Уважаемым отцам из Кемерово, видимо, очень обидно, что кто-то не мучает себя постом, как они, и прекрасно себя при этом чувствует, вот они и пытаются оправдать свои никому кроме них не нужные телесные "скорби"и зашеймить, заблудшего, по их мнению , Алексея...)))😉😇
Могу только о себе сказать. Пробовала разное, и когда телу плохо, и когда телу с излишеством хорошо. В итоге могу констатировать, что духу хорошо, когда все в балансе.
Абсолютно с Вами согласна. Я вообще считаю, что пост очень вреден для организма, это огоромный стресс и путь ко многи м недугам, например, болезням пищеварительной системы, диабету, ожирению, импотенции и снижению либидо, и , как следствие, возникновение проблем в семейной жизни. Все мои попытки поститься заканчивались какими-то проблемами со здоровьем, особенно в плане пищеварения , также понижалась ментальная активность, ухудшалась память, снижался иммунитет. Когда я пожаловалась духовнику, он отправил меня к местному православному доктору, который прописал достаточное количество таблеток, чтобы держать пост. Но это же абсурд!!! Зачем пичкать себя таблетками, если можно просто не поститься и тогда они не нужны вовсе)))). С тех пор я не пощусь 🙃🙃
@ПроповедНик Слово "постом" - это позднейшая вставка в текст. Но вообще-то св. Отцы писали, что пост не должен вредить состоянию организма, и что тело нужно поддерживать в работоспособном состоянии, и что излишний пост вредит душе, и что мера поста подбирается индивидуально, по мере сил. И вообще, миряне постились от1 до 7 дней на Страстной неделе, а 40 дней-это для монахов, причем здоровых мужчин.
@@ЛарисаЛариса-ж4р, если слово "пост", предположить, что это вставка, то всё равно пост мог предполагаться по умолчанию. Это как в словах Апостола Павла к супругам об упражнении в посте и молитве, там вроде бы тоже предполагают вставку, но даже если там слово "пост" является вставкой, Апостол Павел прямо пишет о временном уклонении супругов друг от друга, что предполагает воздержание.
@ПроповедНик Так там про окремий випадок ідеться мова. Ісус зазвичай вигоняв бісів та хвороби одномоментно. Але одній хворій людині сказав, що той біс, конкретний, що в тої людині, тільки постом і молитвою вигоняється. Так в нас є такі хвороби, що потрібен піст. Але то усе індивідуально. На мою думку.
Этот год не високосный. 29 февраля в этом году не было. По этому поводу очень интересная запись в жж протодиакона Андрея Кураева:" Обьявляю три дня без еды, алкоголя, интернета и вообще без грехов. Дата строгого поста - 29, 30 и 31 февраля".
Алексей, очень благодарна Вам, что Вы хотя бы предлагаете нам размышлять! А то в жизни, в наших провинциальных приходах священники требуют лишь подчинения правилам традиций, обрядов... А о Самом Боге и спросить не у кого
Сестра с этого все и начинается , вы же младенцу не обьясняете про философию , так и человек пришедший к Богу в начале должен научиться как младенец ходить есть и так далее , в начале христианского пути я тоже был Ветхим человеком лет 5 и думал что Алексей глубоко заблудший еретик и только потом потихонечку начал переходить со старого в Новый , так что ваши провинциальные приходы это как начальная школа , поверьте она нужна многим чтоб подготовить чтоб окрепнуть что ли для перехода в Новый Завет но большинство там же остаются , конечно же есть те которым это начальная школа не нужна, но таким как я , кто был на дне и был спасен она необходима ибо вся грязь о поврежденность от греха не позволяет человеку сразу понять отца Мещеринова например… хотья это тоже мое субьективное мнение и с Алексеем Черновым конечно же я не во всем согласен и поспорил бы сним во многих его вгзлядах исходя из моей парадигми Христианства.. Всего Хорошего вам сестра ❤️
Нынешние фарисеи говорят: "Не от Бога сей человек, ибо не хранит поста." Нормальной проповеди нет, зато все уши прожужжали про посты, как они полезны богоугодны.. На практике постиг, что это всё ложь. Заработал болезни только и сожаление, что мучил детей своих. Не пощщусь...
Я подписалась на Кемеровских батюшек, ну видно же, что хорошие, добрые люди. Нету в их словах об Алексее ни злобы, ни обиды, просто другая точка зрения. Мы же все предпочитаем тех, у кого сходные взгляды на предмет разговора. Трудно любить инакомыслящих. Мне кажется, что и отцы Сергий и Михаил, да и наш любимый Алексей дружат и уважительно относятся друг к другу.
В моём селе старые люди всегда говорили и говорят ещё "В еде греха нет! Больше языком на грешим".И вот, я начал изучать как-то историю своего посёлка. Опрашивал старожил, изучал архивы и прочее. В итоге поведали мне семейную историю 19 века. Местный священник в далёкие 1870-г. Ел мясо в пост и говорил, в еде греха нет, а языком больше на грешим...
У католиков в Великий пост лишь 2 дня без мяса обязательны - первый день и великая пятница, а остальные можно всё кушать, на усмотрение постящегося. В этом больше мудрости, чем в жёстком тотальном воздержании.
@@pelicania, изменения у католиков относительно Великого поста, произошли в 20 веке. Папа Павел VI изменил традиционное постное обязательство поститься все 40 дней Великого поста. Кроме того, стоит ещё заметить, что пост в католической церкви никогда не был идентичен православному посту. У православных и многих католиков восточного обряда есть исторические посты, которых просто не было на Западе.
Здравствуйте. Навеяло. Немного о себе. В "лоне церконом", конечно, проще. Черное - это чёрное, белое - это белое. Пришёл пост - молись и кайся, пасха - отдыхай и веселись. Вроде бы просто, но внутри ощущаешь тягость и скованность. И чем дальше, тем темнее и тяжелее. Надо было (в силу обстоятельств) выйти за "ограду церковную", чтобы понять из какой "чёрной дыры" тебя вытащили! Одна только возможность мыслить свободнее даёт ощущение необыкновенной лёгкости и света. Я не призываю покидать "лоно церковное" (это мой путь). Братья и сëстры, не будет греха и предательства, если попробовать самому в себе рассуждать о предметах и понятиях с разных сторон. Путь к истине, которая делает свободным, не в поезде, который идет в одном направлении, и не в трюме коробля, которым правит некто кормчий.
Незнаю, мои изыскания привели меня к тому, что пост ради поста это диета. По идее, пост носит чисто утилитарный смысл. - пригасить физиологические потребности, чтобы они не отвлекали от молитвенного состояния того, кто хочет войти в более качественное общение с Богом. Т.е. заставлять того, кто не готов (по объективным или субъективным причинам) в данный момент входить в молитвенное состояние, поститься, это безумие и профанация духовных практик.
