La vidéo est un peu longue, j'ai bien travaillé le chapitrage pour aller direct à la partie qui vous intéresse. Vous pouvez passer tout le début si vous avez déjà compris le format. Vous pensez quoi de ce nouveau format ??
Super vidéo, comme d'habitude. Je pense que ce format va être très lucratif pour les joueurs déjà gagnants qui, contrairement aux autres formats, vont pouvoir réduire le rake effectif en atteignant plus souvent les phases finales que le reste du field et en ayant plus fréquemment l'opportunité de gagner des grosses primes. Bon grind ;)
Peu importe le format, les regs qui bossent auront toujours de l'avance, le format est super cool, amène de la variété dans un monde qui se robotise beaucoup, et va permettre de fidéliser les récréas qui doivent être assez frustrés de ne pas voir beaucoup de coffres....Et en effet les gens sont devenus impatients et veulent vite de l'action et des chances de jackpot, ce qui peut être difficile en mystery, c'est une bonne adaptation, un hybride PKO/expresso, ca va ramener des gens en tournoi c'est obligé. Merci pour les infos en tout cas !
Pour moi cest de la merde, ça ajoute de la variance, cest un truc pour les gambler, ceux qui aiment la roulette.. jen ai fait 4, woow faut voir le niveau, A limage du rap ou d'autres trucs, wina cest skyrock, font du commercial, de la quantité plus que de la qualité, ca en devient dommage, heureusement pokerstar existe tjs ( rien contre wina, j'adore y joué, mais cest de pire en pire niveau tonte de mouton ) Comme quand ils "nous offrent" les tickets ws sur les tournois... remarquez quils offrent que dalle, cest le joueurs qui payent.... dites vous bien tjs ça, ils font zéro cadeaux, tout vient de nos poches à nous
le level 11 n'existe pas. personne ne l'a atteint pour le moment mais ça fait cliquer c'est sûr.... Perso on gagne moins que en ko classique si on est pas une luckbox , et je précise que jai déjà TF le plus gros 20.
Et après ne pas oublier de review la main. Pour rappel, la définition de review de main c'est de trouver des excuses à posteriori pour justifier ses mauvaises décisions.
Je ne joue pas les MTT, mais j'ai l'impression que ce truc va inciter les fishs à s'envoyer en l'air avec n'importe quoi pour envoyer en l'air n'importe qui. Sur un malentendu, ca peut multiplier !
@Erwann_22 si tu penses que wina brasse de l'argent que grace au rake, c'est que ta vision du monde est assez limitée, attirée des récréatifs ne se limite pas à ça bro, certes pour les top regs c'est top sur le long terme mais d'un côté ça tue le jeu mais bon il faut s'adapter et faire avec, c'est grâce aux recrea qu'on brasse de l'argent aussi.
C est surtout que tout est fait pour rendre le poker online comme le loto, pour donner la chance au plus grands nombres, pour toujours plus augmenter la variance et faire croire que le poker c est facile et a la portée de tous, en faisant que des all in et en ne jouant quasiment plus post flop. Moi ça me dégoûte que tous les formats deviennent comme ca mais changer rien Winamax comme le seul mot d ordre de notre est toujours plus de rentabilité
Ya encore des mosnter stack et tournois classique heureusement. Il faut continuer a les in en masse pour montrer a wina qu'il faut garder ces tournois là.
Merci chance pour ton travail et pour ton analyse complète c'est super sympas, surtout d'avoir encore autant de motivation à apprendre après toutes ces années :D
Merci pour la vidéo très instructive, si j'ai bien compris, le sitdraw aura encore plus son importance, et ce surtout en période de late reg...(effet ruissellement comme tu disais mais pas en début de tournoi évidemment comme on commence tous avec le même token...); l'effet variance augmente drastiquement car les scénarios seront imprévisibles surtout en début de tournoi...
Salut, merci beaucoup pour toutes ces infos ! Petite question sur l'aspect du ruissellement, sachant qu'il y sur un token 3 différents type de ko (le courant, le rare, et l'exceptionnel), comment serait réparti dans ces 3 différents types un Ko gagné ? Exemple : Un joueur gagne un ko exceptionnel, 50% vont dans la bankroll, mais comment sont répartis les 50% qui iront dans son propre token ? Est ce que la totalité des 50% vont dans la catégorie "courante", ou est ce que c'est réparti équitablement dans les 3 différents types ?
34:29 j'ajouterai même que qd quelqu'un ouvre une "couronne" un space KO ca ajoute à minima une "bague" dans le tournoi (voir bien plus). Donc on se prend à appeler les gros multiplicateur pour les autres, c'est sympa.
Salut chance ! Super vidéo comme d’habitude ! Je commente jamais mais là je suis obligé car une chose me stresse au plus au point ! Mets une poignée sur la porte du fond j’en dors plus la nuit !😂😂😂
En résumé miam miam les primes 😁😁. Plus sérieusement, j'en ai fait deux le premier jour . Effectivement j'ai trouvé des bonnes sensations pour avoir les mains moites et c'est bon signe 🙂
Excellente vidéo merci d’avoir pris le temps de détailler. Le format est fun et ramène des joueurs de moins bon niveau en mtt . J’en ai fait juste 2 c’est prometteur et moins frustrant que les mystery même si les primes sont pas ouf c’est quand même sympa cette dose de mystère . Les tokens font penser aux jeux vidéos c’est cool 👍
J'ai l'impression que sa va etre la foire si tu as une grosse prime sur la tete, tu pourras plus jouer, tous le monde va partir à tapis pour gamble et te prendre ta prime. Le mieux s'est qu'il faudrait que se soit anonyme avec dans le lobby les bounty encore vivant dans le tournoi
ok! je suis d'accord, mais quand un joueur qui est à ta table prend une très grosse prime, il ne faut pas que dans les minutes qui suivent on te change de table! mais bravo pour ta vidéo!
