SSB модулятор.

แชร์
ฝัง
  • เผยแพร่เมื่อ 25 ต.ค. 2024

ความคิดเห็น • 80

  • @ВадимДобровольский-ю2т
    @ВадимДобровольский-ю2т 3 ปีที่แล้ว +10

    Этот способ получения ССБ описан в книге Бунимовича и Яйленко " Техника однополосной любительской связи" еще в 60-тых годах и назывался "синтетическим". Авторы считали его слишком сложным и описали как возможную альтернативу. Ваше видео очень интересно и познавательно ! Вадим. UA9CMR.

    • @TheMihrentiy
      @TheMihrentiy  3 ปีที่แล้ว +4

      Скачал книжку авторов 1970г, глянул но ни встретил даже названия "синтетического" этого способа. Может книжка не ту скачал?
      Доп. Нашел в другой литературе. У Полякова и англичан. Впечатление. Это что то крайне мудреное.

    • @ВадимДобровольский-ю2т
      @ВадимДобровольский-ю2т 3 ปีที่แล้ว +3

      @@TheMihrentiyЯ отыскал эту книгу. К сожалению у нее нет первых и последних страниц. Но в предисловии , подписанном Прозоровским Ю. Н. ua3aw, написано , что это второе издание , а первое было в 1964году. На страницах 133,134 этот метод описан, правда излишне сложно. Подписался на ваш канал. Успехов Вам и Доброго здоровья !

    • @СергейТк-у9в
      @СергейТк-у9в 3 ปีที่แล้ว +4

      @@TheMihrentiy чтобы другая боковая полоса действительно подавилось важно соблюсти баланс фаз и амплитуд в модуляторах(один ЧМ, другой АМ), а так получилась просто паразитная ЧМ модуляция на АМ сигнале, посмотрите сигнал на спектре сдр приёмника можно даже вебсдр и сразу будет понятно что нифига это не ссб, про не подавленную несущую можно даже не упоминать. У Полякова недавно(год/два) был описан вариант ДСБ модуляции с несущей подвинутой на 90*, получается QAM модуляция по эффективности почти как ссб, а по сложности как АМ.

    • @TheMihrentiy
      @TheMihrentiy  3 ปีที่แล้ว +3

      @@СергейТк-у9в скажу так, может сигнал и корявый, только приемник (местный Web SDR) его принимал разборчиво без проблем.

    • @СергейТк-у9в
      @СергейТк-у9в 3 ปีที่แล้ว +2

      @@TheMihrentiy принимает он его потому что приёмник сам давит вторую боковую и несущую. Но то что до вебсдр дострелвает позволяет проделать простой опыт - промодулировать ваш передатчик двутоновым сигналом, на компутере сгенерировать две некратные ноты и проиграть в эфир, а потом посчитать палочки на спектре вебсдр примника. Сразу будет видно как хорошо работает модулятор. Скорее всего он действительно частично покажет асиметричность боковых полос, но до понастоящему ССБ сигнала к этому модулятору ещё много усилий нужно будет приложить

  • @IMPROVISER1
    @IMPROVISER1 ปีที่แล้ว +1

    Спасибо! Великолепное обьяснение. А главное понятно, смотрю вас с удовольствием.

  • @akiraandjulia4487
    @akiraandjulia4487 ปีที่แล้ว +1

    Для данной атмеги очень хорошая конструкция! 👍

  • @sergeirepin7420
    @sergeirepin7420 3 ปีที่แล้ว +2

    Подписка однозначно! Теперь нужно подавить несушку и подружить всё это дело с передатчиком "пряника"

    • @radiol9011
      @radiol9011 2 ปีที่แล้ว

      Класс Е не способен усилять Ssb. Усилитель для Ssb должен быть линейным

    • @chaplieval
      @chaplieval 2 ปีที่แล้ว

      Ничего там давить не надо, без несущей передачи не будет, а передатчиком он всё нарисовал, оконечный усилитель (треугольник), там нет только согласующих контуров, но их может и не быть вовсе, на одной частоте.