Если почитать историю Великого поста, как он формировался, то изначально он был вообще коротким по времени. До III века в разных христианских церквах верующие по разному готовились встречать день святой Пасхи. Тертуллиан и Ириней Лионский во II веке говорят о практике 40 часового поста (от вечера Страстной Пятницы до окончания пасхальной литургии), во время которого христиане вообще не принимали пищу. Пост от Великой Пятницы до Пасхи был буквальным пониманием фразы Христа в Евангелии от Матфея: «И сказал им Иисус: могут ли печалиться сыны чертога брачного, пока с ними жених? Но придут дни, когда отнимется у них жених, и тогда будут поститься». (Мф. 9,15). Этот пост носил смысл воспоминаний Страданий Христовых. В середине III века в некоторых поместных церквах появляется шестидневный пост, как воспоминание о событиях Страстной недели. При этом часть христиан считала такой подвиг чрезмерным, и продолжала поститься около сорока часов. Потом наверное к нему присовокупили дополнительное понимание - подражание Христу в Его 40 дневном пощении в пустыни. В начале V века все поместные церкви приходят к идее сорокадневного Великого поста.
У поста есть, кроме того, и еще одна положительная сторона, на которую обратил внимание Ангел в видении Ерму (см. книгу "Пастырь Ерма"). Заменяя скоромную пищу более простой и дешевой, или уменьшая ее количество, христианин может сократить издержки на себя. А это даст ему возможность больше средств обратить на дела милосердия. Ангел дал такое указание Ерму: "В тот день, в который постишься, ничего не вкушай, кроме хлеба и воды, и исчисливши издержки, которые ты сделал бы в этот день на пищу по примеру прошлых дней, оставшиеся от этого дня отложи и отдай вдове, сироте или бедному; таким образом ты смиришь свою душу, а получивший от тебя насытится и будет за тебя молиться Богу".
@@искательзнаний-э7ы, у Исаии, там где говорится о посте: "Вот пост, который Я избрал: разреши оковы неправды, развяжи узы ярма, и угнетенных отпусти на свободу, и расторгни всякое ярмо" - это не сам смысл поста, нет, а условия поста, которые угодны Богу, то есть, при таких условиях, Богу становится угоден какой-либо пост. Некоторые неверно понимают это место у Исаии о посте, и думают, что в них заключен сам смысл поста. А это место надо точно так-же рассматривать у Исаии, как и другое место, где Бог через него говорит о жертвоприношениях, что они угодны Богу только если совершаются праведной рукой. Можно по ошибке подумать, что Бог там говорит, что Ему не угодны жертвоприношения, но Он там говорит о жертвоприношениях, которые формально приносились, а люди их приносившие продолжали творить нечестие: обижать вдов, сирот и пр. Так-же и в отношении слов о посте у Исаии.
@@Denis11952 Если говорить о делах милосердия и современном мире, то всё-таки для эффективной работы нужно есть, чтобы силы были. Хороший работник заработает больше и соответственно на дела милосердия потратит больше. Если жить на пособие и ничего не делать, то тогда пост может иметь такое оправдание.
Ребята идея поста вот в чём! Предполагаю! Пост - это дополнительное усилие, которое человек разсудительно выделяет по своей силе на доброе дело! А добрые дела это у Исаи 58 глава плюс счастье доброго творчества покормить животных, убрать территорию, оставить еду для бомжей и т. д. И всё это во Славу Божью, желательно в тайне! В ветхом завете уже возникал этот вопрос и Бог через Исаю ответил! У нас к сожалению монахи насадили в мирскую церковь свою монашескую идею поста, что есть преступно для мирских христиан, отсюда и множество разводов, гастритов, язв, нервных срывов, разочарований!
Пост не может быть по расписанию, иначе это формализм, а в худшем случае - лицемерие. Человек должен сам чувствовать и желать поста, а это от даты на календаре не зависит. А зависит от душевного и физического состояния конкретного человека.
@@БрошенвМир согласен, важно желание поста, а не по расписанию! Церковь работает в режиме календаря и христиане работающие в миру присоединяются к посту по мере желания и возможности, а не как обязанность которую священство навязываетт давя на чувство мнимой вины! Должно быть наоборот, когда человек приходит в церковь с желанием как очагу огня, согреться после тяжёлой мирской работы!
@@viktorpole7702, да церковь к сожалению это обычный социальный институт со всеми его издержками. Лично для меня лучший храм это природа, да и читая НЗ не вижу там ни чего из того что заведено сегодня в церкви с её обрядово храмовым культом: 16 Бог, сотворивший мир и все, что в нем, Он, будучи Господом неба и земли, не в рукотворенных храмах живет (Деян. 17:16) 16 Разве не знаете, что вы храм Божий, и Дух Божий живет в вас? 17 Если кто разорит храм Божий, того покарает Бог: ибо храм Божий свят; а этот [храм] - вы. (1Кор.3:16,17) 5 и сами, как живые камни, устрояйте из себя дом духовный, священство святое, чтобы приносить духовные жертвы, благоприятные Богу Иисусом Христом. (1Пет.2:5) 7 А молясь, не говорите лишнего, как язычники, ибо они думают, что в многословии своем будут услышаны (Ев. от Матфея 6:7) 6 Ты же, когда молишься, войди в комнату твою и, затворив дверь твою, помолись Отцу твоему, Который втайне; и Отец твой, видящий тайное, воздаст тебе явно. Церковь к сожалению поставила Предание выше Писания, хотя Христос ровно в том же обвинил иудеев: Ибо вы, оставив заповедь Божию, держитесь предания человеческого» (Мар.7:8). То есть люди выбирают сказки и выдумки отвергая Истину.
@@БрошенвМир странно, что вы не заметили апостолов и множество цитат утверждения церкви, но каждому своё! " Дом Мой, домом молитвы наречётся у всех народов". От Марка Евангелие.
☦ ХВ! Пока Иисус Христос со Отцем к вам(нам) не пришёл и не сотворил обитель Царствия Божия, то поститься душеспасительно. А когда придёт, то не будем ущемлять себя, а будет петь и плясать, есть и пить, как голуби и змеи, как агнцы и дети. ☦
А я люблю время поста особенно за то, что в продовольственном магазине прохожу мимо молочных и мясных отделов. Сокращается время пребывания в нём и колоссальная экономия денег.
@@pelicania 15. Иисус сказал: Если вы поститесь, вы зародите в себе грех, и, если вы молитесь, вы будете осуждены, и, если вы подаете милостыню, вы причините зло вашему духу. И если вы приходите в какую-то землю и идете в селения, если вас примут, ешьте то, что вам выставят. Тех, которые среди них больны, лечите. Ибо то, что войдет в ваши уста, не осквернит вас, но то, что выходит из ваших уст, это вас осквернит.
