Мне, например, нужно, чтоб хотя бы какие-то операции в игре можно было делать с телефона, ибо с работой и двумя детьми даже час в день не всегда за компом можно провести. При этом фулл мобильные дрочильни не привлекают. Так что мой выбор - Альбион) Что будет, когда он окончательно спалит мою ж*пу, даже хз))
От новых - ничего. Как было сказано в ролике, каждая новая ммо, это попытка показать тот же трехколесный велик, с тем же дизайном, но мало-мальски в новом покрасе. Если этот жанр хочет "выстрелить" надо менять концепцию как таковую. А это рассуждение аж на целый час, что и почему, и как лучше сделать. Но в рамках рынка, эксперименты слишком рискованные, специалистов которые это потянут, не то, что бы много. Так что да, стагнация во всей своей красе
Мне кажется ММОРПГ это офигенный жанр что бы запихнуть сюда нейросетку, которая сможет сделать мир на нереально живым и динамичным. Уверен, что первая ммо которая справится с этим, нереально хайпанёт.
ты так говоришь будто это специфическая обновка и не всем понравится, естественно хайпанет, как и хайпанет игра где мир по качеству будет как в вов а по размеру как в майнкравт за счет генерации
@@ribor9326 можно было бы сделать мир более живым и даже изменчивым - мобы могли бы вести себя как живые, НПСи тоже. Могли бы происходить какие-то интересные события в мире(вот например, АИшка, которая бы ролила за бога). В общем это реально крутая задумка, если интегрировать игру с семейством АИшек, которые сумеют коммуницировать между собой, взаимодейтсвовать с игроком, это просто бомба будет
@@ribor9326 Можно даже было бы создать в том же ВОВ экспериментальный РоллПлей сервер, возможно не на весь мир, а на отдельные локи, а уже дальше смотреть, как игроки будут в это играть, и если зайдет им, то развивать направление
Я бы еще добавил, что гайды портят игровую индустрию. Сейчас ни кто не играет в игры, все тупо открывают видосик, смотрят мету или какие кнопки нажать и все, игра на этом заканчивается. И эти же люди хотят приключения и чего то нового, но откуда взяться новым впечатлениям, если ты себе все спойлеришь гайдами и уже знаешь где лежит меч и какую абилку качать.
@@PhilosophicalSockа он разве сказал что он играет по гайдам? Он объяснил в чем заключается проблема людей которые хотят новых эмоция но не могут их получитт
@@kahowka проблема людей заключается в безуспешной ностальгии по старым эмоциям, а не по самим играм. с возрастом ты это понимаешь. и гайды здесь вообще ни при чём. коллективное знание в любом случае будет накапливаться. если не в виде гайдов, то как устный пересказ (человечество так и развивалось миллионы лет)
полностью согласен, изза развития инфополя все эти ощущения уничтожены стали, раньше люди делились информацией в игре в таверне в чате, сами исследовали, читали квест логи и тд, а сейчас игра еще не вышла а по ней уже стопка талмудов с прохождениями, оптимизациями и тд. Это действительно всё портит и уничтожает ощущения от исследования и погружения. Кто-то будет говорить мол не читай не смотри и тд, но проблема ммо в том что это игра про взаимодействие игроков и тебе приходится поддаваться общему настрою "комьюнити" и тоже поглядывать на эти материалы что бы хоть немного успевать за накачанными гайдами как стероидами игроками, если ты не хочешь быть букашкой для битья) в целом в ролике правильно описаны архетипы игроков, и современному игроку не дано понять удовольствия от медитативного и многочасового изучения мира, так как все хотят быстрых и легких эндорфинов)
@@PhilosophicalSock ты просто споришь ради спора? Есть люди, которые не понимают в чем проблема, что они не могут получить новые эмоции в играх, одним решением этой проблемы будет самому изучать и исследовать мир игры. зачем с этим спорить? ну тебе не помогает и нравится играть по гайдам ну ладно это тоже имеет место быть, а кому-то этот совет поможет.
Для меня первая ММО (варик вотлк) была способом подружится с механиками, поиграть с другом, обрести новую базу мемов и приколов, но самое главное - погрузится в мир. Мне не так важен баланс, пвп, рейды, мне главное было приодеть персонажа, как я его себе представлял, походить по лоу лвл локам, где я проводил свою "эру" открытий, посидеть в таверне, и время от времени поорать на танка/хила/дд, который спулил не по таймингу/недохилил/переагрил пачку и похоронил весь инст). Ну, я, конечно, утрирую, но посмеяться с другом насчёт "Сдох танк? Виноват хил. Сдох дд? Виноват хил. Сдох хил? Виноват хил" - это была традиция. После задротства ещё в 5-6 или 7-8 ммошек, я понял, что жанр больше на массового потребителя, и он больше не удовлетворяет моих геймерских потребностей. Я понял, что для меня иммерсивность, проработанность мира/механик/лора и возможность погамать с другими игроками - это показатель: "А хорошо ли я проведу время?", и нашёл для себя жанр Мультиплеерного РПГ. Поиграл я в несколько локальных проектов по Морровинду, Скуриму и рпг майну, и мне очень зашло, как будто бы время решило вместе со мной передохнуть, и взять перерыв. По итогу я нашёл себе новых знакомых, пообщался и весело провёл время, но опять забросил. Решил вернуться в ММО - всё воспринималось так, как будто бы я уже автоматически устал. Мой мозг говорил мне: "Ты уже этот путь не один раз проходил, зачем ещё тратить время? А помнишь, почему ты перса недокачал? Тут тупик, можно не пытаться.". И я сдался. Меня постоянно бесило, что в прошлом друзья, после парочки игровых сессий, покидали наш общий путь игры в ммошку, и все мои мечты на создание общей гильдии, прохождений данжов, рейдов проваливались. Но в один момент, я сам стал таким другом... Я вдруг понял, как неподготовленные люди устают при игре в ммошку. Если ты попытаешься пройти 100 километров пути неподготовленным и незамотивированным - ты уйдёшь домой после первых двух. Если ты, пройдя 100 километров пойдёшь ещё 100 - то, скорее всего, тоже отправишься назад, вспоминая, как болели колени. Как итог, я понял, что наши предпочтения в играх, как и во всём, со временем меняются. И если хотите знать моё мнение по поводу "Какой должна быть новая ММО РПГ?", то я отвечу: Любой, главное чтобы была возможность играть за дворфа и пить ПИВО!!!
Современному геймеру, того возраста когда МЫ с тобой начинали играть в ммо, просто эти ммо не нужны. У них нет усидчивости, им нужно всё быстрое, сам ритм жизни стал гораздо быстрее. Мир меняется, не только в интернетах.
Да, всякие зумерки достали ныть что они не хотят гринда, они хотят зайти в игру и всех нагибать без всякого вложения в игру, не уважая ветеранов сервера.
Потому что социалка вышла на другой уровень, раньше в ммо общались и жили в хорошем смысле слова, а сейчас это мало кому нужно, ммо сейчас сессионка, зашел рейд ключи осада и вышли
И не забывайте, что мы становимся старше, это желание играть пропадает само собой...мне 33 , и я играл в вов лет 7 назад в последний раз, просто иногда смотрю стримы и её более
Жду врммо с капсулой полного погружение в виртуальную реальность и продвинутым ИИ который будет контролировать игровой мир и нпс. Надеюсь доживу до этого момента :)
Сам хотел бы, чтобы такое произошло. Кста, SAO в 2022 году по сюжету происходит, нас обманывают и избранные уже 2 года играют)) Но я не думаю, что технология началась бы с игр, скорее просто с возможности переноса сознания в виртуальное пространство за МНОГО ДЕНЕГ Да и в принципе ради технологии полноценного погружения в виртуальное пространство было бы не жалко жизнь свою отдать для входа Пишите ниже свои интересные мысли
Ну на счёт дожить тоже спорно учитывая чем сейчас у нас страны занимаются. Лучше бы направили ресурсы на что то полезное чем на войны и тд ) Да и в какой то мере могу поверить даже что по факту где то уже существуют похожие технологии (по типу капсул виртуально реальности и нормального ИИ), просто они не до конца доделаны и держаться в секрете (ну для избранных, военных и тд)
@@начинающийнуб-р5в вот уже лет 10 коплю бабки на капсулу :) Ну и можно предположить что первая партия будет стоить дорого (даже на примере первых пк/мобилок), но потом это оптимизируют для масс т.к там можно заработать миллиарды+ $
Я хочу классику арчаги. Проблема ммо еще и в том, что актуальные версии превращаются в сверхперегруженных монстров. Масса необходимого для конкурентоспособности игрока превышает все свободное время и любую толщину кошелька.
Комментарий в самое сердечко. Даром не нужны слоупочные боёвки шошей и шакальные нонтаргеты; арчага до 3.0 была эталоном ммо буквально во всем, но последние 6 лет корейцы делали какую-то дичь и теперь аа закрывается
@@hisuihoro9711играл в АА на старте и мне она показалась даже ближе к ВОВ, чем к условной линяге. Я очень быстро адаптировался после ВОВ, почти бесшовно. Игра долгое время была шикарна.
ГВ2 (просто существует). У каждого класса есть определенные разновидности билдов - и все достаточно хорошо отбаланшены, чтобы выбрать тот, что по душе и не быть балластом в пати/рейде/зерге
1) игроки не идут в новые мморпг потому, что там геймплейно +/- то же самое, но надо заного задротить/донатить. 2) разрабы боятся провалов из за нововведений, потому комбинируют и полируют старое... КРУГ ЗАМКНУЛСЯ. Если это так, то геймплей превалирует над остальными составляющими. Для меня интересно играть во все заметные новые проекты с их старта до среднего уровня прокачки. Если до хай уровня лезть - придется нудно задротить и много донатить, вместо удовольствия какое то преодоление себя и потеря бабла ради хз чего... МИНУСЫ в ММОРПГ - 1)однообразие 2) казуальщина (игра превращается в формальное нажимание нескольких клавиш). Котею респект, что поднял и глубоко копнул эту важную тему.
Думаю, хорошо бы зашла ММОРПГ с максимально разнообразными активностями и огромной вселенной - что то глобально в духе песочницы с активностями на все вкусы и без жесткой мотивации "прокачаться быстрее". Такая вселенная, куда можно на время погружать сознание. С разными типами локаций - от казуальщины под пывко до сжигания пукана, на выбор и без меты...
@@sergmoskva6863 Нет ММО и не будет ибо ММО это все игры по типу МОБЫ ибо ты не тратишь годы на прокачку и месишь сразу пвп Все ММО урезанные и растянутые одиночные проекты по сути за частую и ничего интересного не приносят делаются долго а смысл то какой в конце бегать у всех одинаковые билды и даже шмотки за редким исключением чёт не так
@@sergmoskva6863 под твои критерии подходит Albion Online. кроме конечно же меты, мета везде есть, даже в одиночных играх, там просто ты играешь один и не понимаешь какой твой билд отстой)
На мой взгляд 99% разработчиков забыли что ММОРПГ это в первую очередь -ММ, то есть Массовая многопользовательская. Все пытаются сделать графон, систему доната и прочее. А я бы хотел обычную ММОРПГ, но с нормальной системой взаимодействия между игроками. Очень много игроков хотят играть вместе но не хотят искать друг друга. Нужно делать соц.сеть внутри игры. Нужно подталкивать игроков друг к другу. Прошел данж, оцени игроков которые были с тобой, а в следующий раз, когда будешь искать новый, то игра предложит тебе скорперироваться с теми кто уже играл с тобой и кого ты хорошо оценил. Сейчас же я бросаю все МММО только потому что там надо искать гильдию или платить за проход нужного мне данжа.
самое лучшее подталкивание к взаимодействию - групповые квесты, где ты в соло не вывезешь. приходится ожидать пока под твой лвл допетрят нужное кол-во игроков, кооперируешься с ними. но в этом случае нужен постоянный приток аудитории
@@stoparb357, вот недавно для себя открыл Warframe 2.0, где еще не успели засрать все бесконечными механиками, предметами, боссами, спотами и тд, - the first descendant. Достаточно чиловая игруля, чтоб после завода, лежа на диване с геймпадом в руках, фармить разные активности
@@stoparb357есть тут на каждой локации по одному данжу, в который желательно идти с кем-то, так как в соло это проходить тяжело. Скорее всего, на эндгейме это будет легкой прогулкой, но я пока не дорос
@@stoparb357еще в игре есть боссы, на которых тоже собираются компании людей, а самое главное - достаточно быстро, больше минуты я пати на босса не ждал, чаще находилось секунд за 10, с данжами чуть посложнее, но тоже поиск не превышал 1-ой минуты
Просто сделайте Теру, но без всего того, что тянуло её ко дну. Нынешний игрок хочет ИГРАТЬ. После любой хорошей РПГ играть в ММО просто желания нет с минутными кд на абилки и геймплеем из начала двухтысячных. ММО дрлжна предлагать то, что не может предложить другая игра, а именно иммерсия и эскапизм. Я вообще за последнее время не помню ММОшек, в которых ты чувствовал себя прям в шкуре своего персонажа, в которой тебе бы давали как-то интересно применять свои абилки, а не тупо кидать по ротации вне зависимости от противника.
Да, как минимум надо перестать называть их ММОРПГ. Элементы РПГ, которые там есть: возможность выбрать расу, настроить внешность и взять один из классов - унылых крутителей ротацией из десятка одинаковых скилов. Выбор класса ни на что не влияет не то что наративно, но даже геймплейно, а раса вообще не имеет значение нигде. Сюжет линейный, от нас не зависит ничего. Взаимодействия с другими игроками ограничены совместным кручением ротации в данже в одну цель с избеганием луж, или худо-бедно осмысленном нажатии кнопок против друг друга.
Год назад думал что хочу сново в вов но не вов.... И пошел в тарков)) есть задания, есть крафты, есть аукцион вокруг игрков. Сидишь новые механики для себя изучаешь, мир(локации) изучаешь. Прям вернулся во время, когда в вов играл первый раз
Я досмотрел видео до конца, но напишу о размышлениях во время просмотра: - Я если честно не очень понимаю у каких современных людей нет времени.. и почему милленниал не хочет социализироваться (эти аргументы приводятся где угодно в интернете, думаю каждый, кто любит ММО, слышал о таком). Аргумент с "у людей нет времени" смешон просто потому что вместо ММО они сидят по 5 часов в Доте/Танках/Лиге/КС условной зачастую. Работы щас тоже стали более свободными по графику, много фрилансеров. - А насчет социализации людей средних лет... знаю одного человека, который очень любит ВоВ, вселенную и тд, но ему не хочется быть СЕЙЧАС в гильдии, ибо обязательства (хотя обязательства по большому счету касается именно РейдТайма) и тд, а в 2011м году были в гильдии и всё было ок... тоже под предлогом, что на ВоВ много времени уходит и тд. Но год назад мы с ним открыли СКВАД (тактический шутер), игра на клановых серверах, запоминаешь ники игроков, общаешься (игра вынужденно социализированная, пускай и без всяких взаимовыгодных приколов как в ММО), и пускай мы и не играем по 5 часов, но 2-3 часа в выходной спокойно можно залипнуть, кайфую с социализации. - И этим текстом я хочу сказать, что скорее всего в большинстве своём у игроков свои приколы в голове. Просто нет реально достойной игры, нет достойной ММО чтобы сидеть и наяривать, чтобы в игре ХОТЕЛОСЬ социализироваться. А игры, в которые играешь периодически с 2009го года уже как бы поднадоели порядком, даже новые аддоны не спасают, к тому же в этих новых аддонах уже немного другие правила игры. - Но касательно сказанного в видео о новых игроках и прочих проблемах ММО полностью согласен. Концептуально это устаревшие игры... игроки продолжают играть в самые разные игры и они видят как что и где сделано, после чего заходить в какой-нибудь ВоВ Классик Ванилла не особо захочется с их кривым балансом классов и прочими костылями какие есть, а в актуал ВоВ тоже не сильно хочется, потому что в целом игра так преподносится сообществом да и не только, что весь кайф только на хай лвле. - На мой вкус(!) одна из основных проблем ММО именно как ММОРПГ а не СолоРПГ, это абсолютно неинтересная (для меня) прокачка. Практически нулевая социализация, даже если в актуале на ЛФРе качаться, то ты будто с ботами играешь (в соло рпг с этими ботами хотя бы поговорить можно), потому что ничто не вынуждает даже слово написать, нет никаких сложностей типа групповых квестов, нет смысла социализироваться в принципе, потому что это всё равно что время терять, тебе быстрее вкачаться до ХайЛвла и уже "играть в настоящую игру". Плюс геймплейно все эти ММО уже как-то устарели, скучный геймплей, неинтересное исследование мира, скучные квесты (да, есть ТЕСО или ФФ14), нет так называемого ощущения приключения, потому что реально скучная прокачка, как по маслу, никакого челленджа... безусловно, для молодых игроков может быть и это нормально... но молодые игроки тоже играют в те же БД3 и прочие хорошие игры, и после этого заходить в ММО с их примитивом это не уважать себя... то есть ММОРПГ-игра не дает ни опыта социализации и крутой кооперативной игры, ни опыта просто хорошей игры с крутым геймплеем и сюжетом. И по итогу не ясно а зачем вообще приходить в какую-то новую ММОРПГ... лишь ради ЭндГейм контента? В том же Элден Ринге мы же не играем ради ЭндГейм контента. На мой вкус, нужно каким-то образом избавиться от акцентирования на ЭндГейм контенте, но пока не знаю как. Возможно какая-нибудь сезонность и рогаликовость или что-то дарящее каждый раз новый опыт помогло бы жанру помимо того, о чем я писал выше.
@@notedecoeur брат, я прочитал первых два абзаца и не читая дальше - подписываюсь под каждым твоим словом. Проблема не в том что людям не нужны новые ММО а в том как их делают.
Твой аргумент про время оторван от реальности и не выдерживает совершенно никакой критики. Если ты ноулайфер на шее у родителей - тогда согласен, можно убивать тонну времени на очередную ммо. Но вот у меня после работы 5/2, семьи, друзей, спорта и хобби на поиграть остается часов 10 в неделю. Да, в свое время вторая линейка была причиной, по которой я был круглым троечником в школе и родители прятали от меня кабель питания (спасибо кабинету информатики, откуда я стырил новый). Я залипал в нее неимоверно, кланы, альянсы, осады, походы на баюма, социалка - это была моя вторая реальность, гораздо красочнее и интереснее, чем серые унылые будни реальности первой. Но те времена, когда я мог забить вообще на все и просто сидеть по 10 часов онлайна в день, давно прошли. Расскажи мне теперь про "свободный график" и фриланс, ага...
Да мморпг сдулись согласен, но и люди стали мыслить по другому. Сейчас клиповое мышление у большинства моих знакомых, даже тем кому 30+. Они не могут усидеть в игре где нужно фармить месяц и больше, им проще зайти в катку на 30 минут и выйти. Это проблема не только молодёжи, а общая.
@@Atlantida_Rising Да, такое есть, но есть и такое, что люди говорят, что мол не могут фармить неделями и тд, а сами играют в танки доту и прочее каждый день по 3 часа (естественно в выходной, если работяга).. потому что за каткой идет еще катка, а за ласт каткой еще супер ластовая катка. То есть по времени такая игра занимает зачастую больше, чем человек уделял бы условному ВоВу, или допустим вот относительно недавний выход БД3, люди в неё ох как задротили, и ни про какие 30 минут и речи нет (безусловно такая часть аудитории есть, но наверно таких не много, не могу конечно судить, это в любом случае моя догадка). Но если ты имеешь ввиду клиповое мышление в том плане, чтобы были сессии по 30 минут а не одна сессия на 3 часа, то в принципе да, соглашусь, морально наверно людям так проще (хотя опять же не без исключений, потому что можно посмотреть на релиз ВоВ Классики и сколько людей там рейдило, у людей есть и время и желание туда ходить всё еще, но мб не так много как раньше, я не сравнивал).... но тут уже проблема самой ММОРПГ на мой взгляд, нужно что-то делать, чтобы это оставалось ММОшкой а не сессионкой аля дота.
@@notedecoeur " 30 минут а не одна сессия на 3 часа" - Да, прикол именно в том что люди не могут быть в напряжении длительное время, им нужен короткий пик эмоций и последующий отдых. Рутина в ММОРПГ для современного человека это неимоверный поступок. Конечно нужно учитывать сколько в последние годы вышло бездушных убивалок времени по типу NightCrow, которые впринципе создали плохое мнение о мморпг как о жанре. "релиз ВоВ Классики" - Да людей много, но нужно понимать что комьюнити ВоВ это отдельная раса людей, готовых играть в эту игру всю жизнь Опять же повторю, почти все мои знакомые с кем я играл в Л2, а это около 150 человек альянса, перестали играть в мморпг впринципе. Конечно у многих семья, дети, работа, но когда спрашиваешь про игры, все хотят играть только сессионки, несмотря на то что у них есть время и на ммо.
Согласен, Арчага в 2013г. приносила море удовольствия. Вспомнить только в совместные ГИ поездки на ослах с паками до ближайшего дилижанса, когда враги пытались отнять паки. Или позже как Кубу завезли... Ух
@@МихаилЛг Блин, вы разархивировали мне такие воспоминания) Помню нас собирали весь альянс на огромные зарубы когда одна сторона везет колонну тракторов паков а другая блокирует своими тракторами узкий проезд и ждет в засаде) Не могу сказать что было прям море удовольствия, т.к. был с бомжешмотом, но адреналин через край переливался. А своей констой мы просыпались в 5 утра и тихонько без шума и пыли загружали баркас с ближайшего огорода и плыли на другой континент) играл отступником / еретиком, люто кайфовал от комбинации дамага хила и контроля, потом что-то нерфанули и я забил примерно когда ввели первые улучшения кораблей.
