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POSSO LIGAR TOMADAS 127V E 220V NO MESMO CIRCUITO?
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Posso instalar tomadas monofásicas e bifásicas em um único circuito?
Será que eu posso usar um único circuito com um disjuntor bipolar fase-fase 220V e neste circuito instalar tomadas 127V e 220V?
Temos então uma alimentação fase-fase 220V passando por um disjuntor bipolar, vamos imaginar condutores e disjuntores corretamente dimensionados, este circuito fase-fase é então distribuído com um condutor de proteção e um condutor neutro.
Ao longo do circuito são instaladas 2 tomadas 127V e 2 tomadas 220V. Será que a norma permite isso?
Não existe na NBR-5410 nenhum item que proíba esta prática. A NBR-5410 apenas menciona que o neutro não pode ser comum a mais de um circuito e no caso do nosso exemplo isso não ocorre, pois ele é comum a mais de uma tomada 127V e estas tomadas estão no mesmo circuito.
Além disso, como em 6.2.6.2.2 a NBR-5410 determina que o condutor neutro de um circuito monofásico deve ter a mesma seção do condutor de fase, e isso pode levar a uma interpretação diferente, ou seja, alguém pode acabar pensando que como não é um circuito monofásico, não preciso atender a este item e como no meu caso as cargas de 220V terão correntes maiores, calculei o condutor de 4 mm² para as fases, mas para o neutro vou usar o 2,5mm², pois as cargas 127V terão correntes menores.
Porém em 6.2.6.2.4 A NBR-5410 determina que a seção do condutor neutro de um circuito com duas fases e neutro não deve ser inferior à seção dos condutores de fase.
Vale lembrar ainda que caso o disjuntor seja desligado intencionalmente ou automaticamente, ambas as fases serão também desligadas e nenhuma das tomadas 127V ou 220V permanecerão energizadas. Isso quer dizer que se alguém desligar intencionalmente, não haveria qualquer problema para o circuito ou para quem for atuar nele.
Na questão de sobrecarga ou curto circuito, que ocasionaria o desligamento automático, também não haveria problema, pois a detecção contra curto e sobrecarga é feita por polos do disjuntor de forma individual.
Então sim, eu posso ligar tomadas 127V e 220V em um mesmo circuito desde que ele seja de utilização geral, a seção do neutro seja no mínimo igual a das fases e todos os critérios de dimensionamento da NBR-5410 sejam atendidos: Capacidade de condução de corrente, proteção contra sobrecargas, curtos-circuitos, choques elétricos, queda de tensão e seções mínimas.
Espero que tenham gostado de mais esse vídeo e até a próxima!
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Excelente explicação nos ajuda muito, porém tenho uma dúvida as tomadas 127e 220v no mesmo circuito como se comportaria o IDR ? Desarmar ia ?
Excelente 👏🏼👏🏼👏🏼
Sou Eletricista autônomo....esse canal é uma obrigação a gente a assistir.... canal top de mais
Verdade...
Olá irmão como começou, eu tô fazendo curso de eletricista instalador, e não sei como começar a ser autônomo .
esse canal é o melhor.
@@wesleygomes9621 faça um cartão distribua, tenta procurar algum grupo comercial de imóveis, pq sempre quando entra ou sai alguém existe uma grande possibilidade de pessoas querendo mudar a elétrica.
e ja de cara vc vai abrir as caixas de passagem e vai olhar um monte de gambiarra, vai passar orçamento pra pessoa ela n vai gostar por causa do preço e vai chamar o famoso 10 reais.
Quem deseja aperfeiçoar o seu conhecimento sobre elétrica, não deve perder um vídeo deste canal.
"tomadas monofasicas e tomadas bifasicas" um termo técnico muito coerente que ainda não vi nenhum eletricista mencionar, show Man.
A NBR já está “caduca” e necessita de profissionais como você para ser revisada! Parabéns Mestre Adoniram! Deus te abençoe sempre!
Meu professor no Senai me recomendou este canal, putz, o cara é fera demais tá de parabéns ELETRECITY!!!!
Valeu Rogério. Agradeça ao seu professor pela indicação.
Sempre quando tem esse tipo de vídeo eu gosto de responder antes de assistir e daí ver se respondi corretamente, é sempre bom se manter afiado
Incrível! Fiz a mesma coisa! 😂 A minha opinião era mesmo sobre a organização. Não gosto de nada bagunçado, ainda mais envolvendo eletricidade.
Olá! Disse tudo: Organização, saber qual disjuntor controla o quê e em qual circuito.