По моему абсолютно беспредметный спор. Кемеровские "батюшки" довольно таки дородны, даже в некотором роде, "зажравшиеся попы", которым постить может будет и полезно. А Алексей поджарый молодой человек, который не нуждается в посте. На своём примере скажу, что пост помогает отвыкнуть от мыслей о еде. Съел чего нибудь когда нибудь и свободен.
Ветхий Завет прообраз Нового . Не успев дослушать до конца ответ Алексея , сразу подумалось о хождение евреев по пустыне 40 лет . Сделанные выводы соответствуют услышанному после дослушивания .
Более лёгок пост у тех, у которых есть молодые и красивые жёны. И это пока преимущественно для этих молодых священников, поэтому ихний пост пока схож с духовным молоком. Но и в этом честь им и хвала.
Пост не может быть по расписанию иначе это формализм. Человек должен сам чувствовать и желать поста, а это от даты на календаре не зависит. Это зависит от состояния души человека и его физических возможностей. Поэтому церковные посты ни когда не понимал, более того считаю что для большого количества людей они несут вред или превращаются в откровенное лицемерие.
Спасибо. Аллегории на 3:14 👍😃. По поводу субъективности герменевтики и апперцептивных интерпретаций соглашусь, но не в полной степени. Мне не очень понятно, почему вы уравниваете вероятностность интерпретаций. Всегда должна быть интенция к более вероятностному истолкованию. Вы же, как мне показалось, рассматриваете их на ровне и строите теории на более слабых (на мой взгляд) интерпретациях. Почему для вас это нормально? Хотя разуметься, я согласен с расширением идеи «субботы для человека». По поводу первостепенности «личности самой по себе» и истины, тоже можно поспорить. Кончено несомненно личность для Бога очень важна, но тогда почему существует место возмездия, бинарность ада и Рая? Ваша картина была бы в полноте рабочей, если не было бы этой бинарности. Но пока она есть (а она есть в Писании), сказать что личность в полноте первична для Бога нельзя.
Изменение акцентов не есть изменение парадигмы, а она в Церкви никогда и не менялась, ибо она есть откровение неизменного трансцендентного, хранящееся в Предании.
А такой вопрос. Вот вы говорите, что не нужен пост в виде каких-то особых аскез, напряжений и т.п. И в целом (я смотрю ваши выпуски) вы гнете такую линию, что все эти христианские аскезы, подвиги, устремления, посты, искупления грехов и прочие радости это неправильно понятое христианство, а правильно понятое оно простое, ни к чему не обязывающее и ничего не требующее и т.п. Я с этим не буду спорить, но такой вопрос. А в чем суть и интерес для человека той религии (пусть это будет христианство даже) которую вы выводите через толкование писаний через свои размышления и философию? Какие она решает проблемы? Какие у нее задачи? Какая польза? Что она меняет в человеке и как? Лично я вижу, что без вашей религии можно жить так же как и с ней. Не понятно зачем она. P.S. Это все равно, что пригласить играть в игру. Но у игры нет какой-то игровой легенды, нет правил, нет целей и нет критериев победы или проигрыша. И сам процесс игры никак не обозначен, вас просто приглашают присоединиться к игре, но делать ничего не надо такого особенного или специального. Но в чем тогда смысл и интерес играть?
Пост полезен физиологически, психически - дисциплинирует, себя тоже нужно напрягать, не только на словах. Позволяет выразить уважение,серьезность отношения к религии,традициям и к богу ,исповедуемой этой религией. Позволяет снизить важность мирского, чуточку.. Одни плюсы. Минусов нет..
Вот кроме традиции-ничего. Дисциплинировать себя и напрягать вполне позволяют работа, бытовые трудности и спорт. А уважение к религии -оно или есть, или его нет, независимо от поста. Но если кому-то тменно пост помогает-то и хорошо, не надо только навязывать всем подряд.
@@ЛарисаЛариса-ж4р да, есть в этом что-то неправильное, что профессиональные борцы с рукоблудием (монахи) навязали людям семейным свое видение поста, в том числе через воздержание.
@@paulsnow2809 прикольно, что у врачей которые работают по теме сексологии есть такие чётки, овальные шарики от маленького до большого, которыми замеряют размер яичек! Вот тех кто призывает за воздержание в сексуальной семейной жизни, нужно проверять на размер яичек! Результаты были бы весёлыми!))
Спасибо за мнение, но как же тогда "И сказал им Иисус: могут ли печалиться сыны чертога брачного, пока с ними жених? Но придут дни, когда отнимется у них жених, и тогда будут поститься". К сожалению Ваш подход вряд ли чем-то отличается от трактовок Писания, о которых вы говорили в конце ролика. В том случае - перетрактовка казалось бы очевидных слов, в вашем - предложение переосмыслить или не замечать другие фрагменты.
@@pelicania К сожалению это нормально только если цель - околоинтелектуальное жонглирование. На мой взгляд столь вольные перетрактовки текста нивелируют его значение.
@@pelicania, но в этих словах Христа, христиане первоначально и понимали смысл того поста, который оформился как Великий. Смотрите историю Великого поста. Первоначально христиане и постились 40 часов, вспоминая страдания и смерть Христа, потом стали поститься неделю, которая ныне называется Страстной седмицей. Потом когда Великий пост сформировался как сорокадневный, к нему было добавлено подражание Христу, когда Он постился в пустыне. Никаких перетрактовок, всё по Евангелию, плюс христиане изначально постились, помятуя Мф. 9,15. Другое дело, что со временем Великий пост стал долгим, стал составлять не 40 часов, или неделю, а 40 дней, и что к нему прибавился дополнительный смысл - подражание Христу в Его сорокадневном посте. Но сохраняется и первоначальный смысл - Страстная неделя.
Алексей, вы столько раз противопоставили радость и пост, но совершенно забыли упомянуть о словах Иисуса из нагорной проповеди: "Также, когда поститесь, не будьте унылы, как лицемеры, ибо они принимают на себя мрачные лица, чтобы показаться людям постящимися. Истинно говорю вам, что они уже получают награду свою. А ты, когда постишься, помажь голову твою и умой лице твое…" (Мф.6,16-17) Что же касается поста Иисуса в пустыне, то может этот пост и не был сорокодневным, но он был неотъемлемой частью жизни Иисуса в тот ее период, когда Иисус находился в роли последователя Иоанна Крестителя.
@@pelicania и ещё, вам не кажется Алексей, что пост это шантаж Бога, типа вот есть не буду, помру, если не исполниш моих хотелок? Сам ищу правильное понимание смысла поста, пока не нашёл, по тому и спрашиваю!
Господь прямо нигде не указывает на 40 дневный пост. Поститься нужно в меру сил .Пост может быть покаянным или перед принятием какого - либо решения с молитвой , т.е индивидуальный. А общецерковный , как я думаю , перед Пасхой 3 - 7 дней , за исключением тяжелобооящих .
в Образе зайти, не сложно, а выйти оттуда, без Бога невозможно. . я понимаю вас , только это не то, что вам полезно с точки зрения евангелие. удачи вам.
