La déclaration de Macron est-elle indispensable ou irresponsable ? - C Ce soir du 27 février 2024
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- เผยแพร่เมื่อ 21 ก.ย. 2024
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La déflagration provoquée par les propos d’Emmanuel MACRON, qui expliquait hier soir que l’envoi de troupes occidentales en Ukraine ne pouvait pas être exclu”... Un changement de ton radical de la part de celui qui a longtemps expliqué qu’il ne voulait pas humilier la Russie… Alors est-ce un sursaut INDISPENSABLE ou une déclaration IRRESPONSABLE ? Le conflit russo-ukrainien a-t-il changé de nature ? Sommes-nous, nous aussi, en guerre, une guerre qui ne dirait pas encore officiellement son nom ? On en débat avec :
📌 David COLON, Historien, professeur à Sciences Po Paris, auteur de « La Guerre de l’information - Les États à la conquête de nos esprits » aux éditions Tallandier (21.09.23)
📌 Elsa VIDAL, Journaliste, rédactrice en chef de la rédaction en langue russe de RFI, auteure de « La fascination russe » aux éditions Robert Laffont (22.02.24)
📌 Guillaume ANCEL, Ancien officier de l’armée française, écrivain, auteur du blog "Ne pas subir », auteur de « Saint-Cyr, à l’école de la Grande Muette » aux éditions Flammarion (31.01.24)
📌 Pascal BONIFACE, Géopolitologue, directeur-fondateur de l’Institut de relations internationales et stratégiques (IRIS), auteur de "Guerre en Ukraine, l'onde de choc géopolitique" aux éditions Eyrolles (31/08/2023), coauteur avec Tommy de "Géostratégix 2 - Les grands enjeux du monde contemporain" aux éditions Dunod (09.23)
📌 Benjamin HADDAD, Député Renaissance de Paris, porte-parole du groupe Renaissance à l’Assemblée nationale, chercheur en relations internationales
📌 Clémence GUETTÉ, Députée LFI du Val-de-Marne, co-présidente de l'Institut La Boétie
30 ans de complaisance avec la russie ... et 75 ans de complaisance pour les USA et pour israel ... mais chuuuuuuuuuuuuuuut
T es petainiste ? T aimes pas les Gi s de la liberation.?
@@TheCaribbeanGeeksailor-ev2jv t es un inculte au dernier degré... rappelle moi qui a inflige 85% de ses pertes à l Allemagne pendant cette guerre ... ha oui l URSS... faut ouvrir un livre d histoire avant de dire de la merde... sinon on peut rappeler l Irak... l'Afghanistan... la Serbie... le Vietnam ..
Et la liste est non exhaustive
👍 👌
@@TheCaribbeanGeeksailor-ev2jv Ils ont libere la France a coup de bombes larguees sur des populations civiles francaises. La cousine de mon pere est morte a 16 ans sous les bombes liberatrices.
@@marcoprolo7318triste, mais c ' est la guerre , qui est horrible, et la france etait alors vichyste. 🇫🇷 🇺🇸 ❤️ malgre tout.On est quand meme pas si mal depuis 45.
est ce que les services secrets français, anglais...et américains ne déstabilisent pas d’autres pays ?
C'est la bonne destabilisation, au nom de la défense de la DEMON-CRATIE
super, Mr Boniface❤
Il ne vous a pas échappé que c'est l'OTAN qui s'est rapprochée des frontières de la Russie. Il ne vous a pas échappé que cet élargissement de l'OTAN s'est fait en violation des accords géostratégiques au début des années 90' lors de la dislocation de l'URSS. Lorsqu'on ne voit que la faute du côté de la Russie, c'est qu'on a un vrai problème. Vous n'avez jamais envisagé d'avoir commis une grave erreur en élargissant l'OTAN vers la Russie ? La ligne rouge a été franchie en voulant intégrer l'Ukraine dans l'OTAN, en ignorant royalement les préoccupations de la Russie. La Russie est en train de faire payer l'Europe pour n'avoir pas pris ses responsabilités en laissant les Etats Unis conduire presque de manière unilatérale la politique de sécurité de l'Europe. Quand l'Europe qui fait frontière avec la Russie préfère la guerre à la paix avec la Russie, quel résultat positif peut on avoir. Il faut reconnaître que la politique d'extension de l'OTAN n'a pas apporté la sécurité, mais plutôt l'insécurité. Il n'y a qu'une solution à cette situation. Mettre fin à l'extension de l'OTAN. Discuter les questions sécuritaires de manière sérieuse avec la Russie. L'escalade va conduire à la destruction totale de l'Europe. Vu que la Russie a le dos au mur avec pour seule porte de sortie l'humiliation et sa dislocation, elle n'a vraiment plus rien à perdre. Elle va répondre par l'escalade à chaque fois que l'occident va accroître sa pression de sanction et d'armements. L'étape ultime sera alors le nucléaire !!!! Il faut savoir s'arrêter et se remettre en cause.
