Треугольник Карпмана. Преследователь, жертва, спасатель.
ฝัง
- เผยแพร่เมื่อ 24 ต.ค. 2020
- Драматический треугольник Карпмана: преследователь - жертва - спасатель.
Распределение ролей, выход из треугольника. Транзактный анализ.
ПОЛЕЗНЫЕ ВЕБИНАРЫ
⚡Запись вебинара "Родитель, взрослый, ребенок. Интеграция": psy.matiash.ru/web_parents
⚡Запись вебинара "Сепарация от родителей": psy.matiash.ru/web_seppartion
⚡Запись вебинара "Общение с нарциссом": psy.matiash.ru/web_narciss
⚡Запись вебинара по медитации: psy.matiash.ru/web_meditation
📌 Вся информация по консультациям и тренингам через ассистента по тел: (вацап, вайбер, телеграм) +79119039323
О КАНАЛЕ:
✅ Авторский канал психолога Александра Матяш. Опыт работы в частной практике более 20 лет.
✅Мой философский канал: / @philosophermatiash
Материалы по психологии. Только практические советы, рекомендации и упражнения реально осуществимые и очень действенные. Никаких абстракций и пустой болтовни.
МОИ СОЦСЕТИ:
► Instagram: / psyholog_matiash
► Telegram: t.me/psyholog_matiash
![จังหวะนี้ - เม้ก อภิสิทธิ์ [ Official MV ] จอนนี่มิวสิค](http://i.ytimg.com/vi/4gQRZCkRyiU/mqdefault.jpg)
Это как нужно так понимать предмет, чтобы так его четко и простыми словами разъяснить. Талант и ум!
Огромная благодарность ... За лекцию . . всё доходчиво по полочкам... Я в основном был спасатель по жизни... Но этого не осознавал... Поэтому было постоянное повторение одних и тех же событий в жизни...переходил в агрессора после когда силы иссякали разрывал отношения но не мог не создавать точно такие же... Не осознавая почему это происходит
Спасибо, великолепное объяснение. 🌺
"Кто ясно мыслит, тот ясно излагает".
Много об этом читала и слышала. Но так подробно и понятно - впервые. Спасибо!!!!
Благодарю Вас.
Сижу, записываю под диктовку! Ваши лекции на вес золота!!
Никогда не было столь интересно слушать тему этого самого "треугольника", как сейчас, не смотря на частоупоминаемость этой темы и ее важность.
Спасибо за такое подробное раскрытие связей и ролей в этих ситуациях).
Спасибо. Постоянно засекаю себя в этих ролях, но уже после входа в ситуацию. Теперь буду знать скрытые мотивы, и понимать, что со мной происходит.
Супер!!! ёмко, системно, коротко и понятно!!! Спасибо!
Ещё нигде не встречал такого профессионального анализа и разбора этой серьёзной проблемы! Теперь всё стало ясно и понятно, главное появилась надежда на возможность выхода из этой коварной ловушки.
Нет, вас больше запутали...
@@irenshep3154 Посоветуйте чтоб распутаться ? ) есть кто понятней поясняет ? Про спасателя интересней всего..))
@@Vadim_Bull на вскидку Виктория Юшкевич приходит на ум. Но есть и ещё толковые, но это пересматривать надо...
@@irenshep3154 Да спасибо действительно сильное видео у Виктория Юшкевич .Треугольник Карпмана: Спасатели / Роли в отношениях (Психолог Виктория Юшкевич)
У меня получилось 3 листа конспектов )))
@@irenshep3154 как вам творчество Джордана Питерсона . ? Ну или кого вы сейчас слушаете ? ) )
Замечательно подан материал, ещё будет проще жить! Большая благодарность Вам Александр! Будьте счастливы и здоровы💕💕💕💕💕
Благодарю Вас Александр за данный материал, если будет возможность, пожалуйста продолжите раскрытие этой темы. С уважением. Ксения.
