В этом ГОСТе написано, что тип изделия соответствует изделию, рассмотренному в ИСО 4014 (БОЛТЫ С ШЕСТИГРАННОЙ ГОЛОВКОЙ), за исключением того, что резьба нарезается до головки и предпочтительными длинами являются номинальные длины до 200 мм включительно. По сути, отделили нормативный документ, чтобы показать, что болты можно использовать и в качестве винтов в винтовом соединении.
В дополнение можно сказать что болт как правило комплектуется гайкой и в большинстве случаев не предназначен для ввинчивания в сами детали, а для стягивания их гайкой, тогда как большинство винтов рассчитаны на детали с резьбой.
Что-то не сходится: 0:38 определение болта по ГОСТу: соединение с гайкой или деталью, а 1:54 применение болта соединение в сквозных отверстиях деталей гайкой. Как так?
Ключевое слово здесь "ИЛИ". Соединение с гайкой - болтовое. Но так-то болт может и в качестве винта использоваться. Например, есть винты с шестигранной головкой по ГОСТ Р ИСО 4018-2013.
Доброго дня!!! классные видео!!!! спасибо Вам! Ещё очень хотелось-бы послушать про болты(винты) с внутренним шестигранником , и про виды резьб: катаную и нарезную!!!🙏
Дюймовая резьба может быть как на болте, так и на винте. А также с разным шагом. Это не определяет вид крепежа. Про виды резьбы на канале тоже есть видео: th-cam.com/video/jecSvM0p7pk/w-d-xo.htmlsi=g-r_JshAdoEMCnAf
Всё намного проще, чем в ГОСТах и прочих бумажных носителях для несведущих. БОЛТ соединяет детали с помощью ответной части крепежа, т.е. гайки, а ВИНТ соединяет детали без неё, т.е. скручиваясь по рзьбе на самой детали. Этим доп. вопросом валил на экзамене отличников-зубрил наш профессор во ВТУЗЕ. Запомнил на всю жизнь. С уважением...
Нифига, ребята. Были у меня в детстве наборы металлического конструктора. И там были ВИНТЫ, так и написано было, сколько штук и каких винтов. И производители пишут на коробках "винт", когда там головка со шлицем, как и говорит автор. А ваши фантазии - просто болтовня, со ссылкой на какого-то мифического профессора.
Короче, если один и тот же болт освободить от гайки и закрутить в деталь, то он станет винтом с шестигранной головкой. А если по какой-либо конструкторской необходимости винт с головкой под шестигранник или потай зафиксировать гайкой, он станет болтом?
Винт станет частью болтового соединения. Чисто технически у него останется шлиц, следовательно, он должен называться винтом. Болтом станет только "винт с шестигранной головкой без шлица", если вкрутить его куда-то с гайкой.
Как меня в советское время в ВУЗе учили - болтов не существует! Есть болтовое соединение, это когда две или больше деталей соединяются при помощи винта и (обязательно) гайки. И форма головки не имеет значения. Иначе как назвать крепежный элемент с внешней резьбой, у которого головка шестигранная (под ключ) а в ней шлиц под крест?
@@kmp_krepezh ну тогда определение _винт/болт_ зависит только от способа применения! А не от конструкции и то что ты ссылается на наличие шестигранной головки вовсе не обязательный показатель. Есть винты с шестигранной головкойа есть болты с квадратной головкой и даже с внутренним шестигранником (либо звёздочкой типа "Филипс") и даже _анкер-болты_ вовсе с головкой не предназначено для закручивания. Так что не надо здесь строить из себя умника и ссылаться на ГОСТ. *Однозначного определения разности между **_болтом_** и **_ви6том_** нет ни в одном справочнике!* Потому что это не столько инженерно технический вопрос а чисто лингвистический, то есть затрагивающий языковое происхождение и начальное смысловое значение самих терминов. Именно такое разъяснение разницы этих слов дал мне зав кафедрой "Механизмов и деталей машин" когда я учился в институте. Сущность вопроса в том что это слова синонимы, и общее что они имеют это чисто геометрическое определение наличия *винтовой поверхности* А слово болт вообще пришло из другого языка и подругому поводу (вспомните как назывался снаряд для арбалета? Правильно - *Болт!* ) Так что выяснять что есть что это все равно что спорить что есть булыжник, что валун а что камень. Либо сколько предметов образует кучу
это что же, если винт и болт из одного и того же материала, то они не работают одинаково на срез? (если не брать в расчет усилие затяжки, которое создает трение между соединяемыми деталями)
Ведущий правильно сказал процентов на 70. Но кажется у него не техническое образование. Гуру деталей машин проффесор Решетов, в гробу бы перевернулся от такого ответа. Винт - от немецкого нарезать. И головка с каким то шлицом здесь и боком не стояла. Берёшь учебник детали машин. Изучаешь раздел резьбовые соединения и потом можно что то вещать. А так , ведущий просто болтун
На работе спор вышел : болт ( с шестигранной головкой под ключ) с полной резьбой и не полной ... С полной резьбой мастера орут что винт , а не с полной мол болт 😅 цука мастера такие мастера
1:54 Ложь, 3.14здёж и провокация! А как же быть с утопленными станочными болтами с внутренними шестинранником допустим на фрезерных станках, токарных станках ??? Вы бы уже определились бы... Моё мнение: Под болтовым соединением подразумевается силовое крепление, соединение деталей выдерживающее либо несущее Значительные нагрузки, либо имеющее предназначение создать определённое максимально высокое усилие стягивания, которое ни в коей мере не выполнимо с применением Винта как такового. представьте себе соединение корзины сцепления на винтах, либо Маховика двигателя на винтах??? либо крыло 300 тонного самолёта на винтах. Ровно так же можно и заметить обратную связь. Зачем в мобильные телефоны ставить болты? Разумеется там усилие затяжки винта 0,5 N. А ведь многие профаны Называют болтики. Я таковых людей считаю полными профанами. Случайными людьми без образования. Так и ТУТ. рассуждают о шляпке...Каково лешего??? Бывают и внутренний TORX? и внешний как и у винтов, так и у болтов. только у болтов - номер - гораздо выше.
