Огромное преогромнное спасибо! Теплая ламповая атмосфера лекции: у вас талант преподавать! Так спокойно и без суеты, только суть и нет воды, успеваешь все понять и нить рассказа не порвать. Браво. Всего вам хорошего !
Вообще преподаватели они искуственно усложняют чтобы показать свое професорство , и значимость ,то самое и в книгах в книгах 80 годов для пту было все доходчиво и просто изложено , в книгах для института в глазах рябит от этих формул которые ничерта и не понадобятся и понять не возможно толком запутанно все ...
@@ПашаЛюбцов Не говори, поубивал бы. Посмотрел на ютубе несколько лекций, одна математика, не удосужатся даже осциллограмм сигналов выложить, как они меняются при преобразованиях, типичных схем преобразователей и т.п..
Когда в эфире, вдруг, слышишь женский голос, первое ощущение, что трансивер поломался, очень странно звучит. Оказывается дело в узкой полосе формирования SSB. 🙂
Не в узкой полосе дело а потерях информации как бы исчезают обертоны по голосу вообще человека нельзя узнать , потому что много зависит от второго гетеродина в приемнике , побольше частота басистей голосок по меньше гномики говорят ,в общем дрянь , лучше простой амплитудной ничего нет по качеству звука , ну частотная тоже ...
Спасибо за качество изложения. Скажите...А при сформированном однополосном сигнале цепи передатчика и выходной контур нужно настраивать на частоту подавленной несущей?
Настраиваем на нужные частоты .Если каскады формирования ,то на частоту опорного генератора.Если после смесителя,то на частоту нужной частоты .Если выходной или входной каскад,то на частоту передаваемую или принимаемую
Нет а правда как наладить если несущей то нет , скажем антенный контур , когда простая ам включил передатчик и выставил переменник контура по минимому тока в лампах а тут ?
Стандартный телефонный сигнал занимает частотный диапозон0,3-3,4кгц(по крайней мере на заре моей юности). Иногда несущую не подавляют до конца а используют для связи с движущимися объектами ,или для связи на неустойчивом канале связи (просто уточнение)
Несущую иногда полностью не давят ,она используется на приёмной стороне для автоподстройке .Это называется использования пилот сигнала . В движущихся обьектах там сказывается эффект Доплера .Хотя в гражданской авиации вообще то АМ применяют
Спасибо. Но все равно не могу взять в толк. Вот нескщая 1мГц. Сигнал 1кГц накладывается на неё и меняет её амплитуду, в виде огибающей. Частота же при жтом не меняется. Откуда на графике появляются дополнительно +1 и -1 кГц? Судя по коментариям в куче видео, которые я пересмотрел, я такой не один(
При амплитудной модуляции в учебниках рассматривается для простоты только вариант изменения по амплитуде.А на самом деле кроме графика по амплитуде есть ещё и график по частоте.Сами подумайте в эфире АМ занимает 6 кгц .От куда бы это если одна частота .При этом музыка занимает много,а речь мало.Если изменять полосу пропускания ,то при широкой хорошо музыка звучит,а при узкой нет высоких частот ,а если сильно заузить то даже речь невнятной становится .АМ модулятор он не только по амплитуде работает ,но и как смеситель частот
То есть по сути спектр ЗЧ (0.2-3КГц например), переносится в диапазон радиочастот. Было 0.2-3КГц, стало допустим на двадцатке 14100.2- 14103КГц к примеру. LSB всё тоже самое только с инверсией спектра. Как сформирован сигнал это уже детали, сейчас и цифровые разные методы ЦАПы-Царапы итп. Ещё как то спрашивал один интересующийся как выглядит SSB сигнал вообще, например промодулированный" частотой 1КГц, для простоты, не пойму мол. Так вот, однотональный сигнал SSB это просто синус. При рабочей частоте пусть те же 14100, сигнал тон 1КГц это просто несущая частотой 14101КГц. Если крутнуть валкодер, несложно убедится что значение 1КГц это условности, и тон зависит от отношения частот.
Точно так. Обычный речевой спектр частот переносится на более высокие частоты .И телеграф делают просто звуковой генератор вместо микрофона .Только частоту нужно примерно 2 кгц подавать Если 1 кгц ,то его гармоника( 2 кгц)будет слышна .А если 2 кгц,то гармоника фильтром обрежется .Если нет ключа ,то можно в микрофон телеграфные знаки насвистывать ,при некоторой тренировки .