L’OTAN a t’elle frappé la Russie ?
L’OTAN est une organisation offensive ou défensive?
Pour quoi deux pays neutre depuis plus de 70 ans ont brisés leurs neutralité?
Qui attaque et envahit en Europe ?
Posez vous ces questions
@@raulrayo7704 Qui a attaqué le Donbass depuis 2014? Qui a tué près de 10000 ukrainiens russophones?
Les Khieviens manipulés par les américains en la personne de Victoria Nulan sous secrétaire à la défense.
Malheureusement pour les USA, les russes avaient vu le coup venir et s'étaient préparés.
En constituant les Brics qui maintenant ont une économie supérieure à celle du G7, les russes ont le soutien de plus de la moitié de la population de la planète.
Désolé, mais c'est perdu pour les USA et leurs larbins européens
Battez-vous! Battez-vous! Battez-vous! 😜Détruisez l’Europe, les américains viendront reconstruire à leurs conditions 🤣🤣🤣🤣🤣
Après l'annexion du Texas, les États-Unis convoitaient la Californie car ils cherchaient à étendre leurs territoires jusqu'au Pacifique. Ils firent construire un fort militaire sur des terres normalement faisant partie du Mexique par provocation. A l'issue d'une escarmouche, ils déclarèrent la guerre au Mexique qu'ils gagnèrent et ainsi purent annexer la Californie.
C'est à ce genre de provocations que les États-Unis sont en train de "jouer". Ils convoitent les énormes richesses minières russes et ont tenté de s'en emparer en néo-libéralisant les élites oligarchiques russes. Ces richesses auraient pu jouer le même rôle que le pétrole pour le dollar (on a atteint le pic pétrolier en 2018 selon certains experts).
Ouvrez les yeux. Vous refusez de voir l'impérialisme américain par choix.
L OTAN a une frontiére avec la RUSSIE depuis 1949 par la NORVEGE et n a jamais attaqué la RUSSIE car c est une alliance défensive.
La RUSSIE aprés avoir annexé la BIELORUSSIE et y instalant des armes atomiques,veut en faire de même avec l UKRAINE : c est bien la RUSSIE qui se rapproche de l UE et la menace et non le contraire.
🤣 je n'ai pas envie de mourir pour le Dombas
surtout pour un dumbass
🤣🤣🤣est-ce que toi tu as envie de mourir pour le Dombas???
les seuls gagnants, c'est ceux qui ne vont pas mourir
Et les banques New Yorkaises.
Blabla de vrai guerriers de salon parler pour ne rien dire allez vous battre vous même bande de rigolos
Poutine n’a pas démarré les hostilités…
Les provocations de l’Otan et le non respect des accords nous ont amené à cette situation. Il serait bon de balayer devant notre porte si nous voulons éviter l’envoi de nos enfants
Moi je propose que la France déclare la guerre à la Russie 😂.
Je suis certain que dans 3 jours ont ne parle plus de la France 😂😂😂😂😂😂.
La France et sa grande gueule 😢
Cette déclaration est irresponsable
Cette déclaration est plutôt réaliste. Car quand les bombes vont commencer à tomber dans les capitales, les gens comme vous qui jouez à Call of Duty à longueur de journée dans vos salons, allez disparaître des radars !
@@rolanddioh3307 et quand ces 6000 têtes nucléaires + celles des américain et européens détruiront la planètes, que diriez vous après ? En faite rien par ce qu'on sera tous 6 pieds sous terre
La frustration de ces journalistes de plateau est palpable
Il faut prendre au sérieux les analyses de Pascal Boniface. Il a une bonne compréhension de la situation.