Вы сами не понимаете, о чём пишете, по ходу. Ещё и сноску на 01:54 оспаривать пытаетесь, в то же время говоря о нагрузках. А как соединяются те детали, о которых вы говорите, похоже, и не задумываетесь. А там именно сквозное соединение, в отличие от телефона. И терминологическое отличие как раз в виде соединения. А нагрузки - уже следствие.
Честно говоря я по прежнему не сильно догоняю… а если я возьму винт с головкой по шестигранник и скреплю им детали при помощи гайки… это винтовое или болтовое соединение?!
Болтовое и оно будет работать как болтовое, но если в том, что вы взяли, в районе головки на стержне будет гладкая цилиндрическая часть, которой хватит чтобы заполнить гнездо отверстия. И только от этого зависит, болт вы взяли, или винт, а не от формы шляпки, как продаваны думают. Болтовое соединение всегда работает на срез по гладкой части, не по резьбе.
Винт какой бы то не было формы в головке, в резьбе это ВИНТ потому как он в и Н ч и в а е т с я в деталь где есть резьба. У деталей без резьбы к винту добавляется гайка, это соединение и называется БОЛТОВЫМ.
А под шестигранник это болт или винт? Есть элемент для передачи крутящего момента, может ввинчиваться в уровень, то есть винт? В то же время может использоваться с гайками и шайбами, работать на разрыв и иметь бОльшие, чем винты размеры, значит, болт? Или головку под шестигранник может иметь и болт и винт?
Винты с шестигранником существуют (собственно, и шестигранником можно передать крутящий момент), но чаще всего у них есть какой-то шлиц. Болты всегда используются с гайкой, а винты вкручиваются в резьбовое отверстие в детали.
@@kmp_krepezh в ГОСТе, на который вы ссылаетесь в видео, сказано, что болт - крепёжное изделие "образующее соединение с помощью гайки ИЛИ резьбового отверстия в одной из деталей", то есть, гайка необязательна. В насосах и компрессорах часто встречаю болтовые соединения без гайки, вероятно, даже чаще, чем с ней
На стройке есть работники, сам с такими работал, которые даже болт от шурупа не отличают. Общее название для всего крепежа у них "болтики". Мрак полнейший.
в 1967-м году меня молодого техника-конструктора учили: - всё что до М5 Включительно винты, а с М6 и выше - болты. ( тогда просто ассортимент крепежа в сравнении с нынешним был мизерным ( Кроме АВИАПРОМА) . Теперь то я понимаю, что Винт может быть и бОльшего диаметра, чем 5 мм.....
Болт закручивают гаечным ключом, винт отверткой или внешним шестигранником. Остальное это бред. Захочу, вкручу болт в деталь, захочу, поставлю винт вместе с гайкой. Нигде не запрещено, такое применяется везде и никак вы не сможете обосновать запрет на это. А еще. Просто зайдите в магазин и попросите вам продать болт. Вам продадут его с шестигранной головкой. А если винт попросите, то с любой головкой кроме шестигранной...
Этот вопрос необходим чтобы рубить студентов зубрил на экзамене маститым профессорам у которых есть комплекс неполноценности.Чтобы спорить на ящик коньяка и чтобы утереть нос оппоненту. А практического смысла ноль. Купил давеча винты м10 на 100 с цилиндрической головкой под внутренний шестигранник и полной резьбой, там же купил болты м10 на 50 с шестигранной головкой и полной резьбой. И в чем сакральная разница? Что винтов что болтов существует куча видов и размеров от небольших до огромных, и резьбы разные и виды головок. Если головка снаружи шестигранная под ключ, а внутри крестообразный шлиц, это уже болт или ещё винт? Если гайка в изделии в виде пластины сложной формы то в гайку заворачивается уже болт или все таки это не гайка а деталь и там винт...Реально если соединение работает на срез то допускаю что неполная резьба в этом помогает, но и винты есть с неполной резьбой и шлицом на головке при этом. В общем на обывательском уровне кто как хочет тот так и называет, и строить космические корабли это не мешает, главное по чертёжу чтобы не было... недопонимания.