    • @sergeirepin7420
      @sergeirepin7420 2 ปีที่แล้ว

      @@chaplieval сам то понял,что написал...

  • @nikolayd91
    @nikolayd91 3 ปีที่แล้ว +6

    Доброго времени суток . Михаил, сказав "А" продолжайте уж и доведите до реальной самоделки.
    А то ведь ШИМ модулятора на Г-807 мы так и не услышали.
    Успехов, удачи а главное здоровья ВАМ.

    • @TheMihrentiy
      @TheMihrentiy  3 ปีที่แล้ว +4

      Про работу ШИМ модулятора есть отдельное видео. И в видео показано что модулятор хорошо работает. И с какой бы лампой или мощным транзистором он не работал, - результат будет таким же отменным. Не ужели это трудно представить, или нужен сам факт, для убеждения не верующих. Мне не охота заниматься такими доказательствами. Что до SSBмодулятора, то возможно к осени, видос сделаю.

    • @nikolayd91
      @nikolayd91 3 ปีที่แล้ว +2

      @@TheMihrentiy Спасибо за ответ. Очень нравятся Ваши видео!

    • @chaplieval
      @chaplieval 2 ปีที่แล้ว

      В ШИМе несущая постоянной амплитуды и для передатчиков это не эффентивно.

  • @ctexah
    @ctexah 3 ปีที่แล้ว +4

    Как всегда гениально и просто

  • @alekseysamodurov2244
    @alekseysamodurov2244 11 หลายเดือนก่อน

    Вы сами сказали фразу "но в аналоговом легче мыслить". Это так Вам. И это как раз пример, такой-же почему не удавалось реализовать описанный метод на сотню лет раньше. Вам "сложно" в программах, им было сложно аналогово "необычным методом" SSB формировать. Вовсе не какие-то "политупровления" мешали :)
    Стены у нас в головах. И сдвинуть их очень сложно. Должны быть "первые", изрядно пробившиеся об стену и реальным результатом показавшие вторым - " а что так тоже можно было?"
    На одном форуме, кто-то поднял примитивный вопрос "нужно, чтоб мигало, как это проще сделать?". Была масса ответов, чётко разделивших людей по "сектам" и выявивших эти стены в головах. Кто-то начал объяснять про мультивибраторы, кто-то говорит "возьми просто готовый мигающий светодиод", а кому-то сейчас "морально" проще, удобнее и "правильнее" - воткнуть дешёвый 8-ми ноговый микроконтроллер с программой, чем "возиться с этим сложным аналогом". В каждой избушке - свои погремушки. Всё мы рабы своих привычек и сидим в закутках своего мышления.

  • @user_nicmir
    @user_nicmir 2 ปีที่แล้ว +1

    Отличное видео! Видимо это с возрастом у многих приходит))) Всё сложное при хорошем понимании сути вопроса можно реализовать в простейшей конструкции.

    • @ВиталийГрищенко-н1ь
      @ВиталийГрищенко-н1ь ปีที่แล้ว

      Где рабочую частоту Ардуино не тянет SSB все равно надо аналоговое?????

    • @ВиталийГрищенко-н1ь
      @ВиталийГрищенко-н1ь ปีที่แล้ว

      МИКРОСХЕМУ НА TSMC 2,4 ГГц которая сформировать ССБ можно сделать,значит что главный ЗАВОД земли

  • @alexandrmelnikov2953
    @alexandrmelnikov2953 2 ปีที่แล้ว +3

    Любителям важно ГПД, а не сидеть на одном месте по частоте. При использовании ГПД, у вас будет зависимость модуляции при разных частотах. Это сложно реализовать не только в многодиапазонном, но и в однодиапазонном варианте. Варикапом вы будете гонять по частоте гетеродин, а еще сюда будет подаваться ваша "убогая "(не доведенная до ума) модуляция НЧ, Короче, игра не стоит свеч. Не считайте себя вундеркиндом, это было уже испробовано, но было сложно тогда и сейчас. Цифра-дала эту возможность (стабильность, предсказуемость, линейность и вцелом, прогматичность). Вы, как мой препод в 80-90х: "Современное это транзистор, принцип транзистора схож с лампами. Так, что разберем работу лампы...