Já fiz dessa maneira, principalmente em cozinha, onde a pessoa tem equipamentos 127 e 220 volts. Só me atento a usar somente uma das fases nas tomadas 127v.
Mas é melhor levar as duas fases e usar uma das fases em uma tomada 127V e a outra na outra tomada 127V, assim ocorre o balanceamento de carga reduzindo a corrente total nos circuitos 127V, aumentando a disponibilidade de potência nos circuitos 127V.
@@dschannel1171 Mas se fizer isso, no caso de rompimento do neutro, os equipamento ligados nas tomadas de 127v ficarão em serie, o que muito provavelmente irão queimar, caso ocorra o rompimento.
Sou eletricista esse canal e excelente tira muitas dúvidas
Eu já havia feito isso em 2019 por ocasião de uma reforma elétrica aqui em casa, mas fiquei tranquilo (mesmo sem ter certeza se estaria dentro da norma) porque as duas tomadas estão no mesmo ponto na área de serviço (trata-se de uma tomada dupla com ambas as ofertas, 127 e 220). É que no meu caso, era uma máquina 220V em final de vida útil e que já estava para ser trocada por uma 127, então fizemos a tomada dupla assim mesmo como no vídeo.
Eu também costumo separar para facilitar possíveis manutenções.
Grande Adoniran! Esse canal é a minha inspiração por cursar Engenharia...
Eu já ia lascar um não na resposta 😁😁😁😁
Mas eu também não faria dessa maneira ✌️😎
Parabéns pelo vídeo e canal! Também partilho de sua opinião de não utilizar circuitos desta forma. Muitas pessoas esquecem a respeito do desequilíbrio, com correntes muito diferentes entre os condutores. Imagina em uma instalação inteira. Já tive cliente que já chegou pedindo: quero que passe o neutro junto com as fases em toda casa. Vai projetar para ver como saíra uma casa assim, onde não sabe qual tensão irá utilizar em cada tomada... Não recomendo esta prática, apenas em casos isolados.
fala com autonomia esse tem conhecimento na área.
Boa noite Mestre Adoniram!
Olha me tirou uma dúvida que persistia, obrigado.
Até ao próximo vídeo.
Fique com Deus 🙏🙏.
Na minha opinião sem problemas pode sim ser instaladas
ótimo. Muita gente tem dúvida quanto a isso e não ninguem que comenta esse tipo de questão.
Perfeito, estava procurando a resposta pra está pergunta... Pois em um cliente os circuitos estão meclados e isso me economiza tempo ao instalar um disjuntor Bipolar pro circuito 220 + o 127
Excelente Professor,nota 10,to aprendendo mt com as dica,pra quem nao sab nd,mora no interior e onde as coisas é dificil,ja sei trocar caixa do padrao,e faser instalqcqo simples monofasico, ta de parabens
Excelente explicação. Sanou minha dúvida. O melhor canal de eletricidade do Brasil!!
Vídeo muito bom. Muitas instalações não possuem os diagramas elétricos e isso faz com que a identificação de circuitos assim seja mais complicada. Por isso, eu particularmente gosto de separar circuitos 220 de circuitos 127V. Mais uma excelente explicação da Eletricity.
Muito boa explicação.
Em alguns trabalhos de elétrica as vezes nos deparamos com situações aonde a separação do circuito exige a necessidade de quebrar a parede para realizar a passagem de mais condutores. E como diz a explicação desde que a bitola do fio neutro esteja de acordo com a bitola do fio fase do mesmo circuito o serviço nesses casos, principalmente aonde existe conduítes que ja estão no limite, acaba se tornando menos trabalhoso.
Mas sempre que possível prefiro fazer a separação do circuito.
Já discuti muito por defender essa instalação .... obrigado por mais essa informação
Boa noite .eu geralmente passo circuitos separados .em si passo outro cabo e disjuntor bipolar
Apesar de trabalho na área, está era uma dúvida antiga... Parabéns pela explicação, acabou de ganhar um inscrito.
excelente vídeo, porém não faria dessa maneira , acho melhor dividir mesmo, mas é sempre bom saber que pode ser feito... valeu.....
Super top... Adorei esse vídeo.. me ajudou bastante... Pelo menos na fiação da minha garagem... Valew
estava com esta dúvida!
ótimo :)
eu tb n gosto de usar essa pratica porem alguns prédios foram projetados de uma forma tão ruim que inviabiliza você fazer uma instalação impecável.
o problema é a quantidade limitada de conduítes que saem do qdc quase forçando vc a criar um novo qdc.