Не знаю, всë что меня не устраивает в ММО это жесткая привязка ко времени и сколько времени они требуют для "нормальной прогрессии". Я могу сегодня работать с 8 до 16, завтра с 8 до 21 и график у меня не определенный, он может меняться по ходу работы. И я просто не успеваю за своими друзьями и согильдийцами которые по 6 часов сидят в ммошке, а некоторые фрилансят и сидят все 18 часов свободного времени. Да и не могу нормально "заявиться" на совместные активности, потому что я не могу предугадатб, смогу ли я присутствовать вовремя. Подставлять людей я не люблю. Вот и основная причина в общем то. Ну и старые ммо рода Линейкий, Айон, Вов и прч по графике тоже уже не вставляют, хотя это скорее терпимый фактор. Просто когда мы живем в мире, где корейские студии каждый год штампуюи игры на инриале 5 с приятными шейдерами и ртх, то как бы уровень ожиданий в графике также растет к остальгым проектам, тупо глазу больше нравится этот багованый кусок кода с кривыми механиками, но приятной картинкой.
Ну кстати, многие поклонники ммо сталкиваются с таким же, есть "хардкорщики" безработные или вахтовики(да и другие), кто имеет прорву времени им норм, они могут сутками на пролет зависать, но средний ммо игрок уже не может, по этому и идет переделка под это, уже многие ммо ушли от пути обязательного времяпровождения, появились ммо где ты уже заходишь в любое время и играешь: GW2,NW и тд, где потеряться на неделю-две, не значит безнадежно отстать или потерять что то, да даже через полгода залететь догнать всех без проблем можно.
Согласен с автором. Без воды, все по факту и еще с юмором. Добавлю, конечно, что надо все-таки определенный возраст, иметь энтузиазм и это не только относится к MMORPG. Мне когда-то понравилась одна цитата, мол, "игры - для счастливых людей". Ребят, играйте в удовольствие и не пыхтите, ибо будет вторая работа. Удачи ! p.s. VR не стоит "три копейки" и нужна дорогая видеокарта, чтобы с помощью модов поигрывать в киберпанк 2077 =)
Со многим согласен в видео, как и со многими комментаторами, но мое мнение такое: Сейчас мы перегружены социалкой. У нас и мессенджеры, и мобильники, и инстаграммы и .т д. И на работе/учебе такая же ситуация. Дело не в клиповости мышления, а в том, что просто ммо - это еще одна соц. активность. Посмотрите как выстреливают медитативные, иммерсивные соло игры сейчас. И по поводу дот, танков и т.д. не аажно сколько чел сидит всего в игре. Тут суть такая, он понимает что одна игра примерно на 20-40 минут. И там бкдет конец. И в теории можно будет заняться чем-либо другим. Или если надоест, то выйти
Не нужна, старых эмоций не вернуть, те кто не играл никогда в ммо смогут играть нормально, но старики которые 10 лет просидели в любой ммо все будут сравнивать с ней и ныть "а вот у меня там то там вот так было", такие душнилы есть во многих играх, зайдут в войс и начинают свой монолог как "вот там то было классно, но уроды испортили игру". Это я про себя говорю, кто после 13 лет в вов попробовал что то другое, но больше 2 лет не продержался в одной игре, потом просто наскучило пве и все, мне нужна арена как в вов, но такого нет нигде и не будет.
чел, я залетел в вов классик в 2019, например, первый раз и могу подтвердить: раньше реально было лучше. у меня нет ностальгии по тому, во что я не играл в 2004, но в сравнении с современным дерьмом я вижу конкретную разницу
Да, пвп в вов как по мне лучшее из всех существующих мморпг, есть и арена и бг, баланс более менее, приятные механики. Хотелось бы вот такую игру на подобии вов, с ареной и бг, можно просто с хорошей ареной) Можно даже просто игру аренку без лишнего кача, зашел поиграл, весело провел время и вышел
Я думаю концепция хорошей MMORPG это если в ней есть боевка, дающая наслаждение в бою (как бдо, тера, бнс), что бы она зашла любителям пива, красивого и приятного геймплея. А тек же с философией “easy to learn, hard to master”, баланс между доступностью для новичков и глубиной для опытных игроков и важно, что бы она была не перегружена всей её "глубиной" механик. Она должна предоставлять свободу выбора, интересный мир, уникальные возможности для развития персонажа и социальное взаимодействие, чтобы игроки могли наслаждаться игровым процессом долгие годы. Думаю все еще МОЖНО создавать что то новое путем совмещения жанров, это действительно открывает большие просторы для игры. Сессионка+мморпг, соулслайк+мморпг и другие вариации.
Чего я жду от новых ммо? это актива который есть на старте, куча людей которые не знаю друг друга, новый контент который люди только учатся проходить, а это шиза играть в старое ну прям очень забавляеет вы возвращаеетсь в старую деревню где все всех знают, ваш мозг просто сопротивляется учится чему то новому и выбирает то что ему привычно
Так не бывает ибо сейчас есть интернет и все вообще файлы игры и прочее вскрывают уже на вторую неделю игры потолок И все уже завалено информацией По сути пвп это любая моба игра и там даже билдов больше А пве ну любая игра где есть Кооп или мультиплеер но без развития в годы Ибо это не имеет смысла сейчас Проще делать Кооп игры раз в 2-4 года с нормальной.механикой и наполненностью Чем дрочить один проект более 5 лет
Для меня хорошие ММО, это то ММО где есть полноценная вселенная с продуманным миром и лором игры. Где большая часть контента для всех, а если не для всех то купил и играй, и где тебе не вырежут контент через пару лет... Пробовал BD и в LOTRO, пытался в Anomaly Zone и Stay Out и даже в STALCRAFT. Не моё. Играв и Дристан, но разрабы каждый раз высерают этокое, так еще превращают в временный контент. В TESO я стал гамать это да. И мир тебе с кучей квестов с историями и огромнейшим миром...А что еще надо для счастья. Для меня стала тоже неплохой игрой это Fallout 76. Да элементов ММО по пальцам одной руки, но они продолжат интегрировать даже новый контент что бы люди реально взаимодействовали друг с другом. И конечно же...Warframe. Абсолютно бесплатная игра в которую просто нужно играть. Это понятно что после 100-200 часов делать нечего будет, кроме того что бы укреплять свою снарягу....А где этого нету то...?
Я когда бросил вов, то альтернативу ему нашел в свиторе, как раз для меня было то, что надо. Там тебе и знакомый гемплей, но с другим сеттингом и сюжетно ориентированным центральным сюжетом)
Спасибо за хорошую аналитику и качественно поданую информацию. Действительно интересно было, так как в половину игр, которые перечисляются в видео я в своё время изрядно поиграл =-)
С кайфом посмотрел. Давно являюсь фанатом жанра, долго искал во что поиграть и сейчас открыл для себя Black Desert. Пока люто кайфую и в WoW возвращаться не хочется)
С идей видео в целом-то согласен, НО... Говорить уверенно, что все что уже можно было придумать, уже придумано не совсем верно, я бы даже сказал, что абсолютно неверно. Все что человечество когда-то изобретало строилось на том, что уже было изобретено. Можно ли из этого сделать вывод, что мы уже изобрели все? - Нет. Суть в том, что нечто новое может неожиданно получиться путем смешивания двух и более существующих концепций, возможно с примесью чего-то третьего(не концепции). Поэтому в любой момент времени ты не можешь говорить, что все что можно - изобретено. Мы можем быть ограничены ресурсами в том или ином виде - время/производительность/тип девайса(например, VR/AR), но это уже другой вопрос. Ну так вот, итого, мысль моя заключается в том, что нечто новое придумать можно. Два концепта родят один новый, который можно соединить с другим концептом и так до бесконечности. Вот, например, есть Аллоды Онлайн ;0 Игра такая себе сейчас, но есть в ней очень крутая механика, которая так и манит меня вернуться в игру, и механики я этой не видел нигде. Я говорю про Астрал и полеты на кораблях. Это же такая крутая задумка и в свое время неплохая реализация. Да сейчас игра уже морально устарела, да и разрабатывают ее спустя рукава, но это не меняет того, что идея чертовски отличная - летать на корабле по "космосу", отбиваться от тварей, искать данжи и все в этом духе. Я привел эту механику как пример того, что вот ребята вполне себе придумали и успешно реализовали крутую уникальную механику в ММОРПГ
Чтобы поменять одну ММО на другую нужно не просто что то новое а прямо о боже я поражен ХОЧУ, ХОЧУ, ХОЧУ, Вот я играю в ГВ 2 с релиза то есть 13 лет почти. И два раза я ее забрасывал на около года и один раз на 2 года. Тому кто пускает по вене что то одно нужна ОЧЕНЬ веская причина подсесть на что то другое. В случае ГВ 2 когда не нужно каждое новое дополнение как хомячек в колесе фармить с нуля - нужен вообще ИДЕАЛЬНЫЙ ШЕДЕВР.
Ну я так пересела с Айона на финалку 14, просто в айон не возможно было нормально играть без лютого даната и игринда 24/7. Когда в финалке просто заплатил подписку и играешь в своё удовольствие не привязан ко фремени можешь месяцы не заходить вернуться и ты не сильно отстанешь от других.
@@NioLynx2304 ну финалка в целом уникальная ммо. С одной стороны, гринда практически нет, сюжет хоть и порой провисает, но все же цельный и законченный (ну, по крайней мере первая арка, в дт уже новая, и пока что к ней много претензий), старый рейд контент не простаивает, благодаря системе рулеток и скалированию, на персонаже можно иметь все классы и профы, итд итп. С другой, для прожженного ммошера там определенно маловато контента - данжи по сути филлер, который делают по шаблону, актуальных рейд боссов маловато (хотя они более чем годные), опенворлд контента практически нет (в итоге локации полумертвые), все загейчено тем самым сюжетом (которого дофига), рп составляющая интересна минимальному количеству игроков, кастомизация геймплея отдельно взятых классов отсутствует (нет выбора талантов, из за чего классовый геймплей может не меняться весь аддон), пвп - тут ваще отдельный разговор, фанаты пвп в других ммо не оценят. В итоге как ммо для чилла - фф идеальна. Но в нее надо играть осознавая и принимая вышеперечисленные моменты, иначе можно быстро разочароваться. Точнее сначала задушиться (лоулвл геймплей уныл, а сюжет арра - в ретроспективе воспринимается как пролог, но для новичка - скука, особенно патчи арра), а потом разочароваться.
@@NioLynx2304 "заплатил подписку и играешь в своё удовольствие не привязан ко фремени" - нет ли тут противоречия, м? подписка - по определению стресс и ограничение по времени. То, что ты выставляешь плюсом финалки, относится к ГВ2 в намного большей степени
Хм, если принимать за базу то мнение, что все уже придумано, то многие мысли здесь становятся очень здравыми и близкими к истине. Но я просто не верю, что новые игровые механики нельзя придумать. И это именно то, что я жду от новых ММО. Не стандартную, много раз увиденную систему прокачки, квестов, лвл капов, (подставь далее что угодно), а что-то кардинально новое, что-то, что взорвет твой мозг так же, как твоя первая ММО. Ну или просто не хочу в это верить... Тут на ум мне приходит аналогия с музыкой. Музыка сопровождает нас на протяжении почти всей истории, верно? Так почему она не вся еще написана? Всегда находится кто-то, кто в творческом порыве придумывает что-то новое, верно? Творчество - бесконечно. Вот и пусть и с новыми ММО будет так же.
Ты хочешь не новых механик, ты (как и любой ностальгирующий дед) хочешь старых эмоций, хочешь вернуть молодость. Старые игры не были какими-то особенными, это ТЫ был "особенным", молодым, впечатлительным. У тебя глаза горели от "новья". А теперь тебе 30+. В ммо уже придуманы все механики. А разные механики - это вообще разные игры. Как линейка и ева, условно говоря
Насчет синглов однозначно стали меньше делать игр, в которые хочется поиграть даже с торрента(все механики вырезают и все упрощают, улучшая только разрешение текстур и добавляя кинематорграф). Игры сони покупают да, из-за небольшой продолжительности и простоты - почилить после работы. В ММО тоже самое, все ты правильно сказал - все боятся обязательств и неумеют больше договориваться даже для сессий пробежаться по данжикам, поделать дейлики вместе(играю в айон классик и там многие даже пати боятся собирать, бегают соло умирают от вражеской фракции, хотя в пати делов на полчаса прикольног офана). Я думаю если кто-то из старичков играет в дрочильни с собиранием гарема аниме девочек, то это люди у которых мало времени а поиграть хоть во что-то хочется. Все таки в играх для меня в первую очередь должен быть геймплей и механики какие-то, за которые ты ее и любишь и возвращаешься.
Ага ну да механики в ММО смешно конечно)) Ну наверное механик в одном геншинк больше чем в 99% ММО Так там есть и билды и построения и даже интересный эквип Вопрос что это почти некуда юзать Но как будто в ММО есть куда? (нет ) Пвп ну тогда есть МОБА в которой тоже самое но ты не тратишь на прокачку время А с вашими критериями уникального быдть не может от слова вообще ибо уже все практически так или иначе было давно показано или сделано И если ничего так и не искать и не пробовать то так можно критиковать вечно всегда можно за месяц новых релизов найти 1-5 игр под себя Просто надо не только ААА смотреть и хапажорки А в инди сектор опускаться И не смотреть на продажи игры Или количество обзоров в Стим или цену И как оказывается там всегда что то да находиться
современные разрабы разучились да и не хотят вовсе делать полноценные ммо получается некие геймсервисы с дейликами и чеклистами все блестит-свистопердит но по сути пусто поэтому классик вов это полноценная мморпг в которую всегда приятно вернуться как к годному кинчику а ссаный ритэйл это сессионка сравнима тиктоку что б новая мморпг была интересной ей надо мало того что не держать игрока за полного имбицила и дать ему свободу действий + все это качественно реализовать (а это и хорошая техническая составляющая, и гигатонны годной писанины и ворлдбилдинга) так еще и убедить его в том что ты не держишь его за полного имбицила что б он дал тебе шанс но тогда не получится цепануть современную тикток аудиторию вот и получается некий парадокс современной аудитории это просто не надо а старая свои местечки уже нашла хочется конечно тех же самых ощущений как в первый раз но этому увы уже не быть а ведь есть еще куча нюансов типо балланса где все классы в современных играх становятся одинаковыми по функционалу ландо не буду уже об этом ..
Согласен только с одним утверждением из всего ролика. МЫ ХОТИМ СТАРЫХ ОЩУЩЕНИЙ ОТ НОВЫХ ММО. Возьмем пример л2, там была жутко долгая раскачка персонажа, до второй профы качался несколько месяцев, а как хотелось получить ее, чтоб выучить новые скиллы, а дальше третья профа, сабкласс, поэтому потратил на нее ни один год. Сейчас ММО стали намного быстрее, за полгода-год можно прощупать абсолютно весь контент и каждый день превращается в день сурка, на капе делаешь абсолютно одно и тоже каждый день, и как бы не было это интересно, оно все равно через какое-то время надоедает. Из этого выходит второй тезис, сейчас если ММОРПГ продержалась год, то это в общем то успех, а разрабы за этот год с лихвой окупили свои усилия. И после этого условного года ктото вернется в старый проект, ктото, кому эта игра больше зашла, останется здесь, понятно что не останется весь онлайн. И вот эти самые "старые ощущения" возможны только в новой игре, там новая карта, новые скиллы, стартовая гонка, рейтинги и топы игры. Я играл год в БДО, мне было интересно, я играл год в НВ, мне было интересно, но я не пойду сейчас в БДО обратно, так как во первых там все перекачанные, во вторых слишком мало социалки я там видел, я лучше дождусь нового проекта и ворвусь в него, получить старые эмоции. Через год выйдет еще проект, я пойду в него. Тут в общем то вин-вин, разрабы получат деньги, я получу нужные мне эмоции, если сильно зацепит игра, останусь больше чем на год, а вот это уже зависит от качества игры и совпадения именно с моими вкусами. Я думаю не один такой, поэтому не совсем все так как предположено в ролике
Рабочих механик, которые реально нравятся людям - много. Только они редко собраны в одном проекте. Лично мне хотелось бы, так называемый "симулятор бомжа". Где ты в начале игры - полный ноль. И кропотливо растёшь. Кропотливо собираешь крохи защиты на своё бренное тело. Растёт всё, что ты используешь, как в Морровинд. Большой список параметров. Вот например, игры, последователи Ultima Online, как Mortal Online и ей подобные. Но без ограничения по пунктам развития. Ограничение будет только во времени. Как это было с классической Lineage 2 - уровня после 70-го, на каждый уровень приходилось качаться месяцами. Средненьким в любой профессии - легко стать, а вот мастером - много времени нужно. Но если человек и так проводит много часов и дней в игре, то почему его ограничивать в умениях? Runescape? Следующее - крафт. Реально полезный крафт, нужный. А не так, что ты должен сделать 100500 перчаток ради поднятия уровня крафта. Пусть шмот ломается, а мы чинить будем, поднимая этим навык. И не должно быть так, что не имеет смысла крафтить совсем, потому что по квестам всё получишь лучше. Торговля и крафтеры, которые сидят в своих профессиях больше, чем ты. Помните, как топовый шмот в линейке добывался? Кусками выбивался. Как пример. Готовка с рыбной ловлей, алхимия. Возможно, что-то вроде Skyrim, но не TESO. В больших ММО, конечно, есть топовый крафтовый шмот, но до него всё, обычно, проходное. Опять же все игры оказуаливают в начале пути и дают слишком много и легко, убивая драгоценный процесс роста.
@@ДаниилДемешов Вроде как да! Очень близко. Но нет! Слишком большая репетативность. Несколько раз возвращался и всё равно нудно. Mortal Online больше нравится. Но там очень уж пустой Мир с большой конкуренцией и очень жестким ПвП.
В целом с тезисами согласен, все эти ожидания новой ММО - это на месяц изучений, и потом вы нехотя это все отбросите в список "старых ММО", ибо все уже "пройдено". Лайфхак такой - вы пытаетесь отключать мозги, пытаетесь забыть все то, что знали о некогда пройденной ММО, пытаетесь убрать все свои стереотипы и клише, который справедливо или нет были запихнуты в ваш мозг, и просто пытаетесь дать игре второй шанс, но не с бухты-барахты, а просто отдохните от игр, не отписывайся от стримеров/блоггеров, и рано или поздно поймаете себя на мыслях - мол - а ведь хочется поиграть в * или **, и просто пробуете, будто в первый раз, и именно на том сервере, от которого раньше, исходя из ваших предустановок - вы плевались раньше. Приведу пример - и никому его не рекомендую, это просто пример: моя любимая ММО это Л2, естественно играл с первых хроник и все такое, и уже пережил не одну волну заезда на ламповые классические сервера со старыми хрониками, то есть я всю свою ностальгию пережил уже по 2-3 раза, пора бы откинуть игру на полку уже навсегда, но нет, захотелось, а ситуация на 2024 год самая удручающая - на официальном сервере автобой и казино, которое я презираю, на фришках - месяц живой игры и потом одно РМТ, и сервер пуст через еще один месяц. В итоге я просто запустил официальное казино это, удалив заранее предустановки свои (вполне справедливые, автобой и лудомания - это зло, особенно в играх), сам себе правила игры навязал - без доната - и просто получаю удовольствие от своего покемона. Это просто пример, никогда не играйте в Л2 на официальных серверах - скам, но поверьте, ММО как тогда жили, когда вы в первый раз в них зашли, так-же и сейчас продолжают жить, просто по-другому, все что вам надо - это убрать те старые, уже неактуальные установки в своей голове насчет любимой игры, и вы полюбите игру заново!
Несколько месяцев назад купил ВР (Quest 3) и я бы, определенно сказал, что именно тут есть потенциал для инноваций. Скайрим в ВР - это просто незабываемый опыт. Совершенно новая игра и уникальные впечатления. Полноценная ММО в ВР, это было бы очень круто
Ахринеть.... Описание того самого миллениала прям в точку, прям вообще аж испугало. 25 лет, есть работка, есть доход и буквально немного свободного времени. Как раз той самой ммо где никто не требует от тебя прайм-тайма, не дрочит за шмот и заточку. Я просто захожу в ту же БДО и играю ДЛЯ СЕБЯ 3-4 часа. Как же точно ты это описал...
@@MegaMitrandir 3-4 часа в ммо это миф бро. мне в бдо то не хватает. В дефолтных аля старая уже АА или Лоста арк Мейби да, но та же Л2 или вов или бдо маловато конеш
@@НироДан ну я 20 лет играю в раные ммо, 3-4 часа более чем хватает если есть грамотный план развития и нет спешки быть топом из топов... если есть конста то вообще без проблем
@@MegaMitrandir Ну я спорить не буду, может ты одарённый талантом игрок, или тебе хватает того, что ты получаешь за 3-4 часа, но взять что-то сродни топу в какой-то ммошке такое
@@НироДан ну даже с такой игрой можно взять топ, но это будет не первый и не второе поколение топов - а 3е 4е и тд, ну тоы быстро перегорают и уходят, а неспешные игроки все равно достигают свого
Интересное явление. Появился такой термин, как игровая импотенция, игровое выгорание. У нас был у нашего районного провайдера местный локальный игровой сервис с пиратками, на старых играх середине нулевых-начале десятых десятки и даже под сотню комментов, сотни лайков, последние годы залитые игры были без комментов и лайков в итоге они закрыли сервис из-за низкой активности. Причин много, люди стали реально меньше играть и стали покупать игры, лично я осознал, что у меня вообще нет интереса тратить часы на игры. Даже устанавливая раз в пару лет игру я не прохожу ее до конца. В онлайн проекты меня хватает на пару месяцев и то не всегда, в старые свои, где раньше я тратил года я вообще не захожу, потому. что там уже нет никого из моих.
