voado em cima do megumi para matar ele só porque tava afim na hora, Toji é uma pessoa tão doente quanto o justiceiro, que dizem ser um ótimo anti herói, mas no final das contas são só dois malucos querendo o mínimo motivo para matar, e o pior é que pelo menos o Justiceiro tem um pingo de noção do que faz, e por isso foca seus esforços nos bandidos, mesmo que ele ainda esteja ajudando outros bandidos no processo, já o Toji é só um assassino frio e desgraçado.
Mano acho q tu pegou o Toji um pouco errado; ao longo da obra é mostrado q o Toji é apenas produto dos problemas da família Zen'in, nem vilão nem anti-heroi, ele foi o antagonista do arco do Gojo, mas uma pessoa q CLARAMENTE se tornou oq o seu ambiente o pressionou a ser, a tentativa dele de superar o Gojo, de tentar provar algo para si mesmo, só prova isso, mas no fim ele mesmo já sabia q era uma "maldição" nesse mundo, desejando apenas, no fim da vida, q o Megumi vivesse para ter o que ele não pôde ter.
Ele não se importava com Riko, Getou ou Gojo, ele nem os conhecia, porq ele deveria se importar? Ele não é herói, ele tinha um serviço no qual receberia e ainda garantiria q o Megumi herdasse a liderança do clã Zen'in (oq nos é mostrado após a morte do Naobito).
Ao meu ver ele foi apenas uma pessoa sem qualquer apego a ser "bonzinho", ele amava alguns, odiava outros, e não se importava com o resto, mas fica evidente que o mal q ele se tornou foi por causa da família dele (tanto q mais tarde surge a Maki para finalmente acabar de vez com esse povo).
Eu gosto dele porq ele é forte, não falo de habilidade apenas, mas ele não se deixou ser engulido pela mentalidade de sua família e nem pela sua condição inferior (não possuir energia), sendo a imagem de um menos privilegiado que chegou longe mas ainda assim admite q não possui nada de bom, é trágico e serve para nos passar uma mensagem.
@@jotatorres133 A Maki passou por muita coisa parecida e não acabou nem de longe igual ele, mesmo se ele tivesse crescido em um lugar mais agradável, ele continuaria sendo a mesma pessoa asquerosa que é, um passado sombrio não justifica várias coisas que ele já fez
@@Jo-cx7rb Maki é um, ele é outro, além de que a Maki tinha a irmã dela e o Gojo no começo ( q com certeza a protegia); Toji não tinha ninguém, nada, e mesmo que tivesse são casos diferentes... não é tão simples chegar para alguém q já nasceu em péssimas condições dizer a ela "apenas se esforce absurdamente muito mais q o normal, q vc consegue chegar em algum lugar"
@@Jo-cx7rb E além de que em NENHUM momento eu ou ele mesmo tenta justificar suas ações ruins, ele mesmo se enxerga como mal...
@@jooj382como diria Michael Corleone: são apenas negócios.
3:24
Isso acontece muito com o Grifth de Berserk também.
E com o Coringa, mas esse eu acho que é mais pelo meme.
No caso do grifith é puro meme
Ninguém realmente gosta do Griffith
A galera gosta do Griffith não por concordar ou passar pano, mas por ser um personagem muito bem escrito!
@@Aki-tu8ou Tem MUITA gente que passa pano para o Grifth.
@@Aki-tu8oukkkkk existe uma cacetada de gente que passa pano pra ele
Isekais, no geral, quase sempre falham na premissa de "um humano morreu e reencarnou" como juízo moral. Como é uma premissa saturada parece que só é usada para que o senso comum do protagonista seja parecido com o nosso ou pra justificar um hack de progressão de poder.
Cansei de ler alguns que parece que o protagonista esqueceu da vida passada e se considera literalmente uma criança e pensa, vive e age como uma perdendo todo o sentido de "ele já foi um adulto antes". Isso é tenso.
O pior dessa obra é que há um mistério que envolve um outro mundo, o ambiente é inicialmente incrível e há um contexto de aventura. Mas depois vira uma novel de romance escolar lenta sem qualquer progressão narrativa interessante.
relaxa amigo quando você for pra um isekai você pega alguém da idade da sua vida antiga kkkkkkkkkkk kkkkkkkkkkk larga de ser besta kkkkkkkkkkk
@@FHANNY66você é pedo se você sabe que já viveu até a maioridade. Simples assim. Em outro mundo, em outra vida, vai depender de você ser um pedo ou não.
Das únicas obras que eu li que o cara tinha o bom senso de lembrar que ele é um mlk com a mente de um adulto foi o The beginning after the end ksksksks.
@@hayato_777 e so não lê
Tem isekais onde o prota nao vai parar para outro mundo coomo um bebe. Re zero, konosuba, overlird, etc
OBRIGADO PELA AULA PROFESSOR DANAEL
Meio fora do tópico do vídeo, mas desde que assisto o Danael, ele usa as mesmas sla 10 imagens de template nos vídeos e quando alguém faz fanart dele nessas imagens, ele começa a usar elas nos vídeos.
Acho uma parada muito legal e até que engraçadakkkk
E muita coisa que ele usa de template são de vídeos que ele já fez. Temos uma história sendo feita aqui!
@@adasi23 Sim! Eu fico imaginando que daqui a um tempo TODOS os templates vão ser de fanart! Des do Flash bundudo até o pinguin de magadascar pegando fogo!
Se ao menos mushuku tivesse um personagem que servisse pra guiar o rudeus longe dessa depravação para que ele amadureça, uma pessoa com a vida que ele viveu precisava de ajuda mais do que ninguem
Gostar de um personagem por ter ações super questionáveis, não acho que seja um problema, não vejo como isso afetaria gravemente algo... mas ultimamente esse lance de super-herói bonzinho ficou meio batido, o pessoal agora quer ver personagens sofrendo e soltando a raiva. Igual o Homem aranha do Tom Holland, todo mundo odiava ele, porém, após ele perder tudo, todo mundo começou a dizer que... "ele tem a faca e o queijo na mão" Na minha opinião o pessoal gosta desse tipo de personagens pq ele é muito fora do comum, se destacam e fazem coisas que ninguém faria na vida real sem ter as consequências. Igual quando você joga GTA e faz as maiores atrocidades que um ser vivo pode imaginar, mas na vida real o cara é tipo isso ---> ☝🤓
É tipo umas fantasias que nunca vão acontecer. Se isso não afetar sua personalidade, não vejo como isso pode ser ruim, mas idolatrar as ações desses personagens... isso é bem estranho até
Já já isso ai vai virar o comum e o diferente vai ser o herói bonzinho denovo kkkk
@@Luna_mehhé o que aconteceu com o superman.