Сам подвел в конце к правильному ответу, а выводы сделать не смог. Болт отличается от винта не формой головки, не шлицом, не тем что, куда и с какой силой вкручивается. Полно есть и болтов с потайной головкой, и винтов с шестигранной, болтов с шлицом, и болтов и винтов одновременно, и с потайной головкой, и вообще без шлица (!), номенклатура крепежных элементов разнообразна и более того, предприятия сами для себя порой разрабатывают нормали по своим собственным требованиям, хоть болт с потайной головкой под гигантский момент затяжки с шлицом в форме серпа и молота. Этих нормалей сотни, если не тысячи. Плюс есть фактор, что составители документации люди разные, не все соображали и до конца понимали что делали, когда что-то называли болтом или винтом. Бардака хватает, так что на прецеденты и исключения ссылаться не надо, они ничего не доказывают. В любой нормативной документации по любым полуфабрикатам такой же бардак, по листам, плитам, пруткам, шестигранникам, кругам так далее. Например, как определить лист из металлического сплава перед тобой или плита? А никак, надо смотреть конкретную нормативную документацию по которой он сделан. Единых универсальных критериев нет, для холоднокатаных и горячекатаных свои нормативные документы и свои принципы что считать листом, а что уже плитой, для сталей свои, для цветных сплавов свои. Порой даже в одном документе пишут правило обозначения, а потом далее по тексте сами его в этом же документе и нарушают. Единственный правильный ответ здесь: у болта есть гладкая цилиндрическая часть, болтовое соединение предназначено для работы на срез и смятие. У винта нет гладкой цилиндрической части. Даже в этом видео показывают болтовое соединение и на нем гладкий цилиндр болта полностью находится в отверстии. Но автор смотрит в книгу - видит фигу, матчасть не знает. Примеры: ОСТ 1 31179-80 Болты с потайной головкой L90` и крестообразным шлицем, направляющим конусом сталь ОСТ 1 31162-80 Болты с потайной головкой L90` и прямым шлицем сталь ОСТ 1 10571-72 Болты с потайной головкой титан Что их объединяет, кроме того, что у них головки "винтов" и судя по сказанному в видео это винты? Гладкая цилиндрическая часть, для посадки в отверстие с какими-то допусками. И эта гладкая цилиндрическая часть работает на срез, ее можно рассчитать. Приведу еще аналогию, почему люди путаются. Вот есть кулинарная классификация фрукт-овощ-ягода и она не совпадает с биологической классификацией, определяемой строгими признаками. То, что в кулинарии овощ, в биологии, в ботанике нифига не овощ, а ягода или тыквина какая-нибудь, а овощ в ботанике это стебли, цветы, соцветия, корни, листья. Здесь то же самое, есть назначенные "кулинарными книгами" (нормативной документацией, остами, гостами, ту и прочими) болты и винты. А есть "биологические" болты и винты, которые определяются вполне конкретными видовыми признаками, а именно схемой работы, сопроматом, термехом, деталями машин. Определить болт перед тобой, или винт, если ты не знаешь по какому нормативному документу он изготовлен, можно лишь по одному признаку - гладкому цилиндру. Предназначен ли он конструктивно для работы в болтовом соединении или нет. Ни от головки, ни от шлица это не зависит вообще.
Вы, вроде как, много и даже экспертно написали и даже попытались это сделать с наездом и свысока, только ваши знания глубоки в узком направлении, похоже. Ознакомьтесь, например, с DIN 933 "Болты шестигранные с резьбой до головки" и DIN 931 "Болты шестигранные с неполной резьбой". И то, и другое - болты. То, что вы написали "болт отличается от винта гладкой частью" в корне неверно. Болты бывают и с полной, и с неполной резьбой. Но то, что в соединениях с нагрузками на срез нужно использовать болты с неполной резьбой, правда. Но зато, кстати, можно снять об этом видео.
@@kmp_krepezh Вы буквально не поняли написанное мной. Еще раз, в нормативной документации бывает записывают и винты как Болт, и болты как Винт. В корне неверно ваше понимание, на котором вы настаиваете. А мое как раз абсолютно верно. Болт это то, из чего можно собрать болтовое соединение, то, у чего есть гладкая цилиндрическая часть, выполненная с допусками. Все. Других критериев нет. Вы пишете "как безошибочно определить болт перед вами или винт". Ну давайте я дам вам болт по DIN 933, но не скажу, по какой нормативной документации он изготовлен. Ну и как же вы безошибочно определите, что это болт? Я безошибочно определю, что это винт и в болтовом соединении, работающем на срез я его применять не буду (мне все равно как его записали в нормативной документации, "в кулинарной книге", это не важно и может быть ошибочной классификацией), а вы ошибетесь со своими дурацкими бытовыми, народными критериями про головку и шлиц, назовете винт болтом и соберете неправильное болтовое соединение, для которых DIN 933 не предназначен.
@@СветозарБоголюбов, ну, если ваше мнение абсолютно верно, то что ту скажешь) Только лично я, увидев болт с неполной резьбой, как раз-таки и предположу, что это болт по DIN 931. А вот вы, увидев болт с полной резьбой, назовёте его винтом, и это будет корректно только в случае винтового соединения. А болтовые соединения, как я сказал выше, бывают под разный тип нагрузок. И, кстати, про "безошибочно определить" в видео тоже нет. И ещё вижу, что вы не дослушали до 01:54 и далее.
@@kmp_krepezh Я опечатался DIN 933. Болтовые соединения это болтовые соединения, пройдите курс Деталей машин в любом техническом вузе. Или осознайте, что вы нифига не поняли, если его проходили и наверстайте упущенное. Вам тут миллион примеров в комментах накидали, по которым ваш "безошибочный критерий" даст сбой. Потому что это неправильный критерий. Я еще раз внимательно пересмотрел видео, вы там через слово просто врете и додумываете. "Отличие слышится в определении головок и не зря, это первое и САМОЕ ГЛАВОЕ ОТЛИЧИЕ по которому вы ВСЕГДА распознаете винт перед вами или болт" - ложь, и я и другие привели вам примеры болтов с головкой "винта". "Винт вкручивается отверткой или шуруповертом" - винт может вкручиваться чем угодно, как и болт, как вы передаете крутящий момент - абсолютно второстепенно, конструкцией и болтов и винтов могут быть предусмотрены любые способы передачи крутящего момента. "Головка винта всегда имеет какой-либо шлиц" - ложь, то же самое, не всегда. "Таким образом у болта головка ВСЕГДА остается на поверхности" - ну вот с чего вы это взяли? Потайных головок у болтов миллион (я привел несколько примеров нормалей). Да любых головок, каких только не бывает. Бывают потайные головки болтов и винтов вообще без шлица для точных аэродинамических поверхностей (например с квадратом ПОД головкой). Бывают болты вообще без головок, фундаментные, например. "Болты применяются при сквозном монтаже и фиксируются гайкой" - ложь, болты применяются не только при сквозном монтаже и не всегда фиксируются гайкой, даже в том же ГОСТ 27017-86 в определении написано "или образующих соединение в одной из соединяемых изделий". Прекрасно работают болты, закручиваемые в какой-либо корпус или фланец, который и служит "гайкой". Пофиг к чему применять крутящий момент в болтовом соединении, к болту или к "гайке". Главное обеспечить момент затяжки по конструкторской документации. "Болты выдерживают нагрузку на срез" - я с этого и начал свой первый коммент словами "Сам подвел в конце к правильному ответу, а выводы сделать не смог". Вы нарисовали правильные схемы болтового и винтового соединения, но это вам не помогло. "Калиброванные отверстия" - нет в технике такого понятия, применительно к их точности, опять бытовые какие-то сказочки. Есть допуски и посадки. Есть калибры, проходные и непрходные для контроля допусков, как один из методов контроля. Есть и другие методы контроля допусков отверстий, не обязательно калибрами, можно и штангенциркулем померить. Калиброванные отверстия - это отверстия подвергнутые обработке калиброванием, техпроцесс такой. "При высоких динамических и вибрационных нагрузках в соединении дополнительно устанавливается пружинная шайба" - есть множество других способов стопорения болтовых соединений, шплинты, проволока, пасты, насечки, пружины, самоконтрящиеся гайки и другие. Еще, вот вы ссылаетесь на ГОСТ 27017-86, а вы дальше первой страницы его читали? Там десятки примеров какие бывают болты и винты с самыми разными головками и самыми разными шлицами. Некоторые разделы этого ГОСТа: 6. Болты и винты (!) с шестигранной головкой 12. Болты с полукруглой головкой 13. Болты с потайными головками 18. Различные типы болтов и винтов
Да-да. По этой крайне многословной, но при этом очень узкой логике - даже саморез, вкручиваемый в соответствующий пружинный фиксатор, следует называть болтом, потому что он имеет цилиндрическую часть и предназначен для работы на срез. А это уже, извините, - полнейший бред.