имхо, проблема в том, что разработчики и продюсеры, ушли от сути и смешали виртуальное с реальным. то бишь, в виртуальные, иные миры, привнесли не самые гармоничные реалии нашего настоящего, тем самым разбавив содержимое (влив в бочку мёда, ложку дёгтя) и в конечном итоге, испортив аутентичность другого мира. ведь игрок уходит в виртуальные миры (и иные, с помощью разных средств) из реальности для того, что бы сбежать от неприятного настоящего или что бы получить новый опыт (в широком смысле) и порой, осознаёт он это или нет, найти свой мир, тот мир в котором он может себя или какие-то свои качества, реализовать. и если уж вплетать в иные миры, реалии своего настоящего мира, то делать это необходимо гармонично, не повредив основ. так же, стоит отметить, что игровая индустрия, это своего рода школа, где она предоставляет новый опыт и ведёт процесс (осознанно или нет) по воспитанию юных и не очень, личностей. соответственно, или нам необходимо улучшать свою/нашу реальность, что бы не было потребности уходить в виртуал и.т.п. сферы, или создать аутентичную вселенную, со своими правилами, механиками, физикой и без возможности воздействовать на неё реалиями нашего реального мира.
Я бы хотел ММО, как гигантский сингл, который постоянно развивается и в глубину и в ширину. Что то по известной вселенной, типа Свитков или Варкрафта. Вы скажете, так есть ведь ТЕСО и ВоВ, но ТЕСО плоха как сингл и не дотягивает даже до Скайрима в плане квестов и погружения, всратая боёвка и билды неинтересные, как ММО она тоже не очень. ВоВ - квестовый контент по сути филлерный и сделан как будто нейросетью. С выходом нового аддона весь остальной контент превращается в тыкву, поэтому мы имеем уже абсурдный второй перезапуск классики. А ведь можно было просто сделать весь контент актуальным, чтоб игроки сами играть где и как им играть. Неплохой пример подобного как ни странно Диабла 4. Большой мир, куча деревень с квестовыми линиями, да квесты примитивны и ни на что не влияют, но всё-равно получше чем в ммо, хотя бы озвучка есть. В общем можно исследовать мир и выполнять квестики, а можно дрочить высокоуровневые и не очень сессионные активности.
@@CiklopperPlay Как например в ТЕСО. Там дрочат не только данжи из последнего дополнения, а все данжи вообще. Автолевелинг. В целом не совсем понятен вопрос. В любом случае ничего тут сверх сложного нет.
Честно скажу насчет примера с New world, у него была классная база в виде приятной боёвки красивой графики и приятным собирательством, но 1, контента в нём было кот на плакал даже в сравнение со старыми ммо на момент их выхода 2.Слышком не выдиляющиеся локации с повтарнием одних и тех же ассетов что просто задалбывало 3. На прочь убитая экономика тк все игроки собирали ресурсы и так как нету вендоров их скидывали на аук но вопрос от куда брать голду для аука ответ почти не от куда 4.Имхо но пушки и их сочетания были довольно скучные да и способностей на одну пуху приходилось всего 6 а выбрать можно было итого 3 и из-за этого страдала боёвка. 5 Да и большое другое кол/во мелких проблем по типу серверов на 2к ппл унылых квестов и данжей, это и убило игру лично мне хотелось бы играть во что то с геймплеем и графоном как в NW ( поправленным конечно же) и с наполнением условного WoW но мы получи что получили и игрокам не зашло, так что моё мнение проблема не только в игроках а всё таки в играх, тк насытившись жанром тебе что то старое в новой обёртке и с каким то количеством новых штучек, но в основном мы получаем переизобретенный велосипед или игру в точь точь как что то во что мы играли с теме же ошибками и единственное что они туда добавляют это еще больше глупых ошибок.
Я жду уникальных приключений в хорошей компании, больше социального взаимодействия. Контент не должен быть "пройден за меня" гайдами и дата майнерами. Мир должен меняться от патча к патчу.
абсолютно согласен) хрен бы с этими гайдами если бы они не влияли на общий прогресс окружающих игроков и не ломали бы погружения личного от того что ты начинаешь осознавать что не читая эти гайды ты будешь отстающим и не эффективным, и следовательно в социальном ММО мире - отщепенцем на которого косо смотрят)
лучшее лекарство от гайда - менять мир в патчах. но никто не сможет это сделать. считай каждый год делать фул игру с нуля - это утопический бред. плюс начнется типикал раскол, вот прошлый мир был лучше, верните, верните! потом захостят себе на сервер и будут в 1к человек чилить на «ванилле»
@@MrFunny700в мире интернета Есть такой способ Идёшь берешь сталкера индиану любую новую игру Пое И не гугли новости не общайся ни с кем можешь даже вырубить интернет если возможно и играй Все в твоих руках Я вот играл в сталкера 2 на старте и даже карты то не было а информация началось появляться довольно поздно Так работает с любым новым проектом Но скорее всего минус оптимизация крашы баги и прочее А вам если иследовать нравится ММО никогда про исследования и не была Это вам больше в игры беседки сталкера драгонс догмы и т.д Та даже тот же elex 1-2 Просто не смотрим инфу и играем получаем удовольствие от найденного
По мне, суть ММОРПГ это диверсификация ролей. Чтобы один игрок не смог закрыть весь контент в соло. А значит, вынуждать его вступать в кланы, кооперироваться с другими игроками. И больше всех к этой сути подходят хардкорные игры типа Albion, Eve, Runescape и тд. ранние Вов и Линейдж тоже придерживались этой концепции. А новые ММОРПГ пытаются конкурировать с сессионками, это заранее провальный путь. Нужно улучшать элемент общения и социализации. Чтобы игрокам было по кайфу играть с братюнями или легко находить новых.
Я давно ещё это заметил. Даже старые версии люди играют по другому. Возьмём к примеру Реборн и эльмордаб. Делали пиратки первых хроник, где партийная игра очень важна была. Ограничение в одно окно и х1. А в итоге люди пытались завести окна мухлежом, боялись: совместных походов по РБ, эпикам, партийной игры, осад, пвп и тд - чисто мобчиков били весь день в соло, или с другом. Так шли бы они в обычное РПГ без ммо. К примеру в титан квест и дьябло. Там и то больше партийной игры и пвп хоть они просто РПГ,чем ММО РПГ! Вы сами превратили жанр в то что сейчас имеем. Спрос и рождает предложение. Тут даже в лёгких играх срабатывает западный менталитет и все изноются. Уважайте себя!
@@gdgaming4261 сессионки друг другу рознь. играю в ТЛ сейчас, номинально за 3 часа можешь выполнить бОльшую часть. Но если у тебя 12 часов свободного времени - всё займёшь
Моя мечта создать свою ммо в сеттинге морских сражений пиратов и корсаров. Все обдуманно на бумаге. Есть классные киллер фичи. Мир где пвп и пве игроки могут не переснкаться, при желании, но зависят друг от друга. Карибский бассейн на ue5. Эх мечты, геймдиза)
Жаль корабли ни кому не нужны Уже сколько выходило игр и все провалились Как и всеми любимые космические рейнджеры Это тоже провал по сути К сожалению тема флота не важно на море или космосе почти ни кому не интересна Может с фильмами дюны или аватара что то в мире песков или джунглей но это пока кино есть и интерес есть Людям за частую ничего не интересно что сложнее обычного шутера или платформера
@@kotyaview Да, тема пиратства излилась во времена выхода фильмов про капитана Джека Воробья). Но что то есть в этом сеттинге.. приключения, исследования. Эхх
@@ichigokurosaki.6273 боевка неплохая, но я посматриваю больше на Naval action. Там правда рассчитана не на казуалов. А сейчас сложно никому не надо, что печально. Классные культовые игры были все сложные, но очень нишевые. Либо делать как Стив Шариф игру мечты, но с высокими шансами на провал из-за зумеров, любителей "фаст-фуда" во всем.
Дело в том, что новое ммо действительно должно быть новым. Если вспомнить аналогию с Бг3 то ее разница от бг2 фундаментально, хотя суть та же. Список подобных изменений жанров можно продлевать до бесконечности. Ммо же стало бесконечными вариациями линейки и вова. Многие говорят, что это не так и на самом деле есть алмазы, которые не похожи, как по мне нет. Вывод можно сделать лишь один меняйте устои жанра. Однако жанр ммо крайне дорогой и рисковать в нём куда опасней чем в каком нибудь простеньком инди жанре по типу роуг лайт. Поэтому, а поэтому остается только надеяться и верить. С автором ролика не согласен лишь в том, что в ммо не играют из-за того, что присытились. Нет не играют потому, что для своего года вов и линейка были чудом и инновацией , а ныне инновационностью и не пахнет. Вот люди и не идут играть в пятикратно переваренный к*л.
Я хочу ммо как ФФ14 по модам и комьюнити, системе классов, кошкодевочкам, постановку и масштаб как в Space Marine 2, по боёвке что-то скрещённое между Blade and Soul и FF14( но без убогого ГКД в 2.5 сек) 1.5 гкд идеально. По сюжету вкусовщина. Ну и скрестить лучшие фишки каждой мморпг, добавить дохренильон расс для всех и каждого и пусть это всё вариться в одной игре как-нибудь ахахахаха
17:49 Так ждали игроки, форумы были просто забиты просьбами разрабам добавить еще хотя бы пару карт БГ а в идеале еще и пару режимов на этом самом БГ. Так же была куча просьб сделать в некоторых локациях не отключаемый пвп режим и обновить фракционный магазин добавив ему актуальности. Вместо этого разрабы выпускали подкастики как они в 3-4 раз переделывали стартовую цепочку квестов, и решили добавить маунтов. Про тьму багов которые не очень то оперативно исправлялись я и вовсе промолчу... Свежачок в виде TLа опять таки если ты не в топ клане и дерешься за каждого босса, то в игре тебе банально нечем заняться, пробежать контракты и потратить абисс токены в инстах - дело 2 часов максимум... опять таки ИМХО не хватает норм БГшки, все же арена 3 на 3 это неплохо, но хочется и чего то более масштабного, с какими то механиками. А еще в игре ужасно неудобный таргет - хызы в других играх у меня такого ощущения не возникала, а вот в TLе постоянно.
Согласен на все 100%! Сейчас такое время, что любая новая ММОРПГ, какой бы качественной она не была - с большой долей вероятности улетит на свалку истории. То поколение школьников и студентов, у которых было тонны свободного времени и они зависали в ММО в начале 2000-ных уже выросло, они не могут уделять столько же времени как и раньше очередной новой ММО из-за работы, семьи и т.п. И тем более в силу многолетней привычки им уже психологически тяжело переходить в новую игру, теряя тысячи часов прогресса и упуская новый контент в прошлой игре. А новое поколение сидят в основном в смартфонах, им вообще не нравится, как старичкам, по 10 часов в день высиживать за компом. Так что классические ММОРПГ это продукт своего времени под свою специфическую аудиторию, которая в 2024+ годах активно иссякает. А адаптация старой схемы ММО на новые рельсы сессионки это вообще не тривиальный процесс, который знатно покромсал ту же аудиторию WOW.
Вот в ММО с прямым влиянием игроков на мир, с развитой экономикой и политикой, сейчас одна Ева. У которой нехилый такой порог вхождения, устаревшая графика и геймплей экселя. Казалось бы, непаханное поле для новых игр. Но нам год за годом пытаются скормить очередную фэнтези дрочильню, где всё в мире прибито гвоздями, и игроки ни на что не влияют. А пвп представленно исключительно битвами за сосику в тесте 1000/1000 человек, и всякими осадами замка, которые через пару месяцев жизни сервера превращаются в унылые договорняки. Не, ну массовые зарубы, это конечно прикольно, но современные игроки хотят грабить корованы с парой друзей, а не ходить на работу в гильдию на бесконечные рмт. Хотя бы чтобы возможность выбора была.
Когда я в своё время (года 3 прошло уже наверное) всё же рискнул и попробовал Еву, то я не понял, где там хваленный высокий порог вхождения в игру. В весьма короткие сроки (неделя-две неспешного геймплея с другом, таким же новичком) летал уже на околотоповых корабликах доступных игроку бесплатного уровня. Терять корабль конечно больно, но накопить на новый проблем как-то не было. Начальные обучающие задания так вообще давали крайне много денег, расходников и несколько корпусов, при этом до меня как-то сразу дошло, что можно и в других академиях той же рассы выполнить те же самые задания (не знаю, баг это был или что). Наверное весь секрет был в том, что мы сразу после обучения полетели куда-то в дебри и по началу у нас да, были проблемы. Смысл сидеть в лягушатнике, когда где-то там всё интереснее? В том числе помню боезапас и корпуса приходилось тащить из центральных систем периодически. Правда проблемы в основном были от прокачанных типов, которые сначала спрашивали, что мы там забыли, а потом открывали огонь на поражение. Ну вот как-то не верили эти корпораты, что какие-то ноунеймы в их заднице просто так живут. А так, если нас не трогали, то и с пиратов лута много и активности всякие интересные вполне проходились. Часто со скрипом, периодической потерей корпусов и долгим кайтом особо мерзких противников, но проходились и награды были весьма щедрые. То ли игру оказуалили к моему приходу, то ли сооображаю быстро... что вряд ли. Там высокий порог вхождения разве что в социальную часть игры, сама игра достаточно проста по концепциям и механикам. Геймплей экселя начинается только тогда, когда плотно входишь в местную торговлю или прочая глобализация.
@KaosuH там слишком дофига всего, куча всяких тонкостей, и на все желательно гайды смотреть. Крабить зелёнку или заниматься квестами агентов в обучении объясняют как. Только не объясняют зачем, как правильно, на чём лучше, и где лучше подобным заниматься. Как не получить люлей тоже. Я где то с полгода наиграл, в соло, и в мелких корпах. Даже половины контента толком не пощупал. Ну и без подписки это вообще не игра, а демоверсия. Слишком много возможностей заблокировано, прокачка замедлена и имеет потолок. Если начинать, то уж лучше сразу проплатить подписку. Крабить на омегу с нуля дело неблагодарное)
@@UndeadMakar "Порог вхождения" - это всё же речь про "начать играть". Игра сильно глубже себя раскрывает дальше за этим порогом, конечно, но удовольствие она и без этого способна принести. Сама концепция игры то замечательна Но, как только понял перспективы без платной подписки или объемы гринда на эту самую подписку внутриигровым путем, так и бросил. Тупо не увидел для себя смысла в дальнейшем геймплее, там социальная часть всё же слишком важна становится
Напишу ещё один комментарий, дабы не знаю как ещё один лайкосик царский королевский воткнуть. Я в своё время поиграл и в ла2 и в вов бк,лич, дренор, в арчАйдж на фогейме. И сейчас действительно не знаю чего хочу от новой ммо. Видимо как автор и сказал: "старых эмоций". Я бы сейчас с удовольствием поиграл в АрчАйдж но на Европе, которая типа без доната, но времени на это нет к сожалению. Да и закрылась игруха уже вроде. =-(
хочу чтобы в гв2 сделали актуальную конкурентоспособную графику, обновили движок. Мне бы было достаточно. В плане контента и глубины погружения там проблем нет
В ММО уже давно не хватает бОльшего взаимодействия между игроками во время боя или исследования. Условные маги, которые могут заготовить один большой фаербол,, если все вместе начнут его кастовать, или одно изначальное заклинание, требующее каста к примеру секунд 15-20, сокращаясь по времени каста, в зависимости от кол-ва игроков что его кастуют. Возможность столкнуть с траектории удара или закинуть к себе на плечо застаненного союзника. Больше различных комбинаций, которые имеют реальное влияние и результат, а не просто картинку и цифру урона по врагу. Может нормальная реализация политической системы между противоборствующими фракциями в мире игры. Адекватное совмещение технологий и магии в рамках одного сеттинга, одного мира или вселенной, одной игры. Возможность развивать технологии мира групповым крафтом. То что даст не просто цифры к статам или урону, а именно позволит добавит новый функционал, вместо того что бы ждать очередное ДЛЦ, что бы именно игроки открывали закрытый для всех ранее контент в том или ином виде. Интересная система магии, где ты не просто лвлы качаешь, а именно исследуешь и узнаешь новое. Ближайшее из того что я знаю, будет модом Thaumcraft для майнкрафта. Я вообще не знаю ничего хотя бы отдаленно похожего в играх. Касаемо игры что я бы сам ждал, я бы взял боевку со стороны игрока БДО (но не со стороны противников, потому что там 90% мобов по сути болванчики получаются геймплейно), без технических косяков движка самой БДО, врагов сделать не кучей болванчиков, а одного-нескольких потных, добавить к этому всему продвинутый контент той же БДО на тему мирных активностей. Больше зависимость от игроков. Не знаю почему, я всегда тащился с мореплавания в ММОРПГ. Не в каких-то других играх, где на это расчет, а именно в ММОРПГ. Как же тащился с этой системой в ArcheAge, первые ощущения эйфории поиска сокровищ под водой, чью систему тоже можно развить не хуже чем систему антиквариата/артефактов в ТЕСО. Ну и своя новый интересный самобытный мир со своей историей и сюжетами. По сути большинство что я хочу уже есть, надо только переосмыслить.
Но кто не будет это делать ибо затратно и не выгодно Вы грезите небытием по сути Для пвп уже есть давно МОБа игры дота привет без надобности качать перса годами А для ПВЕ есть куча выживалок кооперативных игр тот же варфрейм и прочее где тебе опять же не надо жить а просто время о времени в команде кромсать мобов играться с билдами Мы сейчас в времени когда Кооп и одиночные игры это единственное что есть И иногда сесионки Мне кажется даже новый гилдворс 3 будет ужасен ибо им не дадут много денег и времени а значит будет ширпотреб + Почти ни одна игра не фокусируется на развитии Хай энд контента
Нет. Мифики сделали провальную ПВЕ часть в ММО и классные ПвП и РвР. Но масса игроков, которым интересно только ПвП и РвР хватило на 1-2 сервера. Не удивительно, что закрыли. Вот ГВ2 не стали повторять эту ошибку и игра живее многих (хотя графен уже сильно устарел).
@ что значит нет?)) да, определено были проблемы, да ещё какие, как и у любой ммо из ушедших и существующих. Тем не менее у вахи пиковый онлайн до 130к доходил и монетизация была вполне хорошей. Да, лошадь хромая, но если бы за неё взялись фанаты серии, а не старились бы выжимать из неё сверх прибыли, она бы точно прошла окно овертона и радовала бы свою целевую аудиторию
@@vd5959 А то и значит, что разработчики не предложили ендгейм контент за пределами варзон и РвР. Поэтому хваленые 120к скукожились в 10 раз через 3 месяца. Как раз до целевой аудитории. И эта целевая аудитория несколько лет (около 5) как раз радовалась. Но массовой она не могла стать с таким подходом.
Я если честно никогда не встречал людей, которые реально хотели бы "новую ммо". С тех пор как я залетел в личь кинг я никогда даже не думал о другой ммо. До сих пор я не посмотрел ни одного стрима, ни одного видоса по другим ммо, потому что, как и сказал катей, нахуй оно мне нужно, ведь есть вов, и пока он не загнется мне другая ммо просто не нужна, тк вов дает все чего я хочу от игр такого жанра. В то же время мне кажется, что новые ммо могут быть успешными и даже привлекательными для разработчика, но для этого им нужно просто.. Ну, для начала быть небольшими и без раздутых бюджетов. Нахуй этот графон на анриал анжине, хватит ему сжирать миллионы. Сделайте простую, но приятную стилизованную графику как в дедлоке, вове, овервотче, фортнайте и тд - люди, в особенности молодежь, будут играть с удовольствием, мне кажется. Далее, геймплей должн быть понятным и по началу ограниченным, строиться вокруг кор-механик сессионного характера. Например, гипотетически, взять игру типа ДипРокГалактик и перенести ее в ММО формат, разве плохо было бы? Суть оставить той же, то есть несложные погружения в компании четырех тел и гипотетические рейды человек на шесть-семь, экономику выстроить вокруг фарма руды и добавить фичу типа ограниченного терраформирования. По-моему такой проект, при сравнительно небольшом бюджете на разработку, мог бы отбиться по деньгам + принести прибыль, а там уже смотреть по обстановке, закрывать его через пару лет или продолжать поддерживать. Ну и да, конечно прогреть аудиторию годной игрой не в жанре ммо, чтобы "запустить вселенную" и задать новый сеттинг тоже как будто бы мастхев
так прикол в том, что на анреале игры делать легче. там уже готовые ассеты и все в gui, тебе не нужно кодить велосипеды. а вот старые движки ммо то еще дерьмо мамонта
Все люди хотят как можно больше, как можно масштабнее. Но по итогу оно им не всегда надо и не всегда они хотят тратить тысячи часов на играние в это все :) Типа.. все любят слушать истории из всяких ммо рпг, но далеко не все кто любит слушать - любит играть и участвовать в этих историях примерно 1-5% от всего времени игры :хд
я вижу в качестве "!ммо нового поколения для современного игрока" что-то типа геншина, но онлайновое. Аниме-девочки, гача, упор на сессионность, опциональное пвп, опциональная социализация, но в коре - полный сингл. Тавер оф фентези попытались, но там явно не хватило качества исполнения, шансы были
Согласен Люди хотят социалку, хотят интересный мир, хотят крутых боссов которых можно валить табуном НО не хотят фармить как проклятые ради очередного уровня чтобы наконец пощупать контент, не хотят чтобы социалка была обязательной и не хотят боссов для которых нужно листать 30-страничный гайд ММОРПГ должны быть в первую очередь весёлыми, во вторую они должны быть быстрыми, а в третью они должны быть гибкими и вариативными По сути в каком-то смысле игрокам нужна ГТА 5 только более масштабная и фентезийная Чтобы можно было заниматься тем чем хочешь и при этом контент не терять
Гача и опциональность скорее минус чем плюс, ты и так в большенстве мморпг можешь пвп не ходить вообще ничего не теряя. Я видел что такое гача в мморпг, это 2кк баксов со старта проэкта в персах и ебанутейший минус баланс в пвп/пве/фарме и т.д.