Elisa Vidal, on t'enverra en première ligne et on verra si tu ne regrette pas un cessez-le-feu le feu...
😂😂😂elle est très dangereuse cette femme
Débat déséquilbré. Pourquoi pas un Jacques Beaud pour faifre entendre un autre son de cloche sur ce dossier et son histoire ? Ou un Hervé Carresse ? Dingue...
ou caroline garacteros
La Russie est autant sur le continent Européen que l'est l'Ukraine. Faut arrêter de s'ingerer partout dans le monde, on peut aider/financer l'Ukraine pour les valeurs mais pas besoin de faire le coq va-t-en guerre
La phrase à retenir dans le soit disant débat est " je n'ai pas envie de mourir pour le Dombas"
Plus grand monde en France cherche à mourir pour la France non plus et c’est normal !
Par ailleurs, il n’est pas stupide de remettre la France et les autres pays européens à se réarmer.
Remplce Donbass par Dantzig. La russie doit être défaite si on ne veut pas refaire les erreurs du passé.
Le manque de professionnalisme des médias français est inquiétant.
Pour rappel Macron, jamais fait de service militaire, et ne possède pas de gosse, à méditer.
Oui. Mais il aime les hommes en uniforme.
Il croit que la guerre c'est une PlayStation, ce pauvre idiot !
@@aar498 et même sans uniforme...par ailleurs..c'est bien connu les va-t-en-guerre n'aiment jamais aller en guerre
« ne possède pas de gosse ». Passons le vocabulaire…en quoi le Président est-il disqualifié ?
@@astazou1720 Quand on a des enfants ça aide à réfléchir par deux fois quand on veut envoyer ceux des autres mourir
Le véritable adversaire de l'Europe est le pays qui a fait péter Nordstream. Au fait où en est l'enquête?
Heureusement que Boniface était là.
C’est incroyable de voir le niveau du débat politique en France 10 contre 1 et les 10 autres ne font que répéter les éléments de langage belliqueux des États Unis.
Le gaulois réfractaire Boniface a eu raison de préciser qu’il n’a pas envie de crever pour le donbass et à travers lui des millions de français qui veulent arrêter cette folie destructrice de nos dirigeants
@@afrenchyinlondon Ne pas vouloir crever pour Zelensky et les guerres de BHL n’est pas “Pro poutine”.
@@afrenchyinlondon Toi tu as l’air motivé.
Quand est ce que tu rejoins le front en Ukraine ?
@@afrenchyinlondon*À croire que vous n'avez plus écouté Boniface depuis combien d'années ! Il est surtout, en l'occurrence, la voix du bon sens, de la raison, face à une série de déclarations fondamentalement irresponsables.
@@afrenchyinlondon Tu vis dans un narratif anti-russe imposé par les médias de propagande de masse, pas dans la réalité.
Le Parti communiste a été interdit jusqu'en 2000
l'union soviétique n'existe plus
La Russie n'est pas l'Union soviétique
yougoslavie n'existe plus
La Serbie n'est pas la Yougoslavie
Il y a vraiment des gens qui croient à ça ?
tu es tellement crédule c'est fou ??
@@afrenchyinlondon tu es ridicule et tu ne le sais même pas.🤣
Ton niveau en géopolitique se resume a répéter comme un âne BFM et LCI .
t'as fait une overdose d'LCI ou de BFMtv.
La France est un serviteur obéissant de l amérique
Les européens, sous la tutelle militaire et diplomatique des États-Unis depuis un demi-siècle,
L’alternative embarrasse au plus haut point la communauté transatlantique
Lisa Vidal on dirait qu’elle est possédé par une haine.
tu as la même impression c'est incroyable! je la trouve tellement dangereuse cette femme! elle a l'ai du genre de personne qui envenime un situation mais ce sont les autre qui en paie le prix! bref habité par un cynisme et de la mauvaise foie sans limite.
Je me demande pourquoi il y’a pas un texte dans la constitution qui stipule toute personne tenant des propos *de va t’en guerre * se retrouvera en première ligne si ça se produit
😂😂😂
Modèle démocratique 😂 entendre cela de la part de la France qui part en vrille et de Bruxelles mais vous avez de la m dans les yeux je me rigole bien ❤
Je viens d'apprendre que les russes ont détruit l'irak l'afghanistan La lybie la syrie le yemen au de la démocratie 😅😅
Il faut le destituer .