@@Luna_mehhExatamente, o outro mano aí comentou do superman e é bem isso. Essa parada do herói corrompido já tá dando uma saturada.
@@hayato_777 Sim, já tá ficando bem sem graça e previsível
Bojack horseman é outro exemplo. O bojack teve uma infância horrível (os flashback são realistas até demais), e por isso ele é depressivo e alcoólatra, só que ele tbm é uma pessoa horrível. A série faz vc se simpatizar, mas tbm lembra q ele não é um exemplo.
Puta que pariu, como que eu não tinha lembrado de Bojack Horseman sendo que é um dos melhores exemplos de como fazer personagem moralmente questionável?
Masterpeça demais (e ainda não comecei a s2)
@@rafasc33 nem eu
Simbora pra mais um video deste canal que estou viciado atualmente
Top
Curti demais o vídeo e gostei de como você explicou tudo, nunca nem vi mushoku mas isso me lembrou de Overlord por que ele meio que teve um efeito parecido, mas não por culpa da obra eu acho, na época que saiu a terceira temporada muita gente ficou confusa quando o Momonga matou uns dos herois mais importantes na história até o momento, e ficaram pensando "nossa mas o momonga virou um vilão?" enquanto eu vi isso e fiquei pensando "blz é só o momonga sendo o cara egoista e ruim que ele é". Na minha opinião a história e estética do anime deixaram claro desde o começo que ele era simplesmente um cara que conseguiu muito poder e viu uma chance de fazer o que quiser com a desculpa de "estou procurando um jeito de sair desse mundo" mas por algum motivo muita gente achava que ele era um heroi/anti heroi simplesmente por gostar dele (assim eu também curto muito o personagem pq ele é muito bem feito, mas nunca vi ele como um personagem bom e nem que tivesse alguma propensão pra isso, não que isso não possa mudar futuramente mas a história sempre deixou clara as intenções dele).
Tem um motivo mais óbvio ainda: no começo ele só matava gente tão ruim quanto (ou pior que) ele, por isso recebia respaldo do público pra pintar sangue na tela.
Eu estava pensando na criação de personagens que evitasse esse tipo de controvérsia, mas aí que vem o problema o pessoal aceita antagonistas com motivações que os "justificam", o que é bem paia.
Eu ainda poderia torná-los interessantes e carismáticos mas eu acho melhor inicialmente apresentá-los no ponto de vista das suas vítimas, para mostrar o quão terríveis eles são.
Cara, sinceramente apresentar os antagonistas do ponto de vista das vítimas não ajudaria em eles serem menos aclamados. A maioria deles são aclamados porque tem elementos que os tornam legais pro público como design com visuais estilosos ou criativos, habilidades(ou poder se for mais fantasioso) geral gosta de ver alguém com uma habilidade única que torna ela marcante ou ser alguém que move a história com frases impactantes ou ações relevantes(a parte mais legal do filme de terror é quando o monstro aparece e faz algo surpreendente né?)
Pra um antagonista ser tratado como deve por suas ações pelo público ele deve ter pouco ou nenhuma dessas qualidades e só servir a uma proposta maior da obra como uma crítica. Exemplo: O pai que transformou a filha em quimera em Fullmetal, tirando os memes ninguém gosta dele e só acha ele um monstro sendo que vilões como o freeza fazem coisas bem piores como genocídio em massa.
Eu tava lendo o livro do Michael Bendis sobre escrita de quadrinhos, e ele diz que não importa oq vc faça, vc vai dividir opiniões.
E isso é exemplificado com uma aula que ele já deu em que ele pede pros alunos trazerem uma obra e dissertarem sobre ela, teve caso de dois alunos trazendo a mesma obra, e um falando que gostou dela e o outro não, ambos pelo mesmo motivo.
Atitudes boas ou ruins têm consequências. Mostrar isso seria interessante.
Afinal, hoje em dia mesmo é super comum ver "heróis" "heróizando" sem que as consequências dos seus atos sejam mostradas. Desde "ah, quero salvar todos", que é um ideal irreal e frágil até seus atos em conflito mesmo.
Acho que a melhor forma de manipular o povo a ver que um protagonista é ruim é fazendo ele matar um cachorro, já que o povo só se importar com isso, kkkkk.
Mas voltando a parte de fazer o ponto de vista da vitima ainda é interessante, fazer o povo se simpatizar com a vitima para demostrar depois que o cara é ruim, ainda vai ter gente que não vai entender a mensagem, acontece, pessoas são burras, mas a sua parte vai ter sido feita e a mensagem vai está lá.
Eu acho que tem algo haver com a forma a qual o antagonista se comporta e como isso afeta a história, desde ações asquerosas ou a violência desse personagem.
Eu sinto que pra ter realmente uma evolução quanto a criação de bons antagonistas, deve-se ter sensibilidade quanto a sua abordagem, vejo que é muito frequente o abuso de recursos muito complexos como violência e moral pra justificar as ações do antagonista em relação ao seu papel. Eu achei muito interessante o seu ponto de vista, sempre fui fan de filmes slasher e gosto muito dos antagonistas.
Eu queria muito, mas ainda não encontrei uma mídia que tratasse de pedofilia seriamente. Seria realmente interessante uma personagem se descobrindo pedófila e tendo que lutar contra esse impulso de abusar de menores para não cometer um crime hediondo.
Siiiiim, imagina o quão bom poderia ser esse conflito de um personagem assim.
Mushoku tinha a oportunidade perfeita pra trabalhar isso... mas né
O filme o lenhador de 2003 tenta falar disso, é complicado abordar esse tipo de tema visto que isso é algo bem delicado se falar.
Mesmo que tivesse exatamente o que vc falou, ainda sim acusariam essa obra de romantizar a pedofilia.
Sim, pois o autor teria que ter culhões para aguentar a mídia de hoje em dia.
Cara o mais próximo disto é lolita de Vladimir Nabukov, que é basicamente a biografia de um pedo e é até menos glamourizado que algumas obras já que o final do livro é a garoto tentando escapar escapar do ciclo de abuso (e conseguindo), então pelo menos não tem o "Olha ele é problemático, mas é boa pessoa no fundo; já acabou então tá tudo bem agora e todos estão felizes" que muitas vezes acontece em outras obras (e as vezes na vida real também).
Caralho se eu pudesse faria a comunidade otaku ver esse video em loop até deixarem de defender pedofilia. PUTAQUEPARIU já me enche o saco só de ouvir "ain mas é ficção" quando se está discutindo o quão nocivo é a normatização do abuso, objectivação feminina e pedofilia nos animes.