@@brokenbastardo я не говорю что гача это плюс или то чего я лично хотел бы в своей "игре мечты", но это та схема монетизации которую я ожидаю увидеть, потому что она крайне прибыльная и игроки "нового поколения" к ней привыкли. Ну и п2в-шность такой системы вполне реально нивелировать, убрав гачу больше в визуал чем в реальные статы, либо сделав какого-то вида уравниловку для большинства и загончики в которых киты смогут кошельками меряться (относительно неплохо подобное например в лост арке реализовано; не гача, но вот это вот выравнивание на большинстве активностей), тут все очень упирается в реализацию
ММО погубило не организованность Для игр есть один старт и он должен быть общий если есть возможность запихнуть везде ПК консоли нинка и даже мобилу и все это в один день Ибо после оно уже мало кому нужно А с тем что там выкупают права разные компании и это выходит за частую цирк ибо нет общего офиса Исключение есть только бдо и то на консоли нет кросплея до сих пор бред
Классный видось, котей! Тоже часто рефлексир, а че надо то от игры?) у меня специфичный опыт в ммо, играл во всякую дрянь. Но с возрастом понимаю, что социализироваться с дрочерами таймеров и чсв нагибаторами в дискорде впадлу и на самом деле нужны эмоции «как раньше», а их не будет т. к. сам уже не чсв дрочер и нагибатор.. крч кризис 😂😂😂
Тебе в гв2. По мнению очень многих, тут минимум нагибаторов и дрочеров. Точнее, они сконцентрированы в своих хардкорных загончиках. А сообщества самые дружелюбные. Челы могут заходить в игру даже не ради игры, а чисто потрындеть с друзьями или просто игроками. Помогать лоу-левел нубам, чилить в мире
Да все так и есть. Я столько лет на Everquest 2 положил, что готов играть только в него, когда запускают ПвП сервера ( раз в 2 года) , на другое просто жалко свою жизнь.
Да ! я хочу именно новую ммо что бы за нее взялись такие же разработчики как у ПоЕ 2 к примеру и сделали хорошо, а не близарды которые заварачивают одно и то же 4 раза и перепродают, а на фидбэк игроков ответ: мы лучше знаем, такого я не хочу
Начал играть в ММОРПГ с PW.Мог раньше и по 18 часов рубиться ,а сейчас жена и ребенок.Из-за отсутствия времени играю в соло игры или сессионные игры.Со многими ММОРПГ одна история ,на них нужно много времени,а кто в них играл уже выросли ...Мои младшие братья ,которые с удовольствием смотрели как я играл в ммо сейчас рубятся в мобильные игры и им не нужны ПК или консоли в принципе,а тем более ММОРПГ.
Раньше ммо заменяли чаты, люди просто заходили туда пообщаться и весело провести с друзьями время. Вспоминая 2009 год в перфект ворлд было много общительных людей, задаешь спокойно вопрос в чате и тебе нормально без тролинга отвечали, даже помочь могли. А сейчас что-то спросишь в лучшем случае тебя за тролят в худшем тупа игнор, да и игры превратились в дрочь теперь ты не заходишь весело провести время, ммо стала второй работой. Надо сделать то надо сделать это в случае с вовам так тебе еще и платить надо за это удовольствие
По видосу, в целом-то, со всем согласен, но есть 1 момент, который ни в одном видосе на схожую тему не упоминается. Люди безусловно склонны не играть в сухие недопиленные проекты, а оставаться там, где они есть сейчас. Но есть ведь и люди, кто сейчас ни во что не играет, но хотел бы. Пример со своего опыта. Есть стак друзей, человек 8. Все мы в какой-то период времени играли в те или иные ммо дрочильни. Активно играли с года 2010-11 по 2019. Времена классик вов, линейки и прочих игр середины нулевых не застали, а то, во что играли в десятых, уже либо позакрывалось все, либо в лайф саппорт моде (как не оч популярные FlyFF, Jade Dynasty, R2, так и уже более Dragon Nest, Blade and Soul, Tera Online, Arche Age). И за последние лет 5, как минимум, обращали внимание на все свежие популярные и не очень релизы (New World, Lost Ark, Throne and Liberty, Corepunk...), а как максимум, пробовали вкатиться в то, что еще дожило с 10х до наших времен и даже поддерживается, например, bdo. Но так нигде закрепиться и не удалось. Самое долгое, в lost ark поиграли +-1.5 года. И периодически заходят разговоры по поводу, вот бы щас вкатиться в какую-нибудь ммошку, но хоть убей, на горизонте никаких проектов, вызывающих желание ворваться, не маячит, а то, что сейчас доступно, либо уже было попробовано, либо также не вызывает интереса. И вот про нас я могу с уверенностью сказать, что мы хотим новую ммо. И мы придем на нее посмотреть, а вот останемся или нет, зависит чисто от самой игры. Мы не сбежим обратно в свою дрочильню при первом попавшемся косяке, потому что у нас на сегодняшний день таковой нет. В lost ark, собственно, довольно долго просидели по причине, что игра хороша, но путь, который выбрал разраб, нас оттуда буквально выдавил. Из всей, пусть и не большой гильды, в который мы сидели, на сегодняшний день осталось 1.5 человека.). 1 активно играет, второй постольку посколько. Точно утверждать не могу, но, судя по тому, сколько народу сбегается посмотреть на новые релизы (1.3 ляма в стиме lost ark, 900к в стиме new world и тд), таких игорьков, как мы, довольно много, тех, кто просто находится в ожидании.
В игровой индустрии, как и почти везде, работает рыночная экономика. А это значит что ничего нового не будет создано до тех пор пока работает старое. Ну или пока не найдется конгломерата компаний готовых выкинуть на ветер триллионы и триллионы долларов. А таких не существует - даже амазон не стал экспериментировать и попытался создать коммерчески успешный проект.
Не существует ибо это не возможно Даже синглы не делают на уровне хотя бы халф лайф 1-2 Или же зельды А вы говорите о ММО Компании не могут даже механику Бордерлендс сделать она как была одна так и осталась Хотя ничего сложного там нет Была одна попытка Outriders мега кривая байда раз пройти и забыть А вы говорите о чем то слодном сейчас все мощности идут на все эти 4к 8к и на что то другое уже не хватает специалистов и денег
А если нет желаемой игры? Вот была отличная PVP-восточно-направленная Archeage, которую загубили сами же разработчики, выпустив за последние 5 лет из контента разве что пару сетов брони и данжей, которые игрокам были не нужны. Но с точки зрения боевой системы, песочности ей не было равных, но полноценного развития, как и развития социалки со стороны разрабов оно не получило И в итоге на сегодняшний день чего-то с возможностью p2w, pvp-направленного (не с нажатиями 2-4 кнопок в ротации и 12 кнопками на панели) как такового нет: Линейка уж слишком старая, ру-локализованные серваки полу-мертвые, где народ стоит афк на спотах и афк так же льет других, БДО в принципе уходит от концепта PVP Я понимаю, что не нужен очередной аналог WOW, но что делать тем, у кого аналогов как таковых на рынке нет? Делаю все ставки на Bellatores (На бумаге альтернатива Archeage)
1. Проблема игры и времени была и раньше, просто ты вспоминаешь себя когда у тебя такой проблемы видать не было. Но тем не менее да, ММО это жор времени и это плохо. Порой непреодолимое препятствие. 2. Желание погружаться никуда не пропали и людей таких меньше не стало, просто очень часто разработчики слишком далеки от аудитории. Причем эта далекость не в том, что нужно потакать стаду, а как раз наоборот нужно понимать желания стада лучше чем оно само. А игроки увы на самом деле порой и даже почти всегда не осознают зачем и почему играют в нравящиеся им игры. Я серьезно, тут адская смесь из желания себя показать и на других посмотреть, и крутой замес из того как собирательство и коллекционирование превращается в лудоманию. да да ПОЕ2 например(лудомнаия на фарм и его рузельтаты, но а игра как средство и не более того =)) ). вся игра на хай енд контенет например это безумное тупое прохождение одного и того же. Даже градацией сложности пока толком нет.
Да ничего рынок не нащупывает. Он поделен между мастодонтами родом из нулевых, гачами с весьма условным коопом и кроссплатформенным шлаком. Периодически всплывает или очередной "убийца вов" direct-to-postmortem, или ф2п2в инстант-флоп на годик сбора кассы, или инди-говно на полторы калеки онлайна. Не вижу ни одного проекта, который бы что-то реально новое щупал.
В целом я согласен с видосом, кроме тезиса о том, что разрабы не разучились делать игры. За последний десяток лет громких релизом было куда меньше, чем за предыдущий десяток, а революций и того меньше. Зато прибавилось катастрофических стартов, а, как в видосе и сказано, системки растут, а графон - едва ли. И разучились разрабы игры делать из-за того, что старичков выгнали, а джунов обучают на ходу. Индустрия в глобальном системном кризисе. Сколько студий и издательств сожрали Майки. Юбисофт на грани тотального краха из-за сессионочной рулетки. Сони лезут в ту же рулетку. Не удивительно, что на этом фоне ММО тоэе стагнируют или деградируют.
Просто 2 примера, которые полностью подтверждают слова автора: Корпанк который еще минимум год пилить, в нем нет нихуя. Люди устали не столько от новых мморпг, как от того, что разрабы выпускают недоделанный продукт и пилят его уже в процессе, вот только как показал тот же тарков, это концепция на дистанции проигрывает. Тот же корпанк, сравнить что было в трейлере 4 года назад, и то что выкатили сейчас, это неба и земля. Ну и ПОЕ 2, вот вышла сесионка, и все ушли гриндить мобов, я не могу играть в сесионки уже как лет 10 или даже больше, но современные мморпг, это недоделанные продукты. Вот реально у кого есть шанс занять свою нишу и найти аудиторию большую, это у АОС. Все остальное это проходняк который закроется в течении 1 или 2х лет.
В TL нет никакой социалки. То что игра вынуждает группиться в зерг не делае теё социальной, ибо всем плевать на отношения, коммуникацию, какое то совместное приключение и тд. С тем же успехом можно было сделать 2 фракции, которые бы автоматом определяли игроков в зерг. Весь контент закрывается соло легко, а убогий масс пвп вообще не побуждает объединяться в гильдии, т.к. ценности пвп нет, нужды в объединении нет, сыгрываться не надо, скилл там не нужен. Всё что нужно это рл в лучшем случае. В гильдиях люди друг друга не знают, сломанная тоорговля только через донатный аук. В TL Нет вообще ни одного социального асппекта. Очень слабая игра на ммо элементы. И хейт там не из-за того, что она якобы жёстко про социалку, а из-за того, что весь ммо аспект там просто кривой и неработающий.
Спасибо за рассуждение) Постоянно еще врываюсь на старые форумы и люблю поспорить с этой аудиторией "дайте новую ммо, с фулл лутом, пивипи везде добавьте, социализацию и тд", ту самую хардкорную аудиторию, которая сидит в одной игре всю жизнь и не хочет по факту менять игру, а только влажные фантазии, как бы он поменял игру) Да и проблема еще в том, что каждая ммо это огромный сложный продукт, требующий кучу часов проработки и переделки, а новое это всегда большой процент переделки и доделки всего (с учетом современных критериев разработки, багов еще больше), а игроки не хотят ждать, да и средний игрок проходит новую ммо за 2-3 месяца и ливает, за 2-3 месяца никто не успеет вытянуть проект или переделать его, на это нужны годы (пример с НВ, когда игру до играбельного состояния довели ток через 3.5 года, наполнив контентом, но игру уже захейтили за старт и первые 2-3 месяца, окрестив ее недопроектом, ставя просто негативные отзывы, даже не играя) Ну и зачем крупным компаниям идти на такие риски?) Пример с ТЛ еще более чем примечательный, огромные финансы, огромная студия с опытом, но все равно не вытягивает, получает массу хейта и отток игроков, потому что они опять разбегаются по бдо, фришардам ла2 и тд. Люди хотят новую ммо, чтобы побегать вот эти 2-3 месяца и скипнуть ее, ожидая новую ммо, чтобы опять получить эмоции первопроходца)
я в Тл уже 300 часов наиграл, как ПвЕ краб, и я не понимаю почему люди плюются. Скорей всего им просто не нравится, что там не так как в тех проектах, к которым привыкли
@@xxLacerateа толк от ПВЕ ММО по сути потратить время в никуда Для ПВЕ контента достаточно много есть кооператива и других игр тот же варфрейм Дестини и т.д А для пвп есть моба игры и там разнообразие больше чем у любой ММО А схватки 100 на 100 это такое фикция всеравно это месиво не контролируемо от слова совсем И не имеет смысла
Для меня,например,идеальным мморпг было бы смесь вова и бнс. То есть если в вове сделать похожую на бнс боевую систему,добавить 1х1 арены,я бы с удовольствием поиграл,а так да,действительно жалко времени на игру в то,что не особо интересно.
Новую ММО я вижу как "Light no Fire" или "Star Citizen". И чтоб каждый непись был на основе LLM. Нужен именно живой фантастический мир в который хотелось бы поверить. Сейчас ММО это продукт эскапизма. Люди хотят сбежать от серой реальности в фантастический мир грез. Но вместо мира грез нам дают такую же серую работу. Новые ММО не дают дофамина, а вместо этого превращаются во вторую работу.
Как по мне новым ММО проектам надо попробовать в эксперементы. Сеттинг, механики и т.д. Да, я понимаю это риск и проекты которые пытались в это загнулись быстрее класических. Wildstars, crownfall (а ведь я больше всех ждал ее), firefall (если я правидьно написал). Они пытались в эксперемент, но народ все равно играл в класические проекты т.к. там тупо больше народу. Но если вдруг выйдет классическая ммо рпг (танк, дд, хил), где решает ротация навыков и в ней будут присутвтвовать шутер составляющие, то я первым ворвусь в нее. (Подобное близы пытались сделать, но у них вышла овервотч) И я не про дестени, дестени- лутер шутер с полтора кнопкам. Это не мое. По поводу современной ммо: Современной ммо нужно пытаться усидеться на двух стульях в лице "хардкорщиков" и "казуалов". В ммо играют разные люди и кто-то может позволить сидеть в игре по 12 часов в сутки, а кто-то может выделить пару часиков в выходные. Ммо должно быть для всех и при этом она должна пытаться уровнять таких игроков с точки зрения силы персонажей. Т.е. казуал и хардкорщик должны находится на одном уровне. Но при этом игра должна награждать хардкорщика предметами, не влияющими на баланс персонажей (скинчики, маунты и прочее).
По мне большая проблема новых ммо-рпг в том, что действительно выпускают ЧАСТЬ нового контента, а ты платишь как за полную новую игру, что многим конечно не нравится (кроме тех у кого в свободном доступе ежемесячно есть больше 50к) ну это если условно говорить про игры с платной подпиской и конечно игроки будут более требовательные к таким играм. Если говорить про фришные мморпг, там другая проблема, сейчас в каждой игре есть эти боевые пропуски, который обязан иметь каждый, чтобы иметь возможность ходить с другими игроками в пати и должен покупать условные випки на аккаунт, да, я понимаю, что разработчикам надо на что-то жить, но когда это делают в принужденном и обязательном формате это очень сильно отталкивает. Лично мне от новых рпг хочется как правильно котей сказал, тех самых приключенческих эмоций, но проблема в том, что разработчики которые делают свою игру они в нее не играют, такое ощущение, что они ее не тестируют и не дают сами себе оценку своей же игре, они как конвой который просто СПАМИТ а не творит и созерцает. Большиство игр такое ощущение делается на скорость, поэтому у нас на рынке игр 70% говно и конечно мне как олду, когда я вижу новую мморпг я ее буду сравнивать полностью с вов и искать в ней все ошибки и недочеты, я конечно буду относиться к ней помягче, т.к. понимаю игра совсем новая и ее нужно дорабатывать, но если разработчик не знает о самых базовых вещах которые обязаны быть в игре, то я на такой игре сразу крест поставлю и буду ждать когда ее исправят, вот так вот. Да и насчет графона, если игра говно, то на графон будет полностью плевать, разработчики должны думать в первую очередь о самой игре о ее начинке, т.к. графон это просто красивая обертка. Я не хочу покупать красивые конфеты где начинка это говно
Думаю с текущим уровнем развития ии все ближайшие игры, тем более мморпг будут быстро устаревать, году к 2030 когда технологии, возможно, замедлят свой темп, вот тогда будет идеальное время начинать разрабатывать некст-ген. И может к 2037 мы увидим поистине что-то невероятное с механиками, которые сейчас очень сложно реализовать, или реализовать играбельно.
Чего вы вообще ждете от новых ММО?
И почему вы думаете, что будете в них играть?
Я думаю что давненько я матрицу не пересматривал. Так что спасибо за идею.
разочаровался, поэтому играю только в вов
Мне, например, нужно, чтоб хотя бы какие-то операции в игре можно было делать с телефона, ибо с работой и двумя детьми даже час в день не всегда за компом можно провести. При этом фулл мобильные дрочильни не привлекают. Так что мой выбор - Альбион) Что будет, когда он окончательно спалит мою ж*пу, даже хз))
От новых - ничего. Как было сказано в ролике, каждая новая ммо, это попытка показать тот же трехколесный велик, с тем же дизайном, но мало-мальски в новом покрасе. Если этот жанр хочет "выстрелить" надо менять концепцию как таковую. А это рассуждение аж на целый час, что и почему, и как лучше сделать. Но в рамках рынка, эксперименты слишком рискованные, специалистов которые это потянут, не то, что бы много. Так что да, стагнация во всей своей красе
Жду простые механики и чтобы все могли по всем попадать
Мне кажется ММОРПГ это офигенный жанр что бы запихнуть сюда нейросетку, которая сможет сделать мир на нереально живым и динамичным. Уверен, что первая ммо которая справится с этим, нереально хайпанёт.
ты так говоришь будто это специфическая обновка и не всем понравится, естественно хайпанет, как и хайпанет игра где мир по качеству будет как в вов а по размеру как в майнкравт за счет генерации
@@ribor9326 Я думаю, он имел ввиду, чтобы диалоги генерировались в зависимости от того, что ты говоришь нпсу
@@vadkar45 ну это хоть сейчас возможно но никому это не надо будет
@@ribor9326 можно было бы сделать мир более живым и даже изменчивым - мобы могли бы вести себя как живые, НПСи тоже. Могли бы происходить какие-то интересные события в мире(вот например, АИшка, которая бы ролила за бога). В общем это реально крутая задумка, если интегрировать игру с семейством АИшек, которые сумеют коммуницировать между собой, взаимодейтсвовать с игроком, это просто бомба будет
@@ribor9326 Можно даже было бы создать в том же ВОВ экспериментальный РоллПлей сервер, возможно не на весь мир, а на отдельные локи, а уже дальше смотреть, как игроки будут в это играть, и если зайдет им, то развивать направление
Я бы еще добавил, что гайды портят игровую индустрию. Сейчас ни кто не играет в игры, все тупо открывают видосик, смотрят мету или какие кнопки нажать и все, игра на этом заканчивается. И эти же люди хотят приключения и чего то нового, но откуда взяться новым впечатлениям, если ты себе все спойлеришь гайдами и уже знаешь где лежит меч и какую абилку качать.
есть много вещей в ммо, которые ты без гайда хрен когда сам обнаружишь.
лично тебе не нравятся гайды - не смотри их. фри приключение, в чём проблема?
@@PhilosophicalSockа он разве сказал что он играет по гайдам? Он объяснил в чем заключается проблема людей которые хотят новых эмоция но не могут их получитт
@@kahowka проблема людей заключается в безуспешной ностальгии по старым эмоциям, а не по самим играм. с возрастом ты это понимаешь. и гайды здесь вообще ни при чём. коллективное знание в любом случае будет накапливаться. если не в виде гайдов, то как устный пересказ (человечество так и развивалось миллионы лет)
полностью согласен, изза развития инфополя все эти ощущения уничтожены стали, раньше люди делились информацией в игре в таверне в чате, сами исследовали, читали квест логи и тд, а сейчас игра еще не вышла а по ней уже стопка талмудов с прохождениями, оптимизациями и тд. Это действительно всё портит и уничтожает ощущения от исследования и погружения. Кто-то будет говорить мол не читай не смотри и тд, но проблема ммо в том что это игра про взаимодействие игроков и тебе приходится поддаваться общему настрою "комьюнити" и тоже поглядывать на эти материалы что бы хоть немного успевать за накачанными гайдами как стероидами игроками, если ты не хочешь быть букашкой для битья)
в целом в ролике правильно описаны архетипы игроков, и современному игроку не дано понять удовольствия от медитативного и многочасового изучения мира, так как все хотят быстрых и легких эндорфинов)
@@PhilosophicalSock ты просто споришь ради спора? Есть люди, которые не понимают в чем проблема, что они не могут получить новые эмоции в играх, одним решением этой проблемы будет самому изучать и исследовать мир игры. зачем с этим спорить? ну тебе не помогает и нравится играть по гайдам ну ладно это тоже имеет место быть, а кому-то этот совет поможет.