Так Здорово! Глубоко и Просто! все рассказали - я даже отлетела от реальности, примеряя эту ситуацию на себя... Огромное Спасибо!!!
Samoe luchshee ob'yasnenie treugolnika Karpmana. Bolshoe spasibo!
Спасибо Александр,я 6 раз переслушала и еще не переварила.Конценрат информации.Спасибо.
Благодарю Вас!Видео очень познавательно!
Спасибо большое 🙏 излечиваясь от созависимости, уходя от отношений треугольника, столкнулась с глубоким чувством одиночества и пустоты, по-старому не могу, по новому не знаю как… тяжело((( похоже как будто прошла лечение от алко или наркозависимости… теперь ищу свое место среди друзей и родных..действительно, излечение началось с полной потери веры в спасение жертвы
Как всегда, очень интересно! Спасибо!
Что то еще на внутренних полочках приведено в порядок. Спасибо за информацию. Замечательно раскрыли тему.
Много раз слышала, читала про этот треугольник, то так интересно - впервые! Спасибо!
Спасибо огромное Александр! Очень интересно Вас слушать!👍🌹
Спасибо за видео и чудесную подачу! Интересно слушать, объяснили предельно доходчиво, и теперь понятно, что происходит и в каком направлении выход :)
Отличное объяснение ролей! Самая суть! Всё в точку!
Это лучшее объяснение треугольника Карпмана! Спасибо!
Самое лучшее, самое понятное обьяснение! Я или жертва или спасатель.
Блестяще!
Благодарю вас. Это самое глубокое видео, какое мне встречалось на данную тему.
Спасибо огромное вам за это видео❤️
Мне так нравится ваш голос и мысли )
Спасибо большое. Очень доходчивое объяснение. Уже послала двоим своим друзьям им это тоже очень помогло. Спасибо вам за вашу важную деятельность.
спасибо большое за видео
Спасибо!
Вроде заезженная тема и всё давно известно. Но много интересных нюансов раскрыто, которых не знал раньше.
Огромное спасибо! Золото!
Спасибо, Александр))
Spasiiiiibooo!🐈🐆😊
БЛАГОДАРЮ💕
Благодарю вас за знание
БОЛЬШОЕ спасибо вам
Очень полезно для развития
Благодарю❗🙏
Очень интересно, спасибо большое!!
Добрый день.
Читал статью, где существуют треугольники на более высших уровнях. Герой вместо жертвы, мотиватор-провокатор вместо спасателя и философ вместо преследователя.
И следующий уровень - победитель вместо героя, стратег вместо мотиватора и созерцатель вместо философа.
Эти треугольники высших уровней научно не подтверждены?
К сожалению, научно (по крайней мере, экспериментально) не подтвержден даже базовый треугольник Карпмана, что иногда служит поводом для критики со стороны некоторых психологов. Этому имеется целый ряд объективных причин, я бы не хотел сейчас на них останавливаться (это займет очень много места и времени). Для меня главным является высокая практическая ценность этого треугольника, особенно в терапии семейных отношений (но не только)
@@psy.Matiash Спасибо обыскался Этот анти треугольник )
Спасибо Вам🙏✨✨✨✨✨
спасибо Вам!
Благодарю Вас!!!🌺🌺🌺🌺🌺
Пожалуйста почаще делаете видео 🙏🏼🙏🏼🙏🏼
Министерство успеха это для нас, раненых девочек. Инна берёт на ручки и выносит из абъюза
Наконец то разобралась во всем этом
Спасибо. Пожалуйста, расскажите подробнее про антитреугольник, анти -Карпман.
Александр какое ваше мнение по поводу вегетарианства ,медитаций на свет ,звук ?
Александр, спасибо за такой нужный и понятный контент. У меня возник вопрос. Жертва - всегда ли отказывается принимать решения только ввиду перекладывания ответсеннлсти? А если это безразличие к происходящему? Например, депрессия?