    • @chaplieval
      @chaplieval 2 ปีที่แล้ว

      Это уже дело техники, главное принцип SSB.

  • @chaplieval
    @chaplieval 2 ปีที่แล้ว

    В общем, как я понял, никто ж толком объяснить не может, это совмещённая частотная, но только в одну сторону, и CLC-модуляция. CLC мы делали ещё в 1980-м году на лампе 6Н6П, УКВ, то есть частотная тоже была, но мало транслировалась в бытовых приёмниках, только в крупных городах, а в маленьких это был бесполезный диапазон. Додумались совместить эти два типа модуляции, но с доработкой. А то поясняют, в SSB нет несущей, она подавлена, ну так как же тогда излучается волна без несущей? Тогда и сам передатчик типа не нужен, если несущая подавляется, но так излучения не будет, на НЧ ещё никто не сделал передатчик. Теперь всё понятно, спасибо. Все новинки секретели на военку, как правило, ну или больше хапнуть денег в капитализме, передовые технологии. Говорили в 80-м году, что SSB подниает эффективность связи в 18 раз, эту цифру я помню до сих пор, потому что заинтересовали как это сделать, всем же хотелось дальше связь сделать. CLC тоже уже давало хороший эффект, потому как лампу выходную можно было кратковременно, импульсно перегрузить в несколько раз, выжать из неё как говорили тогда. Цифра ещё короче импульс передачи, значит ещё эффективней, чем SSB, цифровой передатчик родился благодаря SSB. Все пользуются сотовой связью сейчас и телевидением, и Wi-Fi - всё это цифровые передатчики.

    • @TheMihrentiy
      @TheMihrentiy  2 ปีที่แล้ว

      Без несущей действительно ничего не передать. Однако в SSB эту несущую заменяет боковая чистота (верхняя или нижняя). Так что тут нет противоречий.

  • @ЕвгенийК-ы3ж
    @ЕвгенийК-ы3ж 3 ปีที่แล้ว +1

    Спасибо, очень интересно рассказали:)

  • @ЯковКубрак-р8в
    @ЯковКубрак-р8в 3 ปีที่แล้ว +5

    Ну что тут сказать? ДАЕШЬ ШАРМАНКУ ССБ !

    • @TheMihrentiy
      @TheMihrentiy  3 ปีที่แล้ว +2

      Весна на двор идет, так что перерыв самопалу.

  • @andrewandrosow4797
    @andrewandrosow4797 2 ปีที่แล้ว

    Самый простой, дешевый и сердитый модулятор (из известных академической науке) - это Weaver SSB приемник/передатчик.Никаких фазоинверторов - пару 74HC74 и несколько CD4066. Пару операционников и ФНЧ фильтры 3 порядка на 1,5кГц. Главное чтобы нижняя граница полосы пропускания от ВЧ смесителей и до НЧ смесителей была пониже - несколько Герц (этот кусок вырезается из спектра)

    • @TheMihrentiy
      @TheMihrentiy  2 ปีที่แล้ว

      Правильный совет. Этот модулятор с недооцененный. Пробовал порадовал, но до товарно-показательного образца не дошел. Желание удовлетворилось тем что есть. Вот схема vk.com/id109481497?z=photo109481497_457240429%2Fphotos109481497 . Первую частоту (исходя из лучшего практического приема) выбрал выше рекомендуемой.