Для меня первая ММО (варик вотлк) была способом подружится с механиками, поиграть с другом, обрести новую базу мемов и приколов, но самое главное - погрузится в мир. Мне не так важен баланс, пвп, рейды, мне главное было приодеть персонажа, как я его себе представлял, походить по лоу лвл локам, где я проводил свою "эру" открытий, посидеть в таверне, и время от времени поорать на танка/хила/дд, который спулил не по таймингу/недохилил/переагрил пачку и похоронил весь инст). Ну, я, конечно, утрирую, но посмеяться с другом насчёт "Сдох танк? Виноват хил. Сдох дд? Виноват хил. Сдох хил? Виноват хил" - это была традиция.
После задротства ещё в 5-6 или 7-8 ммошек, я понял, что жанр больше на массового потребителя, и он больше не удовлетворяет моих геймерских потребностей. Я понял, что для меня иммерсивность, проработанность мира/механик/лора и возможность погамать с другими игроками - это показатель: "А хорошо ли я проведу время?", и нашёл для себя жанр Мультиплеерного РПГ. Поиграл я в несколько локальных проектов по Морровинду, Скуриму и рпг майну, и мне очень зашло, как будто бы время решило вместе со мной передохнуть, и взять перерыв. По итогу я нашёл себе новых знакомых, пообщался и весело провёл время, но опять забросил.
Решил вернуться в ММО - всё воспринималось так, как будто бы я уже автоматически устал. Мой мозг говорил мне: "Ты уже этот путь не один раз проходил, зачем ещё тратить время? А помнишь, почему ты перса недокачал? Тут тупик, можно не пытаться.". И я сдался. Меня постоянно бесило, что в прошлом друзья, после парочки игровых сессий, покидали наш общий путь игры в ммошку, и все мои мечты на создание общей гильдии, прохождений данжов, рейдов проваливались. Но в один момент, я сам стал таким другом... Я вдруг понял, как неподготовленные люди устают при игре в ммошку. Если ты попытаешься пройти 100 километров пути неподготовленным и незамотивированным - ты уйдёшь домой после первых двух. Если ты, пройдя 100 километров пойдёшь ещё 100 - то, скорее всего, тоже отправишься назад, вспоминая, как болели колени.
Как итог, я понял, что наши предпочтения в играх, как и во всём, со временем меняются. И если хотите знать моё мнение по поводу "Какой должна быть новая ММО РПГ?", то я отвечу: Любой, главное чтобы была возможность играть за дворфа и пить ПИВО!!!
Современному геймеру, того возраста когда МЫ с тобой начинали играть в ммо, просто эти ммо не нужны. У них нет усидчивости, им нужно всё быстрое, сам ритм жизни стал гораздо быстрее. Мир меняется, не только в интернетах.
Да, всякие зумерки достали ныть что они не хотят гринда, они хотят зайти в игру и всех нагибать без всякого вложения в игру, не уважая ветеранов сервера.
Потому что социалка вышла на другой уровень, раньше в ммо общались и жили в хорошем смысле слова, а сейчас это мало кому нужно, ммо сейчас сессионка, зашел рейд ключи осада и вышли
И не забывайте, что мы становимся старше, это желание играть пропадает само собой...мне 33 , и я играл в вов лет 7 назад в последний раз, просто иногда смотрю стримы и её более
Нет, они поняли что не надо душно фармить кабана 10 лвла и скелета 50 лвла. Но с гачей так не поняли еще.
@@andrewg6518 мне 35 и желание играть не пропало, главное не заводить детей
Жду врммо с капсулой полного погружение в виртуальную реальность и продвинутым ИИ который будет контролировать игровой мир и нпс.
Надеюсь доживу до этого момента :)
Сам хотел бы, чтобы такое произошло. Кста, SAO в 2022 году по сюжету происходит, нас обманывают и избранные уже 2 года играют))
Но я не думаю, что технология началась бы с игр, скорее просто с возможности переноса сознания в виртуальное пространство за МНОГО ДЕНЕГ
Да и в принципе ради технологии полноценного погружения в виртуальное пространство было бы не жалко жизнь свою отдать для входа
Пишите ниже свои интересные мысли
Дожить, то может и доживёшь, сколько ещё зарабатывать на неё будешь, это другой вопрос
Ну на счёт дожить тоже спорно учитывая чем сейчас у нас страны занимаются. Лучше бы направили ресурсы на что то полезное чем на войны и тд )
Да и в какой то мере могу поверить даже что по факту где то уже существуют похожие технологии (по типу капсул виртуально реальности и нормального ИИ), просто они не до конца доделаны и держаться в секрете (ну для избранных, военных и тд)
@@начинающийнуб-р5в вот уже лет 10 коплю бабки на капсулу :)
Ну и можно предположить что первая партия будет стоить дорого (даже на примере первых пк/мобилок), но потом это оптимизируют для масс т.к там можно заработать миллиарды+ $
Все в порядке, мы уже живём в такой врммо.
Я хочу классику арчаги. Проблема ммо еще и в том, что актуальные версии превращаются в сверхперегруженных монстров. Масса необходимого для конкурентоспособности игрока превышает все свободное время и любую толщину кошелька.
суперСыглы
@Bumag1 смотря что такое классика в АА, есть приватный сервер clasic 3.5 и archrage 9.0
Комментарий в самое сердечко.
Даром не нужны слоупочные боёвки шошей и шакальные нонтаргеты; арчага до 3.0 была эталоном ммо буквально во всем, но последние 6 лет корейцы делали какую-то дичь и теперь аа закрывается
@@hisuihoro9711играл в АА на старте и мне она показалась даже ближе к ВОВ, чем к условной линяге. Я очень быстро адаптировался после ВОВ, почти бесшовно. Игра долгое время была шикарна.
Классика арчаги звучит интересно, но только на 4.0+ патче, ибо в патчах ниже, как по мне, духоты, гринда и пей ту вина ещё больше чем в нынешней
Проблема онлайн игр - всегда есть мета. Это значит что отыгрыш кого угодно это иллюзия.
ГВ2 (просто существует). У каждого класса есть определенные разновидности билдов - и все достаточно хорошо отбаланшены, чтобы выбрать тот, что по душе и не быть балластом в пати/рейде/зерге
1) игроки не идут в новые мморпг потому, что там геймплейно +/- то же самое, но надо заного задротить/донатить.
2) разрабы боятся провалов из за нововведений, потому комбинируют и полируют старое...
КРУГ ЗАМКНУЛСЯ.
Если это так, то геймплей превалирует над остальными составляющими.
Для меня интересно играть во все заметные новые проекты с их старта до среднего уровня прокачки. Если до хай уровня лезть - придется нудно задротить и много донатить, вместо удовольствия какое то преодоление себя и потеря бабла ради хз чего...
МИНУСЫ в ММОРПГ - 1)однообразие 2) казуальщина (игра превращается в формальное нажимание нескольких клавиш).
Котею респект, что поднял и глубоко копнул эту важную тему.
Думаю, хорошо бы зашла ММОРПГ с максимально разнообразными активностями и огромной вселенной - что то глобально в духе песочницы с активностями на все вкусы и без жесткой мотивации "прокачаться быстрее". Такая вселенная, куда можно на время погружать сознание. С разными типами локаций - от казуальщины под пывко до сжигания пукана, на выбор и без меты...
@@sergmoskva6863
Нет ММО и не будет ибо ММО это все игры по типу МОБЫ ибо ты не тратишь годы на прокачку и месишь сразу пвп
Все ММО урезанные и растянутые одиночные проекты по сути за частую и ничего интересного не приносят делаются долго а смысл то какой в конце бегать у всех одинаковые билды и даже шмотки за редким исключением чёт не так
@@sergmoskva6863 под твои критерии подходит Albion Online. кроме конечно же меты, мета везде есть, даже в одиночных играх, там просто ты играешь один и не понимаешь какой твой билд отстой)
На мой взгляд 99% разработчиков забыли что ММОРПГ это в первую очередь -ММ, то есть Массовая многопользовательская. Все пытаются сделать графон, систему доната и прочее. А я бы хотел обычную ММОРПГ, но с нормальной системой взаимодействия между игроками.
Очень много игроков хотят играть вместе но не хотят искать друг друга. Нужно делать соц.сеть внутри игры. Нужно подталкивать игроков друг к другу.
Прошел данж, оцени игроков которые были с тобой, а в следующий раз, когда будешь искать новый, то игра предложит тебе скорперироваться с теми кто уже играл с тобой и кого ты хорошо оценил.
Сейчас же я бросаю все МММО только потому что там надо искать гильдию или платить за проход нужного мне данжа.
Могли бы как в Варфрейме сделать. Что бы перед заходом в активность, где есть возможность собрать пати - игра подкидывала тебе в пачку людей.
самое лучшее подталкивание к взаимодействию - групповые квесты, где ты в соло не вывезешь. приходится ожидать пока под твой лвл допетрят нужное кол-во игроков, кооперируешься с ними. но в этом случае нужен постоянный приток аудитории
@@stoparb357, вот недавно для себя открыл Warframe 2.0, где еще не успели засрать все бесконечными механиками, предметами, боссами, спотами и тд, - the first descendant. Достаточно чиловая игруля, чтоб после завода, лежа на диване с геймпадом в руках, фармить разные активности
@@stoparb357есть тут на каждой локации по одному данжу, в который желательно идти с кем-то, так как в соло это проходить тяжело. Скорее всего, на эндгейме это будет легкой прогулкой, но я пока не дорос
@@stoparb357еще в игре есть боссы, на которых тоже собираются компании людей, а самое главное - достаточно быстро, больше минуты я пати на босса не ждал, чаще находилось секунд за 10, с данжами чуть посложнее, но тоже поиск не превышал 1-ой минуты
Просто сделайте Теру, но без всего того, что тянуло её ко дну. Нынешний игрок хочет ИГРАТЬ. После любой хорошей РПГ играть в ММО просто желания нет с минутными кд на абилки и геймплеем из начала двухтысячных. ММО дрлжна предлагать то, что не может предложить другая игра, а именно иммерсия и эскапизм. Я вообще за последнее время не помню ММОшек, в которых ты чувствовал себя прям в шкуре своего персонажа, в которой тебе бы давали как-то интересно применять свои абилки, а не тупо кидать по ротации вне зависимости от противника.
Да, как минимум надо перестать называть их ММОРПГ. Элементы РПГ, которые там есть: возможность выбрать расу, настроить внешность и взять один из классов - унылых крутителей ротацией из десятка одинаковых скилов.
Выбор класса ни на что не влияет не то что наративно, но даже геймплейно, а раса вообще не имеет значение нигде. Сюжет линейный, от нас не зависит ничего. Взаимодействия с другими игроками ограничены совместным кручением ротации в данже в одну цель с избеганием луж, или худо-бедно осмысленном нажатии кнопок против друг друга.
Год назад думал что хочу сново в вов но не вов.... И пошел в тарков)) есть задания, есть крафты, есть аукцион вокруг игрков. Сидишь новые механики для себя изучаешь, мир(локации) изучаешь. Прям вернулся во время, когда в вов играл первый раз
Отличная альтернатива приевшейся ММО, в которую , к тому же, напрямую не оплатить подписку
Добро пожаловать в мир боли и страданий! 🎉
Верим в Риотов и в их ММО :)
Риоты это тенсент. А тенсент уже выкатили свой терисленд с Геймплеем на 100 часов
@@K3nnix Все равно они разные. Поживем и увидим
учитывая, что они сейчас делают с лигой легенд и ее монетизацией, то я бы не надеялся на норм мморпг
@@makrice5675все отлично с лигой, не ной бронза.
Нет веры в этих конечных.
Я досмотрел видео до конца, но напишу о размышлениях во время просмотра:
- Я если честно не очень понимаю у каких современных людей нет времени.. и почему милленниал не хочет социализироваться (эти аргументы приводятся где угодно в интернете, думаю каждый, кто любит ММО, слышал о таком). Аргумент с "у людей нет времени" смешон просто потому что вместо ММО они сидят по 5 часов в Доте/Танках/Лиге/КС условной зачастую. Работы щас тоже стали более свободными по графику, много фрилансеров.
- А насчет социализации людей средних лет... знаю одного человека, который очень любит ВоВ, вселенную и тд, но ему не хочется быть СЕЙЧАС в гильдии, ибо обязательства (хотя обязательства по большому счету касается именно РейдТайма) и тд, а в 2011м году были в гильдии и всё было ок... тоже под предлогом, что на ВоВ много времени уходит и тд. Но год назад мы с ним открыли СКВАД (тактический шутер), игра на клановых серверах, запоминаешь ники игроков, общаешься (игра вынужденно социализированная, пускай и без всяких взаимовыгодных приколов как в ММО), и пускай мы и не играем по 5 часов, но 2-3 часа в выходной спокойно можно залипнуть, кайфую с социализации.
- И этим текстом я хочу сказать, что скорее всего в большинстве своём у игроков свои приколы в голове. Просто нет реально достойной игры, нет достойной ММО чтобы сидеть и наяривать, чтобы в игре ХОТЕЛОСЬ социализироваться. А игры, в которые играешь периодически с 2009го года уже как бы поднадоели порядком, даже новые аддоны не спасают, к тому же в этих новых аддонах уже немного другие правила игры.
- Но касательно сказанного в видео о новых игроках и прочих проблемах ММО полностью согласен. Концептуально это устаревшие игры... игроки продолжают играть в самые разные игры и они видят как что и где сделано, после чего заходить в какой-нибудь ВоВ Классик Ванилла не особо захочется с их кривым балансом классов и прочими костылями какие есть, а в актуал ВоВ тоже не сильно хочется, потому что в целом игра так преподносится сообществом да и не только, что весь кайф только на хай лвле.
- На мой вкус(!) одна из основных проблем ММО именно как ММОРПГ а не СолоРПГ, это абсолютно неинтересная (для меня) прокачка. Практически нулевая социализация, даже если в актуале на ЛФРе качаться, то ты будто с ботами играешь (в соло рпг с этими ботами хотя бы поговорить можно), потому что ничто не вынуждает даже слово написать, нет никаких сложностей типа групповых квестов, нет смысла социализироваться в принципе, потому что это всё равно что время терять, тебе быстрее вкачаться до ХайЛвла и уже "играть в настоящую игру". Плюс геймплейно все эти ММО уже как-то устарели, скучный геймплей, неинтересное исследование мира, скучные квесты (да, есть ТЕСО или ФФ14), нет так называемого ощущения приключения, потому что реально скучная прокачка, как по маслу, никакого челленджа... безусловно, для молодых игроков может быть и это нормально... но молодые игроки тоже играют в те же БД3 и прочие хорошие игры, и после этого заходить в ММО с их примитивом это не уважать себя... то есть ММОРПГ-игра не дает ни опыта социализации и крутой кооперативной игры, ни опыта просто хорошей игры с крутым геймплеем и сюжетом. И по итогу не ясно а зачем вообще приходить в какую-то новую ММОРПГ... лишь ради ЭндГейм контента? В том же Элден Ринге мы же не играем ради ЭндГейм контента. На мой вкус, нужно каким-то образом избавиться от акцентирования на ЭндГейм контенте, но пока не знаю как. Возможно какая-нибудь сезонность и рогаликовость или что-то дарящее каждый раз новый опыт помогло бы жанру помимо того, о чем я писал выше.
@@notedecoeur брат, я прочитал первых два абзаца и не читая дальше - подписываюсь под каждым твоим словом. Проблема не в том что людям не нужны новые ММО а в том как их делают.
Твой аргумент про время оторван от реальности и не выдерживает совершенно никакой критики. Если ты ноулайфер на шее у родителей - тогда согласен, можно убивать тонну времени на очередную ммо. Но вот у меня после работы 5/2, семьи, друзей, спорта и хобби на поиграть остается часов 10 в неделю. Да, в свое время вторая линейка была причиной, по которой я был круглым троечником в школе и родители прятали от меня кабель питания (спасибо кабинету информатики, откуда я стырил новый). Я залипал в нее неимоверно, кланы, альянсы, осады, походы на баюма, социалка - это была моя вторая реальность, гораздо красочнее и интереснее, чем серые унылые будни реальности первой. Но те времена, когда я мог забить вообще на все и просто сидеть по 10 часов онлайна в день, давно прошли. Расскажи мне теперь про "свободный график" и фриланс, ага...
Да мморпг сдулись согласен, но и люди стали мыслить по другому. Сейчас клиповое мышление у большинства моих знакомых, даже тем кому 30+. Они не могут усидеть в игре где нужно фармить месяц и больше, им проще зайти в катку на 30 минут и выйти. Это проблема не только молодёжи, а общая.
@@Atlantida_Rising Да, такое есть, но есть и такое, что люди говорят, что мол не могут фармить неделями и тд, а сами играют в танки доту и прочее каждый день по 3 часа (естественно в выходной, если работяга).. потому что за каткой идет еще катка, а за ласт каткой еще супер ластовая катка. То есть по времени такая игра занимает зачастую больше, чем человек уделял бы условному ВоВу, или допустим вот относительно недавний выход БД3, люди в неё ох как задротили, и ни про какие 30 минут и речи нет (безусловно такая часть аудитории есть, но наверно таких не много, не могу конечно судить, это в любом случае моя догадка). Но если ты имеешь ввиду клиповое мышление в том плане, чтобы были сессии по 30 минут а не одна сессия на 3 часа, то в принципе да, соглашусь, морально наверно людям так проще (хотя опять же не без исключений, потому что можно посмотреть на релиз ВоВ Классики и сколько людей там рейдило, у людей есть и время и желание туда ходить всё еще, но мб не так много как раньше, я не сравнивал).... но тут уже проблема самой ММОРПГ на мой взгляд, нужно что-то делать, чтобы это оставалось ММОшкой а не сессионкой аля дота.
@@notedecoeur " 30 минут а не одна сессия на 3 часа" - Да, прикол именно в том что люди не могут быть в напряжении длительное время, им нужен короткий пик эмоций и последующий отдых. Рутина в ММОРПГ для современного человека это неимоверный поступок. Конечно нужно учитывать сколько в последние годы вышло бездушных убивалок времени по типу NightCrow, которые впринципе создали плохое мнение о мморпг как о жанре.
"релиз ВоВ Классики" - Да людей много, но нужно понимать что комьюнити ВоВ это отдельная раса людей, готовых играть в эту игру всю жизнь
Опять же повторю, почти все мои знакомые с кем я играл в Л2, а это около 150 человек альянса, перестали играть в мморпг впринципе. Конечно у многих семья, дети, работа, но когда спрашиваешь про игры, все хотят играть только сессионки, несмотря на то что у них есть время и на ммо.
ТЛ прям совсем печальным оказался... Для меня топ была Арчага, играл с самого старта и более таких эмоций я в ммо не получал(
а почему?
Согласен, Арчага в 2013г. приносила море удовольствия. Вспомнить только в совместные ГИ поездки на ослах с паками до ближайшего дилижанса, когда враги пытались отнять паки. Или позже как Кубу завезли... Ух
@@МихаилЛг Блин, вы разархивировали мне такие воспоминания)
Помню нас собирали весь альянс на огромные зарубы когда одна сторона везет колонну тракторов паков а другая блокирует своими тракторами узкий проезд и ждет в засаде)
Не могу сказать что было прям море удовольствия, т.к. был с бомжешмотом, но адреналин через край переливался.
А своей констой мы просыпались в 5 утра и тихонько без шума и пыли загружали баркас с ближайшего огорода и плыли на другой континент)
играл отступником / еретиком, люто кайфовал от комбинации дамага хила и контроля, потом что-то нерфанули и я забил примерно когда ввели первые улучшения кораблей.
@@venom5583 о да, мой товарищ лютовал еретиком, а я плачем с посохом в правой и мечем в левой руке. Мы вдвоем разносили Кубу в щепки.
Мне нравится концепция пираток с доп контентом. И что бы все серъезно. Вов Сирус реализовал огромное количество креативаных людей.
Не знаю, всë что меня не устраивает в ММО это жесткая привязка ко времени и сколько времени они требуют для "нормальной прогрессии".
Я могу сегодня работать с 8 до 16, завтра с 8 до 21 и график у меня не определенный, он может меняться по ходу работы.
И я просто не успеваю за своими друзьями и согильдийцами которые по 6 часов сидят в ммошке, а некоторые фрилансят и сидят все 18 часов свободного времени.
Да и не могу нормально "заявиться" на совместные активности, потому что я не могу предугадатб, смогу ли я присутствовать вовремя. Подставлять людей я не люблю.
Вот и основная причина в общем то.
Ну и старые ммо рода Линейкий, Айон, Вов и прч по графике тоже уже не вставляют, хотя это скорее терпимый фактор.
Просто когда мы живем в мире, где корейские студии каждый год штампуюи игры на инриале 5 с приятными шейдерами и ртх, то как бы уровень ожиданий в графике также растет к остальгым проектам, тупо глазу больше нравится этот багованый кусок кода с кривыми механиками, но приятной картинкой.
Мне кажется стоит сменить работу, с таким то графиком и жить нормально невозможно, не то что играть
Глина в ммо, где ты не играешь а тратишь время на рубку поленьев и повторяющиеся квесты. Как долго люди будут это хавать 🤦♂🤦♂🤦♂
есть TESO - играй когда хочешь, сколько хочешь, имхо самая не требовательная к распорядку дня ММОшка.
