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猟友会は、この判決が変わらない限り一歩も引く必要はない！警察と裁判所に対応させればいいだけ！
警察は何も出来ないし、関係ないでしょ。公安委員会が素手で対応すれば良い。
猟で生活してる人もいるから、それは無理だ
有効射程に住宅地があれば法律上問題ないようにしても違法ということにするから法律を遵守するというきわめて健全な行動だよね。これから被害にあう人は、公安と裁判所を大いに糾弾してください
@@mk-kh2vo 銃器を所持携帯し、市民生活を守るために銃の使用を許されてるのは警察だけ。何もできない？関係ない？で、それを一市民にやらせるわけ？すげーな道警ｗ
@@三毛猫だいすき それを上手い事やってきたのが今までで「熊可哀そう」とかいうアホが電凸まで始めた辺りで風向き変わってきたと思う、いずれは警察内で猟師育成はすべきだろうけど今直ぐは無理だし給料形態とか考えたら当然税金は上がる、出来れば公安委員会の資金回してほしいもんだが…
この判事なんか怪しいねぇ徹底的に調べ上げた方がよくないかなぁって思う。
札幌の司法って選挙演説の妨害行為を言論の自由って判決出してしばき隊を大いに調子に乗らせた奴らですね
今は 法曹界でも帰化した中国人が多いからね
元々裁判官なんて、司法研修所とか言う所を終了しても、一般人とは交流しない生活をしているから、社会生活の何たるかを全く知らない。こんな裁判官は罷免すべきだ。税金が勿体ない。
北海道公安委員会がクマを駆除すれば良い札幌高裁も協力してね。
もちろん跳弾のリスクがあるから射撃は禁止でお願いしますね。
北海道公安委員会は日本刀かククリマチェットでも持って突撃しろよ跳弾のリスクがあるから銃なんか一切使うなよ
@@臥庚 それに加えて、もちろん槍や刀だとすっぽ抜けて他人を傷つけるリスクがあるから禁止です。もちろん弓矢も禁止です。
他者を害する可能性があるから危険物は扱わないで素手で……ね？
防具を装着するのはOKです！オススメは全身フルプレートの甲冑なんかどうです？重さが30kg以上あるみたいですけど
もうこの国は色んな意味で終わってるな市民が襲われない事を祈る
市民が襲われた場合は裁判官と公安委員会が責任を取って償う必要がある
日本全国で言えることです 一番悪いのが人々が許可なく山に立ち入る事です 登山全体も禁じる 無断侵入者には一回100万円の罰則金の加せれば良いのです山に入り大騒ぎをして追い出している 鈴を鳴らす 爆竹を鳴らす 自然環境には迷惑です 市町村の条例で禁止罰則罰金はできるのです 視線環境を残すは食糧不足を防ぐ事です
当然だよな。公安委員会が責任取って対応しろよ。
警察の「生活安全課」が地域の安全を旨としてる。さぁクマ撃ちに汗を流せ！
@@呟き太郎-r4e 警察の豆鉄砲じゃ相手になりません。
@@呟き太郎-r4e 公安委員会と公安警察って全く別組織だからな。警察官もとばっちりで可哀そうだぞホントｗ警察〇 検察〇 狩猟免許出してる農林水産も〇 公安委員会だけ× 容疑は掛けられただけでお咎め無し、狩猟免許OK！ただし猟銃は駄目だってのが判決結果だからね。だから警察も自衛隊も市街地で猟銃を撃てないだろうな。知らんけどｗ
公安は竹槍で駆除すればよろし。
道民全員自業自得、猟師への感謝も興味すらない熊増加原因横路元知事(元衆議院議員、民主党)が国内外へ向けていい人アピールのために1990年に春の熊狩り廃止、その後増加何故か現在理由が熊減少になっているそして、何故か数ヶ月前(先月？先々月？位)には熊頭数確認出来ていたものが1990年以降しか記載がなくなっている実に面白い
北海道の猟友会が正しい。支持します😅
北海道猟友会を応援📣
北海道だけじゃなく、この判例をもとに日本中で同じことになりますよ。
応援のための情報提供、映画『それでも僕はやってない』
後から新しい裁判官が現れるのが、まるで、映画のまま（フィルター対策のため、書き込みを分けています）
昔から家でもあるが、北海道の木彫りの熊の置物。散々、ヒグマで食わしてもらってて、崇めるどころかヒグマを駆除する神経が分からん。北海道は先住であるアイヌの方々に返して、北海道の開拓民は本州へ帰ってこい。狼の次はヒグマが絶滅してしまうわ。
まぁ、熊が住宅街に出没したら公安委員会と警察と裁判所の裁判官がナイフとかナタを使って駆除したら良い、間違っても銃は使用しない様にお願いします。 15:00
これは、不思議。北海道高裁と公安委員会。誰が考えても頭がおかしい。行政に誰も協力しないよ。裁判官と公安委員が駆除するだろう。
公安委員会を駆除しましょう。
道民全員自業自得熊増加原因横路元知事(元衆議院議員、民主党)が国内外へ向けていい人アピールのために1990年に春の熊狩り廃止、その後増加何故か現在理由が熊減少になっているそして、何故か数ヶ月前(先月？先々月？位)には熊頭数確認出来ていたものが1990年以降しか記載がなくなっている実に面白い
各々の言い分だからね。大まかに言えばヒグマは保護したい勢力なのか猟銃会を嫌っている勢力なのか？ 人社会中心の世界は承知ながら裁判官は人類どころか野生動物も平等主義者なのか？ 家畜はその対象外で食する人か雲を食べる仙人なのか？ 道民を守る立場の北海道知事のコメントが出てこないし、それを要求しないマスゴミの不思議なところ。これって忖度みたいな。
少なくとも街中での駆除は絶対出来ないよね。建物のあるところで発砲すれば容疑者にされるのだから。まあこれからは公安委員会や裁判所が街から出ていくように熊を説得するのでしょう。
北海道のみならず全国の猟友会が立ち上がるべきですね。
@@紀由樹小林 猟友庁を作って猟友庁庁管が指揮をとって熊駆除命令を出せば出来ます!
これねぇー。もし、熊が人間に被害を出したら、裁判所を訴える事になるレベル。裁判官もレベル落ちたな。駆除要請を不必要と認めた。熊によりケガをしたら国家賠償請求になるだろう。これ、みんな熊にケガをさせてくださいと言う事だな。裁判所の判決を無効にはできないのでみんなやる気満々だと思うわ。
ヒグマの領域に入り込んだ人間が悪いのです。
北海道だろ？シナが糸引いてるんじゃない？日本人から銃を取り上げる為に、安心して悪事を働けなくなるからな
熊がねっ！おっそろしい，部落民みんな逃げ出すわい!😅知事は危機意識が無いというのがあからさまだな。
@@boochan-w6y 民家に乗り込んできたら？
これ、公◯党さんの肝入みたいですよ。（「押さえ付けよせなかった国民は、熊被害で根絶やしじゃ～」ってね）
公安も裁判所も『クマさん可哀想〜団体』と関係があるのでは？そのくらい異常。
選挙時に裁判官云々有るのはこの裁判官を首にするためだね。
金さん、ご乱心～
武装しなければ攻めてこないって言ってる政治家と同じで、一方向でしか物が考えられない連中っているんだよね。基本的に自称リベラルって、バカなわけ。
裁判官と公安委員会が全て悪い！ヒグマで北海道民が殺された時に対応できない原因を作った悪いのは公安委員会と裁判官が悪いと告訴して、原因はその公安委員会と裁判官をばっせればいいのではないか？
地裁の判決は常識的で理にかなっていると思うが、不満として高裁に控訴した公安委員会がアタオカ。それを受けて有罪判決を出した高裁は最もアタオカ。日本の法曹界、大丈夫なのか？
裁判官は現場検証しておきながらこのザマやからなあ
@@羽根敏樹 罷免に値する
@@石塚大吾-s2g 現場検証したのは地裁で無罪を言い渡している。今回の高裁は現場は見てないし、一方的に公安の言い分だけを採用して有罪にしている。尚、高裁の裁判長は小河原って奴ね。
取り消し有りきのシナリオで進んでるんやろな今更すいませんは公安のメンツがあるから出来ないと。
こんな理不尽な判決が出たのだから、北海道だけでなくすべての猟友会は３年間とかの期限付きでも良いから野生動物の駆除要請を拒否するべきだと思う。そして、市民に被害が出た時に判決を出した裁判官に責任を取らせれば良い。あと、このおかしな判決を出した時に裁判官は猟師はどのように対応するべきだったのかを判決文と一緒に載せるべきだと思う。
こんな判断するのは、北海道だけでしょ他の地区を巻き込まないようにお願いしたい
北海道だけじゃないサ、裁判官は他の判決を見たり先例を見たりして、判決に矛盾が無いようにするから、全国で同様の判決が出る可能性が有る。
公安委員会が責任もってクマ駆除お願いします
その通り！公安が駆除を担当して市民はライフル銃はばんばん規制した方が良い。
自分たちが先に駆除されそうだがな
公安委員会マイフレンド🐻