Verdade!!O que acho engraçado é a pura hipocrisia da comunidade Otaku,por exemplo:já vê muitos Otakus usar a desculpa de "é só ficção 🙄"quando alguém faz críticas da normalização da p**felia,objetificacão feminina,abusos e Assédio etc na obra,mais quando alguém faz um shippe de dois caras do mesmo sexo e faz fanservese desses personagens favoritos deles,os caras ficam puto pra caralho e tentar de tudo fazer discurso de ódio e dizer que é errado,acho até engraçado e da vontade de falar "Ué?não são vcs que dizem que é só ficção?"kskskd vai entender.
@@stefanyalveslaurindo894então são dois lados da hipocrisia que um não pode criticar o outro
up
Essas pessoas são o próprio produto da influêcia dessa normalização ou romantização, eles sequer conseguem desenvolver um pensamento critico sobre o que estão assistindo e defendem coisas hediondas com unhas e dentes.
Em um dos comentários sobre isso um cara respondeu o seguinte:
"Mulher mestrua aos 13 anos, já tem idade suficiente para engravidar ou seja idade pra se reproduzir ent fds sua opinião e moral"
não assiste entao ué, é o melhor jeito de acabar com isso é não sendo popular, vc tbm pode só consumir conteudo do ocidente em geral q tem menos isso.
Sou fã de Mushoku Tensei, mas concordo com tudo que o Danael falou sobre a obra. De fato, o protagonista não é uma pessoa moral, ele tem diversos erros e muitos questionáveis, para não dizer criminosos. O começo da obra é algo muito tenso, realmente é meio romantizado essa situação toda envolvendo pedofilia e tudo mais. Ao menos fico contente que esse comportamento do protagonista foi se dissolvendo com o passar do tempo, não apagado completamente, mas ficou bem mais "aceitável". Ainda gosto bastante de Mushoku Tensei e fico feliz de ter pessoas que critiquem a obra, nem tudo é pra ser idolatrado. Entendo quem gosta e quem desgosta da obra em si. Tenho um ditado que é "até em coisa ruim, tem coisa boa.", um pensamento meio taoista, de fato. Apesar de todos os problemas de Mushoku, tem muitos elementos na história que acho bem interessante e que podem ser usados melhor ainda em conjunto com as mensagens certas. Já que cheguei tão longe, vou continuar acompanhando a obra. Desejo tudo de bom pra tu Danael, ótimos vídeos, acompanho todos!
qual vol tu ta?
Tô nem aí Eli e um pedófilo
Se ao menos mushuku tivesse um personagem que servisse pra guiar o rudeus longe dessa depravação para que ele amadureça, uma pessoa com a vida que ele viveu precisava de ajuda mais do que ninguem
@@mafilforswat9034 pessoas que magicamente vao te ajudar n aparecem do nada
@@and2048Estou acompanhando pelo anime. Estou vendo episódio a episódio.
Pessoalmente eu amo isso, esse aspecto de ao criar meu personagem e fazer ele de tal maneira NN precisar ficar justificando os atos dele, a pq ele sofreu na infância, a pq isso pq aquilo, NN ele só t fazendo oq ele querz por NN se importar ou por diversão tanto faz o ponto é NN é pq ele tá errado q ele vai "perder" ou se dar mal, as vezes ele pode ter sucesso e estar errado
Lembrem-se pessoas, não se inspirem em nada da ficção para moldar sua personalidade ou caráter, isso é coisa de demente. Obrigado.
Até pq se um autor criar uma obra falando de um serial killer, e vc virar um serial killer por causa da obra, a culpa é 100% sua por ser um burrão.
O ponto não é esse mas tá bom
@@Pedrohenrique-hk4tx estava me referindo especificamente a fala dele de "ficção nao fica só na ficção", no meu ponto de vista as pessoas necesitam sempre saber diferenciar ficção de realidade, pq se não, os artistas podem ficar com medo de usar 100% da sua criatividade na criaçao de obras por medo de "tomar responsabilidade doq terceiros fazem".
@@yancarvalholeotte9891Ía discordar, mas aí lembrei dos jogos recebendo culpa por causa daquilo que aconteceu numas escolas, o povo prefere mil vezes apontar o dedo para terceiros do q simplesmente olhar para eles mesmos. Enfim, acho q n tem problema se inspirar em personagens bons por exemplo, aliás eles existiam justo para isso né kkkkk mas essa pira de deixar tudo cinza apagou um pouco esses caras super do bem que tinhamos antes
Ué mas e os personagens criados com objetivo de encorajar as pessoas a serem melhores ou representar de maneira positiva um grupo de pessoas que na vida real são de alguma forma diminuídas por motivos injustos?
@@thiagotafurisantos2308 nesse caso nao tem problema né filhao, vc mesmo ja respondeu sua pergunta, isso nao tem nem oq discutir. To falando de separar ficção da realidade quando a obra tem "tabus" como assassinato, violencia, entre outras coisas ruins.
Eu confesso que ainda estou tentando entender a fala do minuto 1:27 *"Ficção tem consequências no mundo real. Ficção jamais vai ficar só na Ficção"*
Tmb eu não entendi.
Ai foi lacrada pura
A ideia do vídeo é até que interessante. Porém não deixa de ser um fato que é ficção. Já tive amigos que consumia hentai de lolis, E hoje tem namorada. e não tem nenhuma polémica envolvendo essa pessoa em si. então sei lá. Eu entendo ser questionável. E ser moralmente errado.
Mas a gente tem gta, um jogo pesado onde você pode matar pessoas como quiser. E você não vê esse surto de pessoas sair na rua e matando pessoas. Mas com loli pessoal perde muito a linha. Só esquece que as lolis é escrito pelo um adulto. E esse adulto vai colocar muito mais noção de mundo do que uma criança de fato na vida real. Então sei lá. Eu não sou um cara que sai indo pelo caminho mais fácil. Tento ver as coisas de 2 lados..
@@SkiflitzExato, produzir e assistir esse tipo de conteúdo é questionável? É. Porém é aquilo se fomos levar que essas mídias normalizam esse conteúdo então podemos muito bem apontar para às mídias ocidentais que simplesmente tratam a violência como algo muito banal.
Tipo um cara degolar uma outra pessoas e o público simplesmente fica: "Ah, ok".
@@mafilforswat9034Não foi fato vai estudar e saberá.