Ну кстати, многие поклонники ммо сталкиваются с таким же, есть "хардкорщики" безработные или вахтовики(да и другие), кто имеет прорву времени им норм, они могут сутками на пролет зависать, но средний ммо игрок уже не может, по этому и идет переделка под это, уже многие ммо ушли от пути обязательного времяпровождения, появились ммо где ты уже заходишь в любое время и играешь: GW2,NW и тд, где потеряться на неделю-две, не значит безнадежно отстать или потерять что то, да даже через полгода залететь догнать всех без проблем можно.
Согласен с автором. Без воды, все по факту и еще с юмором. Добавлю, конечно, что надо все-таки определенный возраст, иметь энтузиазм и это не только относится к MMORPG. Мне когда-то понравилась одна цитата, мол, "игры - для счастливых людей". Ребят, играйте в удовольствие и не пыхтите, ибо будет вторая работа. Удачи ! p.s. VR не стоит "три копейки" и нужна дорогая видеокарта, чтобы с помощью модов поигрывать в киберпанк 2077 =)
Со многим согласен в видео, как и со многими комментаторами, но мое мнение такое:
Сейчас мы перегружены социалкой. У нас и мессенджеры, и мобильники, и инстаграммы и .т д. И на работе/учебе такая же ситуация. Дело не в клиповости мышления, а в том, что просто ммо - это еще одна соц. активность. Посмотрите как выстреливают медитативные, иммерсивные соло игры сейчас. И по поводу дот, танков и т.д. не аажно сколько чел сидит всего в игре. Тут суть такая, он понимает что одна игра примерно на 20-40 минут. И там бкдет конец. И в теории можно будет заняться чем-либо другим. Или если надоест, то выйти
Не нужна, старых эмоций не вернуть, те кто не играл никогда в ммо смогут играть нормально, но старики которые 10 лет просидели в любой ммо все будут сравнивать с ней и ныть "а вот у меня там то там вот так было", такие душнилы есть во многих играх, зайдут в войс и начинают свой монолог как "вот там то было классно, но уроды испортили игру". Это я про себя говорю, кто после 13 лет в вов попробовал что то другое, но больше 2 лет не продержался в одной игре, потом просто наскучило пве и все, мне нужна арена как в вов, но такого нет нигде и не будет.
чел, я залетел в вов классик в 2019, например, первый раз и могу подтвердить: раньше реально было лучше. у меня нет ностальгии по тому, во что я не играл в 2004, но в сравнении с современным дерьмом я вижу конкретную разницу
Да, пвп в вов как по мне лучшее из всех существующих мморпг, есть и арена и бг, баланс более менее, приятные механики. Хотелось бы вот такую игру на подобии вов, с ареной и бг, можно просто с хорошей ареной) Можно даже просто игру аренку без лишнего кача, зашел поиграл, весело провел время и вышел
ну в АА попробуй, + графа в разу лучше вовоской
Жду капсулы виртуальной реальности с огромными мирами,которые можно ставить у себя в квартире и погружаться
Я думаю концепция хорошей MMORPG это если в ней есть боевка, дающая наслаждение в бою (как бдо, тера, бнс), что бы она зашла любителям пива, красивого и приятного геймплея. А тек же с философией “easy to learn, hard to master”, баланс между доступностью для новичков и глубиной для опытных игроков и важно, что бы она была не перегружена всей её "глубиной" механик. Она должна предоставлять свободу выбора, интересный мир, уникальные возможности для развития персонажа и социальное взаимодействие, чтобы игроки могли наслаждаться игровым процессом долгие годы.
Думаю все еще МОЖНО создавать что то новое путем совмещения жанров, это действительно открывает большие просторы для игры. Сессионка+мморпг, соулслайк+мморпг и другие вариации.
Чего я жду от новых ммо? это актива который есть на старте, куча людей которые не знаю друг друга, новый контент который люди только учатся проходить, а это шиза играть в старое ну прям очень забавляеет вы возвращаеетсь в старую деревню где все всех знают, ваш мозг просто сопротивляется учится чему то новому и выбирает то что ему привычно
Так не бывает ибо сейчас есть интернет и все вообще файлы игры и прочее вскрывают уже на вторую неделю игры потолок
И все уже завалено информацией
По сути пвп это любая моба игра и там даже билдов больше
А пве ну любая игра где есть Кооп или мультиплеер но без развития в годы
Ибо это не имеет смысла сейчас
Проще делать Кооп игры раз в 2-4 года с нормальной.механикой и наполненностью
Чем дрочить один проект более 5 лет
Для меня хорошие ММО, это то ММО где есть полноценная вселенная с продуманным миром и лором игры.
Где большая часть контента для всех, а если не для всех то купил и играй, и где тебе не вырежут контент через пару лет...
Пробовал BD и в LOTRO, пытался в Anomaly Zone и Stay Out и даже в STALCRAFT. Не моё.
Играв и Дристан, но разрабы каждый раз высерают этокое, так еще превращают в временный контент.
В TESO я стал гамать это да. И мир тебе с кучей квестов с историями и огромнейшим миром...А что еще надо для счастья.
Для меня стала тоже неплохой игрой это Fallout 76. Да элементов ММО по пальцам одной руки, но они продолжат интегрировать даже новый контент что бы люди реально взаимодействовали друг с другом.
И конечно же...Warframe. Абсолютно бесплатная игра в которую просто нужно играть. Это понятно что после 100-200 часов делать нечего будет, кроме того что бы укреплять свою снарягу....А где этого нету то...?
Я когда бросил вов, то альтернативу ему нашел в свиторе, как раз для меня было то, что надо. Там тебе и знакомый гемплей, но с другим сеттингом и сюжетно ориентированным центральным сюжетом)
В мире где уже есть TESO, GW2, SWTOR и пиратские сервера Legion мне никогда не нужна будет новая MMO. Мне нужна вторая жизнь чтобы всё это допройти)
да... до сих пор слеза наворачивается от воспоминаний об обновлении goddes of destruction на ру серверах ла2
просто в помойку слили все что люди годами крабили...
Спасибо за хорошую аналитику и качественно поданую информацию. Действительно интересно было, так как в половину игр, которые перечисляются в видео я в своё время изрядно поиграл =-)
С кайфом посмотрел. Давно являюсь фанатом жанра, долго искал во что поиграть и сейчас открыл для себя Black Desert. Пока люто кайфую и в WoW возвращаться не хочется)
Надоедает мободрочево это, меня на пару месяцев хватило
и полностью устраивают в Black Desert различные комбо? меня вот это как-то отталкивает
современная ММО должна быть типа Roblox, где твой персонаж может участвовать в куче разных активностях, сессионках и мини рпг, соло и с друзьями
С идей видео в целом-то согласен, НО... Говорить уверенно, что все что уже можно было придумать, уже придумано не совсем верно, я бы даже сказал, что абсолютно неверно. Все что человечество когда-то изобретало строилось на том, что уже было изобретено. Можно ли из этого сделать вывод, что мы уже изобрели все? - Нет.
Суть в том, что нечто новое может неожиданно получиться путем смешивания двух и более существующих концепций, возможно с примесью чего-то третьего(не концепции). Поэтому в любой момент времени ты не можешь говорить, что все что можно - изобретено. Мы можем быть ограничены ресурсами в том или ином виде - время/производительность/тип девайса(например, VR/AR), но это уже другой вопрос.
Ну так вот, итого, мысль моя заключается в том, что нечто новое придумать можно. Два концепта родят один новый, который можно соединить с другим концептом и так до бесконечности. Вот, например, есть Аллоды Онлайн ;0 Игра такая себе сейчас, но есть в ней очень крутая механика, которая так и манит меня вернуться в игру, и механики я этой не видел нигде. Я говорю про Астрал и полеты на кораблях. Это же такая крутая задумка и в свое время неплохая реализация. Да сейчас игра уже морально устарела, да и разрабатывают ее спустя рукава, но это не меняет того, что идея чертовски отличная - летать на корабле по "космосу", отбиваться от тварей, искать данжи и все в этом духе.
Я привел эту механику как пример того, что вот ребята вполне себе придумали и успешно реализовали крутую уникальную механику в ММОРПГ
Чтобы поменять одну ММО на другую нужно не просто что то новое а прямо о боже я поражен ХОЧУ, ХОЧУ, ХОЧУ, Вот я играю в ГВ 2 с релиза то есть 13 лет почти. И два раза я ее забрасывал на около года и один раз на 2 года. Тому кто пускает по вене что то одно нужна
ОЧЕНЬ веская причина подсесть на что то другое. В случае ГВ 2 когда не нужно каждое новое дополнение как хомячек в колесе фармить с нуля - нужен вообще ИДЕАЛЬНЫЙ ШЕДЕВР.
гв топчик даже на сегодня. Жаль ввв убили новыми билдами) В остальном идеально
@@dimaliybimtsev8672 щито? какими новыми билдами её "убили" и в чём смерть заключатся?
Ну я так пересела с Айона на финалку 14, просто в айон не возможно было нормально играть без лютого даната и игринда 24/7. Когда в финалке просто заплатил подписку и играешь в своё удовольствие не привязан ко фремени можешь месяцы не заходить вернуться и ты не сильно отстанешь от других.
@@NioLynx2304 ну финалка в целом уникальная ммо. С одной стороны, гринда практически нет, сюжет хоть и порой провисает, но все же цельный и законченный (ну, по крайней мере первая арка, в дт уже новая, и пока что к ней много претензий), старый рейд контент не простаивает, благодаря системе рулеток и скалированию, на персонаже можно иметь все классы и профы, итд итп.
С другой, для прожженного ммошера там определенно маловато контента - данжи по сути филлер, который делают по шаблону, актуальных рейд боссов маловато (хотя они более чем годные), опенворлд контента практически нет (в итоге локации полумертвые), все загейчено тем самым сюжетом (которого дофига), рп составляющая интересна минимальному количеству игроков, кастомизация геймплея отдельно взятых классов отсутствует (нет выбора талантов, из за чего классовый геймплей может не меняться весь аддон), пвп - тут ваще отдельный разговор, фанаты пвп в других ммо не оценят.
В итоге как ммо для чилла - фф идеальна. Но в нее надо играть осознавая и принимая вышеперечисленные моменты, иначе можно быстро разочароваться. Точнее сначала задушиться (лоулвл геймплей уныл, а сюжет арра - в ретроспективе воспринимается как пролог, но для новичка - скука, особенно патчи арра), а потом разочароваться.
@@NioLynx2304 "заплатил подписку и играешь в своё удовольствие не привязан ко фремени" - нет ли тут противоречия, м? подписка - по определению стресс и ограничение по времени. То, что ты выставляешь плюсом финалки, относится к ГВ2 в намного большей степени
нужна ммо с большим колвом контента , который требует мало времени условно 1-2 часа в день после работки. с массовыми активностями чисто на выходных
Жду Light no Fire от создателей No Man's Sky. Да, может это и не совсем ММО в общепринятом понимании, но именно такой формат мне очень близок.
То самое чувство, я скуф который играл в Лотру с 2009 по 2024, сделал перерыв и всё ровно хочу вернуться туда ))
-Дорогой, почему ты плачешь?
-L2 в глаз попала.
Хм, если принимать за базу то мнение, что все уже придумано, то многие мысли здесь становятся очень здравыми и близкими к истине. Но я просто не верю, что новые игровые механики нельзя придумать. И это именно то, что я жду от новых ММО. Не стандартную, много раз увиденную систему прокачки, квестов, лвл капов, (подставь далее что угодно), а что-то кардинально новое, что-то, что взорвет твой мозг так же, как твоя первая ММО. Ну или просто не хочу в это верить...
Тут на ум мне приходит аналогия с музыкой. Музыка сопровождает нас на протяжении почти всей истории, верно? Так почему она не вся еще написана? Всегда находится кто-то, кто в творческом порыве придумывает что-то новое, верно? Творчество - бесконечно. Вот и пусть и с новыми ММО будет так же.
Ты хочешь не новых механик, ты (как и любой ностальгирующий дед) хочешь старых эмоций, хочешь вернуть молодость.
Старые игры не были какими-то особенными, это ТЫ был "особенным", молодым, впечатлительным.
У тебя глаза горели от "новья". А теперь тебе 30+.
В ммо уже придуманы все механики. А разные механики - это вообще разные игры. Как линейка и ева, условно говоря
Насчет синглов однозначно стали меньше делать игр, в которые хочется поиграть даже с торрента(все механики вырезают и все упрощают, улучшая только разрешение текстур и добавляя кинематорграф). Игры сони покупают да, из-за небольшой продолжительности и простоты - почилить после работы. В ММО тоже самое, все ты правильно сказал - все боятся обязательств и неумеют больше договориваться даже для сессий пробежаться по данжикам, поделать дейлики вместе(играю в айон классик и там многие даже пати боятся собирать, бегают соло умирают от вражеской фракции, хотя в пати делов на полчаса прикольног офана). Я думаю если кто-то из старичков играет в дрочильни с собиранием гарема аниме девочек, то это люди у которых мало времени а поиграть хоть во что-то хочется. Все таки в играх для меня в первую очередь должен быть геймплей и механики какие-то, за которые ты ее и любишь и возвращаешься.
Ага ну да механики в ММО смешно конечно))
Ну наверное механик в одном геншинк больше чем в 99% ММО
Так там есть и билды и построения и даже интересный эквип
Вопрос что это почти некуда юзать
Но как будто в ММО есть куда? (нет )
Пвп ну тогда есть МОБА в которой тоже самое но ты не тратишь на прокачку время
А с вашими критериями уникального быдть не может от слова вообще ибо уже все практически так или иначе было давно показано или сделано
И если ничего так и не искать и не пробовать то так можно критиковать вечно всегда можно за месяц новых релизов найти 1-5 игр под себя
Просто надо не только ААА смотреть и хапажорки
А в инди сектор опускаться
И не смотреть на продажи игры
Или количество обзоров в Стим или цену
И как оказывается там всегда что то да находиться
современные разрабы разучились да и не хотят вовсе делать полноценные ммо
получается некие геймсервисы с дейликами и чеклистами
все блестит-свистопердит но по сути пусто
поэтому классик вов это полноценная мморпг в которую всегда приятно вернуться как к годному кинчику
а ссаный ритэйл это сессионка сравнима тиктоку
что б новая мморпг была интересной ей надо мало того что не держать игрока за полного имбицила и дать ему свободу действий + все это качественно реализовать
(а это и хорошая техническая составляющая, и гигатонны годной писанины и ворлдбилдинга)
так еще и убедить его в том что ты не держишь его за полного имбицила что б он дал тебе шанс
но тогда не получится цепануть современную тикток аудиторию
вот и получается некий парадокс
современной аудитории это просто не надо
а старая свои местечки уже нашла
хочется конечно тех же самых ощущений как в первый раз
но этому увы уже не быть
а ведь есть еще куча нюансов типо балланса где все классы в современных играх становятся одинаковыми по функционалу
ландо не буду уже об этом ..
Согласен только с одним утверждением из всего ролика. МЫ ХОТИМ СТАРЫХ ОЩУЩЕНИЙ ОТ НОВЫХ ММО. Возьмем пример л2, там была жутко долгая раскачка персонажа, до второй профы качался несколько месяцев, а как хотелось получить ее, чтоб выучить новые скиллы, а дальше третья профа, сабкласс, поэтому потратил на нее ни один год. Сейчас ММО стали намного быстрее, за полгода-год можно прощупать абсолютно весь контент и каждый день превращается в день сурка, на капе делаешь абсолютно одно и тоже каждый день, и как бы не было это интересно, оно все равно через какое-то время надоедает. Из этого выходит второй тезис, сейчас если ММОРПГ продержалась год, то это в общем то успех, а разрабы за этот год с лихвой окупили свои усилия. И после этого условного года ктото вернется в старый проект, ктото, кому эта игра больше зашла, останется здесь, понятно что не останется весь онлайн. И вот эти самые "старые ощущения" возможны только в новой игре, там новая карта, новые скиллы, стартовая гонка, рейтинги и топы игры. Я играл год в БДО, мне было интересно, я играл год в НВ, мне было интересно, но я не пойду сейчас в БДО обратно, так как во первых там все перекачанные, во вторых слишком мало социалки я там видел, я лучше дождусь нового проекта и ворвусь в него, получить старые эмоции. Через год выйдет еще проект, я пойду в него. Тут в общем то вин-вин, разрабы получат деньги, я получу нужные мне эмоции, если сильно зацепит игра, останусь больше чем на год, а вот это уже зависит от качества игры и совпадения именно с моими вкусами. Я думаю не один такой, поэтому не совсем все так как предположено в ролике
Катей там вышла новая версия dofus и инфы в ру сегменте про новый релиз почти нет, буду рад увидеть обзор на очень недооцененую и необычную ммошку
Рабочих механик, которые реально нравятся людям - много. Только они редко собраны в одном проекте.
Лично мне хотелось бы, так называемый "симулятор бомжа". Где ты в начале игры - полный ноль. И кропотливо растёшь. Кропотливо собираешь крохи защиты на своё бренное тело. Растёт всё, что ты используешь, как в Морровинд. Большой список параметров. Вот например, игры, последователи Ultima Online, как Mortal Online и ей подобные. Но без ограничения по пунктам развития. Ограничение будет только во времени. Как это было с классической Lineage 2 - уровня после 70-го, на каждый уровень приходилось качаться месяцами. Средненьким в любой профессии - легко стать, а вот мастером - много времени нужно. Но если человек и так проводит много часов и дней в игре, то почему его ограничивать в умениях? Runescape?
Следующее - крафт. Реально полезный крафт, нужный. А не так, что ты должен сделать 100500 перчаток ради поднятия уровня крафта. Пусть шмот ломается, а мы чинить будем, поднимая этим навык. И не должно быть так, что не имеет смысла крафтить совсем, потому что по квестам всё получишь лучше. Торговля и крафтеры, которые сидят в своих профессиях больше, чем ты. Помните, как топовый шмот в линейке добывался? Кусками выбивался. Как пример.
Готовка с рыбной ловлей, алхимия. Возможно, что-то вроде Skyrim, но не TESO. В больших ММО, конечно, есть топовый крафтовый шмот, но до него всё, обычно, проходное.
Опять же все игры оказуаливают в начале пути и дают слишком много и легко, убивая драгоценный процесс роста.
Albion Online? :)
@@ДаниилДемешов Вроде как да! Очень близко. Но нет! Слишком большая репетативность. Несколько раз возвращался и всё равно нудно. Mortal Online больше нравится. Но там очень уж пустой Мир с большой конкуренцией и очень жестким ПвП.
В целом с тезисами согласен, все эти ожидания новой ММО - это на месяц изучений, и потом вы нехотя это все отбросите в список "старых ММО", ибо все уже "пройдено". Лайфхак такой - вы пытаетесь отключать мозги, пытаетесь забыть все то, что знали о некогда пройденной ММО, пытаетесь убрать все свои стереотипы и клише, который справедливо или нет были запихнуты в ваш мозг, и просто пытаетесь дать игре второй шанс, но не с бухты-барахты, а просто отдохните от игр, не отписывайся от стримеров/блоггеров, и рано или поздно поймаете себя на мыслях - мол - а ведь хочется поиграть в * или **, и просто пробуете, будто в первый раз, и именно на том сервере, от которого раньше, исходя из ваших предустановок - вы плевались раньше. Приведу пример - и никому его не рекомендую, это просто пример: моя любимая ММО это Л2, естественно играл с первых хроник и все такое, и уже пережил не одну волну заезда на ламповые классические сервера со старыми хрониками, то есть я всю свою ностальгию пережил уже по 2-3 раза, пора бы откинуть игру на полку уже навсегда, но нет, захотелось, а ситуация на 2024 год самая удручающая - на официальном сервере автобой и казино, которое я презираю, на фришках - месяц живой игры и потом одно РМТ, и сервер пуст через еще один месяц. В итоге я просто запустил официальное казино это, удалив заранее предустановки свои (вполне справедливые, автобой и лудомания - это зло, особенно в играх), сам себе правила игры навязал - без доната - и просто получаю удовольствие от своего покемона. Это просто пример, никогда не играйте в Л2 на официальных серверах - скам, но поверьте, ММО как тогда жили, когда вы в первый раз в них зашли, так-же и сейчас продолжают жить, просто по-другому, все что вам надо - это убрать те старые, уже неактуальные установки в своей голове насчет любимой игры, и вы полюбите игру заново!
Несколько месяцев назад купил ВР (Quest 3) и я бы, определенно сказал, что именно тут есть потенциал для инноваций. Скайрим в ВР - это просто незабываемый опыт. Совершенно новая игра и уникальные впечатления. Полноценная ММО в ВР, это было бы очень круто
Там же вроде лично для окулуса там игра чёт на подобии Скайрима выходила года два назад
Ахринеть.... Описание того самого миллениала прям в точку, прям вообще аж испугало. 25 лет, есть работка, есть доход и буквально немного свободного времени. Как раз той самой ммо где никто не требует от тебя прайм-тайма, не дрочит за шмот и заточку. Я просто захожу в ту же БДО и играю ДЛЯ СЕБЯ 3-4 часа. Как же точно ты это описал...
да за 3-4 часа ты влюбуюй ммо можешь играть епт ))) или ты имел в виду 3-4 в неделю?)