Prenez du recul:
1. La CIA est en Ukaine depuis plus de 10 ans
2. Ennemin principal des USA =Chine donc affaiblir l'allié russe
3. Affaiblir la Russie en la dissociant de l'Allemagne et sa technologie afin de contrer un hégémon germano-russe , technologie et ressources énergétiques= destruction de nordstream 2
4. S'assurer une manne financière européenne
Exact
Et regarde grey zone DIIA
Ça explique comment Cosa et black rock etc ont choisi l'Ukraine comme pays pilote pour un monde cashless
Elsa vilda est tellement surexisté elle prend la guerre avec tellement de légèreté je me demande si elle a des enfants son zèle me sidère
tellement
Des maintenant ça commence à dire que si les jeux sont une catastrophe s’est à cause des russes dinguerie🤦🏽♂️
Il y a des gens qui ne savent pas ce que signifie l'envoi de troupes en Ukraine.
Allez pointer un arme sur le plateau , ils vont pour la plupart creuver de peur , ceux qui parlent, si on demande la mobilisation,aucun de ces journalistes va en guerre ira combattre en Ukraine, ils veulent juste que ce sont les autres et leurs enfants qui aient mourrir en Ukraine
Elsa vidal est d'une va-en guerre d'une force!
C est dingue, les journalistes peuvent faire un débat aussi déséquilibré. Ils sont tous du même bord. Ils sont prêts à sacrifier la France pour aller défendre l Ukraine. C est fou
En fait, ils défendent surtout leurs prises de position initiales. Ils sont incapables de reconnaître qu'ils se sont trompés.
En tous cas, ils n'iront pas defendre l'Ukraine sur le terrain... Depuis un plateau et pour envoyer les autres, ça leur va
1. Le mot berezina fait partie de la langue française...pour rappel il s'agit d'un fleuve en Russie...
2. Les petites phrases il ne suffit pas de les prononcer pour qu'elles se réalisent...
3. Pour les va-t-en-guerre comme cet ancien soi-disant militaire..qui font des parallèles en permanence avec la seconde guerre mondiale Poutine ça serait Hitler...peut-être..mais Hitler avec l'arme nucléaire...ça devrait normalement amener à réfléchir à deux reprises ..
4. Quand les occidentaux soutiennent des opposants russes tels que Navalny ils n'interviennent pas ainsi dans la politique russe...?
5. Envoyer des troupes au sol pour dit-on faire de la maintenance..eh bien ils trouveront devant eux des russes pour bien abîmer ces matériels. ca s'appelle la guerre ça vient de sortir....
6. Quand les occidentaux notamment la France soutiennent des régimes tels que l'Arabie Saoudite le Qatar Ie gouvernement de Nethanyaou ...ils défendent quelles valeurs ?
Pascal est le seul rationnel sur ce plateau
L’agressivite et l’arrogance de ces va-t-en en guerre… Enfin eux n’iront pas combattre mais resteront bien au chaud dans leurs salons parisiens.
Ancel, qui nous a dit pendant deux ans que les ukrainiens allaient gagner, nous dit que les ukrainiens s'y sont mal pris.
Maintenant, ils ne vont plus faire d'erreurs et on peut les aider.
Les 2 vieilles sont de vraies va-t-en guerre, mais qu'elles y aillent et montrent le bon exemple 😂
Pascal boniface le seul adulte sur ce plateau
La grenouille est passée de l'eau froide, à l'eau tiède et maintenant elle est cuite...
Pauvre France
Macron étant incapable de gérer efficacement les problèmes cruciaux en France : paupérisation, effondrement des services sociaux etc se jette à corps perdu vers l'abîme. C'est relativement classique et surtout lamentable et irresponsable.
Tres tres con 😂votre commentaire .
Comme tout le monde le sait, c'est la Russie qui a affaibli l'hôpital, l'éducation, l'agriculture, la police, l'invasion migratoire, les 3000milliards de dettes, les déficits annuels etc. Et oui, c'est lavfaute de la Russie😂
J'ai entendu dire plusieurs choses : en france nous aurions 10.000 sorldats de metier, 60 avions, 200 chars (on ne sais pas combien sont en etat de marche), on produit 30.000 obus par an (la russie en tire 8.000 par jour). On fait comment ?