Обратится за Этим Ответом можно к законодательству. Указано. Ответственность наступает за действие или Без действие. В случае если Это действие Индивид Должен был Или обязан был произвести. В силу Традиционного , понятийного права. Темма скользкая так как сложно доказать что замалчивание проблемы и опускание глаз приводят к катастрофическим последствиям. Но Это и есть одно из составляющих маргинального поведения.
Состояния Депрессии рознятся своими блеклыми оттенками. Описанный треугольник. Это скорее всего "идеальный" "Лабораторный" Пример. Обычно переключение между ролями и обуславливается дополнительными+ депрессиями паническими атаками , Ну и всем букетом собранным в процессе не осознанной жизни.
Здесь идёт речь о тотальном не принятии ответственности. Вообще за всё. пока не скажут человек не делает. Пока не пнёт толи спасатель то ли мучитель. Жертва может находится в глубочайшей депрессии.
Так что одно другому не мешает абсолютно ) чёт меня понесло ) Опять спасаю где не просят )
@@Vadim_Bullпредставим еще вариант:жертва за свою жизнь нажила себе не только депрессию,но и много других хронических заболеваний и является инвалидом,вот и начни жизнь самостоятельно с полной ответственностью за себя......
Спасибо за видео. Познавательно. Подробно. Приятно слушать: грамотно поставленная речь и без запинок, чётко.Очень приятно вас слушать!
Вопрос такой. Проанализировав свои семейные отношения понимаю что я жертва. Однако, с этим не могу ничего поделать. Если представить картинку:словно парализованная и понимающая к чему все ведёт но не могущая что либо сделать :ни слово сказать, ни ногой ни рукой пошевелить. Как быть в такой ситуации. Понимаю что психологически беспомощна что либо изменить. Но в голове все равно есть желание поменять все и уйти от своего преследователя
Я, часто оказываюсь в роли "спасателя", из-за того, что думаю будто "Бог привел меня сюда и к этому человеку неспроста и я ДОЛЖНА сделать все, что в моей компетенции". Все было бы проще, если бы я, "не привязывалась к результатам", как советуют мудрецы. Например: "пришла, сделала и ушла", со словами Слава Богу за все. Нет же, я переживаю за то, что мой труд не оценен. :(( Звучит так ужасно, что даже самой противно, тем не менее, человек так устроен, что ждет обратной связи. Тут я сама в себе вижу внутренний конфликт, моя "взрослая ипостась" действует по велению души, а "детская" хочет одобрения. И я, не хочу ее за это осуждать. :)
Так это же очевидно но трудно принять что треугольник наша игра
Александр, огромное спасибо!
1. Жертва вытесняет гнев и ответственность. Насчёт второго понятно в плане осознания, а вот первое: надо ли жертве обрести злость и гнев ? На обстоятельства, партнера и т.д.
2. Преследователь не берет ни за что на себя ответственность , во всем обвиняет жертву. В плане осознания он должен приобрести сострадание, а как насчёт игнорирования ответственности, ведь это то, что роднит его с жертвой?
3. Спасатель. Он должен почувствовать себя бессильным относительно других, но что он отыгрывает сам в себе? слабость , бессилие? То есть ту же жертву?
То есть в каждом из нас сидит-таки жертва? Она первична?
1. Жертве не надо обретать злость и гнев, ей достаточно будет осознать их наличие в своем подсознании, и грамотно "поднять" (сублимировать) их оттуда.
2. Преследователь не сможет обрести сострадание без осознания своей ответственности перед жертвой, ибо единственной причиной отсутствия сострадания к жертве со стороны преследователя является именно нежелание брать на себя ответственность за ее страдания, и активный процесс вытеснения этого факта.