Um bom exemplo de uma história que trata sentimentos nojentos e ações despresíveis come se fosse normais e aceitáveis é "The Suicide of Racheal Foster"
O jogo deixa muito claro, uma menina de 16 anos é abusada por um homem de mais de 30 anos de idade que era professor dela, mas nenhum personagem reconheçe isso mesmo que seja óbvio. A própria protagonista não se importa do pai dela ter se casado com uma manina de 16 anos no seu segundo casamento, o próprio irmão dessa menina chama isso de amor, é nojento. O escritor da história é italiano, e eu ouvi dizer que em algumas regiões da Itália, a maioridade é alcançada mais cedo, onde uma pessoa de mais de 40 anos pode se casar com uma criança de 16 anos. Mas o jogo apresenta a Racheal Foster com uma personalidade de uma menina de 14 anos, ela só tem 16 pra ser "legalizado". Detalhe, em nehum momento do jogo, a vítima tem voz. A protagonista tem voz, o cara do telefone tem voz, até o pai abusador da protagonista tem voz na forma de fitas cassete, mas a vítima dele nunca sequer é apresentada além da garota que se auto-desviveu e você tem que descobrir o motivo, sendo que o motivo é óbvio, e no final ela nem cometeu o ato, a ex do pai da protagonista ficou com CIÚME DE UMA CRIANÇA, tirou a vida da Racheal, e fez pareçer um ato próprio. O tempo todo no jogo, os personagens evitam falar do assunto ou desviam propositalmente do óbvio porque foram criados por um cara que cresceu vendo isso com algo aceitável e quer passar pra outras pessoas.
Caralho...
Danael fui mais corajoso e li até uns 15 capítulos e posso dizer que você tem total razão, só mais um clichê com um toquezinho de pedófila.
Eu discordo
Motivo: o mangá é uma merda rushada
Em teoria mushoko que começou essa onde de Isekai, mas tipo eu tô acompanhando e teve uma mudança pelo menos no mangá sobre essas atitudes do rudeos, ele fica menos escroto
A maioria das obras da humanidade romantiza algo criminoso, se você se apegar muito a isso você nunca mais vai ler ou assistir nada
manga é a pior mídia de mushoku e acha que tem direito que falar da obra
@@samiralmeida4130 eu diria que o mangá é rushado é não teve uma adaptação narrativa tão boa assim, já que a novel explora os pensamentos do Rudeus, de como ele pensa o que ele faz, ou como agir, os medos e inseguranças dele sobe protege os outros.
O Eren pode ser considerado um personagem "romantizado"?
Sim pode e ele é
Eu não diria que ele era antes do último capítulo, alí o autor bagunçou tudo pra tentar agradar todo mundo
Eren é um genocida hipócrita.
Porém... Ah... Aquele cabelo longo, nossa, aquele coque, aquele abdômen... Nossa senhora. Que homem!
Tá aí, o autor compôs "cenas" que engrandecem o Eren, pouco antes dele cometer um genocídio e pouco depois da gente já esperar isso.
O Armin fala "obrigado pelo genocídio" kkkk
ele é
@@reinaldoQw2 Eu sou do anime, então sou 100% genocídio do mundo.
Aos que estão Aqui para ver o circo pegar fogo nos comentários enquanto comem pipoca ,pode pegar e tenha um bom espetáculo 🍿
Personagem de um dos meus animes preferidos. 🍿
Um bom exemplo de personagem mal q é protagonizado e ao mesmo tempo não romantizado é o Zé Pequeno da Cidade De Deus. O tipo de vilão q ele é é provavelmente o mais perigoso de ser idealizado nos dias de hoje, um traficante assassino e locão, algo q é consideravelmente bem romantizado normalmente.
Mas a obra apresenta ele e a situação dele de maneira perfeita. Mostrando oq é ser um criminoso de verdade. Tendo lados "positivos" (diversão, prazer instantâneo e os crlh), e o lado negativo. Eles não pintam o Zé pra vermos ele de um jeito específico, só mostram com sinceridade
Ele é assim msm não importa o passado dele,ele teve oq merecia
Realmente, ele tem uma caracterização muito boa nesse sentido.
@@marcell_vini5225 esse senso de justiça é raso. Reconhecer q o passado da pessoa influencia oq ela faz no futuro não é a mesma coisa de passar pano.
Imagina se os transtornos mentais dele fossem tratados e se ele tivesse boas influência, por exemplo. No fim, todo mundo é uma vítima
Pessoal faz um personagem desgraç@d0 e eles parecem que tem medo de bota isso assim desse jeito, igual o Deadpool ele e engraçado e com certeza, mas nós quadrinhos meuuuu amigo maluco destruiu uma dimensão inteira simplesmente porque quis sem motivo nenhum, mas as pessoas só lembram dele por ser engraçado e divertido, e não um FDP @ssassin0 de aluguel completamente maluco da cabeça.
Danael, você pode falar sobre um anime chamado Monster, de Naoki Urasawa?
Queria saber se depois de ver o ep 17 do anime, sua opinião seria a mesma. O anime adaptou melhor a obra, o manga só focou na comédia. Pode me xingar se achar ruim, e de nada se achar bom.
Eu vi o anime, eu li o mangá.
@@BelladonnaRiley @BelladonnaRiley se vc gostou da 1ª temporada, recomendo ler a novel. Concordo que o Rudeus é nojento as vezes, mas a história desenvolve bem ele, se vc parar pra pensar as atitudes deles mesmo sendo escrotas, fazem sentido, seria estranho se ele mudasse do nada. E o manga é muito ruim.
rudeus dá uns saltos gigantes entre o personagem dele, que parece que ao invés de ser um cara reencarnado, parece que foi que o mlk foi possuido por um velho otaku lolicon, faria mais sentido HAHAHHAH a historia passa um pano imenso pra isso assim como as pessoas, que queriam fazer o mesmo que ele;
O caso do Rudeus piora ainda mais na Novel depois, porque mais pra frente é explicado que ele não tava vendo hentai de loli, ele estava vendo a própria sobrinha criança nua em fotos
Danael ótima análise sobre o fator pedofilia! pois hoje em dia as mídias estão banalizando e pervertendo a imagem das crianças, e tratando a pedofilia como teoria da conspiração e fake news, o kwai, tic toc, é até mesmo o youtube tá lotado disso, essas duas primeiras redes que citei é muito mais explícito e nojento, seria interessante você abordar mais o tema. sou um grande fã dos seus vídeos e fico feliz de ver que a qualidade é seu ponto forte.
Esse tema é ótimo pra debate!!! Ótimo vídeo.
Gostaria muito de ver a opinião do Danael sobre Bojack Horseman
Se você diz "ele é literalmente eu" sem ironia,você precisa de ajuda.