  • @andrewandrosow4797
    @andrewandrosow4797 2 ปีที่แล้ว +1

    Добрый день! Пробовал тоже сделать SSB модулятор на STM32 - в памяти записано 2синусоиды и 2косинусоиды (скажем 2 синусоиды равные по значению 500 и 600Гц в обоих каналах - в итоге получился двутоновый сигнал). Далее берется среднеквадратическая сумма синуса и косинуса (значение синуса в квадрате плюс значение косинуса в квадрате потом из суммы корень). В результате получается огибающая сигнала. Взял собрал простейший модулятор на полевике а в качестве питания выступил сигнал огибающей полученный выше. В результате сигнал на выходе по огибающей выглядел безупречно. Но... при приеме сигнала появилась несущая а за ней справа и слева по 3 боковые полосы. Характер звучания звучания после приемника был явно другим. Как оказалось - в исходном сигнале когда сигнал проходил через ноль менялась фаза на 180градусов. В модулированном этого ясное дело не было - фаза ВЧ колебания плавала спонтанно при прохождении этих точек.

    • @TheMihrentiy
      @TheMihrentiy  2 ปีที่แล้ว

      Не особо вник из за скомканности описания, тем более что со скетчем, - я не особо дружу. Тем не менее интересно, ознакомится с вашим результатом. Теоретически у меня есть представления как в цифре сформировать SSB или АМ/ЧМ но на практике останавливает скетч. vk.com/id109481497?z=photo109481497_457240430%2Fphotos109481497 Была дума реализовать схему uSDX. на ESP 32 (есть хорошие преимущества), но воз и ныне там. В одиночку не тяну. А этот видос собрал что бы показать, доп возможный вариант не мудреного SSB формирователя. Согласен что он сырой но он работоспособный. С более лучший результат получился по схеме (ссылка под видео).

    • @andrewandrosow4797
      @andrewandrosow4797 2 ปีที่แล้ว +1

      @@TheMihrentiy Я и сам Ардуино не очень люблю - использую чистый Си HAL CMSIS-DSP. Но как оказалось сдвинуть НЧ сигнал на 90 градусов с помощью комплексного БПФ занимает почти все ресурсы процессора на 70МГц. Там еще есть проблемы щелчков при обратном БПФ для которых нужна спец обработка с перекрытием (о чем я от человека узнал)..Кстати есть простой способ широкопослосного сдвига НЧ на 90 градусов. Оy описан в книге - автор Е. Момот. Проблемы и техника синхронного радиоприема. Это как алтернатива Weaver. Книга 1940 года. У меня задумка сделать SSB передатчик с высоким КПД - но насколько это реально - вижу что все очень непросто: отследить фазу НЧ сигнала и изменять фазу несущей ВЧ... а скачек как раз когда сигнал может быть очень малым.

  • @sanchosancho8981
    @sanchosancho8981 3 ปีที่แล้ว +5

    Только на CQHAM с этим не надо, заклюют теоретики. Лайк!

  • @igornowhere168
    @igornowhere168 3 ปีที่แล้ว +5

    Понравились Ваши идеи, а больше заключительные мысли. А почему в России трансляции на средних волнах почти отменили? Вы откройте websdr и послушайте америку. Там этот диапазон переполнен.

    • @TheMihrentiy
      @TheMihrentiy  3 ปีที่แล้ว +5

      Потому что пропили да на металл сдали.

    • @volgo-don2231
      @volgo-don2231 3 ปีที่แล้ว +1

      да я слушал сдр там vещают

  • @uazikpatrik3982
    @uazikpatrik3982 2 ปีที่แล้ว

    Я такое же городил когда служил в СА в 1988 году, тогда у меня в распоряжении была радиостанция Р160.

    • @rf1nwtkd14
      @rf1nwtkd14 ปีที่แล้ว +1

      р-160 -это приемник.

  • @Сибиряк-ф3о
    @Сибиряк-ф3о 3 ปีที่แล้ว +2

    Дядька бухнул на умняк потянуло а так лайк за теорию

    • @chaplieval
      @chaplieval 2 ปีที่แล้ว +1

      У каждого радиолюбителя есть свой умняк в голове, а когда мы общаемся, то все умнеем.

  • @alexloktionoff6833
    @alexloktionoff6833 12 วันที่ผ่านมา

    А есть еще такая-же схемка для демодуляции?

