Gute Idee, ich habe den ganzen Tag gegrübelt meine Traglast vom Carport zu verstärken und meine Gedanken gingen in diese Richtung. Jetzt habe ich durch dich diese Bestätigung. Ich hatte bedenken,das 10 Solarmodule zu schwer werden.
Servus, danke dir 🙏, habe ich tatsächlich auch im Einsatz gehabt, aber dadurch das die Balken / Decken immer ständig vibriert haben, war es dann so doch besser 😉
Wenn eine Verringerung der Durchbiegung der Balken erreicht werden soll: Nur ungeteilte Bohlen verwenden. Massive Verschraubungen zB. Gewindestangen M14 verwenden. Bei den kleinen Schrauben brauche ich schon sehr viele, um sicherzustellen, dasz die Flächenpressung ausreichend ist. Bei den großen Bolzen werden zwischen Balken und Bohlen Zahnscheiben eingesetzt, um eine Verschiebung zu vermeiden. Habe ich das nicht, muß die Flächenpressung noch höher sein. Wer die hier gezeigte Methode mit kleine Schrauben verwendet, könnte sich zehn Jahre später daran erinnern. Die andere Methode ist über längere Zeit (>100 Jahre) erprobt.
Hallo Achi, macht Sinn, Balken etwas aussteifen und gleichzeitig Höhe nivellieren 👍. Ich hätte allerdings Scheibendübel verwendet und die Bohlen richtig verbolzt. So bringt man deutlich mehr Druck auf die Verbindung, dann sind die Balken auch statisch ertüchtigt. So werden bei deinem Boden die Holzbauschrauben auf Scher beansprucht, bei ordentlich Druck ist die Haftreibung natürlich viel größer. Aber in deinem Fall sind die ja Balken gut dimensioniert und nicht beschädigt. Holzschutzmittel brauchst du allerdings nur, wenn Holz feucht ist. Heutzutage wird ja nur technisch getrocknetes Holz verbaut, da gehen keine Viecher mehr ran. Im Neubau verzichtet man ja komplett auf Holzschutzmittel, sogar die imprägnierten Dachlatten sind out. "Früher" wurden Stämme geschlagen, ab ins Sägewerk und gleich als Dachstuhl verbaut. Da hatte man dann schnell ein Problem mit Schädlingen ohne Chemiekeulen. Man sagt ja, ~1cm pro Jahr trocknet Holz durch, also war das damals echt ein Thema.
Hi, danke dir für deine Nachricht. Mit den Gewindestangen habe ich lange überlegt, und dann doch nicht gemacht, da ich meine durch das häufige Bohren von 12 mm für die Stangen, man die Balken schwächen könnte? Vielleicht mache ich mir einfach zu viele Gedanken?
Servus Achi, hab es auch so gemacht wie Du. Die Bohlen sind nie ganz gerade über die Länge. Ich hab 4000x40x200er Bohlen genommen und über die Länge mit meiner Tauchsäge und Führungsschiene gefügt. Vom höchsten Punkt aus das ganze dann ausgerichtet.Die aufgedoppelten Bohlen habe ich mit Tellerschrauben fixiert und später mit 14er Gewindestangen im Abstand von 40cm durchgebohrt und alles gut verschraubt. Nur mit Schrauben war mir nicht stabil genug Womit hast du die Zwischenräume der Decken ausgefüllt? Ich habe in die Zwischenräume Latten geschraub und Spanplatten eingelegt, Rieselschutz und dann Schüttung. Als Aufbau habe ich Estrichelemente verwendet. Hat gut funktioniert. Im Untergeschoss ist es jetzt wesentlich leiser als vorher und die Decken federn nicht mehr. Gute Arbeit von Dir, Respekt.
danke für das interessante Video. Einzige Anmerkung meinerseits ist, dass man bei kraftschlüssigem Verbund beider Hölzer die schreiben am liebsten Schräg reinschreibt beidseits, sodass es ein Kreuz ergibt im Querschnitt.