E sobre essa relação da arte com a realidade, isso é uma parada ainda mais complexa que estudos de oxford revelaram que isso é uma questão socio cultural muito forte do ocidente e de certas pessoas, e isso eu vivi na pele e posso dizer com propriedade com alguém wue teve alguns problemas com lapsos subconcientes de realidade e que teve que tratar isso e meu psicologo e o meu psiquiatra confirmou isso, nossa mente tem uma barreira entre o subconciente e o conciente, entre o mundo imaginário e o real, em algumas pessoas essa barreira é muito forte, e em outras ela é muito frágil, por questões sociais e culturais que dim tem relações com a religião, no ocidente a barreira entre imaginário e real é propensamente mais frágil que no oriente, por isso oque vc disse é muito verdade, AQUI, como ocidentais nossa mente tem dificuldades de desassociar o imaginário e lúdico do real e concreto, isso varia de pessoa pra pessoa, mas os ocidentais são mais propensos a ter uma divisão menos clara da realidade e da ficção, e isso que vc falou pouco acontece nas sociedades orientais, por isso esse tipo de coisa ou analogia é menos frequente lá, ou seja, os animes tem muitas questões morais que incomodam o ocidente porque lá eles tem uma propensão maior de fato a fazer a divisão de realidade e ficção, porém nós ocidentais somos dados a fazer de fantasias coisas reais por uma predisposição biológica, por isso oque vc disse aí pode ser relativo a depender da pessoa, e da cultura que ela foi criada, pesquisa sobre isso é um assunto complexo mas interessante de se estudar sobre
Acho que concordo em alguma parte com oq tu disse, mas essa maturidade social que vc tá implicando ao oriente... Não sei não em. Talvez as Coreias, China, Tailândia realmente possam ter essa digressão clara de realidade e ficção, mas no Japão?? Creio que não, o próprio gênero isekai é cultivado em cima da vontade adolescente/jovem adulta japonesa de se desconectar completamente no mundo real, ou de se conectar a um ficcional.
@@arthurtrajano2994 não é maturidade é mais uma forma diferente de pensar, o genero isekai pega bastante dessa fantasia, mas ela por si só não fa uma analogia direta com a realidade, claro tem o escapismo, mas a maioria das pessoas não tras esse conceito para a realidade e trata a fantasia, como um escapismo fantastico, não como algo que conceitualmente se conecta a realidade, apesar de algo escapista, ele não vem pra realidade, vc não ve por exxemplo, literais cultos do kira surgindo no japão, nem pessoas que defendem as ideologias dele, aqui no ocidente não só isso existe, como tem gente que realmente usa o death note como uma ameaça! lá eles tratam a ficção, como ficção escapista, sem relação com a realidade
É também possível criar personagens mais moralmente errados e com personalidades negativas e sem carisma, mas é muito mais difícil. Uma coisa que costumam fazer nessas situações é colocar esses personagens ao lado de outros que preenchem esses espaços, um ótimo exemplo é Vinland Saga. A personalidade do Thorfinn é constantemente balanceada com outros personagens, principalmente com Askeladd e o Einar.
Tua análise e a forma que você passa ela são muito boas cara. Parabéns!
Imagina quando os fãs de moshukou perceberem que o Rudeus é um self insert do autor
Pera, é real isso?
@@olivercastro8534 Sim, ele confirma isso no twitter direto
Mais o self insert é só dele ser uma pessoa ruim tentando mudar? Ou ele era "literalmente" o Rudeus?
curti a fake news, por isso o brasil tá em 3 mundo em questão de educação e politica.
@@Skiflitz nunca disse que era verdade🤠
Eu li a WebNovel de mushoku tensei, sinceramente Rudeus é um personagem excepcionalmente bem escrito, mas isso não deixa ele menos escroto, o autor não sabe como balancear isso, mas é muito bom ele amadurecendo como pessoa durante os acontecimentos da novel, é um erro do autor romantizar o rudeus, mas o leitor tem que consciência de que ele é uma pessoa ruim, arte é mais do que você entende dela do que ela realmente é
Finalmente encontrei alguém que leu a novel e reclamou das mesmas coisas que eu. É muito insuportável ver o Rudeus marginalizando os irmãos dele mais tarde por terem expulsado ele de casa e pensando que as novas irmãs dele talvez se tornem “ruins” como seus antigos irmãos.
O anime é muito bom em amenizar isso mas para quem leu a webnovel original é bem difícil passar um pano pro Rudeus.
Sua análise foi incrível, completamente diferente da do Michi. Muito obrigado
Michi é um bosta comparado com o Danael
@@kylrs4160nossa imagina quando você descobrir que dbz é o primeiro anime a apresentar um personagem LGBT acho que seu mundo cai filha da puta de merda
Particularmente gosto de Mushoku Tensei, a light novel só vi o primeiro capitulo e acompanho o anime. Os aspectos que mais gosto na obra atualmente é o clima de fantasia e aventura, além do próprio mundo.
O Rudeus é muito complicado de falar sobre, pois o inicio apresenta ele de uma forma que você espera existe melhorias e um crescimento pessoal do personagem, o que acontece em alguns pontos, mas outros não e esses pontos que ele não evolui são muito mais enfatizados na obra. Sinto que o autor tenta aliviar com comedia certas coisas para não tornar o personagem ainda mais repugnante, mas particularmente sinto apenas vontade de dar uma joelhada na cara dele.
E tipo, não é que o protagonista não tome ações boas na história, mas quando você sente uma melhoria ou algo que faz você pensar "Ah, o Rudeus parece está evoluindo", ele toma uma decisão moralmente merda com um clima de comedia. É interessante ver o personagem sofrendo, já que na vida passada ele não viveu nada disso por ficar isolado.
Mas sinto que a obra poderia ser mais competente em como lida com o lado negativo do personagem (que é ser um otaku merda) e mostrar um desenvolvimento mais palpável nesse aspecto. O Rudeus ser pervertido não é um problema em si, mas como a história aborda isso é desnecessário para o personagem.
Ele morre um degenerado. E cresce muito como personagem até o final. Até o teor de pepefilia é parte da degeneração dele e ele cresce sobre isso na personalidade. Mas é muito pesado o problema de como o autor relativiza as coisas.
@@JuliandroSV Sim, tem coisas que ele relativiza que dar para passar e é engraçado as vezes como quando ele aborda a questão do se*o na obra em alguns momentos (principalmente quando não tem loli envolvido). Tipo, o drama do Rudeus com sua impotência e os maus entendidos com a Sara. Particulamente, eu queria que o autor trabalha-se melhor o lance do Rudeus com a Eris (do Rudeus ter um questionamento moral contra a lógica do mundo que ele está, pq ele ter uma relação se**ual com a Eris é incômodo) e o emocional dele por estar sozinho sem sua família e amigos (pq do jeito que é mostrado no anime as vezes, parece que ele só tá mal por causa da Eris). Nem sou contra a característica do Rudeus ser um degenerado, mas queria um tratamento melhor e espero ver um evolução de verdade no personagem (se ele acabar virando um pai, seria muito interessante uma mudança nas atitudes dele com relação a lolis e um amadurecimento real).