@@ua9uki Да Виктор, понятно по гармоникам. А насвистывать телеграф я ещё не додумывался, интересная идея. Нужно в международные и Российские конторы что организуют соревнования радиолюбителей предложить😀 серьёзно. Как вот есть художественный свист, а это будет телеграфный свист. Плохо просвистел посылку - связь не засчитана, очки не получил, как и с приёмом. Новая дисциплина! сродни искусству будет. То радиолюбительство последнее время совсем просто стало. Сами уже технику не собирают-разрабатывают за редкими исключениями, рационального смысла в этом (довольно немалом) труде уже не осталось. К компу подключил, дык он и сам без оператора может связи проводить в цифре.
SSB - это амплитуднофазовая модуляция. Попробуйте нарисовать временную диаграмму промодулированного сигнала не одним синусом, а хотя бы двумя. Ну, а речь, даже в ограниченной полосе, нужно разложить не на одну тысячу синусов, чтобы речь человека узнавалась.
@@vit777vitпредполагается что передающий тракт трансивера, каскады по НЧ смеситель, внесут гармонические составляющие. И сам генератор с уровнем второй гармоники -50дБ чтобы сделать нужно подзаморочится. В случае частоты 2КГц можно хоть меандр подать, хороший фильтр по ПЧ всё лишнее подавит. Знаем конечно как выглядит двухтональный сигнал. Не понимаю что вас так возмутило.
К стати когда появилась эта возможность не очень то ее приняли в любительской среде в 50 годах считалось она не удобной передача на одной полосе с подавляемой несущей , трудная натройка требует стабильности передатчика и приемника , да и вообще например все станции уже звучат одинаково мне смешно когда операторы хвалят тембр принимаемого сигнала , не понимая что звучать то будет от того как настроен второй гетеродин в приемнике , в обшем по голосу узнать человека невозможно , насчет энергетически сомнительно , если сделан передатчик с анодной модудяцией и модуль будет близок к единице по глубине этим сигналом все прошибеш потому что фактическая мощность будет равна в четыре раза больше чем просто несущей без модуля , на пиках в 4 раза ...
Все хорошо, только частотная модуляция - хуже SSB энергетически, потому что имеет две полосы, а при узкополосной, ещё и недозадавленную несущую. Частотную манипуляцию раньше применяли в факсимиле, потому что были возможны простые методы декодирования и сигнал имеет более выгодный энергетический спектр за счёт частичного подавления несущей. Кроме спектра, можно было бы и нарисовать и временную диаграмму SSB, а то мало-то кто видел его вживую и представления не имеет.
@@evgeny6660 тут вроде про телеграф и не говорили ,телеграф так работает есть несущая а если ключ замкнуть то частота несущей измениться скажем на 3 килогерца прирастет , отпустил ключ частота станет первоначальной , эта штука изменение частоты в зависимости от сигнала называтся девиацией ...
Огромное преогромнное спасибо! Теплая ламповая атмосфера лекции: у вас талант преподавать! Так спокойно и без суеты, только суть и нет воды, успеваешь все понять и нить рассказа не порвать. Браво. Всего вам хорошего !
Огромное преогромнное спасибо! Теплая ламповая атмосфера лекции: у вас талант преподавать! Так спокойно и без суеты,
только суть и нет воды, успеваешь все понять
и нить рассказа не порвать.
Браво. Всего вам хорошего
!
Вы рассказываете про SSB в 100 раз понятнее, чем мне препод в универе
Кстати,да) это талант
@@alexanderkatassonow6914 преподам пофиг, они тупо читают по книжице.
Вам не повезло с преподом.
Вообще преподаватели они искуственно усложняют чтобы показать свое професорство , и значимость ,то самое и в книгах в книгах 80 годов для пту было все доходчиво и просто изложено , в книгах для института в глазах рябит от этих формул которые ничерта и не понадобятся и понять не возможно толком запутанно все ...
@@ПашаЛюбцов Не говори, поубивал бы. Посмотрел на ютубе несколько лекций, одна математика, не удосужатся даже осциллограмм сигналов выложить, как они меняются при преобразованиях, типичных схем преобразователей и т.п..