猟友会が駆除拒否した後は公安委員会が熊駆除するんでしょ？誰も出来ないじゃ住民が危険ですからね。
もちろん跳弾の可能性をありとあらゆる方面から精査してから発砲。発砲してから１%でも跳弾で市民が危険にさらされる可能性があったら、発砲した公安委員会の奴は即逮捕で。
北海道大滝村出身です。警察と公安の人物を洗い出したほうがいいよね。間違ったこと言ってないというなら堂々とメディアに顔出して嘘偽りなく釈明するべきだよね。砂川市、いやそこの職員一同、見損なったぞ。
依頼した側なんだから堂々と出てこいよってね
行政からの依頼での駆除で警察から発砲許可の確認を経てるんだろ？実質的に、ハンターは準公務員扱いで実質的な公務業務で発砲して、資格と銃没収って無茶苦茶だろだったら、許可した道警も共犯だから警察も銃没収するべきだな
行政（警察官にも）に市街地での発砲を許可する権限がないんじゃない？で、それを知らないで発砲したのが悪いと。許可した警官の唆しなので刑事は不起訴。熊が襲ってきていて自衛のためなら警官（自衛官は？）の発砲だと大丈夫だったのかな。
助けない、教えない、関わらない 猟友会頑張れ
道警と公安は最低じゃん。自分たちでやれよ！
現場サイドの道警は猟友会擁護側なんよ…公安って言っても警察の一部門の公安警察とは別で警察とは別機関の公安委員会が争ってる状況だから、道警はとばっちりを受けてる側という…
@@黒豚-h9iさん 御教示ありがとうございます。知らなかったら警察を批判するところでした
そうだそうだ
@@武田康夫-r3j いやいやｗ銃器を使用し市民生活を守るのは100％警察の仕事だろｗそもそも一民間愛好家の団体に危険な猛獣駆除を押し付ける事自体がおかしいんであって、判決云々以前の問題。道警批判しないで何を批判しろというんだよｗ警察が何もしないで、一民間人に銃をぶっ放せちゃいかんだろｗ
@@三毛猫だいすき草生やしすぎて読みにくいしお前の頭の中身そのものだな話を全く理解していないから適切な批判もできていないそもそも警察官の仕事は、市民を守るために重火器を使わなければいけない仕事では無い状況によっては自衛官なども対応するそして、クマに対して腰に着けてる拳銃を使うことが効率の良いことかどうかはお前みたいなもんでもわかるだろ？だから警察の代理としてハンターに依頼をして、警察官は同行して私の代わりに撃ってくださいとしているわけそして、地元の警察はここのコメントでもできるようにハンター側の証言もしているの公安＝公安警察ではなく今回の場合は公安委員会の方なってわざわざ指摘しているのにお前何言ってんの？？マジ草生えるわ😂www道警を批判しないでどこを批判するの？じゃねぇよ(笑)だから他の人も言っているように公安委員会を批判すればいいんだよ😮本当に可哀想な奴だな😂😂😂
そういう高裁判決であれば、付近に住宅があるエリアで駆除を要請した市側や発砲を容認した警察の責任を問うべきと思いますが、お咎めなしなんでしょうね。
裁判官に対応してもらえば いい!
アホか
最高裁まで争うしかない！
裁判官は法に従って判決を出しただけじゃない？警察や自衛隊にも熊退治で発砲する権限がないはず。
謎過ぎますよね 裏に何かあるのか勘ぐりたくなる判決
地上波は、これを検証する番組を放映すべき。特に、公共放送を謳うNHKは、率先すべき。そうでなければ、NHKはいらない。
ついでに警察の持つ装備や狩りの技術が通じないという検証も。距離１６ｍ。これは緊急避難行為。処罰対象外のものを処罰したということだ。
ヒグマなどの全ての対応を警察（公安）やこの決定をくだした裁判官に任せていいと思う
猟友会が拒否するのは当然だわな。
札幌高裁がこのレベル？この裁判官は家裁からやり直すべきだわ！要は状況判断出来ないレベルが露呈した訳でしょ。降格処分。最高裁でまともな判決まで戦いましょう。
😅裁判じたいがライフ銃の個人所持を廃止する方向で決定していて、そのつじつま合わせの判決の理由付けだから、合理性が無くて、一般市民ですらオカシイと感じてしまったのでしょうね。公安からしたら、日本から個人所持の銃器は全廃すべき対象でしょうし、高齢者優良ハンターの処罰でライフ銃所持は運転免許証返納と同様に進めたい意向があるのだろうと思われます。野生生物の駆除はその地域ごとの地形や植生天候など複雑な要素と駆除対象の生態も含む特異な状況下で行われますから、特殊技能所持者であり、短時間で養成できないから、益々クマ被害は増えるでしょう。
やり直し不要、即刻クビでしょう
公安も裁判官も呆れるほどの無責任と屁理屈。
公安委員会と裁判官とで何かあったと、考えてしまいます。判決ありきで、裁判をしてる様に思います。論点もずらされている様に思います。
北海道は旭川といい常識がズレてる😡
札幌には、首かり姉ちゃんもいます😥
まあ、はっきり言って日本政府の財務官僚たちと同じ教科書通りのことしかできない。妻に習ったこと。しかできない。教科書通りやればそれが正しいと思っている。つまり、緊急時と平常時を一緒に考えている。馬鹿どもこんな馬鹿どもがいるからえー。北海道の公安と最高裁の裁判官の信頼と神話を失うんだよ。本当に呆れるね緊急時と平常時を一緒に考えている。それなら熊に食われると言ってるようなもんだね。で、自衛隊に敵が攻めてきたら、鉄砲を打つなと言っているようなもんだよな
指鹿為馬（しろくいば）権威をかさに着て筋の通らないことを押し通すことを意味します。いわゆる馬鹿の語源です。お前たちのことだぞ。馬鹿裁判官‼️馬鹿公安委員会‼️
裁判官とお友だち？
警察官は拳銃所持を許されているのだから警察官が駆除すれば良いのだよ。
いや、こんな理不尽な判決を下した裁判所と裁判官が責任を持って熊の駆除をすれば良い！家があると跳弾の可能性があるので危険だから銃を使わず、裁判官が素手で駆除すれば良いやん💢
北海道おかしいね。もう熊は警察公安に任せましょう。沖縄もだけど。
沖縄には、成人式で無駄に張り切って体力が有り余ってる奴等がいるから大丈夫やろｗ
道知事が環境省に泣きついたのでみんなで見守りましょう👏
お小遣いのやり取りがあったんだろうね😊
裁判所は公安と結託したんでしょうね。後先を考えない愚か者達だと思います。
どこかの圧力でしょうね。この流れで日本の武器を全部取り上げるつもりなのでは？
@@felio7008検知刀狩り😅
高裁、公安の異常過ぎる言い掛かり。これでは有害駆除依頼は拒否が妥当です。高裁、公安の担当官は辞表を要求した方が良い。公務員に必要ない。
行政も司法もおかしい。命をかけて熊と戦っているのに。駆除拒否は当たり前❗
熊より駆除しないといけない奴らがいる。
そりゃ、侵略したい勢力からすれば武器を持っている人間は危険だからなぁ。ましてや、警察と司法はもう抑えているし、自衛隊も「憲法違反」を吹聴すれば簡単に動かせない。そういう事でしょ。対策としては、この裁判官と公安委員会の家族を肉の盾として熊の前に常に立たせるべきでしょ。1回8500円で！
司法による検知刀狩りですね👏
@@浜辺美波-r1m司法(C国)による刀狩りです。
こんな無茶苦茶な判決はありえないされこそ裁判官の免許取り消すべき事案だ裁判所の人達でクマを駆除してください!
しかしどんどん礼儀や恩義や人間らしさのない人間が決定権持つようになってるね
本当に同意します昔ながらの義理人情が薄くなってます
資本主義と個人主義が蔓延るとこう成るって事だと思ってます。今だけ金だけ自分だけ。そう言う生き方には礼儀・恩義・人間らしさなんか必要無いって事なんでしょう。そして、金（権力）を持ったそう言う人間が上の方に行くんだから、自然と言えば自然な流れなんだと思います。
礼儀、恩義の類いはここ30年以上見たことも聞いたこともないねえ
もう此の国。滅びへのカウントダウン始まってるわ👎
@@黒子大留 その国に住んでるんだよなぁ。
誰が訴えたんですか？？安く理不尽なのに。
昭和初期ならまだ分かるけど、令和の時代にこんなことが起こるなんて。跳弾にしても、熊を貫通して、さらに土手で跳ね返った跳弾が、銃を破壊するだけの威力があるのかな？跳弾があったとしても、動画にもあるように、気づかないくらいなんだから、十分ベテラン猟師さんの正しい判断だと思う。あと、跳弾がどうこう言うのなら、警察官が発砲する機会があっても、市街地では跳弾の危険があるから撃てないし、跳弾で同僚を傷つける可能性があるから撃てない。公安委員会、裁判所は、熊駆除はもちろん、警察官の銃も取り上げなきゃならないことになるということを理解しているのかな？
熊なんかほったらかしとけばいいだけでしょ。駆除したところで熊被害は少なくならないし。危なくなれば、警察が警察の責任でどうにかするでしょ。がんばれ！警察!