3. Главой причиной спасательства спасателя является иллюзорная дуализированность (расщепление, разделение) фигур преследователя и жертвы, позиционируемых ими ролей, и бессознательной комплиментарности их друг другу, на которые спасатель ведется, как считается, для получения удовольствия от своей роли, но по моим наблюдениям, гораздо чаще из чувства вины (типа "не может на это спокойно смотреть"). Чувство бессилия, которое он при этом испытывает, является, таким образом, прямым следствием поддерживаемых им в себе иллюзий. И да, жертва принимает самое активное участие в их формировании и поддержке
@@psy.Matiash СПАСиБО Искал Это Толкование СПАСИБО !!!
Александр спасибо! Такой, вопрос. А как не попасть в ловушку спасательства из-за религии? Я много лет думала, что всё делаю правильно и вроде как учил любви и добру Христос. Я много читала. А потом оказалось я спасатель.
Спасибо за столь глубокий разбор этой темы, как отметили уже многие, таких нюансов, которые Вы раскрыли, никогда ранее не встречала, когда читала про треугольник Карамана.
Скажите пожалуйста:
1) Означает ли, что если человек чаще всего оказывается в роли Спасателя, то он не принимает тот факт, что помощь нужна в первую очередь ему самому (от себя), а он «пичкает» ей других. Словно не может принять свою слабость и делает вид, что настолько сильный, что может поделиться этим «избытком» с другими.
2) О чем это говорит, когда человек легко может заступиться за другого (проявить смелость, агрессию и т.п.), но совершенно беспомощен, когда помочь нужно самому себе (ему стыдно, страшно и неловко).
3) я не поняла, почему Преследователь теряется, и перестаёт чувствовать своё превосходство, когда Жертва ведёт себя точно так, как он хочет?
Благодарю за разьяснение. В настоящее время у меня выход из токсических отношений с приятельницей. Была жертва, не осознающая этого, созависимая и вдруг спонтанно (так как накопилось постоянное обесценивание меня) я стала агрессивной и выплеснула на ту приятельницу то, что надо и не надо. Я не владела своими эмоциями, я удивлялась тому, что я произносила, ужасалась себе, как я смогла себе этог позволить! Я даже ощутмла какую то психическую энергию от нарцисцической приятельницы, которая спрвоцировала мое несвойственно для меня поведения. Меня пытались вовлечь в треугольник, предлагая роль спасателя. Конечно это все не в прямую, а завуалировано, но смысл, понятен. Я отказалась и в этот момент она произнесла фразу, и слегка стукнула меня по руке... Дальше я не могу обьяснить происходящее, Ее фраза, словно ключевая оказалась. Речь шла о третьей участницы, которая якобы причиняет зло моей приятельнице, - И, что, она может делать все, что захочет!? - Тут я услышала свой голос со стороны, я говорила и ужасалась, что эти слова говорю, я! - Да лучше умереть, чем ей позволять такое делать... - В этот сомент навстречу вышла женщина и.... Мы разошлись. Что это было, неужели все та же психология, которой все можно обьяснить или магия, типа циганского гипноза. Я пришла домой и как при панической аиаке строчила и строчила этой приятельнице смс с гневными цепляющими фразами. Общение прекратила, контакты удалила, прошло полгода, а я ощущаю время от времени даже не энергетическое, а какое то психическое воздействие.
Bolshoe spasibo. Etot treugolnik wsegda byvaet polnyj?
Добрый день! Можно быть вне этого треугольника? Спасибо
Как я понял, преследователь всё-равно будет преследовать жертву, даже если жертва, будет вести себя так, как хочет преследователь. В такой ситуации какими будут правильными действия жертвы?
Жертва никогда не будет вести себя так, как хочет этого преследователь, поскольку он предъявляет к ней свои претензии не для того, чтобы она себя вела так, как ему хочется, а для того, чтобы иметь возможность преследовать ее. Поэтому единственно правильными действиями жертвы будут шаги, направленные на выход из созависимых отношений со своим преследователем, взятие собственной судьбы в свои руки и обретение экзистенциальной самостоятельности от своего преследователя
@@psy.Matiash Спасибо
@@psy.Matiash
Благодарю Вас, Александр за это видео и за Ваш ответ на комментарий, в которых Вы доходчиво объясняете особенности мышления и поведения людей, находящихся в созависимых отношениях!