"Вкусно" объяснил, спасибо. Было приятно слушать простое и понятное изложение теории.
У Вас талант объяснять ,даже мне всё понятно.
Большое спасибо за Ваши труды! Канал очень полезный!
У нас в школе был радио кружок с коллективной радиостанцией, была теория и практика. Огромное спасибо за это познавательное видео!!!
СПАСИБО!
Огромное спасибо!
Дядя Витя, спасибо!
Нужны очень стабильные кварцы, уход частоты более чем на 50 гц будет неразборчивость звука.
Спасибо за видео, было интересно! Виктор, не могли бы вы рассказать о шумовом диоде 2Д2С, как он работает и показать его схему?
Информации много .Вот например ra3ggi.qrz.ru/PRIB/gen.htm
yandex.ru/search/?clid=9582&text=генератор+шума+на+шумовом+диоде+2д2с&l10n=ru&lr=11287
Когда в эфире, вдруг, слышишь женский голос, первое ощущение, что трансивер поломался, очень странно звучит. Оказывается дело в узкой полосе формирования SSB. 🙂
Не в узкой полосе дело а потерях информации как бы исчезают обертоны по голосу вообще человека нельзя узнать , потому что много зависит от второго гетеродина в приемнике , побольше частота басистей голосок по меньше гномики говорят ,в общем дрянь , лучше простой амплитудной ничего нет по качеству звука , ну частотная тоже ...
@@ПашаЛюбцов может и так.... только женский голос стрёмно звучит - это факт.
Отличное видео ! Виктор, вы всесторонне развиты.
Спасибо за качество изложения. Скажите...А при сформированном однополосном сигнале цепи передатчика и выходной контур нужно настраивать на частоту подавленной несущей?
Настраиваем на нужные частоты .Если каскады формирования ,то на частоту опорного генератора.Если после смесителя,то на частоту нужной частоты .Если выходной или входной каскад,то на частоту передаваемую или принимаемую
Нет а правда как наладить если несущей то нет , скажем антенный контур , когда простая ам включил передатчик и выставил переменник контура по минимому тока в лампах а тут ?
@@ПашаЛюбцов Именно. Отсюда и вопрос возник. ))
@@ПашаЛюбцов По-видиму гетеродин автоматом несущую восстанавливает, а дальше всё как с обычным АМ сигналом.
Стандартный телефонный сигнал занимает частотный диапозон0,3-3,4кгц(по крайней мере на заре моей юности). Иногда несущую не подавляют до конца а используют для связи с движущимися объектами ,или для связи на неустойчивом канале связи (просто уточнение)
Несущую иногда полностью не давят ,она используется на приёмной стороне для автоподстройке .Это называется использования пилот сигнала . В движущихся обьектах там сказывается эффект Доплера .Хотя в гражданской авиации вообще то АМ применяют
@@ua9uki примерно это я и сказал...
Спасибо. Но все равно не могу взять в толк. Вот нескщая 1мГц. Сигнал 1кГц накладывается на неё и меняет её амплитуду, в виде огибающей. Частота же при жтом не меняется. Откуда на графике появляются дополнительно +1 и -1 кГц? Судя по коментариям в куче видео, которые я пересмотрел, я такой не один(
При амплитудной модуляции в учебниках рассматривается для простоты только вариант изменения по амплитуде.А на самом деле кроме графика по амплитуде есть ещё и график по частоте.Сами подумайте в эфире АМ занимает 6 кгц .От куда бы это если одна частота .При этом музыка занимает много,а речь мало.Если изменять полосу пропускания ,то при широкой хорошо музыка звучит,а при узкой нет высоких частот ,а если сильно заузить то даже речь невнятной становится .АМ модулятор он не только по амплитуде работает ,но и как смеситель частот
Это можно обьяснить лишь математически с использовнием преобразования Фурье, иначе никак.
То есть по сути спектр ЗЧ (0.2-3КГц например), переносится в диапазон радиочастот. Было 0.2-3КГц, стало допустим на двадцатке 14100.2- 14103КГц к примеру. LSB всё тоже самое только с инверсией спектра. Как сформирован сигнал это уже детали, сейчас и цифровые разные методы ЦАПы-Царапы итп.