Какая нелепость. Люди ни читать нормально не умеют, ни разбираться ни в чем не хотят. Единственное отличие болта от винта - передача крутящего момента на гайку. Они оба могут быть и шестигранными (например ОСТ 1 31501) и потайными (пример ОСТ 1 131179) и вообще какими угодно. Если хотите задушниться - зачастую шлицы на болтах меньше или имеют специфичную форму, могут легко сорваться и тд. Новички часто срывают шлицы, пытаясь крутить болт вместо гайки. А если болт идет посадкой с натягом - картина вообще смешная. Передача крутящего момента - единственное отличие, но вносит оно множество тонкостей.
Болты и винты взаимозаменяемы головки тоже могут быть одинаковыми если мы вкручиваем все равно с какой головкой то изделие играет роль винта если же затягиваем при помощи гайки то играет роль болта
А винт с гайкой не используется что-ли? Отличие это именно расчет сопротивления срезу, просто обычно когда рассчитывают срез то это нагруженные соединения и их чаще крепят болтами именно под ключ, а винтом крепят мало нагруженные детали поэтому их можно и шлицевыми отвёртка и закручивать
@@АнтонВасильев-и4и не буду спорить тем более что я не углублялась в тему тем не менее вы сами подтверждаете что малонагруженные соединения крепят при помощи винтов их вкручивают если даже с другой стороны стоит гайка
Мы в других соцсетях:
• Дзен: dzen.ru/kmp_krep
• RuTube: rutube.ru/channel/24768184/
• ВК: vk.com/kmp_krep
Ох, под тридцатник наконец-то нашлась добрая душа которая объяснила мне разницу 😂
ГОСТ Р ИСО 4018-2013
Винты с шестигранной головкой.
ГОСТ Р ИСО 4017 - Винты с шестигранной головкой.
Разрыв шаблона :)
В этом ГОСТе написано, что тип изделия соответствует изделию, рассмотренному в ИСО 4014 (БОЛТЫ С ШЕСТИГРАННОЙ ГОЛОВКОЙ), за исключением того, что резьба нарезается до головки и предпочтительными длинами являются номинальные длины до 200 мм включительно. По сути, отделили нормативный документ, чтобы показать, что болты можно использовать и в качестве винтов в винтовом соединении.
@@kmp_krepezh путаницу устроили в 4017 и 4018
@@kmp_krepezhа что Вы думаете по поводу ГОСТ 10338-80 винты с шестигранной головкой невыпадающие?
В дополнение можно сказать что болт как правило комплектуется гайкой и в большинстве случаев не предназначен для ввинчивания в сами детали, а для стягивания их гайкой, тогда как большинство винтов рассчитаны на детали с резьбой.
Что-то не сходится: 0:38 определение болта по ГОСТу: соединение с гайкой или деталью, а 1:54 применение болта соединение в сквозных отверстиях деталей гайкой.
Как так?
Ключевое слово здесь "ИЛИ". Соединение с гайкой - болтовое. Но так-то болт может и в качестве винта использоваться. Например, есть винты с шестигранной головкой по ГОСТ Р ИСО 4018-2013.
Доброго дня!!!
классные видео!!!! спасибо Вам!
Ещё очень хотелось-бы послушать про болты(винты) с внутренним шестигранником , и про виды резьб: катаную и нарезную!!!🙏
В какой-то древней книге было написано, что болт это сама шестигранная голова. "болт с винтом" т.е были болты без винта.
Я никогда не путал винт с болтом, но один знакомый грамотей, мне доказывал, что винт имеет какую то особую форму резьбы измеряемую дюймами.
Дюймовая резьба может быть как на болте, так и на винте. А также с разным шагом. Это не определяет вид крепежа.
Про виды резьбы на канале тоже есть видео: th-cam.com/video/jecSvM0p7pk/w-d-xo.htmlsi=g-r_JshAdoEMCnAf
Всё намного проще, чем в ГОСТах и прочих бумажных носителях для несведущих. БОЛТ соединяет детали с помощью ответной части крепежа, т.е. гайки, а ВИНТ соединяет детали без неё, т.е. скручиваясь по рзьбе на самой детали. Этим доп. вопросом валил на экзамене отличников-зубрил наш профессор во ВТУЗЕ. Запомнил на всю жизнь. С уважением...