La DGSI a beaucoup d'information mais c'est seulement celle-là qu'elle a publiée. Notre guerre de l'information marche aussi bien 😅😅
Salutations du Québec
Le monde est fou tout le monde veut faire la guerre à tout le monde
Le problème des "non va t'en guerres" c'est qu'ils ne proposent jamais rien à la place
Nous aussi nous faisons la guerre de l'information. On doit aussi s'arranger pour ne pas la perdre non ? 😅
Les va-t-on en guerre de certains de ces journalistes est grave.
Ont-ils conscience de ce qu.ils avancent?
Franchement pourquoi ne pas parler de PAIX?
C moins stressant n'est-ce pas?
C'est vrai que parler de paix à un ours, ca va tous nous avancer. Et qu'est-ce qu'on fait, si la paix se paye au prix de la cession de la moitié du territoire Français ? Et pourquoi pas la totalité tiens. C'est une forme de paix aussi, après tout.
À part deux personnes sur ce plateau les autres membres font marrer
Pas facile d'être dans l'opposition quand il faut être concret.
Une guerre sera mortelle
Une négociation sera mortelle
Ici c'est la guerre : tout est mortel.
On sort de cela comment ? 🤔🤔
Aujourd'hui, le peuple du monde veut voir une concurrence loyale et respectueuse en laissant les autres nations jouir de leurs richesses ou ressources naturelles.
L'occident doit quitter les méthodes surannées de colonisation ou domination subtile.
Irresponsable
Vous comprenez les agriculteurs, vous vous plaignez encore, direct sur front en Ukraine.
Bravo 👏👏👏...
C'est vraiment navrant le discours des politiques. Dès les premiers mots on voit l'idéologie...
Des 2 côtés.
Pourquoi ne parler vous pas la paix! Tous ces des codeurs et experts devraient aller faire une service au front et après Ils vont tempérer leurs propos s’ils reviennent!
Incroyable. J'ai du mal a comprendre l'OTAN. Si l'Ukraine peut battre la Russie, pourquoi 27 pays ont peur de se jeter en groupe sur la Russie? La France incapable de tuer 25 terroristes dans le Sahel c'est elle qui gueule ojordui pour affronter la Russie. Je vous encourage
Macron a l'habitude de faire de bourde
Qu'ont envoie ces journalistes en 1ère ligne et leurs familles 😂😂😂😂 journalistes politisé 😂😂
Ancel l'expert du Rwanda.😂😂😂
Ben il.a revele un genocide , c' est bien
Ce qui a changé c'est qu'il s'est rendu compte que l'Ukraine a perdu.😭
Clémence vie dans un monde 🦄 et ❤ et 🦋
Alors vous allez déclarer la guerre à l’Iran et à la Corée du Nord. Bravo
Avec la députée, Boniface doit se retirer, il n ont pas leur place ds cette folie
Le coq 🐓 qui devient Marchant du couteaux qui va servir a l egorger 😂😂😂😂
Déclaration irresponsable, totalement...
Aucun commentaire sur l'article du New York Times?
la france peut attaquer la russie seule sans l otan vive la france 🇨🇵🇨🇵🇨🇵🇨🇵
Avec 50.000 hommes ??
Je retiens qu'on verse des larmes de noblesse concernant l'entrée au Panthéon de Manouchian, mais à côté on est incapable de faire la part des choses, et les sacrifices qui sont parfois nécessaires pour conserver ce qu'on pense acquis.
Impossible d écouter cette merde
L'arrogance des Occidentaux mènera ce monde à sa perte...
Vos démocraties est un mensonge. Soutien pour l'Ukraine et délaissement pour la Palestine.
j'ai jamais vus une bande de golmons francais pareille exag le niveaux 😁😁😆😆🤣😂😂🙃🙃😁😁😁😁😆😅🤣😂🤣😂ces stratosphérique
Très XXème siècle comme insulte!
Les personnes qui ont un minimum de culture n’utilisent pas ce terme car il est erroné. Les Mongols sont les habitants de la Mongolie. A ne pas confondre avec les mongoliens, terme utilisé pour qualifier les personnes atteintes de trisomie 21.