Такое ощущение, что Алексей специально провоцирует отцов, своих друзей, призывает к дискуссии, отцы не ведутся, а призывают Алексея вернутся в лоно церкви.
Здравствуйте! Я Вас понимаю внутренно что хотите сказать и т.д. Прошу Вас только не уходите от Православной Церкви . Вне церкви нет спасения. Ангела Хранителя!
Я полезла смотреть толкования в послание коринфянам ))), и что же обнаружилось. Приведенная вами цитата ап. Павла идёт в контексте конкретной темы - порицания Коринфян, что они ходили в капища и участвовали в трапезах, вкушая идоложертвенную пищу. И главная мысль там как раз не о том, что мол, молодцы, что вы так духовно свободны, а о соблазнении своим свободным поведением немощных и т.д. Выдергивать из контекста и приставлять к своей теме поста не совсем добросовестно получается.
@@pelicania ))) Успела посмотреть только Златоуста, поняв, что он толкует не саму идею не важности пиши в отношениях с Господом, а нечто другое, стала читать всю главу. Ну вы согласны, что в контексте эта мысль рассматривается не как самостоятельная идея? И, соответственно, токования не столько самой этой истины, сколько как раз о вреде следования этой истине в той конкретной ситуации.
Алексей, зачем Исус Христос сорок суток жил в пустыне? ничего не ел, спал на земле, сидел днём под палящим солнцем? Какой в этом смысл? Что об этом говорят психологи?
@@pelicania Вот мерзавец:)) а ведь столько людей ему поверили. Вот так верь после этого апостолам:)) хорошо что хоть есть умные люди в ютубе, которые говорят правду:))
Алексей, признайся себе и людям честно. Ты просто хочешь жить по своим страстям и ни чем себя не ограничивать, а под это просто подгоняешь свое "богословие"
Так это не только Алексей так делает, целое направление современного осмысления религии результатом которого становится то, что заповеди не нужны, ограничения не нужны, правила не нужны, ничего не надо. Просто живи, просто общайся, просто дыши, абсолютной истины нет, твоя личная истина только и есть истина и т.п. Я даже не спорю с тем правильно это или нет, а какой раз задаю (в никуда) один вопрос - а зачем такая религия? Если что-то ничто не привносит, не решает, не закрывает, то этого фактически нет. Или готов услышать опровержение.
«Этот же род, -то есть род бесовский, - изгоняется только молитвою и постом». Иисус Христос. Удивительно, как Вы дошли до того, что якобы Христос не постился и не был аскетом? сначала надо пояснить, что такое аскетизм в контексте нового завета , как это виражался тогда и так далее. а у Марка написано ,, А утром, встав весьма рано, вышел и удалился в пустынное место, и там молился." по вашему, он сначала хорошо погулял, выпил много вино с шашлыком и потом на похмелье встал так рано и пошёл молится? Да поможет тебе Христос дорогой, просто не путай других, хотя бы.. Любой современный или старый св. отец, подвижник, который имел наглядные плоды духа святого, были постниками и жили воздержание. такое искривление евангелия, просто жалко Брат!
Алексей, вы очень добрый! Оставайтесь таким всегда!
Эх... Знали бы вы меня в жизни, вы бы так не говорили )))
@@pelicania Жену бьёте?
Уважаемым отцам из Кемерово, видимо, очень обидно, что кто-то не мучает себя постом, как они, и прекрасно себя при этом чувствует, вот они и пытаются оправдать свои никому кроме них не нужные телесные "скорби"и зашеймить, заблудшего, по их мнению , Алексея...)))😉😇
Алексей респект!!! Всё гениальное просто!.а где просто.там и Ангелов со сто!!!!!!!!!
Это точно!
- Батюшка, а женщину в пост можно?
- Можно, но не жирную!
))))))
👍☺️
Могу только о себе сказать. Пробовала разное, и когда телу плохо, и когда телу с излишеством хорошо. В итоге могу констатировать, что духу хорошо, когда все в балансе.
Абсолютно с Вами согласна. Я вообще считаю, что пост очень вреден для организма, это огоромный стресс и путь ко многи м недугам, например, болезням пищеварительной системы, диабету, ожирению, импотенции и снижению либидо, и , как следствие, возникновение проблем в семейной жизни.
Все мои попытки поститься заканчивались какими-то проблемами со здоровьем, особенно в плане пищеварения , также понижалась ментальная активность, ухудшалась память, снижался иммунитет. Когда я пожаловалась духовнику, он отправил меня к местному православному доктору, который прописал достаточное количество таблеток, чтобы держать пост. Но это же абсурд!!! Зачем пичкать себя таблетками, если можно просто не поститься и тогда они не нужны вовсе)))). С тех пор я не пощусь 🙃🙃
@ПроповедНик Слово "постом" - это позднейшая вставка в текст. Но вообще-то св. Отцы писали, что пост не должен вредить состоянию организма, и что тело нужно поддерживать в работоспособном состоянии, и что излишний пост вредит душе, и что мера поста подбирается индивидуально, по мере сил. И вообще, миряне постились от1 до 7 дней на Страстной неделе, а 40 дней-это для монахов, причем здоровых мужчин.
@ПроповедНик вы исказили смысл!
Имелось в виду, что бесы изгоняются молитвой и постом, а не спасаются!
@@ЛарисаЛариса-ж4р, если слово "пост", предположить, что это вставка, то всё равно пост мог предполагаться по умолчанию. Это как в словах Апостола Павла к супругам об упражнении в посте и молитве, там вроде бы тоже предполагают вставку, но даже если там слово "пост" является вставкой, Апостол Павел прямо пишет о временном уклонении супругов друг от друга, что предполагает воздержание.
@ПроповедНик
Так там про окремий випадок ідеться мова. Ісус зазвичай вигоняв бісів та хвороби одномоментно. Але одній хворій людині сказав, що той біс, конкретний, що в тої людині, тільки постом і молитвою вигоняється. Так в нас є такі хвороби, що потрібен піст. Але то усе індивідуально. На мою думку.
Этот год не високосный. 29 февраля в этом году не было.
По этому поводу очень интересная запись в жж протодиакона Андрея Кураева:" Обьявляю три дня без еды, алкоголя, интернета и вообще без грехов.
Дата строгого поста - 29, 30 и 31 февраля".
🤣🤣🤣
)))))
Дорогой Алексей, огромное спасибо.
Вам спасибо за поддержку, дорогой Дмитрий!
@@pelicania Всегда жду Ваши видео 🥰
Алексей, очень благодарна Вам, что Вы хотя бы предлагаете нам размышлять! А то в жизни, в наших провинциальных приходах священники требуют лишь подчинения правилам традиций, обрядов...
А о Самом Боге и спросить не у кого
А вы пробовали у Бога спрашивать?