Болтовое соединение - с гайкой, винтовое соединение - без гайки (в случае со шпилечным - гайка снаружи).
Нифига, ребята. Были у меня в детстве наборы металлического конструктора. И там были ВИНТЫ, так и написано было, сколько штук и каких винтов. И производители пишут на коробках "винт", когда там головка со шлицем, как и говорит автор. А ваши фантазии - просто болтовня, со ссылкой на какого-то мифического профессора.
А почему на винт нельзя накрутить гайку? И почему нельзя болт закрутить в деталь? Что бы ответил на эти вопросы уважаемый профессор?
@useнет, головка может быть любой. Весь смысл в том что болт можно реально забить . а винт нет. r-lq5rz1zx5f
бредятина, винты так же могут быть использованы с гайками, в частности с анкерными.
Короче, если один и тот же болт освободить от гайки и закрутить в деталь, то он станет винтом с шестигранной головкой. А если по какой-либо конструкторской необходимости винт с головкой под шестигранник или потай зафиксировать гайкой, он станет болтом?
Винт станет частью болтового соединения. Чисто технически у него останется шлиц, следовательно, он должен называться винтом. Болтом станет только "винт с шестигранной головкой без шлица", если вкрутить его куда-то с гайкой.
@@kmp_krepezh благодарю, буду знать!
Есть несколько видов винтов с шестигранной головкой, чисто внешне от болта не отличить ГОСТ Р ИСО 4017-2013(и 4018), как пример...
Как меня в советское время в ВУЗе учили - болтов не существует! Есть болтовое соединение, это когда две или больше деталей соединяются при помощи винта и (обязательно) гайки. И форма головки не имеет значения. Иначе как назвать крепежный элемент с внешней резьбой, у которого головка шестигранная (под ключ) а в ней шлиц под крест?
@@kmp_krepezh ну тогда определение _винт/болт_ зависит только от способа применения! А не от конструкции и то что ты ссылается на наличие шестигранной головки вовсе не обязательный показатель. Есть винты с шестигранной головкойа есть болты с квадратной головкой и даже с внутренним шестигранником (либо звёздочкой типа "Филипс") и даже _анкер-болты_ вовсе с головкой не предназначено для закручивания. Так что не надо здесь строить из себя умника и ссылаться на ГОСТ. *Однозначного определения разности между **_болтом_** и **_ви6том_** нет ни в одном справочнике!* Потому что это не столько инженерно технический вопрос а чисто лингвистический, то есть затрагивающий языковое происхождение и начальное смысловое значение самих терминов.
Именно такое разъяснение разницы этих слов дал мне зав кафедрой "Механизмов и деталей машин" когда я учился в институте.
Сущность вопроса в том что это слова синонимы, и общее что они имеют это чисто геометрическое определение наличия *винтовой поверхности* А слово болт вообще пришло из другого языка и подругому поводу (вспомните как назывался снаряд для арбалета? Правильно - *Болт!* )
Так что выяснять что есть что это все равно что спорить что есть булыжник, что валун а что камень. Либо сколько предметов образует кучу
Андрей, спасибо. Как всегда круто и красиво
И вам спасибо)
Я не знал различий между винтом и болтом и того для каких типов нагрузок они предназначены). Благодарю за разъяснение этих вещей!
Благодарю!
Спасибо
это что же, если винт и болт из одного и того же материала, то они не работают одинаково на срез? (если не брать в расчет усилие затяжки, которое создает трение между соединяемыми деталями)
Спасибо!
А болт или винт крепеж с внутренним шестигранником? 😊
Ведущий правильно сказал процентов на 70. Но кажется у него не техническое образование. Гуру деталей машин проффесор Решетов, в гробу бы перевернулся от такого ответа. Винт - от немецкого нарезать. И головка
с каким то шлицом здесь и боком не стояла. Берёшь учебник детали машин. Изучаешь раздел резьбовые соединения и потом можно что то вещать. А так , ведущий просто болтун
И чем по мнению автора закреплены колеса на его авто?😀
На работе спор вышел : болт ( с шестигранной головкой под ключ) с полной резьбой и не полной ... С полной резьбой мастера орут что винт , а не с полной мол болт 😅 цука мастера такие мастера
На что-нибудь болт можно положить, а винт - нет.
1:54 Ложь, 3.14здёж и провокация! А как же быть с утопленными станочными болтами с внутренними шестинранником допустим на фрезерных станках, токарных станках ??? Вы бы уже определились бы... Моё мнение: Под болтовым соединением подразумевается силовое крепление, соединение деталей выдерживающее либо несущее Значительные нагрузки, либо имеющее предназначение создать определённое максимально высокое усилие стягивания, которое ни в коей мере не выполнимо с применением Винта как такового. представьте себе соединение корзины сцепления на винтах, либо Маховика двигателя на винтах??? либо крыло 300 тонного самолёта на винтах. Ровно так же можно и заметить обратную связь. Зачем в мобильные телефоны ставить болты? Разумеется там усилие затяжки винта 0,5 N. А ведь многие профаны Называют болтики.
Я таковых людей считаю полными профанами. Случайными людьми без образования. Так и ТУТ. рассуждают о шляпке...Каково лешего??? Бывают и внутренний TORX? и внешний как и у винтов, так и у болтов. только у болтов - номер - гораздо выше.
Вы сами не понимаете, о чём пишете, по ходу. Ещё и сноску на 01:54 оспаривать пытаетесь, в то же время говоря о нагрузках. А как соединяются те детали, о которых вы говорите, похоже, и не задумываетесь. А там именно сквозное соединение, в отличие от телефона.
И терминологическое отличие как раз в виде соединения. А нагрузки - уже следствие.
А которые под различные звёздочки и шестигранники как называются?