И, хотя Ваша информация пришла ко мне уже после того, как я осознала недопустимость того состояния жертвы, в котором я находилась. Слава Богу, оборвала отношения и вышла из состояния созависимости!
(Большую помощь, (и, главное, своевременную) в этом мне оказали видео врача психиатра-нарколога Валентины Москаленко).
Как здОрово, что благодаря TH-cam, ищущий человек способен находить информацию, которая ему ЖИЗНЕННО НЕОБХОДИМА!
Спасибо Вам, Александр, за Ваш труд, дающий Знания, способные изменить жизнь.
Информация, изложенная в этой трансляции - предельно глубокая и ценная!
Здоровья и успехов Вам!
Добрый день! Как выжить из треугольника Карпмана? Подскажите техники ? Ведь нейронные связи нарабатывались годами, и просто понимать это не значит поменять ситуацию! Спасибо!
Извините, видела и не мало, так что спорить ни с кем не буду. У каждого свой взгляд на проблему с здоровьем
Здравствуйте. Спасибо Вас огромное. Как же вы помогаете людям!!! Лично мне ваши лекции помогли в сложной жизненной ситуации. Я понимаю, что в браке я была в роли Жертвы. Он приследователь. Я нашла в себе силы взять на себя ответственность и принять решение уйти от всего этого. Слушаю и анализирую свою жизнь. Только есть одно НО - я не могу вспомнить что у меня есть подавленная агрессия. Надо подумать над этим.... Может я не до поняла? Что вы скажете по этому поводу? Спасибо
Нина, агрессия в инвертированном виде, это всегда - страх и вина. Если у вас присутствовало хотя бы одно из этих чувств, то значит, и вытесненная агрессия также имела место быть. Если вы хотите окончательно избавиться от психотравмы, полученной вами в процессе вашего абьюза, вам обязательно нужно будет поднять ее, осознать и переработать. Только тогда вы сможете окончательно освободиться от его (абьюза) разрушительных последствий
@@psy.Matiash Да Александр, вы правы, чувство вины и страх присутствовал в большей степени, что очень печально. Так как наше общение прекратилось чувство вины уходит, а вот страх ещё есть(((. По правде говоря, при осознании предстоящей встречи меня бросает в дрожь.
С того времени как мы расстались, я постоянно стараюсь прислушиваться к своим ощущениям и понять что же происходит со мной и ищу пути решения. Спасибо Вам за ответ. Буду думать дальше.
Очень благодарна за Ваш труд. Подскажите, какие активные шаги можно предпринять если этот треугольник на работе, где начальник- преследователь, а сотрудник - жертва. Как выйти из роли жертвы?
Взять на себя ответственность и начать действовать. Доктор ведь сказал-хоть тоненьким дрожащим голосочком...
Искать другую работу, или заткнуться.
Интересно есть ли семьи где нет,Треугольников?
Видео прямо вовремя - двое из членов коллектива ушли из проекта после того, как я поставил весьма четкие и жесткие условия участия в нем. Осознаю свой гнев и его причины сейчас - переложил на них ответственность за свой страх неуспеха, очевидно. Вопрос - стоит ли явно озвучить бывшим коллегам свои эмоции и их причины или достаточно самостоятельной интроспекции? Цель - привычка к более раннему осознаванию своей роли и предотвращение роли П в будущем.
Теоретически да, - озвучив своим бывшим коллегам свои эмоции, и их причины, вы осуществите акт капитуляции, и тем самым окончательно выйдете из аддиктированности своей ролью, и полностью освободитесь от навязываемых ею вам своих правил. Ну а на практике, конечно, надо смотреть конкретную ситуацию. Как говорил Юань мэнь, сказанное к месту слово - это искусство всей жизни, и к уместному молчанию это тоже относится
@@psy.Matiash благодарю!