@@allrounderachi Bolzen (so nennt man Schrauben für Holz, die axial und auf Biegung beansprucht werden), haben axial eine wesentlich höhere Tragfähigkeit als auf Biegung, umso schräger, umso axialer werden sie belastet, man muss aber natürlich auf Randabstände usw. achten, somit kann man auch nicht zu schräg werden.
Als wir die Dielen seitlich an den Balken ausgerichtet haben, haben wir diese mit Schraubzwingen am Balken hoch oder runter geschraubt. Auf die Idee mit dem Sprieß von unten zu drücken bin ich gar nicht gekommen :D Ich habe alle 25 - 35 cm eine Schraube reingejagt auf eine Packung mehr oder weniger kommt es nicht drauf an und man macht es ja nur einmal. Gut erklärtes Video
Hallo, also wir Zimmerleute machen ein 6er Schraubenbild mit 50cm länge und mit Tellerkopfschrauben jeweils an den Knotenpunkten. Die Schrauben müssen so gewählt werden, dass sie jeweils in die andere Armierung mit eingeschraubt werden. Der Abstand zum Rand muss ~1-2cm betragen. Das heisst also, wenn ich ein 24er Deckenbalken hab + links und rechts 2x8x24 Kvh Armierungen ergibt das 40 cm. Müssen die Tellerkopfschrauben 36-38cm lang sein. Darüber hinaus, müssen die zwischenräume mit 25cm Abstand im Versatz veschraubt werden, um so eine Lastübertragende Verbindung gewährleisten zu können. Und wenn du richtig cool bist, nimmst du sogar Fermacell Trockenestrichkleber und verklebest vor dem Schrauben die Armierungen an den alten Deckenbalken ran ;-)
@@kaibrodowski4247Hi, was meinst du mit 6er Schraubenbild, den Durchmesser der Schraube? Zudem verstehe ich das mit den 25cm Versatz nicht ganz. Meinst du damit die Balken dann miteinander zu verechrauben
Tolle Methode! Kann man das theoretisch auch machen, wenn bei der Erneuerung des Daches feststellt, dass die Balken nicht perfekt ausgerichtet sind. Einfach seitwärts aufdoppeln und ausgleichen so wie im Video beschieben?
Ja könnte man so tun, so würde man auch gleich die Sparren verstärken wenn es nötig wäre, ansonsten würde ich einfach mit Latten und Justierschrauben die Balken aufdoppeln
@@skeptic3045 die sollten im Idealfall 90 Grad zu Sparren haben, aber 80 Grad sind auch ok. Falls du dir da schwer tust, dann einen kleinen Winkel zu Hilfe benutzen 😉.
Ich muss gestehen, ich kann nicht ganz verstehen, wie hier die Schwingung verringert werden soll. Wir haben einen ähnlichen Fall und ich hätte gedacht, dass zusätzlich noch Stützbalken benötigt werden. Bedeutet also, seitlich Verstärkung reicht aus, Balken, die quasi senkrecht zum Boden gehen sind nicht notwendig?
Hi, dadurch dass man den Querschnitt erhöht verbessert man automatisch auch die Tragkraft, und somit auch die Schwingung. natürlich wenn man die Nutzung erheblich ändern möchte, dann muss es statisch berechnet werden 😉
Hallo Frank, ich mache definitiv etwas gegen bzw. für den Schalschutz. Was genau steht noch nicht fest. Ich habe an 2-3 mm Hartgummi gedacht. Aber danke für den Tipp. Wieviel trägt dieses Filzschicht auf? bzw. Was ist das genau? Danke voraus.
Ich hab 4mm starke Korkrollen gekauft (gibt's als Trittschalldämmung) und dann mit der Bandsäge immer Streifen in der notwendigen Breite von der Rolle geschnitten. Diese Streifen dann oben auf die Bretter getackert, bevor das OSB drauf geschraubt wird.