Заклёпки.
Честно говоря я по прежнему не сильно догоняю… а если я возьму винт с головкой по шестигранник и скреплю им детали при помощи гайки… это винтовое или болтовое соединение?!
Болтовое и оно будет работать как болтовое, но если в том, что вы взяли, в районе головки на стержне будет гладкая цилиндрическая часть, которой хватит чтобы заполнить гнездо отверстия. И только от этого зависит, болт вы взяли, или винт, а не от формы шляпки, как продаваны думают.
Болтовое соединение всегда работает на срез по гладкой части, не по резьбе.
Винт какой бы то не было формы в головке, в резьбе это ВИНТ потому как он в и Н ч и в а е т с я в деталь где есть резьба. У деталей без резьбы к винту добавляется гайка, это соединение и называется БОЛТОВЫМ.
@@anastasiaaleksandrovna-ff6dq Колёсные винты, выходит? Они в ступицу вкручиваются.
@@Название-л8т какие колесные, коробочные, подушковые перестаньте мудрить на винт оденьте шабу и наверните гайку будет болт.
Очень интересно и доступно рассказывайте. Лайк и подписка. Если можно, то снимайте побольше роликов с испытанием
А всё потому, что люди берут что-то и используют как-то, вместо того, что бы взять что нужно и использовать как предусмотрено.
А под шестигранник это болт или винт? Есть элемент для передачи крутящего момента, может ввинчиваться в уровень, то есть винт? В то же время может использоваться с гайками и шайбами, работать на разрыв и иметь бОльшие, чем винты размеры, значит, болт? Или головку под шестигранник может иметь и болт и винт?
Винты с шестигранником существуют (собственно, и шестигранником можно передать крутящий момент), но чаще всего у них есть какой-то шлиц. Болты всегда используются с гайкой, а винты вкручиваются в резьбовое отверстие в детали.
@@kmp_krepezh в ГОСТе, на который вы ссылаетесь в видео, сказано, что болт - крепёжное изделие "образующее соединение с помощью гайки ИЛИ резьбового отверстия в одной из деталей", то есть, гайка необязательна. В насосах и компрессорах часто встречаю болтовые соединения без гайки, вероятно, даже чаще, чем с ней
Вы имеете ввиду болт под внутренний шестигранник?
Чем отличается,болт можно положить винт закрутить
Расскажите, в чем разница между пассатижами и плоскогубцами)
Да я бы и рад, но это не совсем профиль канала) Да и тема на два предложения, по сути, и легко гуглится.
У плоскогубцев губки плоские, а у пассатижей - нет...
:-)
Болт под имбусовый ключ тоже относится к болтам? Или у них другая класификация.
На стройке есть работники, сам с такими работал, которые даже болт от шурупа не отличают. Общее название для всего крепежа у них "болтики". Мрак полнейший.
в 1967-м году меня молодого техника-конструктора учили: - всё что до М5 Включительно винты, а с М6 и выше - болты. ( тогда просто ассортимент крепежа в сравнении с нынешним был мизерным ( Кроме АВИАПРОМА) . Теперь то я понимаю, что Винт может быть и бОльшего диаметра, чем 5 мм.....
Посмотрел все видео ютуба так и не понял чем они отличаются. Ну и х с ним. Буду дальше винты называть болтами и класть болт на то что это не болты
Здравствуйте! Подскажите, как можно купить болты или винты, например, из германии? Хочется максимального качества и надежности. Спасибо!
Здравствуйте) Ну через интернет-магазины, как и всё остальное. Надо читать там описание, спрашивать у продавца о производителе...
@@kmp_krepezh Посоветуйте, пожалуйста, какой-нибудь проверенный магазин
Болт закручивают гаечным ключом, винт отверткой или внешним шестигранником. Остальное это бред. Захочу, вкручу болт в деталь, захочу, поставлю винт вместе с гайкой. Нигде не запрещено, такое применяется везде и никак вы не сможете обосновать запрет на это. А еще. Просто зайдите в магазин и попросите вам продать болт. Вам продадут его с шестигранной головкой. А если винт попросите, то с любой головкой кроме шестигранной...
Всё ещё проще! Нет никакого болта, есть только винт! По DIN ISO.
Крутить головку можно ,знамо винт
Этот вопрос необходим чтобы рубить студентов зубрил на экзамене маститым профессорам у которых есть комплекс неполноценности.Чтобы спорить на ящик коньяка и чтобы утереть нос оппоненту. А практического смысла ноль. Купил давеча винты м10 на 100 с цилиндрической головкой под внутренний шестигранник и полной резьбой, там же купил болты м10 на 50 с шестигранной головкой и полной резьбой. И в чем сакральная разница? Что винтов что болтов существует куча видов и размеров от небольших до огромных, и резьбы разные и виды головок. Если головка снаружи шестигранная под ключ, а внутри крестообразный шлиц, это уже болт или ещё винт? Если гайка в изделии в виде пластины сложной формы то в гайку заворачивается уже болт или все таки это не гайка а деталь и там винт...Реально если соединение работает на срез то допускаю что неполная резьба в этом помогает, но и винты есть с неполной резьбой и шлицом на головке при этом. В общем на обывательском уровне кто как хочет тот так и называет, и строить космические корабли это не мешает, главное по чертёжу чтобы не было... недопонимания.
Винт или болт это не важно- существует болтовое соединение или винтовок и это все.
@@vladimirpodolskii224 так и есть. а крепеж называют в основном по традиции что ли, или по хотению продавца. имхо.
Винт - под отвёртку, болт - под гаечный ключ.