17:33 из видео Внутренняя злость "Я не прооралась, потому что я забочусь об этом человеке. Этот чел слабый беспомощный зависит от меня и я его разрушу, если дам себе волю" - это акт осознания ответственности-
сострадания? Рефлексия - это "Я злюсь, я раздражена" ?
Продолжение. И теперь она может показать мои смс и я перейду в Агрессора, она станет жертвой, а мне ждать мести от нарцисической приятельницы? Как выйти.... Сейчас еще раз прослушаю вашу лекцию.
Всегда знала, что:
1. Тираны - слабаки и лузеры
2. Жертвам-нравится быть жертвами
3. Спасать нужно только тех, кто сам работает над спасением и просит об этом. Помогать нужно с умом. Глупой жалостью и ненужной помощью вымощена дорога в ад.
👍👍👍👍👍👍👍
Если тиран лузер, то он тогда жертва что-ли?
Немного Заблуждаетесь на щёт спасателя. Благими намерениями вымощена дорога в ад . Основное слово намерение. Вика хорошо толкует. Н ащёт остального 100 % вас поддерживаю ООчень здраво.!
Александр, добрый день. Агрессор хочет избавиться от чувства вины и уязвимости. А откуда у него они появляются ? Из чего?
Альба, чувство вины и уязвимости у преследователя крайне редко (а практически никогда) возникает в самой ситуации его абьюза и преследования. Как правило, он таким образом отрабатывает свои старые психотравмы, которые он сам практически никогда не помнит. Исключения из этой ситуации могут составлять врожденные психозы (психопатия, паранойя, психопатоподобная шизофрения, и пр.), но правда, в этом случае и ни о каком чувстве вины у преследователя и речи не идет, и это совсем другая история
@@psy.Matiash Александр, спасибо за пояснение. Спасатель и Жертва также отрабатывают свои психотравмы?
Если человек испытывает раздражение и злость каждый раз когда его пытаются втянуть в роль спасателя, это движение к выздоровлению? Или смена ролей? Спасатель-Преследователь?
Спасибо большое за разъяснения по выходу на новый уровень . Где можно подробнее почитать о рефлексии-капитуляции-сострадании? пожалуйста, дайте ссылку на литературу и автора. или Сделайте видео с поболее подробными разъяснениями как это всё происходит, выглядит, эти три процессами
Добрый день удалось найти ответ на ваш вопрос ?
@@Vadim_Bull скорее нет. Вот эти термины по выходу из треугольника я нигде не встретила. Как понимаю, этот выход надо сделать с собой внутри себя. У вас есть литература?
@@fawkes2168 Ниже есть комментарий с ответом по выходу от Александра. Вот он
@@fawkes2168 Михаил Федосеев
2 года назад
Добрый день.
Читал статью, где существуют треугольники на более высших уровнях. Герой вместо жертвы, мотиватор-провокатор вместо спасателя и философ вместо преследователя.
И следующий уровень - победитель вместо героя, стратег вместо мотиватора и созерцатель вместо философа.
Эти треугольники высших уровней научно не подтверждены?
9
Ответить
Александр Матяш
·
2 ответа
Александр Матяш
Александр Матяш
2 года назад
К сожалению, научно (по крайней мере, экспериментально) не подтвержден даже базовый треугольник Карпмана, что иногда служит поводом для критики со стороны некоторых психологов. Этому имеется целый ряд объективных причин, я бы не хотел сейчас на них останавливаться (это займет очень много места и времени). Для меня главным является высокая практическая ценность этого треугольника, особенно в терапии семейных отношений (но не только)
@@fawkes2168 Так Же сейчас отвечаю на вопрос про спасателя. Вот тут хороший конспект у меня получился )
Выход из созависимости для Жертвы и Спасателя ( Психолог Инга Игнатеня)
Треугольник Карпмана: Спасатели / Роли в отношениях (Психолог Виктория Юшкевич)
Но сейчас уже есть немного материала разного. На несколько часов обработки хватит ) ))
Секрет револьвера раскрыт !