Salut ! Tout d'abord merci pour ta vidéo. Tu parles des différents scénarii possibles concernant le prizepool alloué aux primes. Dans le scénario médian, 91% du buy-in alloué au prime est reversé. Donc, en gros, dans ce scénario, le rake effectif explose. Sur un BI à 10 euros, scénario médian, 4 euros est réservé pour le prizepool vanilla, 1 euro pour le rake et 4.55 euros (5*0.91) pour les primes/PKO Soit une dotation "réelle" par joueur de 8.55 euros, rake exlu. On se retrouve donc avec un rake effectif de 14.5% dans un scénario median. C'est bien ça ? 😮
Hello, merci bcp pour la vidéo l'agno ! Juste petite question, 100 divisé par 100 000 , puis multiplé par 100 = 0,1 donc pas 1% mais 0,1% de toucher la x100 entre les niveaux 1 à 10, non ?
Merci pour la video ! Ca fait un bail javai pas remis les pieds sur le poker :) J'ai été faire mon fish de base pour felicité wina d'essayé d'inover , jai été joué mon premier tournoi sur le format ( 10 euros pour le kiffe ca va ) j'ai bust en 5 min mdrrr
Salut, donc il y a une perdition si on est entre deux niveaux de token et qu'on sort, si le token est à 15e et qu'on est à 17e, qu'on bust, le joueur jouera pour 15e et donc wina fera un bénéfice net.... + les bountys légendaire locked : en gros sur le long terme, les joueurs auront moins que leur argent investis?
Pas du tout. Les paliers en argent pour les token servent à savoir lorsqu'un token passe au niveau suivant. Mais un même niveau de token peu avoir plein de valeur. Un token a 17e existe c'est un token de niveau 5 un peu avancé pour un tournoi à 10€. Si tu sors un joueur avec un token a 17€, tu roll le token a 17€* le multiplicateur que tu chopera /2. Sur le très long terme les joueurs joueront pour leur argent investi - le rake.
Une différence majeure avec les expressos dont le format s'inspire, c'est le rake back !!! Les regs d'expressos vivent en grande partie avec ça : parce que ils peuvent faire du volume et que le % est bien plus haut que pour les mtt
Dur de comparer les 2 formats. Le rb est important en expressos et en nitro, on parle de formats 15/25 deep turbo donc ledge est réduit pour les regs. Cest pas encore totalement le cas en mtt.
N’y a t’il pas un intérêt à jouer strong en début de tournoi pour monter un stack et avoir la possibilité d’ouvrir les tokens légendaire en late game?!
Holà, attention à ne pas confondre probabilité et %. Mais bon j'imagine que tout le monde a compris ce que tu voulais dire dans la distribution globale du pp des tournois.
Mdr oui c'est pour ça que Mateos, Vieira et Kannit ont tous récemment pété leur plus gros score ever avec des gains à plus de 3 millions, ne t'inquiètes pas pour eux
Pas forcément, tu pourras rejoindre des tournois où des gros multiplicateurs sont déjà sortis, donc juste en choisissant tes tournois ça peut être + rentable
Perso je suis gagnant sur tous les formats sauf les expressos, (je ne joue pas les mystery ni les monster stack), le niveau en PKO est déjà faible alors si çà peut attirer encore plus de récréatif, on va continuer à etre gagnant avec en plus la chance de toucher un jackpot donc je ne vois que du positif.
@@guillaumepato7423 j'en suis assez fière. Et puis ça fait 20 ans que nos gouvernements respectifs nous en parlent, y a pas de raison que ça marche pas aussi bien dans le poker 🤣🤣
Pas forcément d'accord avec ce qui est évoqué à la 14ème minute. Un jackpot tombe quand le site a collecté assez d'argent. Il n'y a pas de philanthropie dans le business. Jamais le site prendrait le risque de faire sortir d'immenses montants sans avoir la certitude de gagner de l'argent.
Bah même si le long terme est pas atteint ils ont plus de chances d'être gagnant que perdant, comme je l'ai expliqué dans le vidz ils prennent peu de risques et je pense qu'ils ont les reins solides. Mais je suis pas derrière pour vérifier.
Alors on peut me dire ce qu on veut, mais c est plus du poker.. c est de la boucherie.. Et ne pas oubliez non plus, que ces Gigass primass arriveront très rarement! Comme pr les expressos!
Il est intéressant de noter en dehors de cette vidéo qu'on a potentiellement des KO moins intéressant que dans un PKO standard; Autre point (lié au passage vers 20:55), si on applique le PP moyen au KO moyen d'un 10€ par exemple, on est sur du 2.3€ de prime qui va directement dans notre BR. Sur du standard, c'est 2.50€* (2,25€ après rake). On peut aussi retirer les multiplicateurs qui sont les plus rare en terme de probabilités pour réduire la valeur du KO moyen et adapter nos stratégies en tightifiant un peu plus que le PKO vu que le KOmoyen se réduit assez drastiquement des lors qu'on retire le *10 et le *100. Ce qui va potentiellement réduire l'intérêt de les jouer en early/pré-reentry. Ce qui va être intéressant de voir dans les prochaines semaines, ce serait de voir les simulations qui montreront l'évolution médiane des bounty selon plusieurs scénarios pour essayer de voir si le mid/late game apporte un changement notable comparé au PKO et le mystery. Et ce sera à partir de ça qu'on pourrait avoir des "token clés", ce qui veut dire des tokens dont les niveaux impacteront de manière significative la stratégie du joueur qui l'a mais aussi celle de celui qui va essayer de l'obtenir. Et dans ce dernier cas, on devra peut être changer notre manière de déterminer son KO en jetons par rapports aux autres mode de KO. Ce fameux Delta que tu évoques pourrait être bien plus complexe à appréhender qu'un PKO par exemple.