Сам подвел в конце к правильному ответу, а выводы сделать не смог. Болт отличается от винта не формой головки, не шлицом, не тем что, куда и с какой силой вкручивается. Полно есть и болтов с потайной головкой, и винтов с шестигранной, болтов с шлицом, и болтов и винтов одновременно, и с потайной головкой, и вообще без шлица (!), номенклатура крепежных элементов разнообразна и более того, предприятия сами для себя порой разрабатывают нормали по своим собственным требованиям, хоть болт с потайной головкой под гигантский момент затяжки с шлицом в форме серпа и молота. Этих нормалей сотни, если не тысячи. Плюс есть фактор, что составители документации люди разные, не все соображали и до конца понимали что делали, когда что-то называли болтом или винтом. Бардака хватает, так что на прецеденты и исключения ссылаться не надо, они ничего не доказывают. В любой нормативной документации по любым полуфабрикатам такой же бардак, по листам, плитам, пруткам, шестигранникам, кругам так далее. Например, как определить лист из металлического сплава перед тобой или плита? А никак, надо смотреть конкретную нормативную документацию по которой он сделан. Единых универсальных критериев нет, для холоднокатаных и горячекатаных свои нормативные документы и свои принципы что считать листом, а что уже плитой, для сталей свои, для цветных сплавов свои. Порой даже в одном документе пишут правило обозначения, а потом далее по тексте сами его в этом же документе и нарушают.
Единственный правильный ответ здесь: у болта есть гладкая цилиндрическая часть, болтовое соединение предназначено для работы на срез и смятие. У винта нет гладкой цилиндрической части. Даже в этом видео показывают болтовое соединение и на нем гладкий цилиндр болта полностью находится в отверстии. Но автор смотрит в книгу - видит фигу, матчасть не знает.
Примеры:
ОСТ 1 31179-80 Болты с потайной головкой L90` и крестообразным шлицем, направляющим конусом сталь
ОСТ 1 31162-80 Болты с потайной головкой L90` и прямым шлицем сталь
ОСТ 1 10571-72 Болты с потайной головкой титан
Что их объединяет, кроме того, что у них головки "винтов" и судя по сказанному в видео это винты? Гладкая цилиндрическая часть, для посадки в отверстие с какими-то допусками. И эта гладкая цилиндрическая часть работает на срез, ее можно рассчитать.
Приведу еще аналогию, почему люди путаются.
Вот есть кулинарная классификация фрукт-овощ-ягода и она не совпадает с биологической классификацией, определяемой строгими признаками. То, что в кулинарии овощ, в биологии, в ботанике нифига не овощ, а ягода или тыквина какая-нибудь, а овощ в ботанике это стебли, цветы, соцветия, корни, листья.
Здесь то же самое, есть назначенные "кулинарными книгами" (нормативной документацией, остами, гостами, ту и прочими) болты и винты. А есть "биологические" болты и винты, которые определяются вполне конкретными видовыми признаками, а именно схемой работы, сопроматом, термехом, деталями машин. Определить болт перед тобой, или винт, если ты не знаешь по какому нормативному документу он изготовлен, можно лишь по одному признаку - гладкому цилиндру. Предназначен ли он конструктивно для работы в болтовом соединении или нет. Ни от головки, ни от шлица это не зависит вообще.
Вы, вроде как, много и даже экспертно написали и даже попытались это сделать с наездом и свысока, только ваши знания глубоки в узком направлении, похоже.
Ознакомьтесь, например, с DIN 933 "Болты шестигранные с резьбой до головки" и DIN 931 "Болты шестигранные с неполной резьбой". И то, и другое - болты. То, что вы написали "болт отличается от винта гладкой частью" в корне неверно. Болты бывают и с полной, и с неполной резьбой.
Но то, что в соединениях с нагрузками на срез нужно использовать болты с неполной резьбой, правда. Но зато, кстати, можно снять об этом видео.
@@kmp_krepezh Вы буквально не поняли написанное мной. Еще раз, в нормативной документации бывает записывают и винты как Болт, и болты как Винт. В корне неверно ваше понимание, на котором вы настаиваете. А мое как раз абсолютно верно. Болт это то, из чего можно собрать болтовое соединение, то, у чего есть гладкая цилиндрическая часть, выполненная с допусками. Все. Других критериев нет.
Вы пишете "как безошибочно определить болт перед вами или винт". Ну давайте я дам вам болт по DIN 933, но не скажу, по какой нормативной документации он изготовлен. Ну и как же вы безошибочно определите, что это болт? Я безошибочно определю, что это винт и в болтовом соединении, работающем на срез я его применять не буду (мне все равно как его записали в нормативной документации, "в кулинарной книге", это не важно и может быть ошибочной классификацией), а вы ошибетесь со своими дурацкими бытовыми, народными критериями про головку и шлиц, назовете винт болтом и соберете неправильное болтовое соединение, для которых DIN 933 не предназначен.
@@СветозарБоголюбов, ну, если ваше мнение абсолютно верно, то что ту скажешь)
Только лично я, увидев болт с неполной резьбой, как раз-таки и предположу, что это болт по DIN 931. А вот вы, увидев болт с полной резьбой, назовёте его винтом, и это будет корректно только в случае винтового соединения. А болтовые соединения, как я сказал выше, бывают под разный тип нагрузок.
И, кстати, про "безошибочно определить" в видео тоже нет.
И ещё вижу, что вы не дослушали до 01:54 и далее.
@@kmp_krepezh Я опечатался DIN 933. Болтовые соединения это болтовые соединения, пройдите курс Деталей машин в любом техническом вузе. Или осознайте, что вы нифига не поняли, если его проходили и наверстайте упущенное.
Вам тут миллион примеров в комментах накидали, по которым ваш "безошибочный критерий" даст сбой. Потому что это неправильный критерий.
Я еще раз внимательно пересмотрел видео, вы там через слово просто врете и додумываете.
"Отличие слышится в определении головок и не зря, это первое и САМОЕ ГЛАВОЕ ОТЛИЧИЕ по которому вы ВСЕГДА распознаете винт перед вами или болт" - ложь, и я и другие привели вам примеры болтов с головкой "винта".