Prof. Adoniran sigo seu canal e aprendo muito com seus vídeos. Faz uma vídeo aula sobre circuítos onde duas fases de um circuíto bipolar como esse do vídeo compartilham o mesmo neutro.
Obrigado
Este canal é fundamental para aprender e aprofundar na ciência da elétrica. Professor, nota 10.
Vídeo excelente com informações que enriquece o conhecimento de todo profissional que busca conhecimento constante. Parabéns ao Canal!
O conteúdo desse canal, acrescenta uma bagagem enorme na carreira de qualquer profissional da área.
Parabéns pelo excelente trabalho👏👏👏👏👏
Valeu Jackson!
Ótima dica. Também usamos circuitos separados para tomadas monofásicas e bifasicas.
tuas explicações são super bem claras e de fácil entendimento
Minha dúvida de anos. Parabéns pela instrução professor!
Aqui em casa fizemos assim, e ai algumas tug's 127 utilizam uma fase, e outras tug's utilizam outra fase. Assim distribui as cargas nas duas fases.
Nesse caso não estaria compartilhando o neutro, já q são duas fases? Se esse neutro falhar vai ter problemas
Show de aula, Adoniran! Você acabou de responder a uma das minhas dúvidas. Parabéns pelos seus vídeos!
Eu também prefiro usar disjuntores distintos para circuitos Bifásico e monofásico, porém já encontrei muitas ligações apenas com disjuntores bipolar e tomadas 127v derivando uma das fases do circuito 220v longo do percurso!
correto eu nunca usei so separado. muito bom professor
Só assisto aqui os vídeos do canal da Eletricity, nunca aprendi tanto na minha de eletricista.
Excelente. Quem sabe, sabe. Simples assim.
Otima explicação, parabens pelo canal. Eu tenho uma casa onde resolvi deixar algumas tomadas 110 para o circuito da cozinha. Assim, passei um cabo neutro e deixei disponíveis em todas as caixinhas, servindo de opção para 110 qualquer uma delas, mas deixei apenas uma com o 110. Ocorre que posteriormente, troquei o disjuntor geral por um DDR, dai quando ligo algum equipamento na tomada 110, o DDR desarma. O que devo fazer ?
Explicação maravilhosa, parabéns professor.👏👏👏
Excelente explicação ,tirou todas as dúvidas existentes,sobre o assunto .
Bom dia. Gostei muito da explicação.
Top demais. Muito bem explicado. Parabéns pelos ensinamentos.
Cada vídeo, uma aula magna.
Acredito que realizar uma instalação dessa maneira, somente se não houver outra possibilidade. Acredito que os custo não se justificam em instalação nova e/ou em futuras manutenções.
Nas minhas instalações, que na maioria das vezes não tem projeto elétrico interno, eu sempre separo um circuito Bifasico para a cozinha, já prevendo a possibilidade de precisar de um ponto de tomada 220v
Ótimo canal para ver como reciclagem.
Eu tenho um split 220v ligado em um disjuntor bipolar, e no meio do caminho tem uma tomada ligada em uma das fases desse disjuntor. O eletricista falou pra eu não usar mais a tomada, e ajeitar isso depois. Eu já testei e ela é 110v.
Vcs sempre tirando as dúvidas pertinentes, parabéns
Poder, pode!!! Mas prefiro não fazer assim. Melhor é ter separado, Circuito tomada monofásico e outro bifásico.
Obrigado Professor, show de bola, nota 10!!!
Parabéns por compartilhar seu conhecimento !!
Obrigado por compartilhar conhecimento! Um abraço!
Parabéns pelo conteúdo! A norma permite mas eu evito!!!
Os outros canais que me desculpem, mais esse é o melhor canal sobre elétrica do Brasil.
Ótima dica, pra nós do ramo.
Muito bom o vídeo
Também prefiro fazer circuitos 127 volts separados do circuitos 220 volts . abraço
O problema nesse circuito é ter a mesma potência com a mesma tensão, mas aí sempre vai está limitado a 20A ou 10A, dependendo das tomadas que usar, a não ser se for tomadas industriais que a corrente é maior... Boa explicação, esse circuito assim pode ter grandes problemas.
Parabéns 👏 ótima explicação
A bitola do Fio interfere no consumo de energia faz aumentar o reduzir a conta de luz
O Eng. Adoniran entende muito de normas técnicas .
Seria muito importante que o brasileiro aprendesse a obedece-las. É cada gambi que se vê que dá medo.