@@animeslists1488 Ele vira pai no volume 13 da light novel
@@Espectro0792 Sim, eu tenho esse spoliers e infelizmente sei sobre os filhos e talz (mas fora isso não tenho mais spoliers da obra)
Seria dahora um video falando sobre simbologias,conceitos e subtextos de uma história hein danael
Tem um manhwa muito bom, que infelizmente está em hiato, que é o beginning after the end e passa por essa situação, o cara era top no mundo dele mas morreu adulto e renasce em outro mundo como um bebe, e passa por varias situações de bebe como se alimentar de sua digníssima mãe e etc,
*****SPOILER DO MANHWA*****
o interessante é como ele lida com essa informação depois de crescer e resolve contar para seu "pai" desse universo que na verdade ele é um "retornado" e a reação é a mais genuína que eu poderia pensar, o cara simplesmente joga na cara dele e do leitor que um adulto viu sua esposa nua e possuiu seu bebe, é realmente bem escrito o manhwa e não tem essa sexualização também que muitos animes acabam apelando.
Danael, vc já chegou a ver Re:zero? Se sim o q acha da obra ?
E quando o cara é vilão mas tem uma índole boa como o magneto que é um supremacista e ja matou inocentes mas como ele por ser minoria passam um pano pra isso? Eu crítico o rorschac mas vejo gente passando pano pro magneto pq hj em dia ele é uma "pessoa melhor"
Esse comentario, envelheceu bem
gosto de mushoku,o unico isekai que vi ate hoje que tem um a construçao de mundo insana e nunca passando a sensaçao de ser linear como a maioria esmagadora do genero e ate o desenvolvimento dos personagens é legal mas infelizmente rola essas paradas mega erradas que o autor força na historia e algumas horas é muito dificil tankar
a quem defenda dizendo que "galera nao sabe diferenciar ficçao de realidade" mas por incrivel que pareça existe muita gente que nao sabe diferenciar mesmo e tem que explicar com todas as letras o certo e errado,tanto que ta cheio de exemplo na industria como:japones roubando calcinha,autor sendo preso por stalkear menor de idade,cara tacando fogo em predio por algo besta,autor sendo preso por ter pornografia infantil,serie americana influenciando pessoas ao su!c1d!o,anime influenciando caras a hospedarem adolescente que fugiram de casa e depois sendo presos,autores que dizem com todas as letras que gostam de menores(autor de made in abyss que o diga),....
Patrick Bateman é o segundo maior exemplo das pessoas romantizando algo que claramente é para ser visto como deplorável.
Poisé. Mas eu até entendo. Embora o autor busque mostrar uma mensagem, a moralidade fica pra cada indivíduo
É algo como: Está certo? Não; Você liga? Também não
Achei muito interessante o conteúdo desse vídeo!
Agora, gostaria de fazer uma pergunta, pois, sendo um escritor, vejo que isso pode me agregar no futuro. Não vejo problema em criar personagens com moral duvidosa, desde que baseados nas normas morais do mundo real ao desenvolver a história. No entanto, surge a questão: o que acontece quando o autor deseja realmente explorar esse aspecto na escrita do seu livro? Por exemplo, imagine que eu crie um personagem extremamente desfavorecido, que comete uma série de transgressões e atos malignos. A narrativa se desenrola em primeira pessoa (mesmo que ele não seja o protagonista, mas tenha seu momento de destaque, compartilhando sua perspectiva). O autor deseja transmitir as visões de mundo, opiniões e estilo de vida desse personagem através de seus pensamentos, diálogos e ações. Embora o personagem cometa assassinatos, ele os encara com entusiasmo. Embora ele pratique tortura, encontra prazer nisso. Ele arruína a vida de famílias, considerando o sofrimento alheio uma fonte de diversão. Nesse contexto, a pergunta é: se o autor pretende retratar a visão do próprio personagem sobre suas ações, enfatizando seu interesse e diversão, mesmo que essas ações sejam repugnantes, isso seria considerado negativo? Ou seria prejudicial para a narrativa?
Por exemplo, tenho uma história em que muitos personagens não aderem à ideia de um absoluto certo ou errado. Tudo depende do quanto desejam algo e até onde estão dispostos a ir para alcançá-lo. No universo que criei, ninguém pode afirmar categoricamente que matar é errado, pois o conceito de certo e errado é relativo para a maioria das pessoas. Naturalmente, ainda existem aqueles com princípios sólidos, como não matar inocentes, não sequestrar ou torturar. No entanto, apesar da presença desses indivíduos, a grande maioria não compartilha desses valores. Acreditam apenas no que é importante para eles e negam a existência de um padrão universal de conduta. Considerando que a história é narrada em primeira pessoa, ela acaba promovendo essa perspectiva - a ideia de que nada é absoluto, não há certo ou errado, e cada um pode agir conforme desejar, desde que esteja disposto a enfrentar as consequências. Isso seria prejudicial para a narrativa?
Acho que vc deveria escrever como quiser, nem na vida real o bem absoluto e o mal absoluto é algo de se imaginar
Não, não e não. Só acrescenta, desde que não romantize dane se resto sobre oq os outros pensam. Tem gente que reclama que os protagonistas não começam a lutar contra a escravidão em um mundo de fantasia por exemplo, pra mim é só imbecil pensar assim. Só mandar brasa e boa
@@treinado3967 acho que é mais fácil ele ser caçado pelo mundo até ele morrer por réis e pessoas fortes pra krl que foram contratadas, só se ele tivesse sorte de nascer tipo um satoru gojo da vida
@@and3rxdnon Que porra vc tá falando?
tomar sorvete, enquanto assisto Danael falando de coisas legais que eu não intendo nada mas acho divertido, é umas das melhores coisas que eu ja fiz
é muito bizarro como algo q deveria ser básico de se entender sem nenhum tipo de dificuldade precisa ser explicado, pq simplesmente não entra na cabeça de otaku pq pra ele é apenas uma ficção e o autor precisa ter a liberdade de expressão dele pq no mundo dele é permitido.
Dito isso, VAMBORA LHAMATORRINCO MENTIONED
Se a maioria dos Otakus descobrir que só pq é ficção uma obra não significa que vc é livre pra fazer o que quiser a cabeça deles explode,não me adimira pq tem tanto incel nessa comunidade.
Aliás liberdade de expressão é diferente de vc normaliza um crime na mídia por simples fentiche.
@@stefanyalveslaurindo894pode abordar sim esses temas, oq n pode é de alguma forma passar pano, é aí q mora o crime
@@ericlima8058Mais é exatamente isso que tou dizendo o problema é NORMALIZA de forma errada Esses crimes pra agradar terceiros ou as fantasias do autor.
Pra mim um autor pode escrever o que quiser, quem vai decidir se aquilo presta ou não é o público.
@@Zelldic27 Errado!! não leu meu comentário anterior não?
Na verdade o Rudeus foi expulso porque pegaram ele se masturbando para gravações da sobrinha dele, que era uma criança, tomando banho. Eu dropei Mushoku Tensei na primeira temporada, achei a escrita dele muito fraquinha para todo o estardalhaço que fez, os personagens não são nem estereótipos, eles são fetiches do autor. Rudeus faz amizade com aquela menina de cabelo verde, rola um time-skip e dizem que são melhores amigos por mais de 6 meses, mas em 6 meses não deu pra ele descobrir que era uma menina?