公安委員会と札幌の裁判官は気が狂っているのか？このような奴は名前を公開して、道民の制裁を受けるべき！
北海道公安委員会はHPで委員の名前を公開してるよ。信金役員の吉本委員長、弁護士の原委員、大学客員教授の石井委員、医師の山村委員、団体職員の倉本委員の計5名、札幌高裁は小河原寧裁判長。プライドだけは高そうだね。
@@keifu-mz8kz 公安委員会って任期があっって今いる人らが対応したかは不明量ではある、というか二審で控訴したの2020年だから恐らく違うかな、高裁は今回の騒動で退く…と見せかけて他のところに移動でごまかされる予感
高裁の裁判長は小河原寧裁判官です。
プライド高いだけで馬鹿ばっかり。どう尻ぬぐいするのか楽しみです。
@@keifu-mz8kz 吉本、原、石井、山村、倉本、小河原でワンチームでヒグマ駆除に当たらせるべき拒否権などはない 家族は道民の肉壁にすべき ちゃんと責任とらせないといかんでしょ道民全てを危険にさらしたんだから「道民全ての敵」
裁判所の判断に従うと市街地では発砲できないことになるわけだから、市街地にクマが出没しても駆除を拒否するのは当然だよね。
熊も怖いが、無知な人間はもっと怖い😱
最終的にとどめを刺した弾が当たったと言われているライフル所持者は、跳弾の可能性という意味では同じ立場なのでこっちも訴えられるべきですよね？片方だけ訴えるの意味がわからない
札幌高裁の敷地内に熊が出たら、きっと裁判官が素手で倒してくれるんですよね。なんせ、跳弾の向きは予測できないんだから。
猟友会が何もしてくれなくなったら警察の方々が市民を守ってくれるはずですクマにとっては良いご馳走でしょう動物愛護団体もにっこりです
警察と公安は別組織です。今回公安が問題。あと裁判官も
今こそ、駆除反対した方々の出番ですよ。公安と警察、裁判官の皆さんと一緒に、可哀想な熊さんを説得してくださいね
公安委員会と警察がクマ駆除やればいいんだよ。税金でメシ食っているんだから、責任持って対応しろよ。
北海道公安委員会と札幌高裁は無能の一言。一般人との感覚があまりにもかけ離れており，考えている内容が浅はかすぎる。猟友会は，今後一切，ヒグマ駆除には協力しなければよい。
さすがお役所仕事🤭
@@たこちゃん-t2d さすが、帰化人かな？
北海道の、警察も裁判所もここまで異常とはね。これでは、今後狩猟者が発砲前にいくら準備確認したとしても、発砲した後で幾らでも難癖を付けられ、挙句許可取り消しになるようなものでしょう。猟友会は、今後は当局からの駆除要請は一切断るべきです。
この件、警察は悪くない。クソなのは 上級国民様の裁判官と北海道公安委員会
でも、警察も「発泡許可してない」て言ってるみたいですよ?擁護してるのは立ち会った警官だけのようですけど。
警察と言っても組織が一括りではないですからね。警察「発砲は許可してるから問題はない。」検察「裁判するまでもない。」自治体「発砲に問題が無い。」公安「何が何でも有罪だ。」こんな構図でずっと争ってるのが公安だけなんですよね。裁判官に関しては私はやめてほしい裁判官に投票しに行くつもりですよ。
@@トリルブラド 今回の事件は有罪かどうかを問うてるんじゃないよやめてほしい裁判官に投票しにどこに行くのかわかりませんががんばってください
道府県の公安員会なんて上級国民じゃないけどねただの兵隊
@@masarii6925 現場の警察官が発砲許可は出してるし、裁判で証言もしている。そもそも現場にいない警官に発砲許可も何も、その裁量が無い。
これが判例として残るって事は熊だけじゃなく、例えば増え過ぎた鹿の駆除なども出来なくなるんだよね。でさ、その裁判をたった1人の個人の控訴に頼ってる事がそもそも異常でしょ。国が控訴すべき案件でしょ。国会議員は何をやってんの？野放しにすんの？
公安と裁判官はクマ駆除頑張ってくれ。
なんだか裏がありそうな話ですね。
なんだこの判決、公安委員会！お前らが駆除しろよ！猟友会は発砲出来ないぞ！もう駆除しなくてよろしい！拳銃持ってる警察が駆除しろ！
自分達が襲われると思ってないからだろうな。
お巡りさんの拳銃ではヒグマを仕留められん、手負いグマを出すだけでさらに危険。
@@中村彰-b7h至近距離で1００発も撃ち込めばいけるんじゃないの
いや普通に警察には無理でしょ。行政や警察にやらせろって、自分は安全だから言えるだけじゃん。「じゃあお前らがやれ」と言っていいのは猟友会だけだよ。無理な事やらせたって被害に遭うのは住人の人達だよ？声のあげ方が間違ってるよ。猟友会と形式上だけでも和解させないといけないんだよ。「もう駆除しなくてよろしい！」じゃないよ。処分の取り消しと謝罪をさせなきゃ。
動物愛護が正義だって思ってるんや。人間がクマに襲われても知らんってこと異常だな愛護って
拒否当然！裁判官全員クビにしてＡＩにしてしまえ！
AIだと実情関係なしに法律文面どおりの判決しか出さないから余計こんな変な判決だすよ。
この熊の駆除要請の話で感情的になってるのは警察や裁判所の方です猟友会の団体は声明で 【引き続き誠実に対応していきたいと思います】・・と言ってるこれを建物があるのに発砲するのはダメだろ、と一方的に猟友会側を悪者扱いしてる確かに昔は誤って人を撃ってしまう事件があったのでその辺が法律上厳格になってるのは事実だけど、このまま熊を駆除せずに野放しにしたら住民の被害も熊の個体数も増えて手が付けられなくなる現実に千葉で増えたキョンによる食害は行政の怠慢で今は近隣の件にまで被害が広がってるだからこの熊の駆除についての責任は警察と裁判所の職員で負うべきです以前から繰り返しになるが完全に日本の法律は崩壊してる今回も日本人を北海道から追い出して中国人を住まわせるためにクマの駆除を困難にしようと画策してるのが警察と国このままだと埼玉県川口市と同じで北海道からドンドン日本人が減って、代わりに中国人が住み着いて治安が悪くなる
だったらこの共猟者もおなじよう起訴されるべきでは？トドメは猟銃で撃ったんでしょ？跳弾がどこに飛んでいくかわからない以上、他の３人の生命を危険にさらしたわけだし。さらに全警察官も跳弾の危険がある以上、一人の時以外は拳銃は使えませんね。
一人の時も自分に跳弾する危険があるから撃てないよ。
そもそも依頼した役所の人と、警官に一切触れていない時点でおかしい。本来なら発砲許可を出した警官も起訴されるはず。
誤解させてたらスミマセン！ただ高裁の判決を皮肉ってるだけなので。一つだけ確かなことは、今回の件で一番困るのは獣害をうける住民の皆さんなのです。公務員が国民に損害を被らせることは絶対にあってはならない事なので、早急に有効な対策をしてほしいですね。
動物保護団体さん出番ですよ🎉
跳弾でそこまでの可能性を想定しないと発砲出来ないなら、銃砲所持許可なんか初めから発行するなよ、360度危険と言う事になる。馬鹿じゃないのか?裁判官は。
土手は最良の弾丸ストッパーだろう？土手が鋼鉄製なら別だが。
跳弾の危険と クマの脅威と どちらが問題か跳弾は 家にキズが付いたり ケガしたりクマは 家を壊されたり占拠されたり 人が食われたりそもそも、クマが出没しなければ銃を使う事は無い クマを撃ってからの跳弾
馬鹿じゃないとすれば熊駆除反対者
要はあれか猟友会がお金安いからやらないってワガママ言ってるから北海道的には俺達の言う通りやらないとこうなるって見せしめにされたんだろうなてかよ命懸けでやってるんだからその分沢山の予算組めよって思うけどな(´・ω・｀)もう警察と市だけでやりなさい、何人か熊の餌になれば猟友会の大切さ分かるだろ
熊が出たら今回の判決を出した札幌高裁の小河原寧裁判長が出動してくれるでしょもちろん素手での対応となるだろうから頑張って下さい
公安委員会委員の名前も公表求む
🐻裁判長にあったら手を出さないようにみんなに言ってますが🐻
@@サンドカツ-r3x 北海道以外の猟友会の人と警察を引き連れて１番後方を牛歩していきます！
弾丸が熊を貫通しておいて何回も跳弾するほどの威力を保ってると思ってるの？バカバカしい。
科学的に再現してくれないと信じられませんわ
北海道～変ですね～～～熊も喜んで出放題で！
道民として言うけど、ホントにおっかしいわ。
食べ放題や！🐻
命がかかっている場面であることを、当該地域の住民と猟友会の方しか理解していないからこんな判決が出る。当該地区の住民のかたがたには申し訳ないが、はした金で命かけさせられて、免許剥奪の可能性？猟友会の方々は、自分達のためにもう関わらないでほしい。
裁判官と公安委員会は裏で熊と癒着してる駆除すべき（混乱