Merci pour ce commentaire très intéressant. Je pense que le format va être très dur a théoriser, encore plus si il reste uniquement sur le .fr vu qu'on aura jamais de concepts qui sortiront sur les plateformes coaching.com. Mais bon ce serait sans doute une bonne chose ^^
J'y ai pensé mais c'est pas si simple. Faut tomber sur un mec que tu connais bien en late game, et en plus si t'as une giga prime et un petit stack pas sûr que tu sois très souvent en HU allin avec ton pote.
@@zChance44 ce soir sur le 2 euros ,5997 joueurs 1500 reentries! A 70 joueurs restants celui qui a pris la plus grosse prime a pris 115 buy in +itm. le token moyen est entre 15 et 20 en tf le 7 eme prendra 108,le 4 eme 300 et le 2 eme 580(hors tokens). Strat :late reg et open 10% ip 🤣, et trouver un agneau( la table demande plus d attention prebulle et postbulle)
Salut, je pense pas que ta théorie du ruissellement soit bonne ! j'ai regardé un peu les tables et quand un joueur prend 10€ par exemple, il prend bien 5€ directement dans sa BK mais il y a pas 5€ qui part dans sa prime minimum.
Mea culpa, c'est la prime moyenne qui augmente de la valeur du KO, la prime min augmente aussi mais moins avec le multiplicateur, et la prime max augmente x100 sur un token non légendaire
@@zChance44 Oui, elle marche si tout le monde touche la prime moyenne, sinon le ruissellement va vite s'évaporer ( Mais elle peut aussi regonfler si ca retombe sur un gros multi ) ! Merci pour ta video en tous cas !
Ta video est bien chance mais tu te place trop souvent du point de vue de la room ou d'un "pool" de joueurs. Perso je m'[en fou de savoir si wina s'y retrouve ou pas (aucun doute qu'ils ont fait les calculs pour s'y retrouver largement). A mon sens l'interet du joueur c'est: Combien de tournois il faut jouer pour equilibrer les tournoi ou tu refile du prizepool aux autres et ceux ou tu vole le prizepool des autres (le prizepool effectif c'est juste ca), donc a partir de combien de tournois tu l'equilibre. Combien de % du prizpool tu recup si tu win le tournois dans les differnent scenarios (le format mystery est une aberation pour ca). Et surtout, est-ce que au final ca ne nuit pas un peu plus a l'image du poker tous ces concepts de roulette, alors que les joueurs essaient de defendre depuis des annees que le poker ce n'est pas du casino.
Peut-être que je suis biaisé même si j'essaye de pas l'être. Mais les questions auxquelles j'ai répondu sont les questions que j'ai reçu des viewers. Quand aux questions que tu te poses. J'y répond en partie dans la vidéo. Impossible d'avoir une réponse pour l'instant a j+3, on sait même pas a quoi ressemblera la grille spaceKO. Et stt comme je l'explique c'est le format actuel où le % du pp concentré dans les KO est le + important, ce qui rend les suppositions sur le pp a la win etc comme tu le demandes très difficile à faire.
@@zChance44 Je suis critique mais bon c'est vrai que de premier abord le format a l'air fun. Cependant j'ai l'impression qu'il y a quelques zones d'ombres. On verra apres 2-3 mois comme tu le dit!
Ce type de tournois risque de détruire le jeu , de le dénaturer imo. La facteur chance rentre de plus en plus en compte. Comme ci la variance n’était pas déjà suffisamment forte !
c'est tellement plus drole surtout ... a chaque élimination ta l'espoir de gagné gros , espoir infime certe mais espoir quand même , du coup petit coup d'adrénaline bien avant la bulle et plusieurs fois .... c'est donc en tout cas bien .. bien plus drôle
interessant d'avoir l'avis d'une personne sur ce format alors que tu en as joué tres peu comme tu dis en s'appuyant sur le retour de tes collegues. si on écoute ta vidéo c'est pour avoir ton avis perso et non le report d'autres. ensuite tu ne seras jamais objectif car tu as trop de lien avec winamax. je ne m'attendais a rien d'autres qu'a un avis consensuel.
Bah personne en a joué bcp ça vient de sortir. Même med collègues. Je passe une grande partie de la vidéo à expliquer le format car il est pas si simple a comprendre. En ce qui concerne mon avis je dis bien que tout est à prendre avec des pincettes bref. Certes dans ma position c'est pas évident de rester objectif, mais j'ai qd même mis mes craintes dans la vidéo.
Le nouveau format Space Ko a le même defaut que les expressos par rapport aux spins d'autres rooms. Trop de primes minimum pour alimenter les gros multiplicateurs et promettre des millions. Pourtant les gens seraient content de prendre plus souvent 1 500 / 3000 / 5 000€ /10 000€ etc...
C'est la politique de wina. J'imagine que c'est les goûts et les couleurs. En ce qui me concerne je suis de ton avis, après wina est la room la plus populaire donc je sais pas.
Si c'était comme vous le dites ce serait le paradis. Juste vous êtes des frustrés qui n'arrivent pas à sortir leur épingle du jeu. Bonne continuation les génies !
@@bibeblou Non du tout juste un amoureux du jeux, des structure longue et deep, qui permettent de prendre plaisir grind des petits pots, comprendre ses adversaire se construire une image, plutot que jouer mes tournois juste en all in en esperant éliminer des joueurs. Mon plaisir au poker c'est ça, pas juste passer mes flips et 60/40 mais ça tombe bien je ne joue pas sur winamax
@@stephanestephane3488 tu as tous les formats que tu veux, tu peux jouer comme tu veux. Les degenes comme tu dis, si tu es un amoureux du jeu, ne devraient pas te poser problème. Tu es juste une pleureuse perdante et je ne gaspillerai pas plus mon temps pour t'expliquer que quand tu joues à un jeu , il vaut mieux jouer contre des joueurs faibles que des joueurs forts. Qu'importe le jeu et le format.