O Rudeus carregou um trauma da vida passada e que foi curado em uma cena de 46 segundos cavalgando com uma loli.
Muita gente diz que MT é uma história de redenção, mas desculpe-me, pedofilia é um crime que eu não consigo ver redenção de jeito nenhum.
Aonde diz isso? Não lembro disso do anime.
@@luizfelipe2389 no anime eles "cortaram", mas está na web novel, que é o material original.
Quando eu estava pensando em como fazer um personagem problemático fiquei com dúvidas, então escolhi a forma que me fez muito feliz. o cara é alguém que para sociedade é um exemplo, mas no fundo é um louco, depois disso era só trabalhar o desenvolvimento dele, como ele ia se mostrar pro mundo e quão chocante isso seria, um jovem Garoto na faculdade, alguém que todos amam, com a indole impecável e que na verdade cometeria a maior atrocidade da história (spoiler: bomba, papa e muito mais)
Se for bem desenvolvido até que vai. boa sorte ai
a Roxy continua envelhecendo
tipo a mãe dela que é uma gatah com +100
Aproveitando que você falou do Rorschach e sobre o como o Zack Snyder "romantizou" o personagem no seu outro vídeo, eu vou ter que discordar. Quando o Watchmen saiu na época, filmes como Batman cavaleiro das trevas eram muito populares e as pessoas estavam hypadas pra filmes de heróis. O que o Snyder quis fazer, era trolar quem não tinha lido as hqs do Watchmen, ele propositalmente quis que o filme fosse visto como um blockbuster de super herói comum a primeira vista. Assim brincando com as expectativas de quem iria ser cativado pelo visual cool dos personagens e do filme em si. Pra que no final ela acabasse percebendo que aquele personagem que ela gosta e idolatra, não é bem o que parece e punir a audiência por isso.
Nas palavras do próprio Snyder:
*"O que acho fascinante na maneira como Watchmen foi recebido é que 10% ou menos dos críticos pareciam ter realmente lido a história em quadrinhos”, ri Snyder. “Sinto que muitos deles acabaram de acessar a Wikipedia. Porque realmente não é um filme, no sentido tradicional. E se você tentar analisar isso nesses termos - e não em termos de sua relação com a cultura pop - então você meio que perde o foco.
É um filme +18 de duas horas e meia e não há precedentes para esse tipo de filme se tornar um grande sucesso de bilheteria. O que é popular em O Cavaleiro das Trevas é que ele é basicamente um filme de super-heróis. Quando o Batman veste sua fantasia, isso é foda: ‘Sim, Batman, vá chutar alguns traseiros’. Watchmen é uma experiência totalmente diferente: pune o público. Diz: "Ah, você gosta do Comediante? Ah, ele é um estuprador, aliás."
Do ponto de vista intelectual, isso é divertido de fazer, mas é desanimador se você estiver lá para curtir um filme que deveria ser um filme de super-herói. “Ao mesmo tempo, eu realmente queria que fosse comercializado dessa forma. Queria que as pessoas pensassem que seria um filme padrão de super-heróis, e então fossem confrontadas com todas essas ideias. quando eu li. Alguém me disse: 'Ei, você tem que dar uma olhada em Watchmen, é muito legal.' E eu li e lembro de ter pensado: 'OK, vai ser uma história em quadrinhos legal, com super-heróis.' E então, no meio do caminho - bem menos da metade - me peguei pensando: 'O que é isso? O que está acontecendo aqui?' E essa foi uma experiência legal para mim, especialmente onde eu estava estudando histórias em quadrinhos. Então tentei trazer isso para o filme o máximo que pude.*
Pra quem quiser conferir a entrevista completa:
www.google.com/amp/s/amp.theguardian.com/film/2009/jul/20/watchmen-zack-snyder-clip
Esse vídeo foi muito bom de vê e escutar ❤
Coisas assim são ditas normalmente quando alguém quer proibir algo, a exemplo dos games mesmo. Hoje fala-se muito a respeito da violência nos games, mas, desde que o mundo é mundo, as pessoas são sádicas, aliás, existem muitos indivíduos sádicos.
Então, tendo ou não na ficção essas coisas irão acontecer, não dá pra culpar a ficção por isso já que a causa não pode via de regra vir depois do efeito. Eu gosto de mushoku tensei, também de Shield Hero, que são obras polêmicas, mas essa polêmica vem normalmente de pessoas com o nível de moralidade do Horshack.
Que se sentam atrás dos seus monitores e pregam um alinhamento moral que eles próprios não tem.
Tipo, eu crítico essa obra pq tem escravidão mas não ligo se as roupas que eu compro na shein são feitas por mão de obra escrava.
Aí você criminaliza a ficção, para massagear o ego dizendo que está "pelo certo" enquanto do seu lado o mundo tá desmoronando.
Gostei do video! Cordo com muitas coisas do que disse, inclusive sobre o Rorschach, eu não sabia que ele assim nos quadrinhos. Só que tem uma coisa, ao assumirmos que o certo é a obra tratar as atitudes erradas de um personagem como reprováveis, nós estamos então estabelecendo que a moral é objetiva e não relativa?
Digo isso por que muitas pessoas relativizam valores morais. Nesse caso se você pensar que a moral poderia ser subjetiva, logo um mundo fictício onde a escravidão é permitida não seria um problema por que seriam os valores da quela sociedade.
Enfim, não sei se eu estou falando bobagem. Parabéns pelo vídeo.
não, é um ótimo comentário.
Boa tarde, Daniel! Li seu comentário e quis vir aqui responder kkkk.
Legenda:
endossar (incentivar a prática)
**"Só que tem uma coisa, ao assumirmos que o certo é a obra tratar as atitudes erradas de um personagem como reprováveis, nós estamos então estabelecendo que a moral é objetiva e não relativa?"**
Eu não colocaria isso como um caminhar da "moral para se tornar objetiva", penso que estaríamos tratando de ética, que é muito menos relativo que a moral. Mas, em minha opinião, valores vistos como antiéticos não devem ser endossados, pois não são comportamentos que queremos que as pessoas tenham (matar, por exemplo). Ou algum crime mais palpável de ser praticado por influência de alguma mídia, como fraudes.
Um ecossistema de obras destinadas a endossar crimes (no sentido de passar os criminosos como certos ENQUANTO cometedores do crime) é perigoso em algum nível.
Cabe, claro, um debate filosófico sobre a moralidade da decisão desse "consenso" de não endossar crimes, mas não vejo muito como divergir da compreensão de que "endossar crimes --> ruim".