Quand on est même pas capable de balancer une insulte correcte, mieux vaut peut-être rester éloigné de son clavier…
👍 👌
Moi j'espère seulement ke le vas t'en guerre seront tous au front😂😂😂
Merci pour ce debat passionant. 👍
Passionnant. Merci.
Au lieu de regler ses problèmes a l interieur avec les agriculteurs il prefere la fuite en avant
Théâtre géopolitique 😢,les autres dirigeants vivent bien, les peuples niet
Ce gars qui dit que la france veut defendre l Ukraine. Mais depuis quand la francexou même un aitrewpays ce souci de la sécurité d'un autre si ce nest parcequ'il y a un interet derrière
Ancel en première ligne 😂
L'avantage dêtre vitrifié, c'est qu'on a pas le temps de s'en apercevoir. Espérons ne pas en arriver là :(
Il qualifie L ESCALADE de sursaut collectif. Cest minable ce jeu de mots
Pour gagner la paix, je ne pense pas qu'on puisse s'exonérer des efforts et de sacrifices, c'est pour gagner de l'argent, on ne le gagnera qu'au prix de la sueur.
Peu importe ce qu'ont pense. La situation deviens de plus en plus anxiolitique selon moi
Pourquoi les occidentaux considèrent-ils la Russie comme pays étranger à l'Europe et l'Ukraine qui est plus russe qu'occidental comme pays européen européen.
Et c'est pour cela que vous avez fait exploser Nord Stream 2 ?
Les Français n'ont pas les moyens d'assumer le message de leur Président, un pet dans l'eau, rien de plus. Je me réjouis de voir et d'entendre M. Angel dans quelques mois, sa crédibilité s'effrite au fur et à mesure de ses interventions.
Faire peur au Kremlin 😂😂
Essayer de régler Vôtre problème de manifestation
C'était les Russes qui écoutaient les communications téléphoniques de Merkel et Hollande? Ce sont les Russes qui ont infligé une amende de 10 milliards à BNP?
La question énergétique est évacuée de ce débat : comment l'Europe pourrait-elle se passer complètement du gaz russe en cas de conflit ouvert !? Est-ce que ce n'est pas trop optimiste de penser pouvoir s'en passer à court-moyen terme ? Faudrait que je réécoute une entrevue avec Jacques Sapir sur la question !
Les Russes n n’ont pas peur de mourir. Et les français aiment trop la vie, le pouvoir d’achat, les vacances etc etc. Alors réfléchissez bien avant d y aller . Les EU n’ ont pu sauvez l’Ukraine alors
Il faut interner le Président français, de toute urgence, puisqu'il n'existe plus de crime de haute trahison.
D’habitude en phase avec Guillaume Ancel, mais pas cette fois-ci. La diplomatie Européenne est un échec. Si l’on en arrive à penser à envoyer des troupes en Ukraine, c’est la preuve de l’échec de la diplomatie Européenne/Occidentale. On a tendance à oublier l’histoire… toujours dans l’immédiateté, nos médias mainstream manquent cruellement de références historiques.
Proposer un débat c'est pas exactement une solution en soi. Ca me fait penser à Macron qui propose des débats/conventions citoyennes sur tout un tas de sujets, pour que rien n'aboutisse au final.
Heureusement 2 personnes relevent le débat, les autres ont préparé leur paquetage cette nuit
Est que la France a les moyens de résoudre les problèmes interns majeurs pour aller faire la guerre en Ukraine ? Déjà en Afrique, "beaucoup moins dangereuse" on n'est pas arriver à se maintenir !
Et si les Chinois faisaient une alliance défensive avec le Mexique et l'Espagne et déploiement de missiles et troupes au Mexique et en Espagne , quel serait le discours des USA et de l'Europe?
L'ignorance du fameux député de Macron est grasse wow . Il ne sait pas de quoi il parte
J'aime bien Pascal Boniface mais cette victimisation qu'il fait systématiquement à chaque débat alors que personne ne l'a traité de traitre, c'est limite pathétique. Ensuite, il ne parle ni de la question énergétique, ni de la question de la pénurie de bombes US, ni de la dépendance occidentale envers les pays non-occidentaux, etc, etc. Décevant !
il a bcp de bon sens pas de victimisation! ne confond pas les deux stp...c'est le seul equilibré sur ce plateau!