これはお咎めなし！怪我人すらでてないんだから自治体に依頼されて発砲したハンターは裁かれる理由がない！しかも発砲の許可は出されていたなら尚さら…住宅地に出てきた羆を駆除しなかったらそれこそ犠牲者が出ますよ…その時は公安と砂川署長の責任問題になる可能性も出てくる…つまりこの件は騒げば騒ぐほど皆が不利益にしかならない…
裁判官の名前を晒せないものなのかな？
あちこちの動画で晒されている模様
小河原寧
晒して脅迫するのか？気に入らない判決出したからと言って暴力ですか嫌だねー
@@akibanokitune 弾劾裁判って知ってる？（小学生なら知らなくてもOK）
@@あるとすずき この件とは関係なだろｗ裁判官が何か裁かれる様な悪事をしたとは思えんが
がんばれ！！行政に負けるな！
炎上を見て掌返ししてきても駆除要請は永劫受けないでほしい
これからは、クマ用トラップになるのでしょうかトラップはトラップで事故が起こりそうだけど罠にかかってくれるのか も問題 事後処理も問題
裁判官を罷免しないと北海道民の命が危ない、何とかしろ‼️
裁判官のこの判決なら猟友会だけじゃなく警察官の拳銃の携帯も駄目なんじゃ？というか機動隊も自衛隊も全部アウトになるんじゃ？
その通りです。弓とかもダメなんですよね。
ワロタwwwもしかして石も投げちゃダメか
札幌高裁の裁判官及び裁判長の資格審査を要請すべし！！！これは最高裁判所が行うのかな。ぜひ実行してください、こんな判定を出す裁判官は日本にあってはならない。
銃刀法を振りかざし取り調べを決定した砂川署担当者は大事に成ってきた時点で 早々に転属移動したみたいですね起訴担当も誰なのか曖昧模糊してる 誰が担当者だったのか闇の中 公安委員会も何故高裁に提訴したのか 公安委員会の誰が担当なのか公安委員は知事の任命だし 控訴もただ公安員会としか出てこない 公安委員長名で取り消通知は出ていても必ず担当はいる筈なのだが 公案委員会の担当者も高裁の裁判長も都合が悪く成れば即転属移動かな
熊被害の責任は、判決者が負うこと。つまり国が賠償責任を負うこと。
今回の判決の一番まずい点は、跳弾の可能性を無限に設定しているところです。この判決が類用されれば、警察官も自衛官も、日本国内ではほぼ射撃ができなくなります。特に自衛官は長射程のライフル小銃等を使用しています。今まで問題になっていないのは、土砂に向かって撃っているから安全であるから。それを否定した今回の判決は、銃を撃った時点で処分な！と、言っているも同じです。つまり、どこに頼んでも熊の駆除はできないということです。まあもしかしたら、警察官と自衛官は、国民の生命を守るために失職覚悟で撃ってくれるかもですが。
科学的な根拠もなく、跳弾の可能性がゼロではない！という文言だけを根拠とした今回の判決は、銃器の保有と使用を許可する全ての法律に反するものなので、さすがに最高裁で否決されると思います。
射撃場でも撃てなくなりますね。的に当たって跳弾して撃った場所に戻ってくるかもと😛平和ボケ日本を象徴する裁判官だな。銃とか見たこともないんじゃないのか。
熊駆除をたてに、発砲の権利を拡大を迫るって、、、酷すぎる。剥奪されたのも絶対に理由があるはず。一般には知らされていないだけ。
ハンターと公安委員会の軋轢、行政と司法の結託について全くニュートラルな第三者による厳しい調査による暴きが必要。そしてクソには厳罰が必要。
道民ですけど、昔は春の熊の間引きやってたけど、変な団体等が五月蝿いから出来なくなった。その結果ヒグマが増え過ぎて町中にも出没する様になった。
うるさいなら銃口を突きつければ問題ない（´・ω・｀）うるさい物は物理的に排除すれば快適な国になります（´・ω・｀）
「自衛隊や警察が駆除すればいい」という意見は、ただハンターが撃てなくなったということしか理解しておらず、この判決の内容がわかってない。今回の猟銃所持取り消し判決の理由は「熊に当たった後に跳弾する可能性があるから危険な発砲だった。事前に公式に許可が出ていても関係ない」というものだから、警官や自衛官が許可が出て命令で撃って一発で熊を仕留めても、それが危険な発砲だと認定されて、撃った警官や自衛官個人が責任を追及されて懲戒されるという判例なんやぞ。
跳弾の可能性がゼロではない！という科学的根拠など無い単なる文言だけが根拠だからな。銃弾の跳弾なんて、論理的に可能性がゼロにはならないから、ハンター、警察、自衛隊を含むすべての銃の発砲が不可能になる。問題は羆駆除だけにとどまらない、アタオカ判決だよ。
公安は自衛隊も黙らせる権限があるのか
高裁判決で銃床の件を持ち出していたとは初めて知りました。証拠のない事を事実認定したんですね。
そんなふざけた判決下すのならやめてほしい裁判官に投票するしかないですね。一般市民を舐めすぎですから。
今回は高裁の控訴審判決で、国民審査は最高裁判所の裁判官だけですよ。
は？
@@ジャック-c5w 銃器の保有と使用を定めた全ての法律に反する内容だから、さすがに最高裁で否決されるでしょう。もしこれを認めたら、その時は最高裁の裁判官を国民審査でクビにすればいい。
選挙行った事ないだろ？www😂
いつも思うのだがトドメをさした人の猟銃は取らないのか？
色々、この件について動画を見たけど、１発目の池上氏の後の、２発目の念のため「とどめ」をした？人で、「銃床を破損された」というハンターの事がうやむやになっていて、訳が分からない。
街で熊に襲われても助ける手段がないの？それとも素手で戦う気？やっぱ銃を使わなければ、でもそうなれば猟銃許可証取り消し？おかしな話。
公安、手柄欲しかった？検察も判事もおかしい。実害無かったのに。
ならば警察官も自衛隊も常に発砲できなくなるかなぁ。跳弾の行方が予測できないなら麻酔銃もだめだべさ!
だったら車で熊に体当たりするしかないな
@@石塚大吾-s2g いや、車も衝撃でどこに行くか判らないからダメ。安全安心なのは、熊に対して退去を命じること。
公安はくだらぬメンツだけが大事
公安がヒグマを捕獲して裁判所に連れて行けばよい。「住宅地周辺に出没した罪」でヒグマを裁判にかければいいんだ。バカ馬鹿しいけど、そういう事でしょう？現実的にハンターが撃ち難くなっているんだから。せいぜい自分らの得意分野でヒグマを相手に立ち回ってみれば良い。
銃の取り扱いは非常に厳しいものだぞ。原則、発砲は使用者の責任においてするものです。何と言われようと撃つのは本人の責任。万が一の可能性も許されない。あと検察の案件は違法性があるか。公安の方は正しい取り扱いが出来てるか。違法だ(罪だ)とされずとも取り扱いに問題がある場合もある。
メンツの為に捕まえるから理由なんかどうでもいいんです。だいたいその場にいた警官は連帯保証人みたいなもんじゃないのか？警官を懲戒免職にしてみろよ。
日本の警察側も狂っている。日本の行政、政府も狂っている。苦しむのは日本国民だ。
公安にリベラルと中華の工作員がいるんじゃないのか？って疑うレベルの判決ですよね。
猟友会の皆様は「銃」返した方が良いですよ。池上さんの裁判見て言いがかりだもんな。このまま行けば…「猟しないでお前ら銃刀法違反」言いかねそうだもんな。
北海道はいろんなとこが腐ってんねぇ
北海道は、外国人が増え過ぎた。一部の地域は既に外国化！行政・司法が裏切ったら、日本人は追い出されるだけ！数年後には、見知らぬ国旗が翻る。
狂った動物過剰愛護団体でもからんでるのか？
チャイナだな、大熊猫好きだし
クマが突然16メートル先に現れたらベテランといえども安全だと言える余裕はないなあ。すぐ撃たないと殺される可能性大でしたね。正当防衛でもあるんじゃないでしょうか。
仮に自衛隊が発砲したとしてもこの条件なら処罰の対象になるわけで、熊が住宅地に現れたら誰も駆除できないということになりますねこの判決は日本の国内の鳥獣被害を鉄砲で対処してはならない、竹槍とか鎌とかで駆除しろって事なんでしょう笑っちゃいますあまりに馬鹿げた判決と公安委員会の無知がさらけ出されていて
そこで、熊ホイホイの出番ですよ。
要請があったら出動はしても跳弾の可能性があるとして絶対に発砲はしないこれで日当も貰えるし罪に問われることもない動物愛護団体もニッコリ
猟友会は、この判決が変わらない限り一歩も引く必要はない！警察と裁判所に対応させればいいだけ！
警察は何も出来ないし、関係ないでしょ。
公安委員会が素手で対応すれば良い。
猟で生活してる人もいるから、それは無理だ
有効射程に住宅地があれば法律上問題ないようにしても違法ということにするから
法律を遵守するというきわめて健全な行動だよね。
これから被害にあう人は、公安と裁判所を大いに糾弾してください