Pourri ce format. La plupart du temps on va jouer un prizepool inférieur. Y aura juste qq chanceux qui vont toucher le pactol et tous les autres vont etre impactés
Bon 1h20 pour pas grand chose .. Bientôt le poker ça va devenir des slots .. Et plus ça va plus le poker n’est plus du poker .. Bientôt Winamax va nous inventer que pour l’écosystème de la room et pour le divertissement on va mettre une 6eme cartes au flop .. Je suis joueur gagnant donc je m’adapterai au format mais bon là je vois que la grille wina séries va être infesté de ce format et je suis personnellement pas ravis ravis … Pour les explications que tu donnes chances ça reste bcp de chiffres pour une équation pas hyper bien résolu .. Car il y a bien plus simple et bien plus précis pour le calcul de ko … Certainement que vous vous gardez bien de le communiquer , personnellement je le connais mais cette vidéo ressemble à de la fausse générosité .. Même si bien sûr tu t’es donné la peine de la faire etc et c’est tout à ton honneur ! Bonne séries à tous , et bonne fête de fin d’année ! 😉
@@Sirius463 ah ben si tu as résolu le format a j+4, alors que même les pko c'est tjs pas clair, j'tinvite a sortir ta masterclass ça va partir comme des petits pains.
J'ai jamais joué sur gg je ne connais pas leur offre. Mais de ce qu'on m'a dit (a prendre avec des pincettes donc), si j'ai bien compris, gg a un format qui ressemble, mais les primes sont financées avec une augmentation du rake. Ce qui n'est pas le cas ici. De ce qu'on m'a rapporté d'autres rooms ont des formats qui se rapprochent, mais tous ont des différences notables.
@zChance44 ok, je pense qu'ils ont pris quelque chose qui se faisait déjà mais l'ont remodelé à la sauce Winamax. Mais ils ont pas totalement inventé le concept
La vidéo est un peu longue, j'ai bien travaillé le chapitrage pour aller direct à la partie qui vous intéresse. Vous pouvez passer tout le début si vous avez déjà compris le format.
Vous pensez quoi de ce nouveau format ??
Super vidéo, comme d'habitude.
Je pense que ce format va être très lucratif pour les joueurs déjà gagnants qui, contrairement aux autres formats, vont pouvoir réduire le rake effectif en atteignant plus souvent les phases finales que le reste du field et en ayant plus fréquemment l'opportunité de gagner des grosses primes.
Bon grind ;)
Peu importe le format, les regs qui bossent auront toujours de l'avance, le format est super cool, amène de la variété dans un monde qui se robotise beaucoup, et va permettre de fidéliser les récréas qui doivent être assez frustrés de ne pas voir beaucoup de coffres....Et en effet les gens sont devenus impatients et veulent vite de l'action et des chances de jackpot, ce qui peut être difficile en mystery, c'est une bonne adaptation, un hybride PKO/expresso, ca va ramener des gens en tournoi c'est obligé.
Merci pour les infos en tout cas !
Pour moi cest de la merde, ça ajoute de la variance, cest un truc pour les gambler, ceux qui aiment la roulette.. jen ai fait 4, woow faut voir le niveau,
A limage du rap ou d'autres trucs, wina cest skyrock, font du commercial, de la quantité plus que de la qualité, ca en devient dommage, heureusement pokerstar existe tjs ( rien contre wina, j'adore y joué, mais cest de pire en pire niveau tonte de mouton )
Comme quand ils "nous offrent" les tickets ws sur les tournois... remarquez quils offrent que dalle, cest le joueurs qui payent.... dites vous bien tjs ça, ils font zéro cadeaux, tout vient de nos poches à nous
le level 11 n'existe pas. personne ne l'a atteint pour le moment mais ça fait cliquer c'est sûr.... Perso on gagne moins que en ko classique si on est pas une luckbox , et je précise que jai déjà TF le plus gros 20.
@@cedricgaudin9849bien sûr que si il existe, tu vois souvent des ko a 10ke en PKO ? On en reparle après les séries !
De toute façon on sait comment ça va finir. On va faire semblant de calculer un truc, et puis on va payer. 😅
Et après ne pas oublier de review la main. Pour rappel, la définition de review de main c'est de trouver des excuses à posteriori pour justifier ses mauvaises décisions.
J aurais pas dit mieux lol
Je ne joue pas les MTT, mais j'ai l'impression que ce truc va inciter les fishs à s'envoyer en l'air avec n'importe quoi pour envoyer en l'air n'importe qui. Sur un malentendu, ca peut multiplier !
Faut avoir fait des études d'astrophysique pour comprendre ces tournois.
Winamax est entrain de tuer le poker et le rapprocher de plus en plus de la loterie, pour s'en mettre plein les poches, GG wina.
La course au rake mon ami 🎉
Ils ont au moins le mérite d'innover, le but des rooms c'est de rendre les récréatifs accro, ils s'en branlent des reg
Déjà table de 6 blindés qui montent excessivement vite , ils s'en mettent déjà pleins les poches ces enfoirés, c'est déjà plus du poker
Toi t'as toujours pas compris que wina prends le même pourcentage de rake quelque soit le format de tournoi
@Erwann_22 si tu penses que wina brasse de l'argent que grace au rake, c'est que ta vision du monde est assez limitée, attirée des récréatifs ne se limite pas à ça bro, certes pour les top regs c'est top sur le long terme mais d'un côté ça tue le jeu mais bon il faut s'adapter et faire avec, c'est grâce aux recrea qu'on brasse de l'argent aussi.
Oh génial ! a quand les allin mystery shootout ? vu qu'ont doit réfléchir de moins en moins...
Avec ou sans flop? 😂
C est surtout que tout est fait pour rendre le poker online comme le loto, pour donner la chance au plus grands nombres, pour toujours plus augmenter la variance et faire croire que le poker c est facile et a la portée de tous, en faisant que des all in et en ne jouant quasiment plus post flop.