@@MegaMitrandir 3-4 часа в ммо это миф бро. мне в бдо то не хватает. В дефолтных аля старая уже АА или Лоста арк Мейби да, но та же Л2 или вов или бдо маловато конеш
@@НироДан ну я 20 лет играю в раные ммо, 3-4 часа более чем хватает если есть грамотный план развития и нет спешки быть топом из топов... если есть конста то вообще без проблем
@@MegaMitrandir Ну я спорить не буду, может ты одарённый талантом игрок, или тебе хватает того, что ты получаешь за 3-4 часа, но взять что-то сродни топу в какой-то ммошке такое
@@НироДан ну даже с такой игрой можно взять топ, но это будет не первый и не второе поколение топов - а 3е 4е и тд, ну тоы быстро перегорают и уходят, а неспешные игроки все равно достигают свого
Интересное явление. Появился такой термин, как игровая импотенция, игровое выгорание. У нас был у нашего районного провайдера местный локальный игровой сервис с пиратками, на старых играх середине нулевых-начале десятых десятки и даже под сотню комментов, сотни лайков, последние годы залитые игры были без комментов и лайков в итоге они закрыли сервис из-за низкой активности. Причин много, люди стали реально меньше играть и стали покупать игры, лично я осознал, что у меня вообще нет интереса тратить часы на игры. Даже устанавливая раз в пару лет игру я не прохожу ее до конца. В онлайн проекты меня хватает на пару месяцев и то не всегда, в старые свои, где раньше я тратил года я вообще не захожу, потому. что там уже нет никого из моих.
имхо, проблема в том, что разработчики и продюсеры, ушли от сути и смешали виртуальное с реальным. то бишь, в виртуальные, иные миры, привнесли не самые гармоничные реалии нашего настоящего, тем самым разбавив содержимое (влив в бочку мёда, ложку дёгтя) и в конечном итоге, испортив аутентичность другого мира. ведь игрок уходит в виртуальные миры (и иные, с помощью разных средств) из реальности для того, что бы сбежать от неприятного настоящего или что бы получить новый опыт (в широком смысле) и порой, осознаёт он это или нет, найти свой мир, тот мир в котором он может себя или какие-то свои качества, реализовать. и если уж вплетать в иные миры, реалии своего настоящего мира, то делать это необходимо гармонично, не повредив основ.
так же, стоит отметить, что игровая индустрия, это своего рода школа, где она предоставляет новый опыт и ведёт процесс (осознанно или нет) по воспитанию юных и не очень, личностей.
соответственно, или нам необходимо улучшать свою/нашу реальность, что бы не было потребности уходить в виртуал и.т.п. сферы, или создать аутентичную вселенную, со своими правилами, механиками, физикой и без возможности воздействовать на неё реалиями нашего реального мира.
Я бы хотел ММО, как гигантский сингл, который постоянно развивается и в глубину и в ширину. Что то по известной вселенной, типа Свитков или Варкрафта. Вы скажете, так есть ведь ТЕСО и ВоВ, но ТЕСО плоха как сингл и не дотягивает даже до Скайрима в плане квестов и погружения, всратая боёвка и билды неинтересные, как ММО она тоже не очень. ВоВ - квестовый контент по сути филлерный и сделан как будто нейросетью. С выходом нового аддона весь остальной контент превращается в тыкву, поэтому мы имеем уже абсурдный второй перезапуск классики. А ведь можно было просто сделать весь контент актуальным, чтоб игроки сами играть где и как им играть.
Неплохой пример подобного как ни странно Диабла 4. Большой мир, куча деревень с квестовыми линиями, да квесты примитивны и ни на что не влияют, но всё-равно получше чем в ммо, хотя бы озвучка есть. В общем можно исследовать мир и выполнять квестики, а можно дрочить высокоуровневые и не очень сессионные активности.
А можно по подробнее, как выпускать новый контент, чтобы старый не уходил в прошлое?
@@CiklopperPlay ГВ2 знает ответ и доводит концепию до абсолюта
@@CiklopperPlay Как например в ТЕСО. Там дрочат не только данжи из последнего дополнения, а все данжи вообще. Автолевелинг. В целом не совсем понятен вопрос. В любом случае ничего тут сверх сложного нет.
Честно скажу насчет примера с New world, у него была классная база в виде приятной боёвки красивой графики и приятным собирательством, но
1, контента в нём было кот на плакал даже в сравнение со старыми ммо на момент их выхода
2.Слышком не выдиляющиеся локации с повтарнием одних и тех же ассетов что просто задалбывало
3. На прочь убитая экономика тк все игроки собирали ресурсы и так как нету вендоров их скидывали на аук но вопрос от куда брать голду для аука ответ почти не от куда
4.Имхо но пушки и их сочетания были довольно скучные да и способностей на одну пуху приходилось всего 6 а выбрать можно было итого 3 и из-за этого страдала боёвка.
5 Да и большое другое кол/во мелких проблем по типу серверов на 2к ппл унылых квестов и данжей, это и убило игру лично мне хотелось бы играть во что то с геймплеем и графоном как в NW ( поправленным конечно же) и с наполнением условного WoW но мы получи что получили и игрокам не зашло, так что моё мнение проблема не только в игроках а всё таки в играх, тк насытившись жанром тебе что то старое в новой обёртке и с каким то количеством новых штучек, но в основном мы получаем переизобретенный велосипед или игру в точь точь как что то во что мы играли с теме же ошибками и единственное что они туда добавляют это еще больше глупых ошибок.
Я жду уникальных приключений в хорошей компании, больше социального взаимодействия. Контент не должен быть "пройден за меня" гайдами и дата майнерами. Мир должен меняться от патча к патчу.
абсолютно согласен)
хрен бы с этими гайдами если бы они не влияли на общий прогресс окружающих игроков и не ломали бы погружения личного от того что ты начинаешь осознавать что не читая эти гайды ты будешь отстающим и не эффективным, и следовательно в социальном ММО мире - отщепенцем на которого косо смотрят)
лучшее лекарство от гайда - менять мир в патчах. но никто не сможет это сделать. считай каждый год делать фул игру с нуля - это утопический бред. плюс начнется типикал раскол, вот прошлый мир был лучше, верните, верните! потом захостят себе на сервер и будут в 1к человек чилить на «ванилле»
@@MrFunny700в мире интернета
Есть такой способ
Идёшь берешь сталкера индиану любую новую игру
Пое
И не гугли новости не общайся ни с кем можешь даже вырубить интернет если возможно и играй
Все в твоих руках
Я вот играл в сталкера 2 на старте и даже карты то не было а информация началось появляться довольно поздно
Так работает с любым новым проектом
Но скорее всего минус оптимизация крашы баги и прочее
А вам если иследовать нравится ММО никогда про исследования и не была
Это вам больше в игры беседки сталкера драгонс догмы и т.д
Та даже тот же elex 1-2
Просто не смотрим инфу и играем получаем удовольствие от найденного
По мне, суть ММОРПГ это диверсификация ролей. Чтобы один игрок не смог закрыть весь контент в соло.
А значит, вынуждать его вступать в кланы, кооперироваться с другими игроками.
И больше всех к этой сути подходят хардкорные игры типа Albion, Eve, Runescape и тд. ранние Вов и Линейдж тоже придерживались этой концепции.
А новые ММОРПГ пытаются конкурировать с сессионками, это заранее провальный путь.
Нужно улучшать элемент общения и социализации. Чтобы игрокам было по кайфу играть с братюнями или легко находить новых.
Мне кажется с приходом ИИ жанр ммо рпг может сильно измениться, с помощью него можно столько всего сделать, напихать
Я давно ещё это заметил.
Даже старые версии люди играют по другому. Возьмём к примеру Реборн и эльмордаб. Делали пиратки первых хроник, где партийная игра очень важна была. Ограничение в одно окно и х1. А в итоге люди пытались завести окна мухлежом, боялись: совместных походов по РБ, эпикам, партийной игры, осад, пвп и тд - чисто мобчиков били весь день в соло, или с другом. Так шли бы они в обычное РПГ без ммо. К примеру в титан квест и дьябло. Там и то больше партийной игры и пвп хоть они просто РПГ,чем ММО РПГ!
Вы сами превратили жанр в то что сейчас имеем. Спрос и рождает предложение. Тут даже в лёгких играх срабатывает западный менталитет и все изноются.
Уважайте себя!
Мне нужна новая ммо, моя закрылась
Хотя про время правда, отказался от ммо, т.к. не могу сейчас уделять игре часов 5 в день. А играть в соссионки ммо нет желания
@@gdgaming4261 сессионки друг другу рознь. играю в ТЛ сейчас, номинально за 3 часа можешь выполнить бОльшую часть. Но если у тебя 12 часов свободного времени - всё займёшь
Сессионки кусок кала,в любом жанре, во всяком случае для закаленных ммошников.играю сейчас в пое 2, жду не сырой трон
5:41 тот момент, когда играл в вов на личе 12 лет и по сути тоже знаешь карту по пикселям не хуже чем в шутанчике)
Моя мечта создать свою ммо в сеттинге морских сражений пиратов и корсаров. Все обдуманно на бумаге. Есть классные киллер фичи. Мир где пвп и пве игроки могут не переснкаться, при желании, но зависят друг от друга. Карибский бассейн на ue5. Эх мечты, геймдиза)
@VladimirJustaWerecat это Life is feudal. Там вроде перезапуск ММО делают. Называется Lif Arden
Жаль корабли ни кому не нужны
Уже сколько выходило игр и все провалились
Как и всеми любимые космические рейнджеры
Это тоже провал по сути
К сожалению тема флота не важно на море или космосе почти ни кому не интересна
Может с фильмами дюны или аватара что то в мире песков или джунглей но это пока кино есть и интерес есть
Людям за частую ничего не интересно что сложнее обычного шутера или платформера
Боёвка ASSasin's Creed 4 Black Flag тебе в помощь, лучший морской бой имхо я и не видел в играх, начни отсюда.
@@kotyaview Да, тема пиратства излилась во времена выхода фильмов про капитана Джека Воробья). Но что то есть в этом сеттинге.. приключения, исследования. Эхх
@@ichigokurosaki.6273 боевка неплохая, но я посматриваю больше на Naval action. Там правда рассчитана не на казуалов. А сейчас сложно никому не надо, что печально. Классные культовые игры были все сложные, но очень нишевые. Либо делать как Стив Шариф игру мечты, но с высокими шансами на провал из-за зумеров, любителей "фаст-фуда" во всем.
Эх, дайте современный аналог Everquest 2 и я буду счастлив до поросячьего визга.
Дело в том, что новое ммо действительно должно быть новым. Если вспомнить аналогию с Бг3 то ее разница от бг2 фундаментально, хотя суть та же. Список подобных изменений жанров можно продлевать до бесконечности. Ммо же стало бесконечными вариациями линейки и вова. Многие говорят, что это не так и на самом деле есть алмазы, которые не похожи, как по мне нет. Вывод можно сделать лишь один меняйте устои жанра. Однако жанр ммо крайне дорогой и рисковать в нём куда опасней чем в каком нибудь простеньком инди жанре по типу роуг лайт. Поэтому, а поэтому остается только надеяться и верить. С автором ролика не согласен лишь в том, что в ммо не играют из-за того, что присытились. Нет не играют потому, что для своего года вов и линейка были чудом и инновацией , а ныне инновационностью и не пахнет. Вот люди и не идут играть в пятикратно переваренный к*л.
Я хочу ммо как ФФ14 по модам и комьюнити, системе классов, кошкодевочкам, постановку и масштаб как в Space Marine 2, по боёвке что-то скрещённое между Blade and Soul и FF14( но без убогого ГКД в 2.5 сек) 1.5 гкд идеально. По сюжету вкусовщина. Ну и скрестить лучшие фишки каждой мморпг, добавить дохренильон расс для всех и каждого и пусть это всё вариться в одной игре как-нибудь ахахахаха
17:49 Так ждали игроки, форумы были просто забиты просьбами разрабам добавить еще хотя бы пару карт БГ а в идеале еще и пару режимов на этом самом БГ.
Так же была куча просьб сделать в некоторых локациях не отключаемый пвп режим и обновить фракционный магазин добавив ему актуальности. Вместо этого разрабы выпускали подкастики как они в 3-4 раз переделывали стартовую цепочку квестов, и решили добавить маунтов. Про тьму багов которые не очень то оперативно исправлялись я и вовсе промолчу...
Свежачок в виде TLа опять таки если ты не в топ клане и дерешься за каждого босса, то в игре тебе банально нечем заняться, пробежать контракты и потратить абисс токены в инстах - дело 2 часов максимум... опять таки ИМХО не хватает норм БГшки, все же арена 3 на 3 это неплохо, но хочется и чего то более масштабного, с какими то механиками.
А еще в игре ужасно неудобный таргет - хызы в других играх у меня такого ощущения не возникала, а вот в TLе постоянно.
Согласен на все 100%! Сейчас такое время, что любая новая ММОРПГ, какой бы качественной она не была - с большой долей вероятности улетит на свалку истории. То поколение школьников и студентов, у которых было тонны свободного времени и они зависали в ММО в начале 2000-ных уже выросло, они не могут уделять столько же времени как и раньше очередной новой ММО из-за работы, семьи и т.п. И тем более в силу многолетней привычки им уже психологически тяжело переходить в новую игру, теряя тысячи часов прогресса и упуская новый контент в прошлой игре. А новое поколение сидят в основном в смартфонах, им вообще не нравится, как старичкам, по 10 часов в день высиживать за компом. Так что классические ММОРПГ это продукт своего времени под свою специфическую аудиторию, которая в 2024+ годах активно иссякает. А адаптация старой схемы ММО на новые рельсы сессионки это вообще не тривиальный процесс, который знатно покромсал ту же аудиторию WOW.
Вот в ММО с прямым влиянием игроков на мир, с развитой экономикой и политикой, сейчас одна Ева. У которой нехилый такой порог вхождения, устаревшая графика и геймплей экселя.
Казалось бы, непаханное поле для новых игр. Но нам год за годом пытаются скормить очередную фэнтези дрочильню, где всё в мире прибито гвоздями, и игроки ни на что не влияют. А пвп представленно исключительно битвами за сосику в тесте 1000/1000 человек, и всякими осадами замка, которые через пару месяцев жизни сервера превращаются в унылые договорняки.
Не, ну массовые зарубы, это конечно прикольно, но современные игроки хотят грабить корованы с парой друзей, а не ходить на работу в гильдию на бесконечные рмт. Хотя бы чтобы возможность выбора была.
Когда я в своё время (года 3 прошло уже наверное) всё же рискнул и попробовал Еву, то я не понял, где там хваленный высокий порог вхождения в игру. В весьма короткие сроки (неделя-две неспешного геймплея с другом, таким же новичком) летал уже на околотоповых корабликах доступных игроку бесплатного уровня. Терять корабль конечно больно, но накопить на новый проблем как-то не было. Начальные обучающие задания так вообще давали крайне много денег, расходников и несколько корпусов, при этом до меня как-то сразу дошло, что можно и в других академиях той же рассы выполнить те же самые задания (не знаю, баг это был или что).
Наверное весь секрет был в том, что мы сразу после обучения полетели куда-то в дебри и по началу у нас да, были проблемы. Смысл сидеть в лягушатнике, когда где-то там всё интереснее? В том числе помню боезапас и корпуса приходилось тащить из центральных систем периодически. Правда проблемы в основном были от прокачанных типов, которые сначала спрашивали, что мы там забыли, а потом открывали огонь на поражение. Ну вот как-то не верили эти корпораты, что какие-то ноунеймы в их заднице просто так живут.
А так, если нас не трогали, то и с пиратов лута много и активности всякие интересные вполне проходились. Часто со скрипом, периодической потерей корпусов и долгим кайтом особо мерзких противников, но проходились и награды были весьма щедрые.
То ли игру оказуалили к моему приходу, то ли сооображаю быстро... что вряд ли. Там высокий порог вхождения разве что в социальную часть игры, сама игра достаточно проста по концепциям и механикам. Геймплей экселя начинается только тогда, когда плотно входишь в местную торговлю или прочая глобализация.
@KaosuH там слишком дофига всего, куча всяких тонкостей, и на все желательно гайды смотреть. Крабить зелёнку или заниматься квестами агентов в обучении объясняют как. Только не объясняют зачем, как правильно, на чём лучше, и где лучше подобным заниматься. Как не получить люлей тоже.
Я где то с полгода наиграл, в соло, и в мелких корпах. Даже половины контента толком не пощупал.
Ну и без подписки это вообще не игра, а демоверсия. Слишком много возможностей заблокировано, прокачка замедлена и имеет потолок. Если начинать, то уж лучше сразу проплатить подписку. Крабить на омегу с нуля дело неблагодарное)
@@UndeadMakar "Порог вхождения" - это всё же речь про "начать играть". Игра сильно глубже себя раскрывает дальше за этим порогом, конечно, но удовольствие она и без этого способна принести. Сама концепция игры то замечательна
Но, как только понял перспективы без платной подписки или объемы гринда на эту самую подписку внутриигровым путем, так и бросил.
Тупо не увидел для себя смысла в дальнейшем геймплее, там социальная часть всё же слишком важна становится
Я вот тоже поймал себя на мысли: зайдя в альфу АоСа, я получил те же самые эмоции, которые получал когда-то давно, играя в л2
Напишу ещё один комментарий, дабы не знаю как ещё один лайкосик царский королевский воткнуть. Я в своё время поиграл и в ла2 и в вов бк,лич, дренор, в арчАйдж на фогейме. И сейчас действительно не знаю чего хочу от новой ммо. Видимо как автор и сказал: "старых эмоций". Я бы сейчас с удовольствием поиграл в АрчАйдж но на Европе, которая типа без доната, но времени на это нет к сожалению. Да и закрылась игруха уже вроде. =-(
хочу чтобы в гв2 сделали актуальную конкурентоспособную графику, обновили движок. Мне бы было достаточно. В плане контента и глубины погружения там проблем нет
и Л2 туда же)
В ММО уже давно не хватает бОльшего взаимодействия между игроками во время боя или исследования.
Условные маги, которые могут заготовить один большой фаербол,, если все вместе начнут его кастовать, или одно изначальное заклинание, требующее каста к примеру секунд 15-20, сокращаясь по времени каста, в зависимости от кол-ва игроков что его кастуют.
Возможность столкнуть с траектории удара или закинуть к себе на плечо застаненного союзника.
Больше различных комбинаций, которые имеют реальное влияние и результат, а не просто картинку и цифру урона по врагу.
Может нормальная реализация политической системы между противоборствующими фракциями в мире игры.
Адекватное совмещение технологий и магии в рамках одного сеттинга, одного мира или вселенной, одной игры.
Возможность развивать технологии мира групповым крафтом. То что даст не просто цифры к статам или урону, а именно позволит добавит новый функционал, вместо того что бы ждать очередное ДЛЦ, что бы именно игроки открывали закрытый для всех ранее контент в том или ином виде.
Интересная система магии, где ты не просто лвлы качаешь, а именно исследуешь и узнаешь новое. Ближайшее из того что я знаю, будет модом Thaumcraft для майнкрафта. Я вообще не знаю ничего хотя бы отдаленно похожего в играх.
Касаемо игры что я бы сам ждал, я бы взял боевку со стороны игрока БДО (но не со стороны противников, потому что там 90% мобов по сути болванчики получаются геймплейно), без технических косяков движка самой БДО, врагов сделать не кучей болванчиков, а одного-нескольких потных, добавить к этому всему продвинутый контент той же БДО на тему мирных активностей. Больше зависимость от игроков. Не знаю почему, я всегда тащился с мореплавания в ММОРПГ. Не в каких-то других играх, где на это расчет, а именно в ММОРПГ. Как же тащился с этой системой в ArcheAge, первые ощущения эйфории поиска сокровищ под водой, чью систему тоже можно развить не хуже чем систему антиквариата/артефактов в ТЕСО. Ну и своя новый интересный самобытный мир со своей историей и сюжетами. По сути большинство что я хочу уже есть, надо только переосмыслить.
Но кто не будет это делать ибо затратно и не выгодно
Вы грезите небытием по сути
Для пвп уже есть давно МОБа игры дота привет без надобности качать перса годами
А для ПВЕ есть куча выживалок кооперативных игр тот же варфрейм и прочее где тебе опять же не надо жить а просто время о времени в команде кромсать мобов играться с билдами
Мы сейчас в времени когда Кооп и одиночные игры это единственное что есть
И иногда сесионки
Мне кажется даже новый гилдворс 3 будет ужасен ибо им не дадут много денег и времени а значит будет ширпотреб
+ Почти ни одна игра не фокусируется на развитии Хай энд контента
@kotyaview я думал весь вопрос для ответа в комментах был именно про грёзы, нет?
@@RuNoobable ну тогда больше фантастика чем грёзы
жду 20е число, будем пробовать АоС, надеюсь долю старого опыта в ммо я получу
Ну да, нужны новые масштабные и не очень игровые механики, только так можно подарить новые эмоции, опыт.
Если бы не ЕА дала немного времени Warhammer age of recoing, а не закрыла по контракту, то готов поспорить, она бы забрала у близов львиную долю базы
Нет. Мифики сделали провальную ПВЕ часть в ММО и классные ПвП и РвР. Но масса игроков, которым интересно только ПвП и РвР хватило на 1-2 сервера. Не удивительно, что закрыли.
Вот ГВ2 не стали повторять эту ошибку и игра живее многих (хотя графен уже сильно устарел).
@ что значит нет?)) да, определено были проблемы, да ещё какие, как и у любой ммо из ушедших и существующих.
Тем не менее у вахи пиковый онлайн до 130к доходил и монетизация была вполне хорошей. Да, лошадь хромая, но если бы за неё взялись фанаты серии, а не старились бы выжимать из неё сверх прибыли, она бы точно прошла окно овертона и радовала бы свою целевую аудиторию
@@vd5959 А то и значит, что разработчики не предложили ендгейм контент за пределами варзон и РвР. Поэтому хваленые 120к скукожились в 10 раз через 3 месяца. Как раз до целевой аудитории. И эта целевая аудитория несколько лет (около 5) как раз радовалась. Но массовой она не могла стать с таким подходом.