@@mk-kh2vo 銃器を所持携帯し、市民生活を守るために銃の使用を許されてるのは警察だけ。何もできない？関係ない？で、それを一市民にやらせるわけ？すげーな道警ｗ
@@三毛猫だいすき
それを上手い事やってきたのが今までで「熊可哀そう」とかいうアホが電凸まで始めた辺りで風向き変わってきたと思う、いずれは警察内で猟師育成はすべきだろうけど今直ぐは無理だし給料形態とか考えたら当然税金は上がる、出来れば公安委員会の資金回してほしいもんだが…
この判事なんか怪しいねぇ徹底的に調べ上げた方がよくないかなぁって思う。
札幌の司法って選挙演説の妨害行為を言論の自由って判決出してしばき隊を大いに調子に乗らせた奴らですね
今は 法曹界でも帰化した中国人が多いからね
元々裁判官なんて、司法研修所とか言う所を終了しても、一般人とは交流しない生活をしているから、社会生活の何たるかを全く知らない。こんな裁判官は罷免すべきだ。税金が勿体ない。
北海道公安委員会がクマを駆除すれば良い
札幌高裁も協力してね。
もちろん跳弾のリスクがあるから射撃は禁止でお願いしますね。
北海道公安委員会は日本刀かククリマチェットでも持って突撃しろよ
跳弾のリスクがあるから銃なんか一切使うなよ
@@臥庚 それに加えて、もちろん槍や刀だとすっぽ抜けて他人を傷つけるリスクがあるから禁止です。もちろん弓矢も禁止です。
他者を害する可能性があるから危険物は扱わないで素手で……ね？
防具を装着するのはOKです！
オススメは全身フルプレートの甲冑なんかどうです？
重さが30kg以上あるみたいですけど
もうこの国は色んな意味で終わってるな
市民が襲われない事を祈る
市民が襲われた場合は裁判官と公安委員会が責任を取って償う必要がある
日本全国で言えることです 一番悪いのが人々が許可なく山に立ち入る事です 登山全体も禁じる 無断侵入者には一回100万円の罰則金の加せれば良いのです
山に入り大騒ぎをして追い出している 鈴を鳴らす 爆竹を鳴らす 自然環境には迷惑です 市町村の条例で禁止罰則罰金はできるのです 視線環境を残すは食糧不足を防ぐ事です
当然だよな。公安委員会が責任取って対応しろよ。
警察の「生活安全課」が地域の安全を旨としてる。さぁクマ撃ちに汗を流せ！
@@呟き太郎-r4e 警察の豆鉄砲じゃ相手になりません。
@@呟き太郎-r4e 公安委員会と公安警察って全く別組織だからな。警察官もとばっちりで可哀そうだぞホントｗ
警察〇 検察〇 狩猟免許出してる農林水産も〇 公安委員会だけ× 容疑は掛けられただけでお咎め無し、狩猟免許OK！ただし猟銃は駄目だってのが判決結果だからね。だから警察も自衛隊も市街地で猟銃を撃てないだろうな。知らんけどｗ
公安は竹槍で駆除すればよろし。
道民全員自業自得、猟師への感謝も興味すらない
熊増加原因
横路元知事(元衆議院議員、民主党)が国内外へ向けていい人アピールのために1990年に春の熊狩り廃止、その後増加
何故か現在理由が熊減少になっている
そして、何故か数ヶ月前(先月？先々月？位)には熊頭数確認出来ていたものが1990年以降しか記載がなくなっている
実に面白い
北海道の猟友会が正しい。
支持します😅
北海道猟友会を応援📣
北海道だけじゃなく、この判例をもとに日本中で同じことになりますよ。
応援のための情報提供、映画『それでも僕はやってない』
後から新しい裁判官が現れるのが、まるで、映画のまま（フィルター対策のため、書き込みを分けています）
昔から家でもあるが、北海道の木彫りの熊の置物。
散々、ヒグマで食わしてもらってて、崇めるどころかヒグマを駆除する神経が分からん。
北海道は先住であるアイヌの方々に返して、北海道の開拓民は本州へ帰ってこい。
狼の次はヒグマが絶滅してしまうわ。
まぁ、熊が住宅街に出没したら公安委員会と警察と裁判所の裁判官がナイフとかナタを使って駆除したら良い、間違っても銃は使用しない様にお願いします。 15:00
これは、不思議。
北海道高裁と公安委員会。
誰が考えても頭がおかしい。
行政に誰も協力しないよ。
裁判官と公安委員が駆除するだろう。
公安委員会を駆除しましょう。
道民全員自業自得、猟師への感謝も興味すらない
熊増加原因
横路元知事(元衆議院議員、民主党)が国内外へ向けていい人アピールのために1990年に春の熊狩り廃止、その後増加
何故か現在理由が熊減少になっている
そして、何故か数ヶ月前(先月？先々月？位)には熊頭数確認出来ていたものが1990年以降しか記載がなくなっている
実に面白い
道民全員自業自得
熊増加原因
横路元知事(元衆議院議員、民主党)が国内外へ向けていい人アピールのために1990年に春の熊狩り廃止、その後増加
何故か現在理由が熊減少になっている
そして、何故か数ヶ月前(先月？先々月？位)には熊頭数確認出来ていたものが1990年以降しか記載がなくなっている
実に面白い
各々の言い分だからね。大まかに言えばヒグマは保護したい勢力なのか猟銃会を嫌っている勢力なのか？ 人社会中心の世界は承知ながら裁判官は人類どころか野生動物も平等主義者なのか？ 家畜はその対象外で食する人か雲を食べる仙人なのか？ 道民を守る立場の北海道知事のコメントが出てこないし、それを要求しないマスゴミの不思議なところ。これって忖度みたいな。
少なくとも街中での駆除は絶対出来ないよね。建物のあるところで発砲すれば容疑者にされるのだから。
まあこれからは公安委員会や裁判所が街から出ていくように熊を説得するのでしょう。
北海道のみならず全国の猟友会が立ち上がるべきですね。
@@紀由樹小林 猟友庁を作って猟友庁庁管が指揮をとって熊駆除命令を出せば出来ます!
これねぇー。もし、熊が人間に被害を出したら、裁判所を訴える事になるレベル。裁判官もレベル落ちたな。駆除要請を不必要と認めた。熊によりケガをしたら国家賠償請求になるだろう。これ、みんな熊にケガをさせてくださいと言う事だな。裁判所の判決を無効にはできないのでみんなやる気満々だと思うわ。
ヒグマの領域に入り込んだ人間が悪いのです。
北海道だろ？シナが糸引いてるんじゃない？日本人から銃を取り上げる為に、安心して悪事を働けなくなるからな
熊がねっ！おっそろしい，部落民みんな逃げ出すわい!😅知事は危機意識が無いというのがあからさまだな。
@@boochan-w6y 民家に乗り込んできたら？
これ、公◯党さんの肝入みたいですよ。（「押さえ付けよせなかった国民は、熊被害で根絶やしじゃ～」ってね）
公安も裁判所も『クマさん可哀想〜団体』と関係があるのでは？そのくらい異常。
選挙時に裁判官云々有るのはこの裁判官を首にするためだね。
金さん、ご乱心～
武装しなければ攻めてこないって言ってる政治家と同じで、一方向でしか物が考えられない連中っているんだよね。基本的に自称リベラルって、バカなわけ。
裁判官と公安委員会が全て悪い！
ヒグマで北海道民が殺された時に対応できない原因を作った悪いのは公安委員会と裁判官が悪いと告訴して、原因はその公安委員会と裁判官をばっせればいいのではないか？
地裁の判決は常識的で理にかなっていると思うが、不満として高裁に控訴した公安委員会がアタオカ。それを受けて有罪判決を出した高裁は最もアタオカ。日本の法曹界、大丈夫なのか？
裁判官は現場検証しておきながらこのザマやからなあ
@@羽根敏樹 罷免に値する
@@石塚大吾-s2g
現場検証したのは地裁で無罪を言い渡している。
今回の高裁は現場は見てないし、一方的に公安の言い分だけを採用して有罪にしている。
尚、高裁の裁判長は小河原って奴ね。
取り消し有りきのシナリオで進んでるんやろな
今更すいませんは公安のメンツがあるから出来ないと。
こんな理不尽な判決が出たのだから、北海道だけでなくすべての猟友会は３年間とかの期限付きでも良いから野生動物の駆除要請を拒否するべきだと思う。
そして、市民に被害が出た時に判決を出した裁判官に責任を取らせれば良い。
あと、このおかしな判決を出した時に裁判官は猟師はどのように対応するべきだったのかを判決文と一緒に載せるべきだと思う。
こんな判断するのは、北海道だけでしょ
他の地区を巻き込まないようにお願いしたい
北海道だけじゃないサ、裁判官は他の判決を見たり先例を見たりして、判決に矛盾が無いようにするから、全国で同様の判決が出る可能性が有る。
公安委員会が責任もってクマ駆除お願いします
その通り！公安が駆除を担当して市民はライフル銃はばんばん規制した方が良い。
自分たちが先に駆除されそうだがな
公安委員会マイフレンド🐻
猟友会が駆除拒否した後は公安委員会が熊駆除するんでしょ？
誰も出来ないじゃ住民が危険ですからね。
もちろん跳弾の可能性をありとあらゆる方面から精査してから発砲。