То, что творится в подсознании - это необоснованные гипотезы.
Если с психикой ненормально, это значит человек одержим бесами, а хороший психолог он душу лечит, а у нас сейчас нет таких, всё стараются то иглоукалывание, или то восточной или тибетский метод а это не то
Чего только не выдумают чтоб запутать человека. Мой пример. Я жертва(безработный, инвалид). В поиске работы, но преследователь,Высшее блокирует трудоустройство( да да, именно так, хоть и смешно). Ну а вот спасателю затыкает рот , и стреноживает ноги высшее. Не давая возможности мне предоставить помощь. А я ведь Просто хочу работать! И как выйти их этого "треугольника"?????????????????????????????????????????
Вызовите полицию. Придумайте что-то
Роли - это маски шоу
Изначально идет речь о зависимом поведении. Но неужели помощь жертве это плохо? Так думал Карпман. Я так не считаю. В ситуации насилия без помощи жертве выбраться невозможно . Иногда .зачем придумали этот треугольник.чему он учит...увидеть роли? Ну и что плохого? Помощь ведь нужна. Это нормально. Жертва научится от спасателя. И ьудут в итоге два спасателя.больше чем агрессора .. победят его. Другая модель будет....что другие модели невозможны что ли? Карпман просто один случай рассмотрел. Фантазия никем не проверенная....поьедить агрессора убежать оттнего это не означает стать агрессором. При этом...все это крайности. И зачем в них впадать по этой модели прописанные сценарии как автору видилось. ..ответсвенность какие решения если жертва связана? Почему ей не помогать? Наслаждаться бессилием ? Жертве? это если там бред манипуляций.... а если там нет манипуляций? И вообще тех отношений что вкладывал автор нет... Жертва не берет ответсвенность... Кто сказал это? берет. Освободят ее и дальше берет. Что за клише и стереотипы....теперь изза этого бредового треугольника все крестят друг друга жертвами... и помогать никто никому не хочет..дружбы вековые рушатся с этой горе- псизологией... считая что вредно помогать комуто. Или слышу звон и не знаю где он...
Для меня любовный трехугольник 1 это я имею виду свою целостность с миром я в Боге и Бог во мне 2 родители дети родственники мое окружение мои защитники 3 все остальные друзья коллеги все они мои учителя любой человек все люди Боги творение божье
Есть более фундаментальные роли -
Честные и мошенники.
Мошенники очень разнообразны. Одна из их ветвей включает манипуляторов сознанием.
Простые примеры - это "квадрат Малевича". Сложные - масса тн психологов, убеждающих членов сообщества в большой (для этих самых членов) значимости "открытий, изобретений, находок" сделанных ими.
Ж
Что там государство, целая религия основана на этом! ))) Спаситель уже давно стал международным брендом!
Не дослушала до конца
Преследователем можно стать и пассивно (назначить, чтоб треугольник заработал)
Например : кто нассал в лифте? Путин виноват...
И может быть перемещение ролей между участниками (может об этом говорилось, проверять не буду)
Возможно вам поможет ускорить воспроизведение. и добавление второго монитора. Это повысит вашу производительность . И воспринимать будет куда веселей бодрее..) )
@@Vadim_Bull да просто иногда откровенную чушь не хочется слушать. Сейчас многие называют себя экспертами и с уверенным видом вещают, учат...
@@irenshep3154 Доо Мало называться так сказать нужно им быть )
13:45
Всё это, конечно, прекрасно, но непонятно одно: как можно наслаждаться несправедливостью, процессом преследования себя и уж тем более своим бессилием? Как такое вообще возможно? Утверждая правильность данной теории, вы нам навязываете садомазохизм как норму, а это уже манипуляция чужим сознанием, и это неправильно, ибо это ложь! Такими вещами невозможно наслаждаться.
А кто-нибудь доказал по-научному этот бред?
Спасибо !