Moi ça me dégoûte que tous les formats deviennent comme ca mais changer rien Winamax comme le seul mot d ordre de notre est toujours plus de rentabilité
Ya encore des mosnter stack et tournois classique heureusement. Il faut continuer a les in en masse pour montrer a wina qu'il faut garder ces tournois là.
Merci bro j'adore se que tu fait et ta personnalité
Merci pour ton travail, tu es au top !
Merci chance pour ton travail et pour ton analyse complète c'est super sympas, surtout d'avoir encore autant de motivation à apprendre après toutes ces années :D
Si je résume, wina vient d'inventer un tournoi sans FE
C’est ça c’est du KO puissance 100. Il va y avoir du sang sur les tables.
Merci pour la vidéo très instructive, si j'ai bien compris, le sitdraw aura encore plus son importance, et ce surtout en période de late reg...(effet ruissellement comme tu disais mais pas en début de tournoi évidemment comme on commence tous avec le même token...); l'effet variance augmente drastiquement car les scénarios seront imprévisibles surtout en début de tournoi...
super video merci pour avoir pris le temps de nous expliqué le forma! ca va etre plus pour les joueur récréatifs comme moi exellante idée de wina
Est ce que tu penses qu'à linverse des tournois PKO , io n'est pas dérangeant de late reg ou re entry les space ko ?
Format incroyable, du fun, de l'action, du suspense !
Merci pour cette très bonne vidéo !
Salut, merci beaucoup pour toutes ces infos ! Petite question sur l'aspect du ruissellement, sachant qu'il y sur un token 3 différents type de ko (le courant, le rare, et l'exceptionnel), comment serait réparti dans ces 3 différents types un Ko gagné ? Exemple : Un joueur gagne un ko exceptionnel, 50% vont dans la bankroll, mais comment sont répartis les 50% qui iront dans son propre token ? Est ce que la totalité des 50% vont dans la catégorie "courante", ou est ce que c'est réparti équitablement dans les 3 différents types ?
34:29 j'ajouterai même que qd quelqu'un ouvre une "couronne" un space KO ca ajoute à minima une "bague" dans le tournoi (voir bien plus). Donc on se prend à appeler les gros multiplicateur pour les autres, c'est sympa.
@@julesscharr9307 yup c'est ce que j'ai appelé l'effet de ruissellement
Ha ben j'aurais du tout regarder avant de commenter. Bon, disons que ça aide le référencement😅
Top résumé, rien à rajouter. Merci
Merci à toi mais je sais pas vraiment si on peut parler de résumé qd la vidéo fait plus d'une heure 😂😂
Salut chance ! Super vidéo comme d’habitude ! Je commente jamais mais là je suis obligé car une chose me stresse au plus au point !
Mets une poignée sur la porte du fond j’en dors plus la nuit !😂😂😂
Ptdr. Ma femme arrête pas de me le dire, mais mes chats sont contents 🐱
@ 😂😂👌✅
En résumé miam miam les primes 😁😁. Plus sérieusement, j'en ai fait deux le premier jour . Effectivement j'ai trouvé des bonnes sensations pour avoir les mains moites et c'est bon signe 🙂
Excellente vidéo merci d’avoir pris le temps de détailler.
Le format est fun et ramène des joueurs de moins bon niveau en mtt .
J’en ai fait juste 2 c’est prometteur et moins frustrant que les mystery même si les primes sont pas ouf c’est quand même sympa cette dose de mystère .
Les tokens font penser aux jeux vidéos c’est cool 👍
Super video! Top le format video, que du contenu intéressant! Au top quoi merci
respect for adrian quand m^me
J'ai l'impression que sa va etre la foire si tu as une grosse prime sur la tete, tu pourras plus jouer, tous le monde va partir à tapis pour gamble et te prendre ta prime.
Le mieux s'est qu'il faudrait que se soit anonyme avec dans le lobby les bounty encore vivant dans le tournoi
Pas mal, tu mériterai un poste dans la team r&d de wina
Mdr c'est de très loin le commentaire le plus intéressant sous cette vidéo et personne a like, super suggestion
ok! je suis d'accord, mais quand un joueur qui est à ta table prend une très grosse prime, il ne faut pas que dans les minutes qui suivent on te change de table! mais bravo pour ta vidéo!
salut chance de ce que je voix les prime son quasiment comme le format kick of sur ps sauf que la cest sous forme de tournois ça a lair cool à faire
j'ai attendu jusqu'à la fin pour entre kamoulox
Bonnes fêtes mon agneau ❤️
Salut ! Tout d'abord merci pour ta vidéo.
Tu parles des différents scénarii possibles concernant le prizepool alloué aux primes.
Dans le scénario médian, 91% du buy-in alloué au prime est reversé.
Donc, en gros, dans ce scénario, le rake effectif explose. Sur un BI à 10 euros, scénario médian, 4 euros est réservé pour le prizepool vanilla, 1 euro pour le rake et 4.55 euros (5*0.91) pour les primes/PKO
Soit une dotation "réelle" par joueur de 8.55 euros, rake exlu.
On se retrouve donc avec un rake effectif de 14.5% dans un scénario median. C'est bien ça ? 😮
@@Micheljacksonmichel ça semble être ça.
Hello, merci bcp pour la vidéo l'agno !
Juste petite question, 100 divisé par 100 000 , puis multiplé par 100 = 0,1 donc pas 1% mais 0,1% de toucher la x100 entre les niveaux 1 à 10, non ?
Bah entre 0.1 chance sur 100 et 1 sur 1000 comme je dis dans la vidéo, c'est la même chose.