発砲してから１%でも跳弾で市民が危険にさらされる可能性があったら、発砲した公安委員会の奴は即逮捕で。
北海道大滝村出身です。警察と公安の人物を洗い出したほうがいいよね。
間違ったこと言ってないというなら堂々とメディアに顔出して
嘘偽りなく釈明するべきだよね。砂川市、いやそこの職員一同、見損なったぞ。
依頼した側なんだから堂々と出てこいよってね
行政からの依頼での駆除で
警察から発砲許可の確認を経てるんだろ？
実質的に、ハンターは準公務員扱いで
実質的な公務業務で発砲して、資格と銃没収って無茶苦茶だろ
だったら、許可した道警も共犯だから警察も銃没収するべきだな
行政（警察官にも）に市街地での発砲を許可する権限がないんじゃない？で、それを知らないで発砲したのが悪いと。許可した警官の唆しなので刑事は不起訴。
熊が襲ってきていて自衛のためなら警官（自衛官は？）の発砲だと大丈夫だったのかな。
助けない、教えない、関わらない 猟友会頑張れ
道警と公安は最低じゃん。自分たちでやれよ！
現場サイドの道警は猟友会擁護側なんよ…
公安って言っても警察の一部門の公安警察とは別で警察とは別機関の公安委員会が争ってる状況だから、道警はとばっちりを受けてる側という…
@@黒豚-h9iさん 御教示ありがとうございます。
知らなかったら警察を批判するところでした
そうだそうだ
@@武田康夫-r3j いやいやｗ銃器を使用し市民生活を守るのは100％警察の仕事だろｗそもそも一民間愛好家の団体に危険な猛獣駆除を押し付ける事自体がおかしいんであって、判決云々以前の問題。道警批判しないで何を批判しろというんだよｗ警察が何もしないで、一民間人に銃をぶっ放せちゃいかんだろｗ
@@三毛猫だいすき
草生やしすぎて読みにくいしお前の頭の中身そのものだな
話を全く理解していないから適切な批判もできていない
そもそも警察官の仕事は、市民を守るために重火器を使わなければいけない仕事では無い
状況によっては自衛官なども対応する
そして、クマに対して腰に着けてる拳銃を使うことが効率の良いことかどうかはお前みたいなもんでもわかるだろ？だから警察の代理としてハンターに依頼をして、警察官は同行して私の代わりに撃ってくださいとしているわけ
そして、地元の警察はここのコメントでもできるようにハンター側の証言もしているの
公安＝公安警察ではなく今回の場合は公安委員会の方な
ってわざわざ指摘しているのにお前何言ってんの？？マジ草生えるわ😂www
道警を批判しないでどこを批判するの？じゃねぇよ(笑)
だから他の人も言っているように公安委員会を批判すればいいんだよ😮本当に可哀想な奴だな😂😂😂
そういう高裁判決であれば、付近に住宅があるエリアで駆除を要請した市側や発砲を容認した警察の責任を問うべきと思いますが、お咎めなしなんでしょうね。
裁判官に対応してもらえば いい!
アホか
最高裁まで争うしかない！
裁判官は法に従って判決を出しただけじゃない？
警察や自衛隊にも熊退治で発砲する権限がないはず。
謎過ぎますよね 裏に何かあるのか勘ぐりたくなる判決
地上波は、これを検証する番組を放映すべき。特に、公共放送を謳うNHKは、率先すべき。そうでなければ、NHKはいらない。
ついでに警察の持つ装備や狩りの技術が通じないという検証も。
距離１６ｍ。これは緊急避難行為。
処罰対象外のものを処罰したということだ。
ヒグマなどの全ての対応を警察（公安）やこの決定をくだした裁判官に任せていいと思う
猟友会が拒否するのは当然だわな。
札幌高裁がこのレベル？この裁判官は家裁からやり直すべきだわ！
要は状況判断出来ないレベルが露呈した訳でしょ。降格処分。
最高裁でまともな判決まで戦いましょう。
😅裁判じたいがライフ銃の個人所持を廃止する方向で決定していて、そのつじつま合わせの判決の理由付けだから、合理性が無くて、一般市民ですらオカシイと感じてしまったのでしょうね。
公安からしたら、日本から個人所持の銃器は全廃すべき対象でしょうし、高齢者優良ハンターの処罰でライフ銃所持は運転免許証返納と同様に進めたい意向があるのだろうと思われます。野生生物の駆除はその地域ごとの地形や植生天候など複雑な要素と駆除対象の生態も含む特異な状況下で行われますから、特殊技能所持者であり、短時間で養成できないから、益々クマ被害は増えるでしょう。
やり直し不要、即刻クビでしょう
公安も裁判官も呆れるほどの無責任と屁理屈。
公安委員会と裁判官とで何かあったと、考えてしまいます。判決ありきで、裁判をしてる様に思います。
論点もずらされている様に思います。
北海道は旭川といい常識がズレてる😡
札幌には、首かり姉ちゃんもいます😥
まあ、はっきり言って日本政府の財務官僚たちと同じ教科書通りのことしかできない。妻に習ったこと。しかできない。教科書通りやればそれが正しいと思っている。つまり、緊急時と平常時を一緒に考えている。馬鹿どもこんな馬鹿どもがいるからえー。北海道の公安と最高裁の裁判官の信頼と神話を失うんだよ。本当に呆れるね緊急時と平常時を一緒に考えている。それなら熊に食われると言ってるようなもんだね。で、自衛隊に敵が攻めてきたら、鉄砲を打つなと言っているようなもんだよな
指鹿為馬（しろくいば）
権威をかさに着て筋の通らないことを押し通すことを意味します。いわゆる馬鹿の語源です。お前たちのことだぞ。馬鹿裁判官‼️馬鹿公安委員会‼️
裁判官とお友だち？
警察官は拳銃所持を許されているのだから警察官が駆除すれば良いのだよ。
いや、こんな理不尽な判決を下した裁判所と裁判官が責任を持って熊の駆除をすれば良い！
家があると跳弾の可能性があるので危険だから銃を使わず、裁判官が素手で駆除すれば良いやん💢
北海道おかしいね。もう熊は警察公安に任せましょう。沖縄もだけど。
沖縄には、成人式で無駄に張り切って体力が有り余ってる奴等がいるから大丈夫やろｗ
道知事が環境省に泣きついたのでみんなで見守りましょう👏
お小遣いのやり取りがあったんだろうね😊
裁判所は公安と結託したんでしょうね。後先を考えない愚か者達だと思います。
どこかの圧力でしょうね。
この流れで日本の武器を全部取り上げるつもりなのでは？
@@felio7008検知刀狩り😅
高裁、公安の異常過ぎる言い掛かり。これでは有害駆除依頼は拒否が妥当です。高裁、公安の担当官は辞表を要求した方が良い。公務員に必要ない。
行政も司法もおかしい。命をかけて熊と戦っているのに。駆除拒否は当たり前❗
熊より駆除しないといけない奴らがいる。
そりゃ、侵略したい勢力からすれば武器を持っている人間は危険だからなぁ。ましてや、警察と司法はもう抑えているし、自衛隊も「憲法違反」を吹聴すれば簡単に動かせない。そういう事でしょ。
対策としては、この裁判官と公安委員会の家族を肉の盾として熊の前に常に立たせるべきでしょ。1回8500円で！
司法による検知刀狩りですね👏
@@浜辺美波-r1m司法(C国)による刀狩りです。
こんな無茶苦茶な判決はありえない
されこそ裁判官の免許取り消すべき事案だ
裁判所の人達でクマを駆除してください!
しかしどんどん礼儀や恩義や人間らしさのない人間が決定権持つようになってるね
本当に同意します
昔ながらの義理人情が薄くなってます
資本主義と個人主義が蔓延るとこう成るって事だと思ってます。
今だけ金だけ自分だけ。
そう言う生き方には礼儀・恩義・人間らしさなんか必要無いって事なんでしょう。
そして、金（権力）を持ったそう言う人間が上の方に行くんだから、自然と言えば自然な流れなんだと思います。
礼儀、恩義の類いはここ30年以上見たことも聞いたこともないねえ
もう此の国。
滅びへのカウントダウン始まってるわ👎
@@黒子大留 その国に住んでるんだよなぁ。
誰が訴えたんですか？？
安く理不尽なのに。
昭和初期ならまだ分かるけど、令和の時代にこんなことが起こるなんて。
跳弾にしても、熊を貫通して、さらに土手で跳ね返った跳弾が、銃を破壊するだけの威力があるのかな？
跳弾があったとしても、動画にもあるように、気づかないくらいなんだから、十分ベテラン猟師さんの正しい判断だと思う。
あと、跳弾がどうこう言うのなら、警察官が発砲する機会があっても、市街地では跳弾の危険があるから撃てないし、跳弾で同僚を傷つける可能性があるから撃てない。
公安委員会、裁判所は、熊駆除はもちろん、警察官の銃も取り上げなきゃならないことになるということを理解しているのかな？
熊なんかほったらかしとけばいいだけでしょ。
駆除したところで熊被害は少なくならないし。
危なくなれば、警察が警察の責任でどうにかするでしょ。がんばれ！警察!