  • @Владимир-у1ц5б
    @Владимир-у1ц5б ปีที่แล้ว

    Интересно где то читал что для модуляцию мощного генератора чтобы не ставить мыщный усилитель можно используя генераторную лампу дроссель в сетку и дроссель в анод ...как это не пойму ...что одна лампа может усиливать и в и потом после детектора на я знаю как там нет

  • @andrewandrosow4797
    @andrewandrosow4797 2 ปีที่แล้ว +1

    Здравствуйте! почитал про однополосную модуляцию в журнале Радио за 1962 год. Там и векторные диаграммы и многое другое. Между прочим указывается что SSB это комбинированная АМ и ЧМ. Попробовал проверить - собрал ФАПЧ на CD4046 (перед ней еще усилитель-ограничитель ) и обнаружил что действительно имеет место ЧМ по огибающей сигнала. Вот осциллограмма - drive.google.com/file/d/1gTRBFLhOy3vurVR24LZQN61CGiSeIw-0/view?usp=sharing Верхний луч - демодулятор ЧМ (неровности в верхней части - нестабильность петли ФАПЧ). Сигнал состоит из двух тонов 10400Гц и 10470Гц. Сигнал сгенрирован в Adobe Audition сначала получены 2 тона 200 и 270Гц потом они смешаны после чего промодулированы 10200Гц. В конце фильтров вырезана верхняя боковая. Разница тонов - 4дБ. Чем меньше разница двух тонов по амплитуде тем более сигнал похож на DSB и модуляци ЧМ выше вплоть до срыва слежения демодулятора ФАПЧ. Можно попробовать сделать вывод - что модуляция ЧМ идет по огибающей (модулю сигнала). ЕЕ можно получить синхронным детектированием НЧ сигнала звука или просчитать из аналитического квадратурного НЧ сигнала

    • @TheMihrentiy
      @TheMihrentiy  2 ปีที่แล้ว

      Хороший вывод, верное замечание. Именно это я и попытался реализовать в этой примитивной схеме, - эксперимента.

  • @ДмитрийГусев-ц2ц
    @ДмитрийГусев-ц2ц 3 ปีที่แล้ว +2

    Интересный способ. Спектр сигнала хотя бы на сдр глянуть!
    Разве ЧМ имеет только одну боковушку? Там вроде как две. АМ тоже даёт две. Голову ломал, не понял, как одна боковая полоса получилась?

    • @TheMihrentiy
      @TheMihrentiy  3 ปีที่แล้ว +1

      Во во хороший вопрос, ЧМ у меня работает только в одну сторону (т.е. только прибавка частоты) самое время проверить, могу подсказать как улучшить, подправить точность смещения ЧМ и вых регулятор АМ. Ну а дальше показать спектр на панораме SDR и выложить результат в ютубе. Обеими руками за! (схема не сложная) Моя же задача ставилась как пробный вариант, показать что такой способ жизнеспособен.

    • @radiol9011
      @radiol9011 2 ปีที่แล้ว

      @@TheMihrentiy по идее, боковая полоса не давится.... А что её в данной конструкции может задавить? Сдаётся мне что вы получили что-то типа dsb-am, хотя и это не совсем то, там балансный модулятор не даёт полностью получить чистую АМ. А для Ssb тоже надо боковую срезать

    • @chaplieval
      @chaplieval 2 ปีที่แล้ว

      Постоянным током смещают частоту в одну сторону от основной, если убрать диод, то получится обычная FM или УКВ.

  • @АндрейХрамов-ф5я
    @АндрейХрамов-ф5я ปีที่แล้ว

    👍👍👍👍👍

  • @un7qbqvik200
    @un7qbqvik200 2 ปีที่แล้ว

    квадратурный модолятор на si5351 это реально думаю - ваш вариант не жизнеспособный к сожалению, на г807 идея хорошая, но шим уходит на 100% И ЛАМПА ЛЕТИТ но идея интересная

    • @TheMihrentiy
      @TheMihrentiy  2 ปีที่แล้ว

      С какого перепуга лампа должна лететь? 100% это чистый меандр. Т.е. 100% уровень модуляции АМ. Дальнейшее увеличение НЧ просто уменьшит меандр следовательно уменьшит % модуляции и все. Внимательней вникайте.