@@zChance44 ah oui en effet, je viens de réécouter, my bad je pensais que tu disais 1% de chance alors que tu dit bien 1 chance sur 1000 désolé ^^
Bilan de la vidéo : cliquer fort, fermer les yeux et prier ! Miam miam les primes
Merci pour la video ! Ca fait un bail javai pas remis les pieds sur le poker :)
J'ai été faire mon fish de base pour felicité wina d'essayé d'inover , jai été joué mon premier tournoi sur le format ( 10 euros pour le kiffe ca va ) j'ai bust en 5 min mdrrr
😂
Salut, donc il y a une perdition si on est entre deux niveaux de token et qu'on sort, si le token est à 15e et qu'on est à 17e, qu'on bust, le joueur jouera pour 15e et donc wina fera un bénéfice net.... + les bountys légendaire locked : en gros sur le long terme, les joueurs auront moins que leur argent investis?
Pas du tout. Les paliers en argent pour les token servent à savoir lorsqu'un token passe au niveau suivant. Mais un même niveau de token peu avoir plein de valeur. Un token a 17e existe c'est un token de niveau 5 un peu avancé pour un tournoi à 10€. Si tu sors un joueur avec un token a 17€, tu roll le token a 17€* le multiplicateur que tu chopera /2. Sur le très long terme les joueurs joueront pour leur argent investi - le rake.
@@zChance44 , mercis pour les précisions et la vidéo !
Une différence majeure avec les expressos dont le format s'inspire, c'est le rake back !!! Les regs d'expressos vivent en grande partie avec ça : parce que ils peuvent faire du volume et que le % est bien plus haut que pour les mtt
Dur de comparer les 2 formats. Le rb est important en expressos et en nitro, on parle de formats 15/25 deep turbo donc ledge est réduit pour les regs. Cest pas encore totalement le cas en mtt.
Non le tokken peu augmenter de 4 des 1 kill ça dépend de la prime que tu a pris
Les flight des series sont en format space K.O. Les series de janvier vont dicter la dynamique de ce nouveau format, et s'il sera pérenne ou non.
C'est possible oui
un bon commercial, rien à dire.
N’y a t’il pas un intérêt à jouer strong en début de tournoi pour monter un stack et avoir la possibilité d’ouvrir les tokens légendaire en late game?!
C'est un peu plus compliqué que ça. Jouer solide garantit pas de monter un stack, sinon tout le monde ferait ça !
Merci 🙏
C’est une dinguerie ce nouveau format
Ouaisssss, toujours plus de varianceeeeeeeeeeeeeeeeeee
oui mais également plus de joueurs qui vont commettre des grosses erreurs.
Holà, attention à ne pas confondre probabilité et %. Mais bon j'imagine que tout le monde a compris ce que tu voulais dire dans la distribution globale du pp des tournois.
Donc si on résonne purement en terme de probabilité, le scénario le plus commun est qu'on va gagner des bounty plus petit qu'en PKO classique. 🤔
hellola team, ces formats ca marche du tonerre
mdr ca va etre une dinguerie
Meuuhh non, une dingzzz 😂
Ils faut des pigeons pour financer les résultats médiocres de la team wina..
Mdr oui c'est pour ça que Mateos, Vieira et Kannit ont tous récemment pété leur plus gros score ever avec des gains à plus de 3 millions, ne t'inquiètes pas pour eux
Du coup si j ai bien les tickets 125e 5M évent pourront être utilisé sur d autre tournois dans l année?
Ça je suis pas certain, vu que moi jlai utilise tjs direct. Envoie un mail au support.
Merci
Non tu peux l'utiliser sur n'importe quel 125e jusqu'au series mais à la fin des series c'est fini il ne sera plus disponible
Quid des conditions générales de remboursement en cas de plantage de serveurs ... Avec finalement (si jai bien compris) un prizepool non defini
J'en sais rien mais ça se trouve sur leur site
À long terme les PKO sont quand meme + profitables . Ce format rajoute encore + de variance
Pas forcément, tu pourras rejoindre des tournois où des gros multiplicateurs sont déjà sortis, donc juste en choisissant tes tournois ça peut être + rentable
@@kosmozz_hs8262 sur les Space c'est pas parce que les gros multiplicateurs sont déjà sortis qu'ils ne vont plus sortir
Le fameux mythe du "le poker va mourir" 😂😅
Est-ce vraiment une bonne chose si on double notre ROI sur ce format mais que ça prend plusieurs années à le réaliser ?
Très bonne question, je ne sais pas.
Merci
Perso je suis gagnant sur tous les formats sauf les expressos, (je ne joue pas les mystery ni les monster stack), le niveau en PKO est déjà faible alors si çà peut attirer encore plus de récréatif, on va continuer à etre gagnant avec en plus la chance de toucher un jackpot donc je ne vois que du positif.
si quelqu'un n'a pas compris apres avoir regardé la vidéo, c'est qu'il le fait expres.
Historique la théorie du ruissellement !
@@guillaumepato7423 j'en suis assez fière. Et puis ça fait 20 ans que nos gouvernements respectifs nous en parlent, y a pas de raison que ça marche pas aussi bien dans le poker 🤣🤣
Pas forcément d'accord avec ce qui est évoqué à la 14ème minute. Un jackpot tombe quand le site a collecté assez d'argent. Il n'y a pas de philanthropie dans le business. Jamais le site prendrait le risque de faire sortir d'immenses montants sans avoir la certitude de gagner de l'argent.
Bah même si le long terme est pas atteint ils ont plus de chances d'être gagnant que perdant, comme je l'ai expliqué dans le vidz ils prennent peu de risques et je pense qu'ils ont les reins solides. Mais je suis pas derrière pour vérifier.
J suis dég que le 5milion event soit sur ce format. 😢
Le " a priori " était necéssaire mdr
C bien tout ça mais on sait toujours pas qui est l'invité de la grind house hihi
C'est sortie dans ces shorts !
Malo Latinois
Alors on peut me dire ce qu on veut, mais c est plus du poker.. c est de la boucherie..