Ich habe bei meinem Bodenaufbau dies mit den Klebestreifen welche unter die UW Profile geklebt werden (Knauf Dichtungsband) vom Trockenbau gelöst. Der Boden mit 25mm OSB darauf schwimmend (nicht mit Balken verschraubt) verlegt und man hört bis jetzt nichts. Ist schon 1 1/2 Jahre her.
Gute Idee, ich habe den ganzen Tag gegrübelt meine Traglast vom Carport zu verstärken und meine Gedanken gingen in diese Richtung. Jetzt habe ich durch dich diese Bestätigung.
Ich hatte bedenken,das 10 Solarmodule zu schwer werden.
Danke dir, Viel Erfolg!👍
Gut das du die Schrauben versetzt geschraubt hast. Ist ganz wichtig 👍
Danke für dein Feedback 👍
Super Anleitung. Mit einem Baustellenlaser (Kreuzlinienlaser) gings aber noch viel schneller - idealerweise einem grünen.
Servus, danke dir 🙏, habe ich tatsächlich auch im Einsatz gehabt, aber dadurch das die Balken / Decken immer ständig vibriert haben, war es dann so doch besser 😉
Wenn eine Verringerung der Durchbiegung der Balken erreicht werden soll: Nur ungeteilte Bohlen verwenden. Massive Verschraubungen zB. Gewindestangen M14 verwenden. Bei den kleinen Schrauben brauche ich schon sehr viele, um sicherzustellen, dasz die Flächenpressung ausreichend ist. Bei den großen Bolzen werden zwischen Balken und Bohlen Zahnscheiben eingesetzt, um eine Verschiebung zu vermeiden. Habe ich das nicht, muß die Flächenpressung noch höher sein. Wer die hier gezeigte Methode mit kleine Schrauben verwendet, könnte sich zehn Jahre später daran erinnern. Die andere Methode ist über längere Zeit (>100 Jahre) erprobt.
Vielen Dank für deine hilfreichen Ergänzungen!
Danke. Für die hilfreichen Tipps. Stehe genau vor dieser Herausforderung und suche eine langfristige Lösung.
Hallo Achi, macht Sinn, Balken etwas aussteifen und gleichzeitig Höhe nivellieren 👍.
Ich hätte allerdings Scheibendübel verwendet und die Bohlen richtig verbolzt.
So bringt man deutlich mehr Druck auf die Verbindung, dann sind die Balken auch statisch ertüchtigt.
So werden bei deinem Boden die Holzbauschrauben auf Scher beansprucht, bei ordentlich Druck ist die Haftreibung natürlich viel größer.
Aber in deinem Fall sind die ja Balken gut dimensioniert und nicht beschädigt.
Holzschutzmittel brauchst du allerdings nur, wenn Holz feucht ist.
Heutzutage wird ja nur technisch getrocknetes Holz verbaut, da gehen keine Viecher mehr ran.
Im Neubau verzichtet man ja komplett auf Holzschutzmittel, sogar die imprägnierten Dachlatten sind out.
"Früher" wurden Stämme geschlagen, ab ins Sägewerk und gleich als Dachstuhl verbaut. Da hatte man dann schnell ein Problem mit Schädlingen ohne Chemiekeulen.
Man sagt ja, ~1cm pro Jahr trocknet Holz durch, also war das damals echt ein Thema.
Hi, danke dir für deine Nachricht.
Mit den Gewindestangen habe ich lange überlegt, und dann doch nicht gemacht, da ich meine durch das häufige Bohren von 12 mm für die Stangen, man die Balken schwächen könnte? Vielleicht mache ich mir einfach zu viele Gedanken?