  • @Zxsy
    @Zxsy 2 ปีที่แล้ว

    Спасибо огромное

  • @ДимаТитов-м2э
    @ДимаТитов-м2э ปีที่แล้ว

    Класно, доходчево и интересно. А можно как это сделать на лампах для шарманки зорро еа 4 лампах 6п3с. ?

    • @TheMihrentiy
      @TheMihrentiy  ปีที่แล้ว

      Не ни как.

    • @ДимаТитов-м2э
      @ДимаТитов-м2э ปีที่แล้ว

      А что б тогда придумать ?

    • @TheMihrentiy
      @TheMihrentiy  ปีที่แล้ว

      @@ДимаТитов-м2э Если нечего придумать, то можно воспользоваться классическим способом.

    • @ДимаТитов-м2э
      @ДимаТитов-м2э ปีที่แล้ว

      Каким?

    • @TheMihrentiy
      @TheMihrentiy  ปีที่แล้ว

      @@ДимаТитов-м2э Любым формирователем SSB сигнала. Google точно поможет.

  • @ИванИванов-о2е7н
    @ИванИванов-о2е7н ปีที่แล้ว

    здесь плохой SSB модулятор. если сделать по классике-то будет прекрасный мобильный трансивер

  • @Sergej541Ukraina
    @Sergej541Ukraina 2 ปีที่แล้ว

    Спасибо.

  • @СергейРезник-ь6е
    @СергейРезник-ь6е 3 ปีที่แล้ว

    Анатолию Селищеву -бухни и ты.очень интересно послушать твою теорию.

  • @myroslavkoval2203
    @myroslavkoval2203 4 หลายเดือนก่อน

    Схема вообще не рабочая,нет смещения на транзисторе.Єтот принцип описан уже в первом издании книги Бунина Оснонови однополосной радиосвьязи.

  • @ДубасовВладимир-з3р
    @ДубасовВладимир-з3р 6 หลายเดือนก่อน

    что такое АМПЛИТУДА 2килоГерца???

    • @TheMihrentiy
      @TheMihrentiy  6 หลายเดือนก่อน

      Не знаю.

  • @alexshu1609
    @alexshu1609 2 ปีที่แล้ว +1

    По поводу модуляции th-cam.com/video/5GGD99Qi1PA/w-d-xo.html
    как воспользоваться автоматическим переводом надеюсь объяснять не нужно.

    • @TheMihrentiy
      @TheMihrentiy  2 ปีที่แล้ว

      Я знаком с этой работой, уже как года три. Канал достаточно интересный.

  • @puri1803
    @puri1803 2 ปีที่แล้ว

    Все прекрасно на бумаге да забыли про овраги

    • @TheMihrentiy
      @TheMihrentiy  2 ปีที่แล้ว

      Да. Какова метафора. Сразу чувствуется реплика знатока.

  • @ИванИванов-о2е7н
    @ИванИванов-о2е7н ปีที่แล้ว

    пока ты думал- другие уже сделали

    • @TheMihrentiy
      @TheMihrentiy  ปีที่แล้ว +2

      Без ссылки на результат, голословно выглядит.

  • @-TV-NEWS
    @-TV-NEWS 3 ปีที่แล้ว

    ФМ бы шарманку

    • @k1zmt
      @k1zmt 2 ปีที่แล้ว

      Сходите на али, там продаются готовые платки за копейки. По качеству будут в 100 раз лучше любой шарманки, еще и стерео умеют.

  • @БорисИванов-н9е
    @БорисИванов-н9е 2 ปีที่แล้ว

    Очень сомнительно.

  • @ВладимирМтасов
    @ВладимирМтасов ปีที่แล้ว

    73!