公安委員会と札幌の裁判官は気が狂っているのか？このような奴は名前を公開して、道民の制裁を受けるべき！
北海道公安委員会はHPで委員の名前を公開してるよ。
信金役員の吉本委員長、弁護士の原委員、大学客員教授の石井委員、医師の山村委員、団体職員の倉本委員の計5名、札幌高裁は小河原寧裁判長。
プライドだけは高そうだね。
@@keifu-mz8kz
公安委員会って任期があっって今いる人らが対応したかは不明量ではある、というか二審で控訴したの2020年だから恐らく違うかな、高裁は今回の騒動で退く…と見せかけて他のところに移動でごまかされる予感
高裁の裁判長は小河原寧裁判官です。
プライド高いだけで馬鹿ばっかり。どう尻ぬぐいするのか楽しみです。
@@keifu-mz8kz 吉本、原、石井、山村、倉本、小河原でワンチームでヒグマ駆除に当たらせるべき
拒否権などはない 家族は道民の肉壁にすべき ちゃんと責任とらせないといかんでしょ
道民全てを危険にさらしたんだから「道民全ての敵」
裁判所の判断に従うと市街地では発砲できないことになるわけだから、市街地にクマが出没しても駆除を拒否するのは当然だよね。
熊も怖いが、無知な人間はもっと怖い😱
最終的にとどめを刺した弾が当たったと言われているライフル所持者は、跳弾の可能性という意味では同じ立場なのでこっちも訴えられるべきですよね？片方だけ訴えるの意味がわからない
札幌高裁の敷地内に熊が出たら、きっと裁判官が素手で倒してくれるんですよね。
なんせ、跳弾の向きは予測できないんだから。
猟友会が何もしてくれなくなったら
警察の方々が市民を守ってくれるはずです
クマにとっては良いご馳走でしょう
動物愛護団体もにっこりです
警察と公安は別組織です。今回公安が問題。あと裁判官も
今こそ、駆除反対した方々の出番ですよ。
公安と警察、裁判官の皆さんと一緒に、可哀想な熊さんを説得してくださいね
公安委員会と警察がクマ駆除やればいいんだよ。税金でメシ食っているんだから、責任持って対応しろよ。
北海道公安委員会と札幌高裁は無能の一言。一般人との感覚があまりにもかけ離れており，考えている内容が浅はかすぎる。猟友会は，今後一切，ヒグマ駆除には協力しなければよい。
さすがお役所仕事🤭
@@たこちゃん-t2d
さすが、帰化人かな？
北海道の、警察も裁判所もここまで異常とはね。これでは、今後狩猟者が発砲前にいくら準備確認したとしても、発砲した後で幾らでも難癖を付けられ、挙句許可取り消しになるようなものでしょう。猟友会は、今後は当局からの駆除要請は一切断るべきです。
この件、警察は悪くない。クソなのは 上級国民様の裁判官と北海道公安委員会
でも、警察も「発泡許可してない」て言ってるみたいですよ?
擁護してるのは立ち会った警官だけのようですけど。
警察と言っても組織が一括りではないですからね。
警察「発砲は許可してるから問題はない。」
検察「裁判するまでもない。」
自治体「発砲に問題が無い。」
公安「何が何でも有罪だ。」
こんな構図でずっと争ってるのが公安だけなんですよね。
裁判官に関しては私はやめてほしい裁判官に投票しに行くつもりですよ。
@@トリルブラド
今回の事件は有罪かどうかを問うてるんじゃないよ
やめてほしい裁判官に投票しにどこに行くのかわかりませんががんばってください
道府県の公安員会なんて上級国民じゃないけどね
ただの兵隊
@@masarii6925
現場の警察官が発砲許可は出してるし、裁判で証言もしている。
そもそも現場にいない警官に発砲許可も何も、その裁量が無い。
これが判例として残るって事は熊だけじゃなく、例えば増え過ぎた鹿の駆除なども出来なくなるんだよね。
でさ、その裁判をたった1人の個人の控訴に頼ってる事がそもそも異常でしょ。国が控訴すべき案件でしょ。
国会議員は何をやってんの？野放しにすんの？
公安と裁判官はクマ駆除頑張ってくれ。
なんだか裏がありそうな話ですね。
なんだこの判決、公安委員会！お前らが駆除しろよ！猟友会は発砲出来ないぞ！もう駆除しなくてよろしい！拳銃持ってる警察が駆除しろ！
自分達が襲われると思ってないからだろうな。
お巡りさんの拳銃ではヒグマを仕留められん、手負いグマを出すだけでさらに危険。
@@中村彰-b7h
至近距離で1００発も撃ち込めばいけるんじゃないの
いや普通に警察には無理でしょ。行政や警察にやらせろって、自分は安全だから言えるだけじゃん。「じゃあお前らがやれ」と言っていいのは猟友会だけだよ。無理な事やらせたって被害に遭うのは住人の人達だよ？声のあげ方が間違ってるよ。猟友会と形式上だけでも和解させないといけないんだよ。「もう駆除しなくてよろしい！」じゃないよ。処分の取り消しと謝罪をさせなきゃ。
動物愛護が正義だって思ってるんや。人間がクマに襲われても知らんってこと異常だな愛護って
拒否当然！裁判官全員クビにしてＡＩにしてしまえ！
AIだと実情関係なしに法律文面どおりの判決しか出さないから余計こんな変な判決だすよ。
この熊の駆除要請の話で感情的になってるのは警察や裁判所の方です
猟友会の団体は声明で 【引き続き誠実に対応していきたいと思います】・・と言ってる
これを建物があるのに発砲するのはダメだろ、と一方的に猟友会側を悪者扱いしてる
確かに昔は誤って人を撃ってしまう事件があったのでその辺が法律上厳格になってるのは事実
だけど、このまま熊を駆除せずに野放しにしたら住民の被害も熊の個体数も増えて手が付けられなくなる
現実に千葉で増えたキョンによる食害は行政の怠慢で今は近隣の件にまで被害が広がってる
だからこの熊の駆除についての責任は警察と裁判所の職員で負うべきです
以前から繰り返しになるが完全に日本の法律は崩壊してる
今回も日本人を北海道から追い出して中国人を住まわせるためにクマの駆除を困難にしようと画策してるのが警察と国
このままだと埼玉県川口市と同じで北海道からドンドン日本人が減って、代わりに中国人が住み着いて治安が悪くなる
だったらこの共猟者もおなじよう起訴されるべきでは？トドメは猟銃で撃ったんでしょ？跳弾がどこに飛んでいくかわからない以上、他の３人の生命を危険にさらしたわけだし。
さらに全警察官も跳弾の危険がある以上、一人の時以外は拳銃は使えませんね。
一人の時も自分に跳弾する危険があるから撃てないよ。
そもそも依頼した役所の人と、警官に一切触れていない時点でおかしい。
本来なら発砲許可を出した警官も起訴されるはず。
誤解させてたらスミマセン！ただ高裁の判決を皮肉ってるだけなので。
一つだけ確かなことは、今回の件で一番困るのは獣害をうける住民の皆さんなのです。
公務員が国民に損害を被らせることは絶対にあってはならない事なので、早急に有効な対策をしてほしいですね。
動物保護団体さん出番ですよ🎉
跳弾でそこまでの可能性を想定しないと発砲出来ないなら、銃砲所持許可なんか初めから発行するなよ、360度危険と言う事になる。馬鹿じゃないのか?裁判官は。
土手は最良の弾丸ストッパーだろう？土手が鋼鉄製なら別だが。
跳弾の危険と クマの脅威と どちらが問題か
跳弾は 家にキズが付いたり ケガしたり
クマは 家を壊されたり占拠されたり 人が食われたり
そもそも、クマが出没しなければ銃を使う事は無い クマを撃ってからの跳弾
馬鹿じゃないとすれば熊駆除反対者
要はあれか猟友会がお金安いからやらないってワガママ言ってるから北海道的には俺達の言う通りやらないとこうなるって見せしめにされたんだろうな
てかよ命懸けでやってるんだからその分沢山の予算組めよって思うけどな(´・ω・｀)もう警察と市だけでやりなさい、何人か熊の餌になれば猟友会の大切さ分かるだろ
熊が出たら今回の判決を出した札幌高裁の小河原寧裁判長が出動してくれるでしょ
もちろん素手での対応となるだろうから頑張って下さい
公安委員会委員の名前も公表求む
🐻裁判長にあったら手を出さないようにみんなに言ってますが🐻
@@サンドカツ-r3x 北海道以外の猟友会の人と警察を引き連れて１番後方を牛歩していきます！
弾丸が熊を貫通しておいて何回も跳弾するほどの威力を保ってると思ってるの？バカバカしい。
科学的に再現してくれないと信じられませんわ
北海道～変ですね～～～
熊も喜んで出放題で！
道民として言うけど、ホントにおっかしいわ。
食べ放題や！🐻
命がかかっている場面であることを、当該地域の住民と猟友会の方しか理解していないからこんな判決が出る。