**Digo isso por que muitas pessoas relativizam valores morais. Nesse caso se você pensar que a moral poderia ser subjetiva, logo um mundo fictício onde a escravidão é permitida não seria um problema por que seriam os valores da quela sociedade.**
Em um mundo onde a escravidão é permitida e APOIADA, havendo pouca ou nenhuma oposição em situação de contestar, um livro que endossa a prática de libertar escravos seria mal visto. Mas nesse exemplo hipotético, eu estou imaginando que a prática seria endossada pela própria cultura e pelas pessoas (o que é quase impossível), coisa que não seria o caso aqui no nosso mundo.
Não sei se eu contribuí em algo, mas está aí.
@@HeyPatto Vou refletir sobre a resposta, obrigado! Sobre endossar crimes em obras de ficção, me parece que alguns crimes são mais comuns de serem endossados do que outros. Digo, há crimes que nunca são exaltados e outros que há uma certa "tolerância". Um exemplo de crime que é mais comum de ser exaltado é o roubo, video filmes ou series de roubos a banco (poderia citar La Casa de Papel, mas eu nunca assisti então posso falar). Há também alguns tipos de assassinatos como de estupradores, por exemplo o filme doce vingança 3 é inteiro sobre isso.
Se decidirmos condenar esses crimes, então estaríamos nos baseando em valores objetivos. Pelo menos é como vejo.
@@danielcarvalho7315 Parando para pensar, nunca havia considerado filmes relacionados a grandes roubos nessa problemática. Imagino é que, além da "carga aventuresca" que a temática trás, um ponto forte é a impersonalidade da ação. Não é "uma pessoa" sendo roubada, é "algo maior", acho que isso auxilia nessa questão do glamour, porque acaba sendo um "crime sem vítimas" (um grande banco pode ser roubado e, bem, o que vai acontecer é que ele vai perder dinheiro tendo que pagar quem perdeu), não há uma vítima direta. Mas sim, é algo que agrega na discussão.
Eu nunca assisti Doce Vingança, mas até onde sei é aquela saga de filmes onde cada uma das protagonistas se vinga, ou algo assim né? Ali há o aspecto adicional de "ser uma vítima buscando vingança", mas a justiça pelas próprias mãos é um tema bem espinhoso quando aplicado no mundo real. Eu não assisti o filme, mas não acho que ele deva endossar o assassinato motivado por vingança, mas provavelmente apoia a vítima buscar justiça contra seu agressor?
Talvez a discussão não seja mesmo tão fácil quanto eu pensei inicialmente, vou esperar pra ver se alguém mais entendido comenta aqui kkkk
@@HeyPatto Pois é rs. Altos debates filosóficos.
"Pq vcs gostam dessa merda" também queria saber kkkk
mas animes sao assim mesmo, é ate dificil criticar algo desse genero, ate pq isso é geral, deve ate ter uma excecao ou outra, mas é mesmo algo da cultura de anime
Esse vídeo vai ter mais comentários que algum ser humano seja capaz de ler em uma vida
Estou feliz por acompanhar o Danael
Faz Um Vídeo Falando Sobre Os Mangás Brasileiros Por Favor
O que vi foi cara dizendo que tem justificativa cometer um crime contra uma atitude babaca, caras dizendo que "a ela cometeu bullying, logo ela merece ser assediada e sequestrada"
O Michi falou sobre Mushoku no twitter e teve maluko defendendo, tenho medo de ver um desses doido por aqui
Foge mano, eles já chegaram. Tem um cara defendendo o anime a meia hora já kkkkkkkkk
Michi é um falador de merda, versão otaku podre do Luide (que já é uma porcaria)
Michi só aparece em treta sem sentido como da vez que ele perseguia o marco igual um sociopata, mas dessa vez o cara tava com razão
@@mafilforswat9034Mano o Marco tava defendendo, porque de acordo com ele se fossem dois homens pro Rudeos passar a mão ou até mesmo se o Rudeos fosse uma mulher não estariam criticando o Assédio no anime, tipo mano? Continua sendo uma merda do mesmo jeito. O Marco tá precisando ouvir as coisas que ele fala.
Danael você tá falando tanto de quadrinho que ultimamente, eu, uma pessoa que só consumiu anime e manga a vida toda, tô lendo as hqs da Arlequina e do Asa noturna kkkkk
Essas últimas do asa noturna escritas pelo tom taylor são boas demais! Da arlequina ainda não tive o prazer de ler.
Ei acho que as pessoas gostam mais desses personagens pq ele pode expressar um sentimento que você gostaria de expressar, claro que não da mesma maneira mas por exemplo eu gostava muito de personagem que escondia sua habilidade especial é tudo mais, pq eu queria ser especial, queria ter algo de diferente dos outros é esperava que a minha habilidade fosse tão escondida que nem eu sabia por isso curtia esse tipo de personagens é era algo que eu nem percebia so agora que parei de esperar é gostar que percebo que eu tinha essas fantasias.
Cara esse tal de "Mushoku" me deixou de estomago embrulhado só de ouvir você falando sobre. Sério esse é o tipo de coisa doentia que eu pretendo passar longe de assistir.
Pior que a história e mó legal, tirando toda a parte do echi tem muitos personagens legais e uma história legal além de um mundo muito bem construido
A história é boa o protagonista que é um merda atualmente ele evoluiu até bem como personagem
Mano, bizarro como aqui e mundo a fora tavam falando de ship com o Rudeus e uma mina lá, mano... Mano!!!! É um velho de 40 anos encima de uma mina de 15.
Bem, provavelmente porque o corpo dele tem uma idade semelhante a idade do corpo dela.
É claro que vão, pq elas estão cientes que o contexto do personagem vai muito mais além, é um cara tentando viver uma vida da qual ele nunca viveu.
O pessoal já esquece q o cara tem 40 anos. Sem falar q isso sempre rola nesses isekais de reencarnação. E é uma situação tão absurda q as pessoas passam a ver um reencarnado como uma criança tb
@@whatamess8894"viver uma vida que não viveu"
Ata... Tá bom, se ele REALMENTE quisesse mudar e aprender a ser gente como aparentava, ele devia entender que levando em conta tudo o que já viveu, essa fase da vida dele já passou. Sair querendo comer mina de 15 tendo a vivência (não mentalidade, não memória, VIVÊNCIA, ele já viveu, teve uma vida. Vou frisar isso pois já vi um hoje mesmo falando de " bla bla memória") de um homem de 40 é ser pedo. Pra mim pelo menos. :v
Discorda? Discorde.
@@luffygon846 a... Hm... Se fosse um homem de 40 anos com corpo de criança as pessoas veriam desta forma também, é isso?
Achei que era porque ignoravam o fato de ter um cara de 40 relacionando-se com uma mina menor.