Muito boa a aula!
Sou dessa opinião tudo separado 110 em disjuntores mono e 220 em bipolar
Sim, essa foi nossa opinião no vídeo.
Boa informação eu particularmente não faço deste esquema por que podera acareta em um acidente para pessoas que não tem conhecimento no assunto
E eu que já evito ao máximo até mesmo circuitos agrupados e/ou subterrâneos, ainda mais nesse caso de "circuito híbrido".
Bora pra mais uma aula👍👍!!!
Show de explicação !!!
Parabéns esse canal é muito top mesmo em.....
Você É bom cara!
Seria de grande ajuda demostra isso na pratica, simulando uma sobre carga, já q uma das fases estará com maior carga.
Mas como ficaria a situação do DR mestre, fiquei curioso... Se possível façam um vídeo demonstrando.
Ótimo vídeo 👏👏 continue assim
Tem um local que eu conheço onde o eletricista vez este tipo de ligação.
Quando liga todos os aparelhos do 220v o disjuntor desarma.
Será que está havendo algum tipo de aquecimento para ocorrer o desligamento do disjuntor??
Ótimo vídeo e boa dica 👏👍
Excelente explicação! Como sempre!
Excelente 👏👏👏
Obrigado!
Nós que agradecemos!
Neste exemplo como ficaria a instalação do IDR antes do disjuntor?
O grande problema da prática de instalar tomadas monofásicas e bifásicas em um mesmo circuito terminal é que pode acontecer de, na eventualidade de tomadas monofásicas diferentes acabarem serem utilizadas em fases diferentes do circuito, teremos o famoso problema do compartilhamento do neutro. Na eventualidade de, por alguma falha, o neutro do circuito ser desconectado ainda com as fases energizadas, passaremos a ter um circuito bifásico com tomadas ligadas em série, podendo acarretar tensões mais elevadas do que os equipamentos conectados nas tomadas monofásicas foram projetados para trabalhar.
Daí alguém pode dizer: mas, para evitar isso, basta especificar que as tomadas monofásicas desse circuito terminal devem ser ligadas todas na mesma fase. E eu respondo com outra pergunta: dá para confiar que todos os eletricistas que fizerem alguma modificação nesse circuito vão seguir essa especificação?
Essa explicação foi top
Boa tarde! Disjuntor de quantos ampéres para a ligação citada no vídeo?
Obrigado pela dica.
Perfeito
Super top 👏🏼👏🏼👏🏼
Mas é melhor levar as duas fases e usar uma das fases em uma tomada 127V e a outra na outra tomada 127V, assim ocorre o balanceamento de carga reduzindo a corrente total nos circuitos 127V, aumentando a disponibilidade de potência nos circuitos 127V.
Neste caso, se eu usar a fase A para uma tomada 127 e a fase B para outra tomada 127 (balanceando), eu poderia compartilhar o mesmo neutro, correto? Já que as duas fases fazem parte do mesmo circuito bifásico.
Sinceramente achei que não era permitido, mas de qualquer forma, não faço e não gosto da ideia, me parece "bagunçado" demais.
Ok. O diagrama do vídeo mostra um disjuntor comum. Se tivesse o DR. Poderia causar confusão no mesmo ao ponto de desarma lo?
No caso se colocar um idr nesse tipo de circuito o idr vai desamar
Top!
Então nesse caso em 1 tomada dupla pode usar fase e fase em um módulo, e fase e neutro no outro modulo !
Top.
Melhor canal
Fala Professor, essa semana visitei um cliente que estava com essa mesma situação e o pior, instalação antiga e estava ocorrendo curto-circuito, não foi possível achar o curto pois as emendas estava dentro dos eletrodutos. Comprometeu os 'dois circuitos'.
Olá Márdhoni,
Esse seu caso é um exemplo de onde essa configuração pode causar confusão na instalação. Evidente que no seu caso tinha o agravante de emendas dentro dos dutos.
Show
Ótimo vídeo.
Não tenho nem mais palavras para elogiar esses magnificos vídeos.
Adoniran no caso do rompimento de uma das fases ou do neutro as tomadas não iriam se transformar em 127 para 220 ou 220 para 127 nesse cenário do vídeo ?? existe esse risco ?
Especificamente para o circuito, não.
Minha duvida é, segundo o esquema que vc apresentou no inicio eu posso ter um unico disjuntor para tomada?? Sendo que viu ter tomadas 127v e 220v conectados nesse disjuntor? E qual seria a quantidade de Amperes ideal pra usar assim?
Bom mestre