"Винт вкручивается отверткой или шуруповертом" - винт может вкручиваться чем угодно, как и болт, как вы передаете крутящий момент - абсолютно второстепенно, конструкцией и болтов и винтов могут быть предусмотрены любые способы передачи крутящего момента.
"Головка винта всегда имеет какой-либо шлиц" - ложь, то же самое, не всегда.
"Таким образом у болта головка ВСЕГДА остается на поверхности" - ну вот с чего вы это взяли? Потайных головок у болтов миллион (я привел несколько примеров нормалей). Да любых головок, каких только не бывает. Бывают потайные головки болтов и винтов вообще без шлица для точных аэродинамических поверхностей (например с квадратом ПОД головкой). Бывают болты вообще без головок, фундаментные, например.
"Болты применяются при сквозном монтаже и фиксируются гайкой" - ложь, болты применяются не только при сквозном монтаже и не всегда фиксируются гайкой, даже в том же ГОСТ 27017-86 в определении написано "или образующих соединение в одной из соединяемых изделий". Прекрасно работают болты, закручиваемые в какой-либо корпус или фланец, который и служит "гайкой". Пофиг к чему применять крутящий момент в болтовом соединении, к болту или к "гайке". Главное обеспечить момент затяжки по конструкторской документации.
"Болты выдерживают нагрузку на срез" - я с этого и начал свой первый коммент словами "Сам подвел в конце к правильному ответу, а выводы сделать не смог". Вы нарисовали правильные схемы болтового и винтового соединения, но это вам не помогло.
"Калиброванные отверстия" - нет в технике такого понятия, применительно к их точности, опять бытовые какие-то сказочки. Есть допуски и посадки. Есть калибры, проходные и непрходные для контроля допусков, как один из методов контроля. Есть и другие методы контроля допусков отверстий, не обязательно калибрами, можно и штангенциркулем померить. Калиброванные отверстия - это отверстия подвергнутые обработке калиброванием, техпроцесс такой.
"При высоких динамических и вибрационных нагрузках в соединении дополнительно устанавливается пружинная шайба" - есть множество других способов стопорения болтовых соединений, шплинты, проволока, пасты, насечки, пружины, самоконтрящиеся гайки и другие.
Еще, вот вы ссылаетесь на ГОСТ 27017-86, а вы дальше первой страницы его читали? Там десятки примеров какие бывают болты и винты с самыми разными головками и самыми разными шлицами.
Некоторые разделы этого ГОСТа:
6. Болты и винты (!) с шестигранной головкой
12. Болты с полукруглой головкой
13. Болты с потайными головками
18. Различные типы болтов и винтов
Да-да. По этой крайне многословной, но при этом очень узкой логике - даже саморез, вкручиваемый в соответствующий пружинный фиксатор, следует называть болтом, потому что он имеет цилиндрическую часть и предназначен для работы на срез.
А это уже, извините, - полнейший бред.
Тема вопроса нераскрыта , все еще непонятно что и как отличить и назвать !
Какая нелепость. Люди ни читать нормально не умеют, ни разбираться ни в чем не хотят. Единственное отличие болта от винта - передача крутящего момента на гайку. Они оба могут быть и шестигранными (например ОСТ 1 31501) и потайными (пример ОСТ 1 131179) и вообще какими угодно. Если хотите задушниться - зачастую шлицы на болтах меньше или имеют специфичную форму, могут легко сорваться и тд. Новички часто срывают шлицы, пытаясь крутить болт вместо гайки. А если болт идет посадкой с натягом - картина вообще смешная. Передача крутящего момента - единственное отличие, но вносит оно множество тонкостей.
Мдаааа. Наш мир деградирует! Мало того что не знают чем болт от винта отличается, так ещё и парят эту чушь в сети!
А когда 6гранная шляпка утоплена в детали. Это ещё болт или уже винт?
Это зависит от того, есть ли на шляпке шлиц)
@@kmp_krepezh и шлиц и шестигранный головка служат для передачи момента, поэтому тут они ничем не отличаются
Болты и винты взаимозаменяемы головки тоже могут быть одинаковыми если мы вкручиваем все равно с какой головкой то изделие играет роль винта если же затягиваем при помощи гайки то играет роль болта
А винт с гайкой не используется что-ли? Отличие это именно расчет сопротивления срезу, просто обычно когда рассчитывают срез то это нагруженные соединения и их чаще крепят болтами именно под ключ, а винтом крепят мало нагруженные детали поэтому их можно и шлицевыми отвёртка и закручивать
@@АнтонВасильев-и4и не буду спорить тем более что я не углублялась в тему тем не менее вы сами подтверждаете что малонагруженные соединения крепят при помощи винтов их вкручивают если даже с другой стороны стоит гайка
Курьёз в виде болтового соединение без гайки зря не показали.
Почему это курьёз? Таких соединений полно. Отличие расчет на срез только. А фишка в великом и могучем языке
Если есть резьба, то это всегда винт. Если на винте есть гайка, которая закручивается, то это болтовое соединение.
С резьбой может быть даже гвоздь, а вы говорите "всегда винт")) Посмотрите видео перед тем, как писать комментарии.
@@kmp_krepezh да, всегда винт: даже если вкручивание происходит не за счет передачи вращения за шлиц, а путем удара по телу винта
этой херней можно только на русском яазыке страдать :D
Болт нельзя варить!
Это вы к чему?)
А гвозди жарить.
уважаемый не вводи людей в блудняк. болт с гайкой ,а винт вкручивается в деталь .
В Бабкинской школе не учат слушать внимательно))? Что противоречащего видео вы написали в своём комментарии?
Всё ещё проще! Нет никакого болта, есть только винт! По DIN ISO.
А болты по DIN 933, 931 и другие не существуют?)