Et ne pas oubliez non plus, que ces Gigass primass arriveront très rarement! Comme pr les expressos!
J ai fais troisieme sur le 10 balles space du soir et lendemain 14eme😢😢😢
Il est intéressant de noter en dehors de cette vidéo qu'on a potentiellement des KO moins intéressant que dans un PKO standard;
Autre point (lié au passage vers 20:55), si on applique le PP moyen au KO moyen d'un 10€ par exemple, on est sur du 2.3€ de prime qui va directement dans notre BR. Sur du standard, c'est 2.50€* (2,25€ après rake).
On peut aussi retirer les multiplicateurs qui sont les plus rare en terme de probabilités pour réduire la valeur du KO moyen et adapter nos stratégies en tightifiant un peu plus que le PKO vu que le KOmoyen se réduit assez drastiquement des lors qu'on retire le *10 et le *100. Ce qui va potentiellement réduire l'intérêt de les jouer en early/pré-reentry.
Ce qui va être intéressant de voir dans les prochaines semaines, ce serait de voir les simulations qui montreront l'évolution médiane des bounty selon plusieurs scénarios pour essayer de voir si le mid/late game apporte un changement notable comparé au PKO et le mystery.
Et ce sera à partir de ça qu'on pourrait avoir des "token clés", ce qui veut dire des tokens dont les niveaux impacteront de manière significative la stratégie du joueur qui l'a mais aussi celle de celui qui va essayer de l'obtenir. Et dans ce dernier cas, on devra peut être changer notre manière de déterminer son KO en jetons par rapports aux autres mode de KO. Ce fameux Delta que tu évoques pourrait être bien plus complexe à appréhender qu'un PKO par exemple.
Merci pour ce commentaire très intéressant.
Je pense que le format va être très dur a théoriser, encore plus si il reste uniquement sur le .fr vu qu'on aura jamais de concepts qui sortiront sur les plateformes coaching.com.
Mais bon ce serait sans doute une bonne chose ^^
va y avoir de la collusion sur les énormes primes
J'y ai pensé mais c'est pas si simple. Faut tomber sur un mec que tu connais bien en late game, et en plus si t'as une giga prime et un petit stack pas sûr que tu sois très souvent en HU allin avec ton pote.
@@zChance44 très juste
quand ton token est eleve,meme en premiere heure tu te fais shove preflop,flop,turn 100BB,la chasse est ouverte🤣🤣
Si cet effet continue, c'est magnifique. T'as juste a jouer super tight.
@@zChance44 ce soir sur le 2 euros ,5997 joueurs 1500 reentries!
A 70 joueurs restants celui qui a pris la plus grosse prime a pris 115 buy in +itm.
le token moyen est entre 15 et 20
en tf le 7 eme prendra 108,le 4 eme 300 et le 2 eme 580(hors tokens).
Strat :late reg et open 10% ip 🤣, et trouver un agneau( la table demande plus d attention prebulle et postbulle)
Salut, je pense pas que ta théorie du ruissellement soit bonne ! j'ai regardé un peu les tables et quand un joueur prend 10€ par exemple, il prend bien 5€ directement dans sa BK mais il y a pas 5€ qui part dans sa prime minimum.
Sisi
@@zChance44 ca part dans la prime moyenne il me semble.
Mea culpa, c'est la prime moyenne qui augmente de la valeur du KO, la prime min augmente aussi mais moins avec le multiplicateur, et la prime max augmente x100 sur un token non légendaire
Mais ça ne change rien a la théorie du ruissellement
@@zChance44 Oui, elle marche si tout le monde touche la prime moyenne, sinon le ruissellement va vite s'évaporer ( Mais elle peut aussi regonfler si ca retombe sur un gros multi ) ! Merci pour ta video en tous cas !
Ah cool moi en tant que joueur perdant , a envie de perdre de l'argent sur ce format 😂
quid des petites BR qui jouent des 0.25 ,0.5 et 1 € ? On a pas droit au bonheur space KO
Mais si ça va arriver tinkiet
Attensd mais ça veut dire que si un mec prends 170 000 il y a 85 000 qui vont sur sa tête ??? mdrrr
C'est la fdj la!!
Comme les mistery
Ta video est bien chance mais tu te place trop souvent du point de vue de la room ou d'un "pool" de joueurs. Perso je m'[en fou de savoir si wina s'y retrouve ou pas (aucun doute qu'ils ont fait les calculs pour s'y retrouver largement). A mon sens l'interet du joueur c'est:
Combien de tournois il faut jouer pour equilibrer les tournoi ou tu refile du prizepool aux autres et ceux ou tu vole le prizepool des autres (le prizepool effectif c'est juste ca), donc a partir de combien de tournois tu l'equilibre.
Combien de % du prizpool tu recup si tu win le tournois dans les differnent scenarios (le format mystery est une aberation pour ca).
Et surtout, est-ce que au final ca ne nuit pas un peu plus a l'image du poker tous ces concepts de roulette, alors que les joueurs essaient de defendre depuis des annees que le poker ce n'est pas du casino.
Peut-être que je suis biaisé même si j'essaye de pas l'être.
Mais les questions auxquelles j'ai répondu sont les questions que j'ai reçu des viewers.
Quand aux questions que tu te poses. J'y répond en partie dans la vidéo.
Impossible d'avoir une réponse pour l'instant a j+3, on sait même pas a quoi ressemblera la grille spaceKO.
Et stt comme je l'explique c'est le format actuel où le % du pp concentré dans les KO est le + important, ce qui rend les suppositions sur le pp a la win etc comme tu le demandes très difficile à faire.
@@zChance44 Je suis critique mais bon c'est vrai que de premier abord le format a l'air fun. Cependant j'ai l'impression qu'il y a quelques zones d'ombres. On verra apres 2-3 mois comme tu le dit!
Ce type de tournois risque de détruire le jeu , de le dénaturer imo. La facteur chance rentre de plus en plus en compte.