Servus Achi, hab es auch so gemacht wie Du. Die Bohlen sind nie ganz gerade über die Länge. Ich hab 4000x40x200er Bohlen genommen und über die Länge mit meiner Tauchsäge und Führungsschiene gefügt. Vom höchsten Punkt aus das ganze dann ausgerichtet.Die aufgedoppelten Bohlen habe ich mit Tellerschrauben fixiert und später mit 14er Gewindestangen im Abstand von 40cm durchgebohrt und alles gut verschraubt. Nur mit Schrauben war mir nicht stabil genug Womit hast du die Zwischenräume der Decken ausgefüllt? Ich habe in die Zwischenräume Latten geschraub und Spanplatten eingelegt, Rieselschutz und dann Schüttung. Als Aufbau habe ich Estrichelemente verwendet. Hat gut funktioniert. Im Untergeschoss ist es jetzt wesentlich leiser als vorher und die Decken federn nicht mehr. Gute Arbeit von Dir, Respekt.
Servus, danke dir :-), Zwischenräume habe ich mit Trockenschüttung von Maxit Clay AS 102
danke für das interessante Video. Einzige Anmerkung meinerseits ist, dass man bei kraftschlüssigem Verbund beider Hölzer die schreiben am liebsten Schräg reinschreibt beidseits, sodass es ein Kreuz ergibt im Querschnitt.
Hi, danke für dein Feedback.
Hat man wohl dadurch eine höhere Tragfähigkeit? Cool, man lernt nie aus.
@@allrounderachi Bolzen (so nennt man Schrauben für Holz, die axial und auf Biegung beansprucht werden), haben axial eine wesentlich höhere Tragfähigkeit als auf Biegung, umso schräger, umso axialer werden sie belastet, man muss aber natürlich auf Randabstände usw. achten, somit kann man auch nicht zu schräg werden.
@@werdebauingenieur5825 🙏
Super Video - was hast du für Bohlen genommen KVH? Bin am überlegen BSH zu nehmen. Ist allerdings doppelt so teuer
Sehr gut erklärt.
Danke ☺️
Als wir die Dielen seitlich an den Balken ausgerichtet haben, haben wir diese mit Schraubzwingen am Balken hoch oder runter geschraubt. Auf die Idee mit dem Sprieß von unten zu drücken bin ich gar nicht gekommen :D
Ich habe alle 25 - 35 cm eine Schraube reingejagt auf eine Packung mehr oder weniger kommt es nicht drauf an und man macht es ja nur einmal.
Gut erklärtes Video
Danke, Hört sich auch nach super solide Arbeit an.👍
Hallo, also wir Zimmerleute machen ein 6er Schraubenbild mit 50cm länge und mit Tellerkopfschrauben jeweils an den Knotenpunkten. Die Schrauben müssen so gewählt werden, dass sie jeweils in die andere Armierung mit eingeschraubt werden. Der Abstand zum Rand muss ~1-2cm betragen. Das heisst also, wenn ich ein 24er Deckenbalken hab + links und rechts 2x8x24 Kvh Armierungen ergibt das 40 cm. Müssen die Tellerkopfschrauben 36-38cm lang sein.
Darüber hinaus, müssen die zwischenräume mit 25cm Abstand im Versatz veschraubt werden, um so eine Lastübertragende Verbindung gewährleisten zu können. Und wenn du richtig cool bist, nimmst du sogar Fermacell Trockenestrichkleber und verklebest vor dem Schrauben die Armierungen an den alten Deckenbalken ran ;-)
@@kaibrodowski4247Hi, was meinst du mit 6er Schraubenbild, den Durchmesser der Schraube?
Zudem verstehe ich das mit den 25cm Versatz nicht ganz. Meinst du damit die Balken dann miteinander zu verechrauben
So habe ich das auch bei mir im Altbau gemacht.
Super 👍, und bist mit dem Ergebnis zufrieden?
@@allrounderachi ja bis jetzt schon, hebt seit zwei Jahren. Habe so auch die Stockwerke auf ein eben gebracht.
Guuude, super gelöst 👍
Dankeschön Christian 😃
Hi, kurze Frage, bei deiner Aufdoppelung, liegen die Enden auf dem Lager oder stehen die Enden frei? Danke.