Сестра с этого все и начинается , вы же младенцу не обьясняете про философию , так и человек пришедший к Богу в начале должен научиться как младенец ходить есть и так далее , в начале христианского пути я тоже был Ветхим человеком лет 5 и думал что Алексей глубоко заблудший еретик и только потом потихонечку начал переходить со старого в Новый , так что ваши провинциальные приходы это как начальная школа , поверьте она нужна многим чтоб подготовить чтоб окрепнуть что ли для перехода в Новый Завет но большинство там же остаются , конечно же есть те которым это начальная школа не нужна, но таким как я , кто был на дне и был спасен она необходима ибо вся грязь о поврежденность от греха не позволяет человеку сразу понять отца Мещеринова например… хотья это тоже мое субьективное мнение и с Алексеем Черновым конечно же я не во всем согласен и поспорил бы сним во многих его вгзлядах исходя из моей парадигми Христианства.. Всего Хорошего вам сестра ❤️
👍👍 Один мудрый священник сказал по поводу комментариев: Священное Писание беззащитно перед толкователем)))
Это точно!
Алексей! Вы- достойный последователь Рубского!))❣🔥
О! Это высшая похвала!
Нынешние фарисеи говорят: "Не от Бога сей человек, ибо не хранит поста."
Нормальной проповеди нет, зато все уши прожужжали про посты, как они полезны богоугодны.. На практике постиг, что это всё ложь. Заработал болезни только и сожаление, что мучил детей своих. Не пощщусь...
Я подписалась на Кемеровских батюшек, ну видно же, что хорошие, добрые люди. Нету в их словах об Алексее ни злобы, ни обиды, просто другая точка зрения. Мы же все предпочитаем тех, у кого сходные взгляды на предмет разговора. Трудно любить инакомыслящих. Мне кажется, что и отцы Сергий и Михаил, да и наш любимый Алексей дружат и уважительно относятся друг к другу.
Да, кемеровские отцы очень добрые и открытые!
Как найти их канал ?
@@VoanergeS У меня под этим видео Алексея, в Описании есть ссылка на их канал, я по ссылке зашла.
@@VoanergeSИли вот: youtube.com/@trynitychannel2621
@@ЕленаГлухова-щ6м благодарю... Во славу Господа животворящего Аллилуйя Аминь
Алексей, спасибо за то, что Вы делаете! Однажды ваш тактичный ответ на моё бестактное замечание заставил меня остаться на канале)
Ого! Я даже могу тактично отвечать? Это бывает редко, если честно.
В моём селе старые люди всегда говорили и говорят ещё "В еде греха нет! Больше языком на грешим".И вот, я начал изучать как-то историю своего посёлка. Опрашивал старожил, изучал архивы и прочее. В итоге поведали мне семейную историю 19 века. Местный священник в далёкие 1870-г. Ел мясо в пост и говорил, в еде греха нет, а языком больше на грешим...
Да просветит Нас милостивый Господь Бог😇🙏👼
Аминь!
Спасибо, Алексей! Огромное спасибо!
Спасибо, Алексей,очень интересный взгляд
Пост кажется мне игрой для взрослых.
Вам спасибо за активность на канале!
@@pelicania Просто канал мне кажется действительно очень интересным. Думать заставляет, что сейчас очень важно
У католиков в Великий пост лишь 2 дня без мяса обязательны - первый день и великая пятница, а остальные можно всё кушать, на усмотрение постящегося. В этом больше мудрости, чем в жёстком тотальном воздержании.
Мне тоже нравится эта католическая традиция.
@@pelicania, изменения у католиков относительно Великого поста, произошли в 20 веке. Папа Павел VI изменил традиционное постное обязательство поститься все 40 дней Великого поста. Кроме того, стоит ещё заметить, что пост в католической церкви никогда не был идентичен православному посту. У православных и многих католиков восточного обряда есть исторические посты, которых просто не было на Западе.
Вы думаете , что они реально постятся ?
Три ха .
Алексей, уверенно ставлю жирный лайк!!!
Спасибо Алексей, молодец!
Очень рад! )
От.Петр Мещеринов классно по этому поводу говорит,что такое пощение характеристика нашего православия,как субкультуры.
Спасибо, Алексей! С интересом послушала Вашу передачу
Здравствуйте. Навеяло. Немного о себе. В "лоне церконом", конечно, проще. Черное - это чёрное, белое - это белое. Пришёл пост - молись и кайся, пасха - отдыхай и веселись. Вроде бы просто, но внутри ощущаешь тягость и скованность. И чем дальше, тем темнее и тяжелее.
Надо было (в силу обстоятельств) выйти за "ограду церковную", чтобы понять из какой "чёрной дыры" тебя вытащили! Одна только возможность мыслить свободнее даёт ощущение необыкновенной лёгкости и света. Я не призываю покидать "лоно церковное" (это мой путь). Братья и сëстры, не будет греха и предательства, если попробовать самому в себе рассуждать о предметах и понятиях с разных сторон. Путь к истине, которая делает свободным, не в поезде, который идет в одном направлении, и не в трюме коробля, которым правит некто кормчий.
Незнаю, мои изыскания привели меня к тому, что пост ради поста это диета. По идее, пост носит чисто утилитарный смысл. - пригасить физиологические потребности, чтобы они не отвлекали от молитвенного состояния того, кто хочет войти в более качественное общение с Богом. Т.е. заставлять того, кто не готов (по объективным или субъективным причинам) в данный момент входить в молитвенное состояние, поститься, это безумие и профанация духовных практик.
58- мая глава Исаии в помощь.
Если почитать историю Великого поста, как он формировался, то изначально он был вообще коротким по времени. До III века в разных христианских церквах верующие по разному готовились встречать день святой Пасхи. Тертуллиан и Ириней Лионский во II веке говорят о практике 40 часового поста (от вечера Страстной Пятницы до окончания пасхальной литургии), во время которого христиане вообще не принимали пищу. Пост от Великой Пятницы до Пасхи был буквальным пониманием фразы Христа в Евангелии от Матфея: «И сказал им Иисус: могут ли печалиться сыны чертога брачного, пока с ними жених? Но придут дни, когда отнимется у них жених, и тогда будут поститься». (Мф. 9,15). Этот пост носил смысл воспоминаний Страданий Христовых. В середине III века в некоторых поместных церквах появляется шестидневный пост, как воспоминание о событиях Страстной недели. При этом часть христиан считала такой подвиг чрезмерным, и продолжала поститься около сорока часов. Потом наверное к нему присовокупили дополнительное понимание - подражание Христу в Его 40 дневном пощении в пустыни. В начале V века все поместные церкви приходят к идее сорокадневного Великого поста.