Comme ci la variance n’était pas déjà suffisamment forte !
Ce format vend du rêve mais il est vraiment trop nul au final 😢 l’accès aux grosses primes sont inatteignables.
C'est trop compliqué
c'est tellement plus drole surtout ... a chaque élimination ta l'espoir de gagné gros , espoir infime certe mais espoir quand même , du coup petit coup d'adrénaline bien avant la bulle et plusieurs fois .... c'est donc en tout cas bien .. bien plus drôle
Bon pour les randoms , pas bon pour les regs
rien compris
C’est pourtant clair
Encore une trouvaille marketing pour créer un effet d'attirance auprès des joueurs. Rien de nouveau.
Le pb reste le tirage rigged
C’est pourtant ce qui fait tout le charme de ce jeu
interessant d'avoir l'avis d'une personne sur ce format alors que tu en as joué tres peu comme tu dis en s'appuyant sur le retour de tes collegues. si on écoute ta vidéo c'est pour avoir ton avis perso et non le report d'autres. ensuite tu ne seras jamais objectif car tu as trop de lien avec winamax. je ne m'attendais a rien d'autres qu'a un avis consensuel.
Bah personne en a joué bcp ça vient de sortir. Même med collègues. Je passe une grande partie de la vidéo à expliquer le format car il est pas si simple a comprendre. En ce qui concerne mon avis je dis bien que tout est à prendre avec des pincettes bref. Certes dans ma position c'est pas évident de rester objectif, mais j'ai qd même mis mes craintes dans la vidéo.
Le nouveau format Space Ko a le même defaut que les expressos par rapport aux spins d'autres rooms. Trop de primes minimum pour alimenter les gros multiplicateurs et promettre des millions. Pourtant les gens seraient content de prendre plus souvent 1 500 / 3000 / 5 000€ /10 000€ etc...
C'est la politique de wina. J'imagine que c'est les goûts et les couleurs. En ce qui me concerne je suis de ton avis, après wina est la room la plus populaire donc je sais pas.
du poker gambing pour degenes qui vendent leur mere pour un bounty, encore une fois wina est à fuir
Grave, c'est pas du poker ça, pour avoir testé les gens font tout et n'importe quoi,ce n'est pas nouveau d'ailleurs sur wina. C'est juste du gambling
Si c'était comme vous le dites ce serait le paradis. Juste vous êtes des frustrés qui n'arrivent pas à sortir leur épingle du jeu. Bonne continuation les génies !
@@bibeblou Non du tout juste un amoureux du jeux, des structure longue et deep, qui permettent de prendre plaisir grind des petits pots, comprendre ses adversaire se construire une image, plutot que jouer mes tournois juste en all in en esperant éliminer des joueurs. Mon plaisir au poker c'est ça, pas juste passer mes flips et 60/40 mais ça tombe bien je ne joue pas sur winamax
@@stephanestephane3488 tu as tous les formats que tu veux, tu peux jouer comme tu veux. Les degenes comme tu dis, si tu es un amoureux du jeu, ne devraient pas te poser problème.
Tu es juste une pleureuse perdante et je ne gaspillerai pas plus mon temps pour t'expliquer que quand tu joues à un jeu , il vaut mieux jouer contre des joueurs faibles que des joueurs forts. Qu'importe le jeu et le format.
@@stephanestephane3488 joue en live alors; et casse pas les couilles
en 1.25 elle passe crème
Mauvais format, du coup je le joue
C'est moi qui suis Space ko 🕳
Pourri ce format. La plupart du temps on va jouer un prizepool inférieur. Y aura juste qq chanceux qui vont toucher le pactol et tous les autres vont etre impactés
c'est d'la merde ! faut avoir une encyclopedi a coter de soi pour comprendre le payout d'un ko
Bon 1h20 pour pas grand chose ..
Bientôt le poker ça va devenir des slots ..
Et plus ça va plus le poker n’est plus du poker ..
Bientôt Winamax va nous inventer que pour l’écosystème de la room et pour le divertissement on va mettre une 6eme cartes au flop ..
Je suis joueur gagnant donc je m’adapterai au format mais bon là je vois que la grille wina séries va être infesté de ce format et je suis personnellement pas ravis ravis …
Pour les explications que tu donnes chances ça reste bcp de chiffres pour une équation pas hyper bien résolu ..
Car il y a bien plus simple et bien plus précis pour le calcul de ko …
Certainement que vous vous gardez bien de le communiquer , personnellement je le connais mais cette vidéo ressemble à de la fausse générosité ..
Même si bien sûr tu t’es donné la peine de la faire etc et c’est tout à ton honneur !
Bonne séries à tous , et bonne fête de fin d’année ! 😉
@@Sirius463 ah ben si tu as résolu le format a j+4, alors que même les pko c'est tjs pas clair, j'tinvite a sortir ta masterclass ça va partir comme des petits pains.
Ca parle de vent frais sur le monde du poker... les mystery k.o ca a, a peine, 2ans... vous voulez du vent frais tout les 6mois ?
Ils ont rien inventé il paraît que ça se faisait déjà sur gg
J'ai jamais joué sur gg je ne connais pas leur offre. Mais de ce qu'on m'a dit (a prendre avec des pincettes donc), si j'ai bien compris, gg a un format qui ressemble, mais les primes sont financées avec une augmentation du rake. Ce qui n'est pas le cas ici. De ce qu'on m'a rapporté d'autres rooms ont des formats qui se rapprochent, mais tous ont des différences notables.
@zChance44 ok, je pense qu'ils ont pris quelque chose qui se faisait déjà mais l'ont remodelé à la sauce Winamax. Mais ils ont pas totalement inventé le concept
@@Thomas-eh1ie j'en sais rien, et c'est pas très grave. C'est la formulation de wina qu'en est il vraiment jsais pas.
c bon ça les space ko