Tolle Methode! Kann man das theoretisch auch machen, wenn bei der Erneuerung des Daches feststellt, dass die Balken nicht perfekt ausgerichtet sind. Einfach seitwärts aufdoppeln und ausgleichen so wie im Video beschieben?
Ja könnte man so tun, so würde man auch gleich die Sparren verstärken wenn es nötig wäre, ansonsten würde ich einfach mit Latten und Justierschrauben die Balken aufdoppeln
@@allrounderachi Da muss man die Justierschraube ja exakt gerade aufbringen. Hast du dazu einen Tipp?
@@skeptic3045 die sollten im Idealfall 90 Grad zu Sparren haben, aber 80 Grad sind auch ok.
Falls du dir da schwer tust, dann einen kleinen Winkel zu Hilfe benutzen 😉.
Danke vielen Dank
Gerne sehr gerne 😉
Ich saniere gerade meine Objekt deshalb dein Video war sehr hilfreich 🙏🙏🙏💐
@@alphakuechen super freut mich 😊
Ich muss gestehen, ich kann nicht ganz verstehen, wie hier die Schwingung verringert werden soll. Wir haben einen ähnlichen Fall und ich hätte gedacht, dass zusätzlich noch Stützbalken benötigt werden. Bedeutet also, seitlich Verstärkung reicht aus, Balken, die quasi senkrecht zum Boden gehen sind nicht notwendig?
Hi, dadurch dass man den Querschnitt erhöht verbessert man automatisch auch die Tragkraft, und somit auch die Schwingung.
natürlich wenn man die Nutzung erheblich ändern möchte, dann muss es statisch berechnet werden 😉
Hallo,
Hast du lust und zeit in plz 91207 in einen altbau balken verstärken?
Hallo vielen Dank für die Anfrage, habe leider keine Kapazitäten frei.
Viel Erfolg und gutes Gelingen
Weiter so 💪
Danke dir Dirk 🙏
Filzschicht zwischen Dielen und OSB-Böden nicht vergessen, wegen Schallübertragung! Oder wie machst du das?
Hallo Frank, ich mache definitiv etwas
gegen bzw. für den Schalschutz.
Was genau steht noch nicht fest.
Ich habe an 2-3 mm Hartgummi gedacht.
Aber danke für den Tipp.
Wieviel trägt dieses Filzschicht auf?
bzw. Was ist das genau?
Danke voraus.
Ich hab 4mm starke Korkrollen gekauft (gibt's als Trittschalldämmung) und dann mit der Bandsäge immer Streifen in der notwendigen Breite von der Rolle geschnitten. Diese Streifen dann oben auf die Bretter getackert, bevor das OSB drauf geschraubt wird.
@@frankthetank680 hallo Frank, vielen Dank für deinen Tipp 👍
Ich habe bei meinem Bodenaufbau dies mit den Klebestreifen welche unter die UW Profile geklebt werden (Knauf Dichtungsband) vom Trockenbau gelöst. Der Boden mit 25mm OSB darauf schwimmend (nicht mit Balken verschraubt) verlegt und man hört bis jetzt nichts. Ist schon 1 1/2 Jahre her.
Die OSB Platten ohne Verschraubung auf die Bohlen gelegt? Geht das? Warum nicht verschraubt, wegen Schallübertragung?
Bei langen Holzschrauben hilft ein wenig Fett, dann gehen sie besser ins Holz.
Danke für den Tipp
Sehr Schön 👍
mögliche Holzwurm Mittell: Holzwurmtod oder Holzwurm-Ex.
Vielen Dank für dein Feedback Viktor, hilft alle 🙏
Korasit NG 50 Farblos für Sichtanwendungen oder Braun für den Prüfstatiker als Beweis ;-)
Oder Remmers Adolit Holzwurmfrei jeweils wieder mit oder ohne Farbe 👍
A MÜ noch! 😂……👍 🔨
Was muss das muss ne 😉😃👍
مني ومن أبوك بالتوفيق أنشالله 🤲🤲🤲
Hobeln? 😅