У поста есть, кроме того, и еще одна положительная сторона, на которую обратил внимание Ангел в видении Ерму (см. книгу "Пастырь Ерма"). Заменяя скоромную пищу более простой и дешевой, или уменьшая ее количество, христианин может сократить издержки на себя. А это даст ему возможность больше средств обратить на дела милосердия. Ангел дал такое указание Ерму: "В тот день, в который постишься, ничего не вкушай, кроме хлеба и воды, и исчисливши издержки, которые ты сделал бы в этот день на пищу по примеру прошлых дней, оставшиеся от этого дня отложи и отдай вдове, сироте или бедному; таким образом ты смиришь свою душу, а получивший от тебя насытится и будет за тебя молиться Богу".
@@искательзнаний-э7ы, у Исаии, там где говорится о посте: "Вот пост, который Я избрал: разреши оковы неправды, развяжи узы ярма, и угнетенных отпусти на свободу, и расторгни всякое ярмо" - это не сам смысл поста, нет, а условия поста, которые угодны Богу, то есть, при таких условиях, Богу становится угоден какой-либо пост. Некоторые неверно понимают это место у Исаии о посте, и думают, что в них заключен сам смысл поста. А это место надо точно так-же рассматривать у Исаии, как и другое место, где Бог через него говорит о жертвоприношениях, что они угодны Богу только если совершаются праведной рукой. Можно по ошибке подумать, что Бог там говорит, что Ему не угодны жертвоприношения, но Он там говорит о жертвоприношениях, которые формально приносились, а люди их приносившие продолжали творить нечестие: обижать вдов, сирот и пр. Так-же и в отношении слов о посте у Исаии.
@@Denis11952
Если говорить о делах милосердия и современном мире, то всё-таки для эффективной работы нужно есть, чтобы силы были. Хороший работник заработает больше и соответственно на дела милосердия потратит больше. Если жить на пособие и ничего не делать, то тогда пост может иметь такое оправдание.
Велик безмерно у синичек пост
И многим смерть голодная суждёна.
Молитвы пропоют с утра до звёзд
И крылышки слагают обречённо.
Ребята идея поста вот в чём! Предполагаю!
Пост - это дополнительное усилие, которое человек разсудительно выделяет по своей силе на доброе дело!
А добрые дела это у Исаи 58 глава плюс счастье доброго творчества покормить животных, убрать территорию, оставить еду для бомжей и т. д. И всё это во Славу Божью, желательно в тайне!
В ветхом завете уже возникал этот вопрос и Бог через Исаю ответил!
У нас к сожалению монахи насадили в мирскую церковь свою монашескую идею поста, что есть преступно для мирских христиан, отсюда и множество разводов, гастритов, язв, нервных срывов, разочарований!
Пост не может быть по расписанию, иначе это формализм, а в худшем случае - лицемерие. Человек должен сам чувствовать и желать поста, а это от даты на календаре не зависит. А зависит от душевного и физического состояния конкретного человека.
@@БрошенвМир согласен, важно желание поста, а не по расписанию!
Церковь работает в режиме календаря и христиане работающие в миру присоединяются к посту по мере желания и возможности, а не как обязанность которую священство навязываетт давя на чувство мнимой вины!
Должно быть наоборот, когда человек приходит в церковь с желанием как очагу огня, согреться после тяжёлой мирской работы!
@@viktorpole7702, да церковь к сожалению это обычный социальный институт со всеми его издержками. Лично для меня лучший храм это природа, да и читая НЗ не вижу там ни чего из того что заведено сегодня в церкви с её обрядово храмовым культом:
16 Бог, сотворивший мир и все, что в нем, Он, будучи Господом неба и земли, не в рукотворенных храмах живет (Деян. 17:16)
16 Разве не знаете, что вы храм Божий, и Дух Божий живет в вас?
17 Если кто разорит храм Божий, того покарает Бог: ибо храм Божий свят; а этот [храм] - вы.
(1Кор.3:16,17)
5 и сами, как живые камни, устрояйте из себя дом духовный, священство святое, чтобы приносить духовные жертвы, благоприятные Богу Иисусом Христом.
(1Пет.2:5)
7 А молясь, не говорите лишнего, как язычники, ибо они думают, что в многословии своем будут услышаны (Ев. от Матфея 6:7)
6 Ты же, когда молишься, войди в комнату твою и, затворив дверь твою, помолись Отцу твоему, Который втайне; и Отец твой, видящий тайное, воздаст тебе явно.
Церковь к сожалению поставила Предание выше Писания, хотя Христос ровно в том же обвинил иудеев: Ибо вы, оставив заповедь Божию, держитесь предания человеческого» (Мар.7:8). То есть люди выбирают сказки и выдумки отвергая Истину.
@@БрошенвМир странно, что вы не заметили апостолов и множество цитат утверждения церкви, но каждому своё!
" Дом Мой, домом молитвы наречётся у всех народов".
От Марка Евангелие.
По внешности я бы наоборот подумал что Алексей за пост а батяни против😂
😂
☦ ХВ! Пока Иисус Христос со Отцем к вам(нам) не пришёл и не сотворил обитель Царствия Божия, то поститься душеспасительно. А когда придёт, то не будем ущемлять себя, а будет петь и плясать, есть и пить, как голуби и змеи, как агнцы и дети. ☦
Эти размышления мне близки. Только я боюсь их высказывать
Мне тоже видится очень точный символ в этой фотографии.
Уф! Я уж думал, что мне одному это кажется )
А я люблю время поста особенно за то, что в продовольственном магазине прохожу мимо молочных и мясных отделов. Сокращается время пребывания в нём и колоссальная экономия денег.
В евангелие от Фомы Иисус говорит, почему не надо поститься
Интересно! А можете привести текст?
@@pelicania 15. Иисус сказал: Если вы поститесь, вы зародите в себе грех, и, если вы молитесь, вы будете осуждены, и, если вы подаете милостыню, вы причините зло вашему духу. И если вы приходите в какую-то землю и идете в селения, если вас примут, ешьте то, что вам выставят. Тех, которые среди них больны, лечите. Ибо то, что войдет в ваши уста, не осквернит вас, но то, что выходит из ваших уст, это вас осквернит.
@@PracticalShotokanKaratedo ересь гностиков
По моему абсолютно беспредметный спор. Кемеровские "батюшки" довольно таки дородны, даже в некотором роде, "зажравшиеся попы", которым постить может будет и полезно. А Алексей поджарый молодой человек, который не нуждается в посте. На своём примере скажу, что пост помогает отвыкнуть от мыслей о еде. Съел чего нибудь когда нибудь и свободен.
Очень сильно - потому что ты есть !!!
Ведь ты ЕГО творение .
Прикол с 29 февраля 2023 года от КОЖЕВНИКОВА - толи еще будет !!!
Ветхий Завет прообраз Нового .
Не успев дослушать до конца ответ Алексея , сразу подумалось о хождение евреев по пустыне 40 лет .
Сделанные выводы соответствуют услышанному после дослушивания .
Более лёгок пост у тех, у которых есть молодые и красивые жёны. И это пока преимущественно для этих молодых священников, поэтому ихний пост пока схож с духовным молоком. Но и в этом честь им и хвала.