Я если честно никогда не встречал людей, которые реально хотели бы "новую ммо". С тех пор как я залетел в личь кинг я никогда даже не думал о другой ммо. До сих пор я не посмотрел ни одного стрима, ни одного видоса по другим ммо, потому что, как и сказал катей, нахуй оно мне нужно, ведь есть вов, и пока он не загнется мне другая ммо просто не нужна, тк вов дает все чего я хочу от игр такого жанра. В то же время мне кажется, что новые ммо могут быть успешными и даже привлекательными для разработчика, но для этого им нужно просто.. Ну, для начала быть небольшими и без раздутых бюджетов. Нахуй этот графон на анриал анжине, хватит ему сжирать миллионы. Сделайте простую, но приятную стилизованную графику как в дедлоке, вове, овервотче, фортнайте и тд - люди, в особенности молодежь, будут играть с удовольствием, мне кажется. Далее, геймплей должн быть понятным и по началу ограниченным, строиться вокруг кор-механик сессионного характера. Например, гипотетически, взять игру типа ДипРокГалактик и перенести ее в ММО формат, разве плохо было бы? Суть оставить той же, то есть несложные погружения в компании четырех тел и гипотетические рейды человек на шесть-семь, экономику выстроить вокруг фарма руды и добавить фичу типа ограниченного терраформирования. По-моему такой проект, при сравнительно небольшом бюджете на разработку, мог бы отбиться по деньгам + принести прибыль, а там уже смотреть по обстановке, закрывать его через пару лет или продолжать поддерживать. Ну и да, конечно прогреть аудиторию годной игрой не в жанре ммо, чтобы "запустить вселенную" и задать новый сеттинг тоже как будто бы мастхев
так прикол в том, что на анреале игры делать легче. там уже готовые ассеты и все в gui, тебе не нужно кодить велосипеды. а вот старые движки ммо то еще дерьмо мамонта
Ну так если что Archeage 6 марта прекращает поддержку серверов (в Корее, а там через год, два и мыло ру и наши сервера закроют)
Вот на самом деле, выходит новая ммо, идем в нее на месяц-два, а потом опять в шош и линейку. Старые мы уже для новых механик
Все люди хотят как можно больше, как можно масштабнее. Но по итогу оно им не всегда надо и не всегда они хотят тратить тысячи часов на играние в это все :)
Типа.. все любят слушать истории из всяких ммо рпг, но далеко не все кто любит слушать - любит играть и участвовать в этих историях примерно 1-5% от всего времени игры :хд
я вижу в качестве "!ммо нового поколения для современного игрока" что-то типа геншина, но онлайновое. Аниме-девочки, гача, упор на сессионность, опциональное пвп, опциональная социализация, но в коре - полный сингл. Тавер оф фентези попытались, но там явно не хватило качества исполнения, шансы были
Согласен
Люди хотят социалку, хотят интересный мир, хотят крутых боссов которых можно валить табуном НО не хотят фармить как проклятые ради очередного уровня чтобы наконец пощупать контент, не хотят чтобы социалка была обязательной и не хотят боссов для которых нужно листать 30-страничный гайд
ММОРПГ должны быть в первую очередь весёлыми, во вторую они должны быть быстрыми, а в третью они должны быть гибкими и вариативными
По сути в каком-то смысле игрокам нужна ГТА 5 только более масштабная и фентезийная
Чтобы можно было заниматься тем чем хочешь и при этом контент не терять
Гача и опциональность скорее минус чем плюс, ты и так в большенстве мморпг можешь пвп не ходить вообще ничего не теряя. Я видел что такое гача в мморпг, это 2кк баксов со старта проэкта в персах и ебанутейший минус баланс в пвп/пве/фарме и т.д.
@@brokenbastardo я не говорю что гача это плюс или то чего я лично хотел бы в своей "игре мечты", но это та схема монетизации которую я ожидаю увидеть, потому что она крайне прибыльная и игроки "нового поколения" к ней привыкли. Ну и п2в-шность такой системы вполне реально нивелировать, убрав гачу больше в визуал чем в реальные статы, либо сделав какого-то вида уравниловку для большинства и загончики в которых киты смогут кошельками меряться (относительно неплохо подобное например в лост арке реализовано; не гача, но вот это вот выравнивание на большинстве активностей), тут все очень упирается в реализацию
Эсов оф криэйшен ждёмс, думаю это то что нужно.
@Cathey Можно сылку на все ммо рпг из видео?
Если что, то выходили лост арк и нью ворлд, обе пробивали миллион игроков в стиме и были оригинальными произведениями.
ММО погубило не организованность
Для игр есть один старт и он должен быть общий если есть возможность запихнуть везде
ПК консоли нинка и даже мобилу и все это в один день
Ибо после оно уже мало кому нужно
А с тем что там выкупают права разные компании и это выходит за частую цирк ибо нет общего офиса
Исключение есть только бдо и то на консоли нет кросплея до сих пор бред
Классный видось, котей!
Тоже часто рефлексир, а че надо то от игры?) у меня специфичный опыт в ммо, играл во всякую дрянь. Но с возрастом понимаю, что социализироваться с дрочерами таймеров и чсв нагибаторами в дискорде впадлу и на самом деле нужны эмоции «как раньше», а их не будет т. к. сам уже не чсв дрочер и нагибатор.. крч кризис 😂😂😂
Тебе в гв2. По мнению очень многих, тут минимум нагибаторов и дрочеров. Точнее, они сконцентрированы в своих хардкорных загончиках.
А сообщества самые дружелюбные. Челы могут заходить в игру даже не ради игры, а чисто потрындеть с друзьями или просто игроками.
Помогать лоу-левел нубам, чилить в мире
Да все так и есть. Я столько лет на Everquest 2 положил, что готов играть только в него, когда запускают ПвП сервера ( раз в 2 года) , на другое просто жалко свою жизнь.
Да ! я хочу именно новую ммо что бы за нее взялись такие же разработчики как у ПоЕ 2 к примеру и сделали хорошо, а не близарды которые заварачивают одно и то же 4 раза и перепродают, а на фидбэк игроков ответ: мы лучше знаем, такого я не хочу
Начал играть в ММОРПГ с PW.Мог раньше и по 18 часов рубиться ,а сейчас жена и ребенок.Из-за отсутствия времени играю в соло игры или сессионные игры.Со многими ММОРПГ одна история ,на них нужно много времени,а кто в них играл уже выросли ...Мои младшие братья ,которые с удовольствием смотрели как я играл в ммо сейчас рубятся в мобильные игры и им не нужны ПК или консоли в принципе,а тем более ММОРПГ.
Раньше ммо заменяли чаты, люди просто заходили туда пообщаться и весело провести с друзьями время. Вспоминая 2009 год в перфект ворлд было много общительных людей, задаешь спокойно вопрос в чате и тебе нормально без тролинга отвечали, даже помочь могли. А сейчас что-то спросишь в лучшем случае тебя за тролят в худшем тупа игнор, да и игры превратились в дрочь теперь ты не заходишь весело провести время, ммо стала второй работой. Надо сделать то надо сделать это в случае с вовам так тебе еще и платить надо за это удовольствие
По видосу, в целом-то, со всем согласен, но есть 1 момент, который ни в одном видосе на схожую тему не упоминается. Люди безусловно склонны не играть в сухие недопиленные проекты, а оставаться там, где они есть сейчас. Но есть ведь и люди, кто сейчас ни во что не играет, но хотел бы. Пример со своего опыта. Есть стак друзей, человек 8. Все мы в какой-то период времени играли в те или иные ммо дрочильни. Активно играли с года 2010-11 по 2019. Времена классик вов, линейки и прочих игр середины нулевых не застали, а то, во что играли в десятых, уже либо позакрывалось все, либо в лайф саппорт моде (как не оч популярные FlyFF, Jade Dynasty, R2, так и уже более Dragon Nest, Blade and Soul, Tera Online, Arche Age). И за последние лет 5, как минимум, обращали внимание на все свежие популярные и не очень релизы (New World, Lost Ark, Throne and Liberty, Corepunk...), а как максимум, пробовали вкатиться в то, что еще дожило с 10х до наших времен и даже поддерживается, например, bdo. Но так нигде закрепиться и не удалось. Самое долгое, в lost ark поиграли +-1.5 года.
И периодически заходят разговоры по поводу, вот бы щас вкатиться в какую-нибудь ммошку, но хоть убей, на горизонте никаких проектов, вызывающих желание ворваться, не маячит, а то, что сейчас доступно, либо уже было попробовано, либо также не вызывает интереса. И вот про нас я могу с уверенностью сказать, что мы хотим новую ммо. И мы придем на нее посмотреть, а вот останемся или нет, зависит чисто от самой игры. Мы не сбежим обратно в свою дрочильню при первом попавшемся косяке, потому что у нас на сегодняшний день таковой нет. В lost ark, собственно, довольно долго просидели по причине, что игра хороша, но путь, который выбрал разраб, нас оттуда буквально выдавил. Из всей, пусть и не большой гильды, в который мы сидели, на сегодняшний день осталось 1.5 человека.). 1 активно играет, второй постольку посколько. Точно утверждать не могу, но, судя по тому, сколько народу сбегается посмотреть на новые релизы (1.3 ляма в стиме lost ark, 900к в стиме new world и тд), таких игорьков, как мы, довольно много, тех, кто просто находится в ожидании.
Мне кажется тут расхождение с тем что бизнес и сегодняшний день диктует правила, а мы ожидаем другое,поэтому играем в старые ммо)
В игровой индустрии, как и почти везде, работает рыночная экономика.
А это значит что ничего нового не будет создано до тех пор пока работает старое.
Ну или пока не найдется конгломерата компаний готовых выкинуть на ветер триллионы и триллионы долларов.
А таких не существует - даже амазон не стал экспериментировать и попытался создать коммерчески успешный проект.
Не существует ибо это не возможно
Даже синглы не делают на уровне хотя бы халф лайф 1-2
Или же зельды
А вы говорите о ММО
Компании не могут даже механику
Бордерлендс сделать она как была одна так и осталась
Хотя ничего сложного там нет
Была одна попытка Outriders мега кривая байда раз пройти и забыть
А вы говорите о чем то слодном сейчас все мощности идут на все эти 4к 8к и на что то другое уже не хватает специалистов и денег
хороший вариант переосмысления квестов был в TSW, но остальное к сожалению не дотянули. сейчас бы зашёл песок в стиле DS3
Еще не посмотрел ролик. Ну да, не нужна НОВАЯ мморпг, нужна крутая, идеальная до дыр, с
большой иммерсивностью мморпг.
Именно мне такой почему-то показалась архейдж
Идеальные дыры😂
@Imperial_R у IR'ы
@Imperial_R у IR'ы
А если нет желаемой игры? Вот была отличная PVP-восточно-направленная Archeage, которую загубили сами же разработчики, выпустив за последние 5 лет из контента разве что пару сетов брони и данжей, которые игрокам были не нужны. Но с точки зрения боевой системы, песочности ей не было равных, но полноценного развития, как и развития социалки со стороны разрабов оно не получило
И в итоге на сегодняшний день чего-то с возможностью p2w, pvp-направленного (не с нажатиями 2-4 кнопок в ротации и 12 кнопками на панели) как такового нет: Линейка уж слишком старая, ру-локализованные серваки полу-мертвые, где народ стоит афк на спотах и афк так же льет других, БДО в принципе уходит от концепта PVP
Я понимаю, что не нужен очередной аналог WOW, но что делать тем, у кого аналогов как таковых на рынке нет? Делаю все ставки на Bellatores (На бумаге альтернатива Archeage)
1. Проблема игры и времени была и раньше, просто ты вспоминаешь себя когда у тебя такой проблемы видать не было. Но тем не менее да, ММО это жор времени и это плохо. Порой непреодолимое препятствие.
2. Желание погружаться никуда не пропали и людей таких меньше не стало, просто очень часто разработчики слишком далеки от аудитории. Причем эта далекость не в том, что нужно потакать стаду, а как раз наоборот нужно понимать желания стада лучше чем оно само. А игроки увы на самом деле порой и даже почти всегда не осознают зачем и почему играют в нравящиеся им игры. Я серьезно, тут адская смесь из желания себя показать и на других посмотреть, и крутой замес из того как собирательство и коллекционирование превращается в лудоманию. да да ПОЕ2 например(лудомнаия на фарм и его рузельтаты, но а игра как средство и не более того =)) ). вся игра на хай енд контенет например это безумное тупое прохождение одного и того же. Даже градацией сложности пока толком нет.
Да ничего рынок не нащупывает. Он поделен между мастодонтами родом из нулевых, гачами с весьма условным коопом и кроссплатформенным шлаком. Периодически всплывает или очередной "убийца вов" direct-to-postmortem, или ф2п2в инстант-флоп на годик сбора кассы, или инди-говно на полторы калеки онлайна. Не вижу ни одного проекта, который бы что-то реально новое щупал.
В целом я согласен с видосом, кроме тезиса о том, что разрабы не разучились делать игры.
За последний десяток лет громких релизом было куда меньше, чем за предыдущий десяток, а революций и того меньше. Зато прибавилось катастрофических стартов, а, как в видосе и сказано, системки растут, а графон - едва ли. И разучились разрабы игры делать из-за того, что старичков выгнали, а джунов обучают на ходу. Индустрия в глобальном системном кризисе. Сколько студий и издательств сожрали Майки. Юбисофт на грани тотального краха из-за сессионочной рулетки. Сони лезут в ту же рулетку. Не удивительно, что на этом фоне ММО тоэе стагнируют или деградируют.
Просто 2 примера, которые полностью подтверждают слова автора: Корпанк который еще минимум год пилить, в нем нет нихуя. Люди устали не столько от новых мморпг, как от того, что разрабы выпускают недоделанный продукт и пилят его уже в процессе, вот только как показал тот же тарков, это концепция на дистанции проигрывает. Тот же корпанк, сравнить что было в трейлере 4 года назад, и то что выкатили сейчас, это неба и земля. Ну и ПОЕ 2, вот вышла сесионка, и все ушли гриндить мобов, я не могу играть в сесионки уже как лет 10 или даже больше, но современные мморпг, это недоделанные продукты. Вот реально у кого есть шанс занять свою нишу и найти аудиторию большую, это у АОС. Все остальное это проходняк который закроется в течении 1 или 2х лет.
В TL нет никакой социалки. То что игра вынуждает группиться в зерг не делае теё социальной, ибо всем плевать на отношения, коммуникацию, какое то совместное приключение и тд. С тем же успехом можно было сделать 2 фракции, которые бы автоматом определяли игроков в зерг. Весь контент закрывается соло легко, а убогий масс пвп вообще не побуждает объединяться в гильдии, т.к. ценности пвп нет, нужды в объединении нет, сыгрываться не надо, скилл там не нужен. Всё что нужно это рл в лучшем случае. В гильдиях люди друг друга не знают, сломанная тоорговля только через донатный аук. В TL Нет вообще ни одного социального асппекта. Очень слабая игра на ммо элементы. И хейт там не из-за того, что она якобы жёстко про социалку, а из-за того, что весь ммо аспект там просто кривой и неработающий.
Спасибо за рассуждение)
Постоянно еще врываюсь на старые форумы и люблю поспорить с этой аудиторией "дайте новую ммо, с фулл лутом, пивипи везде добавьте, социализацию и тд", ту самую хардкорную аудиторию, которая сидит в одной игре всю жизнь и не хочет по факту менять игру, а только влажные фантазии, как бы он поменял игру)
Да и проблема еще в том, что каждая ммо это огромный сложный продукт, требующий кучу часов проработки и переделки, а новое это всегда большой процент переделки и доделки всего (с учетом современных критериев разработки, багов еще больше), а игроки не хотят ждать, да и средний игрок проходит новую ммо за 2-3 месяца и ливает, за 2-3 месяца никто не успеет вытянуть проект или переделать его, на это нужны годы (пример с НВ, когда игру до играбельного состояния довели ток через 3.5 года, наполнив контентом, но игру уже захейтили за старт и первые 2-3 месяца, окрестив ее недопроектом, ставя просто негативные отзывы, даже не играя)
Ну и зачем крупным компаниям идти на такие риски?)
Пример с ТЛ еще более чем примечательный, огромные финансы, огромная студия с опытом, но все равно не вытягивает, получает массу хейта и отток игроков, потому что они опять разбегаются по бдо, фришардам ла2 и тд.
Люди хотят новую ммо, чтобы побегать вот эти 2-3 месяца и скипнуть ее, ожидая новую ммо, чтобы опять получить эмоции первопроходца)
я в Тл уже 300 часов наиграл, как ПвЕ краб, и я не понимаю почему люди плюются. Скорей всего им просто не нравится, что там не так как в тех проектах, к которым привыкли
@@xxLacerateа толк от ПВЕ ММО по сути потратить время в никуда
Для ПВЕ контента достаточно много есть кооператива и других игр тот же варфрейм Дестини и т.д
А для пвп есть моба игры и там разнообразие больше чем у любой ММО
А схватки 100 на 100 это такое фикция всеравно это месиво не контролируемо от слова совсем
И не имеет смысла
Тебе в бдо/лост Арк
классику со всеми озвученными квестами на современный бы графон перепаковали бы и было бы супер.
можно было бы как вов классик но во вселенной старкрафта, и был бы торт надолго, там и механики геймплея можно было бы сделать интересными необычными.
Графика ничего не решает по сути.... в героях 3, fallout 2 и ultima online графика на уровне 16 бит, а в сердце западают дай боже как...
Для меня,например,идеальным мморпг было бы смесь вова и бнс. То есть если в вове сделать похожую на бнс боевую систему,добавить 1х1 арены,я бы с удовольствием поиграл,а так да,действительно жалко времени на игру в то,что не особо интересно.
Попробуйте МОБа игры они тоже есть и в 3д а не только с видом сверху
Новую ММО я вижу как "Light no Fire" или "Star Citizen". И чтоб каждый непись был на основе LLM. Нужен именно живой фантастический мир в который хотелось бы поверить. Сейчас ММО это продукт эскапизма. Люди хотят сбежать от серой реальности в фантастический мир грез. Но вместо мира грез нам дают такую же серую работу. Новые ММО не дают дофамина, а вместо этого превращаются во вторую работу.
Как по мне новым ММО проектам надо попробовать в эксперементы. Сеттинг, механики и т.д.
Да, я понимаю это риск и проекты которые пытались в это загнулись быстрее класических.
Wildstars, crownfall (а ведь я больше всех ждал ее), firefall (если я правидьно написал).
Они пытались в эксперемент, но народ все равно играл в класические проекты т.к. там тупо больше народу.
Но если вдруг выйдет классическая ммо рпг (танк, дд, хил), где решает ротация навыков и в ней будут присутвтвовать шутер составляющие, то я первым ворвусь в нее. (Подобное близы пытались сделать, но у них вышла овервотч)
И я не про дестени, дестени- лутер шутер с полтора кнопкам. Это не мое.
По поводу современной ммо:
Современной ммо нужно пытаться усидеться на двух стульях в лице "хардкорщиков" и "казуалов".
В ммо играют разные люди и кто-то может позволить сидеть в игре по 12 часов в сутки, а кто-то может выделить пару часиков в выходные.
Ммо должно быть для всех и при этом она должна пытаться уровнять таких игроков с точки зрения силы персонажей. Т.е. казуал и хардкорщик должны находится на одном уровне. Но при этом игра должна награждать хардкорщика предметами, не влияющими на баланс персонажей (скинчики, маунты и прочее).
По описанию современной ммо вырисовывается ТЕСО
по описанию ГВ2 получается
По мне большая проблема новых ммо-рпг в том, что действительно выпускают ЧАСТЬ нового контента, а ты платишь как за полную новую игру, что многим конечно не нравится (кроме тех у кого в свободном доступе ежемесячно есть больше 50к) ну это если условно говорить про игры с платной подпиской и конечно игроки будут более требовательные к таким играм. Если говорить про фришные мморпг, там другая проблема, сейчас в каждой игре есть эти боевые пропуски, который обязан иметь каждый, чтобы иметь возможность ходить с другими игроками в пати и должен покупать условные випки на аккаунт, да, я понимаю, что разработчикам надо на что-то жить, но когда это делают в принужденном и обязательном формате это очень сильно отталкивает. Лично мне от новых рпг хочется как правильно котей сказал, тех самых приключенческих эмоций, но проблема в том, что разработчики которые делают свою игру они в нее не играют, такое ощущение, что они ее не тестируют и не дают сами себе оценку своей же игре, они как конвой который просто СПАМИТ а не творит и созерцает. Большиство игр такое ощущение делается на скорость, поэтому у нас на рынке игр 70% говно и конечно мне как олду, когда я вижу новую мморпг я ее буду сравнивать полностью с вов и искать в ней все ошибки и недочеты, я конечно буду относиться к ней помягче, т.к. понимаю игра совсем новая и ее нужно дорабатывать, но если разработчик не знает о самых базовых вещах которые обязаны быть в игре, то я на такой игре сразу крест поставлю и буду ждать когда ее исправят, вот так вот.
Да и насчет графона, если игра говно, то на графон будет полностью плевать, разработчики должны думать в первую очередь о самой игре о ее начинке, т.к. графон это просто красивая обертка. Я не хочу покупать красивые конфеты где начинка это говно
Думаю с текущим уровнем развития ии все ближайшие игры, тем более мморпг будут быстро устаревать, году к 2030 когда технологии, возможно, замедлят свой темп, вот тогда будет идеальное время начинать разрабатывать некст-ген. И может к 2037 мы увидим поистине что-то невероятное с механиками, которые сейчас очень сложно реализовать, или реализовать играбельно.