Ещё как то спрашивал один интересующийся как выглядит SSB сигнал вообще, например промодулированный" частотой 1КГц, для простоты, не пойму мол. Так вот, однотональный сигнал SSB это просто синус. При рабочей частоте пусть те же 14100, сигнал тон 1КГц это просто несущая частотой 14101КГц. Если крутнуть валкодер, несложно убедится что значение 1КГц это условности, и тон зависит от отношения частот.
Точно так. Обычный речевой спектр частот переносится на более высокие частоты .И телеграф делают просто звуковой генератор вместо микрофона .Только частоту нужно примерно 2 кгц подавать Если 1 кгц ,то его гармоника( 2 кгц)будет слышна .А если 2 кгц,то гармоника фильтром обрежется .Если нет ключа ,то можно в микрофон телеграфные знаки насвистывать ,при некоторой тренировки .
@@ua9uki
Да Виктор, понятно по гармоникам.
А насвистывать телеграф я ещё не додумывался, интересная идея. Нужно в международные и Российские конторы что организуют соревнования радиолюбителей предложить😀 серьёзно. Как вот есть художественный свист, а это будет телеграфный свист. Плохо просвистел посылку - связь не засчитана, очки не получил, как и с приёмом. Новая дисциплина! сродни искусству будет.
То радиолюбительство последнее время совсем просто стало. Сами уже технику не собирают-разрабатывают за редкими исключениями, рационального смысла в этом (довольно немалом) труде уже не осталось. К компу подключил, дык он и сам без оператора может связи проводить в цифре.
SSB - это амплитуднофазовая модуляция. Попробуйте нарисовать временную диаграмму промодулированного сигнала не одним синусом, а хотя бы двумя. Ну, а речь, даже в ограниченной полосе, нужно разложить не на одну тысячу синусов, чтобы речь человека узнавалась.
@@ua9uki , нужно подать чистый синус и гармоник не будет. Он тогда и слышаться лучше будет на удалённом приёмнике - если синус чище.
@@vit777vitпредполагается что передающий тракт трансивера, каскады по НЧ смеситель, внесут гармонические составляющие. И сам генератор с уровнем второй гармоники -50дБ чтобы сделать нужно подзаморочится. В случае частоты 2КГц можно хоть меандр подать, хороший фильтр по ПЧ всё лишнее подавит.
Знаем конечно как выглядит двухтональный сигнал. Не понимаю что вас так возмутило.
К стати когда появилась эта возможность не очень то ее приняли в любительской среде в 50 годах считалось она не удобной передача на одной полосе с подавляемой несущей , трудная натройка требует стабильности передатчика и приемника , да и вообще например все станции уже звучат одинаково мне смешно когда операторы хвалят тембр принимаемого сигнала , не понимая что звучать то будет от того как настроен второй гетеродин в приемнике , в обшем по голосу узнать человека невозможно , насчет энергетически сомнительно , если сделан передатчик с анодной модудяцией и модуль будет близок к единице по глубине этим сигналом все прошибеш потому что фактическая мощность будет равна в четыре раза больше чем просто несущей без модуля , на пиках в 4 раза ...
Круто никогда нк думвл и не собираюсь
Все хорошо, только частотная модуляция - хуже SSB энергетически, потому что имеет две полосы, а при узкополосной, ещё и недозадавленную несущую. Частотную манипуляцию раньше применяли в факсимиле, потому что были возможны простые методы декодирования и сигнал имеет более выгодный энергетический спектр за счёт частичного подавления несущей. Кроме спектра, можно было бы и нарисовать и временную диаграмму SSB, а то мало-то кто видел его вживую и представления не имеет.
Не порите чушь, какие полосы у ЧМ? Это телеграфный сигнал, частота которого изменяется НЧ сигналом.
В теории энергетически лучше на практике одинаково , создай передатчик с анодной модуляцией равной единице и все прошибеш в эфире ...
@@evgeny6660 тут вроде про телеграф и не говорили ,телеграф так работает есть несущая а если ключ замкнуть то частота несущей измениться скажем на 3 килогерца прирастет , отпустил ключ частота станет первоначальной , эта штука изменение частоты в зависимости от сигнала называтся девиацией ...
Огромное преогромнное спасибо! Теплая ламповая атмосфера лекции: у вас талант преподавать! Так спокойно и без суеты,
только суть и нет воды, успеваешь все понять
и нить рассказа не порвать.
Браво. Всего вам хорошего
!