Пост не может быть по расписанию иначе это формализм. Человек должен сам чувствовать и желать поста, а это от даты на календаре не зависит. Это зависит от состояния души человека и его физических возможностей. Поэтому церковные посты ни когда не понимал, более того считаю что для большого количества людей они несут вред или превращаются в откровенное лицемерие.
Спасибо.
Аллегории на 3:14 👍😃.
По поводу субъективности герменевтики и апперцептивных интерпретаций соглашусь, но не в полной степени. Мне не очень понятно, почему вы уравниваете вероятностность интерпретаций. Всегда должна быть интенция к более вероятностному истолкованию. Вы же, как мне показалось, рассматриваете их на ровне и строите теории на более слабых (на мой взгляд) интерпретациях.
Почему для вас это нормально?
Хотя разуметься, я согласен с расширением идеи «субботы для человека».
По поводу первостепенности «личности самой по себе» и истины, тоже можно поспорить. Кончено несомненно личность для Бога очень важна, но тогда почему существует место возмездия, бинарность ада и Рая? Ваша картина была бы в полноте рабочей, если не было бы этой бинарности. Но пока она есть (а она есть в Писании), сказать что личность в полноте первична для Бога нельзя.
как прикольно, погонять бородатых дядек которые в загоне пожизненом)
Эх, чего ток народ не выдумает, лишь бы не поститься 😄
Завтра об этом поговорим 😘
Буду очень ждать!!! )
Получается, что поговорка "Сократ мне друг, но истина дороже" неверна. Человек важнее истины, веры, убеждений?
Шалларь как-то сказал: Платон мне друг, а истина - черт с ней!
Там разве написано - когда не ешьте ?
Там про поститесь .
Поститься - у каждого своя мера и свое делание .
У С .Саровс
+
К концу ролика норм
Конечно же если,пост то пост то есть не чего не кушать вообще...
А может что-то покушал а там немного не постного в составе и ....
И приплыли )
Изменение акцентов не есть изменение парадигмы, а она в Церкви никогда и не менялась, ибо она есть откровение неизменного трансцендентного, хранящееся в Предании.
А такой вопрос. Вот вы говорите, что не нужен пост в виде каких-то особых аскез, напряжений и т.п. И в целом (я смотрю ваши выпуски) вы гнете такую линию, что все эти христианские аскезы, подвиги, устремления, посты, искупления грехов и прочие радости это неправильно понятое христианство, а правильно понятое оно простое, ни к чему не обязывающее и ничего не требующее и т.п. Я с этим не буду спорить, но такой вопрос.
А в чем суть и интерес для человека той религии (пусть это будет христианство даже) которую вы выводите через толкование писаний через свои размышления и философию? Какие она решает проблемы? Какие у нее задачи? Какая польза? Что она меняет в человеке и как? Лично я вижу, что без вашей религии можно жить так же как и с ней. Не понятно зачем она.
P.S. Это все равно, что пригласить играть в игру. Но у игры нет какой-то игровой легенды, нет правил, нет целей и нет критериев победы или проигрыша. И сам процесс игры никак не обозначен, вас просто приглашают присоединиться к игре, но делать ничего не надо такого особенного или специального. Но в чем тогда смысл и интерес играть?
А если не играть, а просто жить?
@@ЛарисаЛариса-ж4р Вопрос это не снимает. Зачем для "просто жить" вам религия, христианство вот это вот. Просто жить можно и без христианства.
Пост полезен физиологически, психически - дисциплинирует, себя тоже нужно напрягать, не только на словах. Позволяет выразить уважение,серьезность отношения к религии,традициям и к богу ,исповедуемой этой религией. Позволяет снизить важность мирского, чуточку..
Одни плюсы. Минусов нет..
Твоя коментарий какашка
Вот кроме традиции-ничего. Дисциплинировать себя и напрягать вполне позволяют работа, бытовые трудности и спорт. А уважение к религии -оно или есть, или его нет, независимо от поста. Но если кому-то тменно пост помогает-то и хорошо, не надо только навязывать всем подряд.
@@ЛарисаЛариса-ж4р да, есть в этом что-то неправильное, что профессиональные борцы с рукоблудием (монахи) навязали людям семейным свое видение поста, в том числе через воздержание.
@@paulsnow2809 прикольно, что у врачей которые работают по теме сексологии есть такие чётки, овальные шарики от маленького до большого, которыми замеряют размер яичек!
Вот тех кто призывает за воздержание в сексуальной семейной жизни, нужно проверять на размер яичек! Результаты были бы весёлыми!))
Голос так похож на О Стеняева!
У кого? У меня? )
@@pelicania не, у Кожевникова. Сиплый такой))
Если ты не ходишь строем, как отцы в ролике, ты не православный 😊
Вопросов много, ответов нет (
Хорошо тем, кто твёрдо стоит в своей позиции, и уверен в своей правоте.
Вопрошающий не искреннее ли ,, знающего‘‘? Будем же детьми, настоятельно спрашивающими❤
Как раз именно вопрошающий Алексей заинтересовал одного из наших друзей, вовремя не состоявшегося монаха❤
Спасибо за мнение, но как же тогда "И сказал им Иисус: могут ли печалиться сыны чертога брачного, пока с ними жених? Но придут дни, когда отнимется у них жених, и тогда будут поститься".
К сожалению Ваш подход вряд ли чем-то отличается от трактовок Писания, о которых вы говорили в конце ролика.
В том случае - перетрактовка казалось бы очевидных слов, в вашем - предложение переосмыслить или не замечать другие фрагменты.
Писание живет в перетрактовках. Это нормально. Мы через Писание проговариваем себя самих.
@@pelicania К сожалению это нормально только если цель - околоинтелектуальное жонглирование. На мой взгляд столь вольные перетрактовки текста нивелируют его значение.
@@pelicania, но в этих словах Христа, христиане первоначально и понимали смысл того поста, который оформился как Великий. Смотрите историю Великого поста. Первоначально христиане и постились 40 часов, вспоминая страдания и смерть Христа, потом стали поститься неделю, которая ныне называется Страстной седмицей. Потом когда Великий пост сформировался как сорокадневный, к нему было добавлено подражание Христу, когда Он постился в пустыне. Никаких перетрактовок, всё по Евангелию, плюс христиане изначально постились, помятуя Мф. 9,15. Другое дело, что со временем Великий пост стал долгим, стал составлять не 40 часов, или неделю, а 40 дней, и что к нему прибавился дополнительный смысл - подражание Христу в Его сорокадневном посте. Но сохраняется и первоначальный смысл - Страстная неделя.