当該地区の住民のかたがたには申し訳ないが、はした金で命かけさせられて、免許剥奪の可能性？
猟友会の方々は、自分達のためにもう関わらないでほしい。
裁判官と公安委員会は裏で熊と癒着してる
駆除すべき（混乱
これはお咎めなし！
怪我人すらでてないんだから自治体に依頼されて発砲したハンターは裁かれる理由がない！
しかも発砲の許可は出されていたなら尚さら…
住宅地に出てきた羆を駆除しなかったらそれこそ犠牲者が出ますよ…
その時は公安と砂川署長の責任問題になる可能性も出てくる…
つまりこの件は騒げば騒ぐほど皆が不利益にしかならない…
裁判官の名前を晒せないものなのかな？
あちこちの動画で晒されている模様
小河原寧
晒して脅迫するのか？
気に入らない判決出したからと言って暴力ですか嫌だねー
@@akibanokitune 弾劾裁判って知ってる？（小学生なら知らなくてもOK）
@@あるとすずき
この件とは関係なだろｗ
裁判官が何か裁かれる様な悪事をしたとは思えんが
がんばれ！！行政に負けるな！
炎上を見て掌返ししてきても駆除要請は永劫受けないでほしい
これからは、クマ用トラップになるのでしょうか
トラップはトラップで事故が起こりそうだけど
罠にかかってくれるのか も問題 事後処理も問題
裁判官を罷免しないと北海道民の命が危ない、何とかしろ‼️
裁判官のこの判決なら猟友会だけじゃなく警察官の拳銃の携帯も駄目なんじゃ？
というか機動隊も自衛隊も全部アウトになるんじゃ？
その通りです。
弓とかもダメなんですよね。
ワロタwwwもしかして石も投げちゃダメか
札幌高裁の裁判官及び裁判長の資格審査を要請すべし！！！これは最高裁判所が行うのかな。ぜひ実行してください、こんな判定を出す裁判官は日本にあってはならない。
銃刀法を振りかざし取り調べを決定した砂川署担当者は大事に成ってきた時点で 早々に転属移動したみたいですね起訴担当も誰なのか曖昧模糊してる 誰が担当者だったのか闇の中 公安委員会も何故高裁に提訴したのか 公安委員会の誰が担当なのか公安委員は知事の任命だし 控訴もただ公安員会としか出てこない 公安委員長名で取り消通知は出ていても必ず担当はいる筈なのだが 公案委員会の担当者も高裁の裁判長も都合が悪く成れば即転属移動かな
熊被害の責任は、判決者が負うこと。
つまり国が賠償責任を負うこと。
今回の判決の一番まずい点は、跳弾の可能性を無限に設定しているところです。
この判決が類用されれば、警察官も自衛官も、日本国内ではほぼ射撃ができなくなります。
特に自衛官は長射程のライフル小銃等を使用しています。
今まで問題になっていないのは、土砂に向かって撃っているから安全であるから。
それを否定した今回の判決は、銃を撃った時点で処分な！と、言っているも同じです。
つまり、どこに頼んでも熊の駆除はできないということです。
まあもしかしたら、警察官と自衛官は、国民の生命を守るために失職覚悟で撃ってくれるかもですが。
科学的な根拠もなく、跳弾の可能性がゼロではない！という文言だけを根拠とした今回の判決は、銃器の保有と使用を許可する全ての法律に反するものなので、さすがに最高裁で否決されると思います。
射撃場でも撃てなくなりますね。的に当たって跳弾して撃った場所に戻ってくるかもと😛
平和ボケ日本を象徴する裁判官だな。銃とか見たこともないんじゃないのか。
熊駆除をたてに、発砲の権利を拡大を迫るって、、、酷すぎる。
剥奪されたのも絶対に理由があるはず。一般には知らされていないだけ。
ハンターと公安委員会の軋轢、行政と司法の結託について全くニュートラルな第三者による厳しい調査による暴きが必要。
そしてクソには厳罰が必要。
道民ですけど、昔は春の熊の間引きやってたけど、変な団体等が五月蝿いから出来なくなった。その結果ヒグマが増え過ぎて町中にも出没する様になった。
うるさいなら銃口を突きつければ問題ない（´・ω・｀）
うるさい物は物理的に排除すれば快適な国になります（´・ω・｀）
「自衛隊や警察が駆除すればいい」という意見は、ただハンターが撃てなくなったということしか理解しておらず、この判決の内容がわかってない。
今回の猟銃所持取り消し判決の理由は「熊に当たった後に跳弾する可能性があるから危険な発砲だった。事前に公式に許可が出ていても関係ない」というものだから、警官や自衛官が許可が出て命令で撃って一発で熊を仕留めても、それが危険な発砲だと認定されて、撃った警官や自衛官個人が責任を追及されて懲戒されるという判例なんやぞ。
跳弾の可能性がゼロではない！という科学的根拠など無い単なる文言だけが根拠だからな。
銃弾の跳弾なんて、論理的に可能性がゼロにはならないから、ハンター、警察、自衛隊を含むすべての銃の発砲が不可能になる。
問題は羆駆除だけにとどまらない、アタオカ判決だよ。
公安は自衛隊も黙らせる権限があるのか
高裁判決で銃床の件を持ち出していたとは初めて知りました。
証拠のない事を事実認定したんですね。
そんなふざけた判決下すのならやめてほしい裁判官に投票するしかないですね。
一般市民を舐めすぎですから。
今回は高裁の控訴審判決で、国民審査は最高裁判所の裁判官だけですよ。
は？
@@ジャック-c5w 銃器の保有と使用を定めた全ての法律に反する内容だから、さすがに最高裁で否決されるでしょう。
もしこれを認めたら、その時は最高裁の裁判官を国民審査でクビにすればいい。
選挙行った事ないだろ？www😂
いつも思うのだがトドメをさした人の猟銃は取らないのか？
色々、この件について動画を見たけど、１発目の池上氏の後の、２発目の念のため「とどめ」をした？人で、「銃床を破損された」というハンターの事がうやむやになっていて、訳が分からない。
街で熊に襲われても助ける手段がないの？それとも素手で戦う気？やっぱ銃を使わなければ、でもそうなれば猟銃許可証取り消し？おかしな話。
公安、手柄欲しかった？検察も判事もおかしい。実害無かったのに。
ならば警察官も自衛隊も
常に発砲できなくなるかなぁ。跳弾の行方が予測できないなら麻酔銃もだめだべさ!
だったら車で熊に体当たりするしかないな
@@石塚大吾-s2g いや、車も衝撃でどこに行くか判らないからダメ。安全安心なのは、熊に対して退去を命じること。
公安はくだらぬメンツだけが大事
公安がヒグマを捕獲して裁判所に連れて行けばよい。「住宅地周辺に出没した罪」でヒグマを裁判にかければいいんだ。
バカ馬鹿しいけど、そういう事でしょう？現実的にハンターが撃ち難くなっているんだから。せいぜい自分らの得意分野でヒグマを相手に立ち回ってみれば良い。
銃の取り扱いは非常に厳しいものだぞ。原則、発砲は使用者の責任においてするものです。何と言われようと撃つのは本人の責任。万が一の可能性も許されない。あと検察の案件は違法性があるか。公安の方は正しい取り扱いが出来てるか。違法だ(罪だ)とされずとも取り扱いに問題がある場合もある。
メンツの為に捕まえるから理由なんかどうでもいいんです。だいたいその場にいた警官は連帯保証人みたいなもんじゃないのか？警官を懲戒免職にしてみろよ。
日本の警察側も狂っている。日本の行政、政府も狂っている。苦しむのは日本国民だ。
公安にリベラルと中華の工作員がいるんじゃないのか？
って疑うレベルの判決ですよね。
猟友会の皆様は「銃」返した方が良いですよ。池上さんの裁判見て言いがかりだもんな。このまま行けば…「猟しないでお前ら銃刀法違反」言いかねそうだもんな。
北海道はいろんなとこが腐ってんねぇ
北海道は、外国人が増え過ぎた。一部の地域は既に外国化！
行政・司法が裏切ったら、日本人は追い出されるだけ！数年後には、見知らぬ国旗が翻る。
狂った動物過剰愛護団体でもからんでるのか？
チャイナだな、大熊猫好きだし
クマが突然16メートル先に現れたらベテランといえども安全だと言える余裕はないなあ。すぐ撃たないと殺される可能性大でしたね。正当防衛でもあるんじゃないでしょうか。
仮に自衛隊が発砲したとしてもこの条件なら処罰の対象になるわけで、熊が住宅地に現れたら誰も駆除できないということになりますね
この判決は日本の国内の鳥獣被害を鉄砲で対処してはならない、竹槍とか鎌とかで駆除しろって事なんでしょう
笑っちゃいます
あまりに馬鹿げた判決と公安委員会の無知がさらけ出されていて
そこで、熊ホイホイの出番ですよ。
要請があったら出動はしても跳弾の可能性があるとして絶対に発砲はしない
これで日当も貰えるし罪に問われることもない
動物愛護団体もニッコリ