+++++++
Алексей, вы столько раз противопоставили радость и пост, но совершенно забыли упомянуть о словах Иисуса из нагорной проповеди:
"Также, когда поститесь, не будьте унылы, как лицемеры, ибо они принимают на себя мрачные лица, чтобы показаться людям постящимися. Истинно говорю вам, что они уже получают награду свою. А ты, когда постишься, помажь голову твою и умой лице твое…" (Мф.6,16-17)
Что же касается поста Иисуса в пустыне, то может этот пост и не был сорокодневным, но он был неотъемлемой частью жизни Иисуса в тот ее период, когда Иисус находился в роли последователя Иоанна Крестителя.
"когда Иисус находился в роли последователя Иоанна Крестителя" - мне очень близко такое толкование. Спасибо!
(Мф.6,16-17) - так здесь Иисус снимает саму идею поста, мне кажется.
@@pelicania по вашему получается сделав причёску и умывшись, можно получить воздаяние от Отца?))
@@pelicania и ещё, вам не кажется Алексей, что пост это шантаж Бога, типа вот есть не буду, помру, если не исполниш моих хотелок?
Сам ищу правильное понимание смысла поста, пока не нашёл, по тому и спрашиваю!
Господь прямо нигде не указывает на 40 дневный пост.
Поститься нужно в меру сил .Пост может быть покаянным или перед принятием какого - либо решения с молитвой , т.е индивидуальный.
А общецерковный , как я думаю , перед Пасхой 3 - 7 дней , за исключением тяжелобооящих .
в Образе зайти, не сложно, а выйти оттуда, без Бога невозможно. . я понимаю вас , только это не то, что вам полезно с точки зрения евангелие. удачи вам.
если бытие важнее то что делать с преступниками?
Сажать в тюрьму не равно лишать бытия.
Мне одному показалось, что непостящийся Алексей выглядит более аскетично, чем постящиеся отцы?
@@adventura973 как сказать для многих тюрьма страшнее смерти
@@A-A-W..
А для меня страшнее смерти убийцы на свободе. Мое страшнее для меня важнее их страшнее.
Как найти канал этих священников ?
Христос ничего не ел ведь он Бог любви а еда -это всегда чья-то смерть
😂🧙♂️😂
АНАААААФЕЕЕЕМАААААА
Спаси Христос!
отдай нищим то,что бы хотел сьесть сам,вот пост
Что-то у постников щечки круглые...
Так опухли от голода.
@@искательзнаний-э7ы много мучного и сладкого едят, что вредно
Такое ощущение, что Алексей специально провоцирует отцов, своих друзей, призывает к дискуссии, отцы не ведутся, а призывают Алексея вернутся в лоно церкви.
Отцы еще как ведутся! Они готовятся снимать ответ! )
Ответ они записали, но это не дискуссия, они утверждают, что вы не правы и неочем дискутировать
Нам просто создали бремена неудобоносимые с этими постами. Думвю что сегодня официальному православию верят те, кто смотрит официальное тв.
Алексей, Ваше понимание христианства больше похоже на карикатуру.
Здравствуйте! Я Вас понимаю внутренно что хотите сказать и т.д. Прошу Вас только не уходите от Православной Церкви . Вне церкви нет спасения. Ангела Хранителя!
Да куда ж мне идти-то? Пока сама Церковь не выгонит, я уходить не буду. А она точно не выгонит )
Я полезла смотреть толкования в послание коринфянам ))), и что же обнаружилось. Приведенная вами цитата ап. Павла идёт в контексте конкретной темы - порицания Коринфян, что они ходили в капища и участвовали в трапезах, вкушая идоложертвенную пищу. И главная мысль там как раз не о том, что мол, молодцы, что вы так духовно свободны, а о соблазнении своим свободным поведением немощных и т.д. Выдергивать из контекста и приставлять к своей теме поста не совсем добросовестно получается.
Конечно в контексте! ) Вы чье толкование смотрели?
"Выдергивать из контекста" - вполне законный прием, которым пользовался Сам Иисус, евангелисты и апостол Павел. Я действую методами Традиции.
@@pelicania ))) Успела посмотреть только Златоуста, поняв, что он толкует не саму идею не важности пиши в отношениях с Господом, а нечто другое, стала читать всю главу. Ну вы согласны, что в контексте эта мысль рассматривается не как самостоятельная идея? И, соответственно, токования не столько самой этой истины, сколько как раз о вреде следования этой истине в той конкретной ситуации.
Алексей уделал двух попов😂😂
Алексей, Вам что не нужна истина? 😊
Нужна, но я никак не могу ее ухватить.
@@pelicania Сегодня в 17:00 Она к вам придет. 🙂
@@OSELBOGA ,ого! Буду ждать!
Что тебе причка не интересно пригласить Моморенко Якова ?
Алексей, зачем Исус Христос сорок суток жил в пустыне? ничего не ел, спал на земле, сидел днём под палящим солнцем? Какой в этом смысл? Что об этом говорят психологи?
Да не жил Он там - это Лука придумал ) Или ранняя церковь придумала )
@@pelicania
Вот мерзавец:)) а ведь столько людей ему поверили. Вот так верь после этого апостолам:)) хорошо что хоть есть умные люди в ютубе, которые говорят правду:))
@@IgorVakhovsky, слава немецким библеистам!!!
@@pelicania Как раз о таком современном богословии по-моему недавно тут же у вас на канале сокрушался Гагинский.
@@pelicania аллилуйя, вот где "истина" в немецких библеистах!)))
Поздррравляю вас Алексей), преступление раскрыто!))
Кожанные ризы... сердце... бред
Алексей, признайся себе и людям честно. Ты просто хочешь жить по своим страстям и ни чем себя не ограничивать, а под это просто подгоняешь свое "богословие"
Так это не только Алексей так делает, целое направление современного осмысления религии результатом которого становится то, что заповеди не нужны, ограничения не нужны, правила не нужны, ничего не надо. Просто живи, просто общайся, просто дыши, абсолютной истины нет, твоя личная истина только и есть истина и т.п.
Я даже не спорю с тем правильно это или нет, а какой раз задаю (в никуда) один вопрос - а зачем такая религия? Если что-то ничто не привносит, не решает, не закрывает, то этого фактически нет. Или готов услышать опровержение.
@@risticoreПравильно, это атеизм. Чернов ведёт к атеизму.
«Этот же род, -то есть род бесовский, - изгоняется только молитвою и постом».
Иисус Христос.
Удивительно, как Вы дошли до того, что якобы Христос не постился и не был аскетом? сначала надо пояснить, что такое аскетизм в контексте нового завета , как это виражался тогда и так далее. а у Марка написано ,, А утром, встав весьма рано, вышел и удалился в пустынное место, и там молился." по вашему, он сначала хорошо погулял, выпил много вино с шашлыком и потом на похмелье встал так рано и пошёл молится? Да поможет тебе Христос дорогой, просто не путай других, хотя бы.. Любой современный или старый св. отец, подвижник, который имел наглядные плоды духа святого, были постниками и жили воздержание. такое искривление евангелия, просто жалко Брат!