Merci merci infiniment nous avions ténu les débats la dessus mais c'était de difficile de convaincre les aliéné donc je vai ajouter seu si , Long Africaine, a renommée, internationale LARI.
BONJOUR MR MAHICKA HERVÉ, J'AI UNE QUESTION EST-CE QUE LES LARIS QUI SE TROUVENT AU KONGO CENTRAL PRÉCISÉMENT À LUOZI PARLENT ILS LARI COMME CEUX DE CHEZ NOUS ?
Bonjour ! La vidéo est intéressante et très informative dans l'ensemble. Il sied juste à souligner un point, notamment concernant les Sundi. En effet, les Sundi sont comme on le sait tous, la population de l'ancienne province Sundi du royaume Kongo. Cette province Sundi se trouvait au-delà de la partie sud du Pool, c'est-à-dire du côté de la RDC ou Kongo Central (Bas-Congo). Par exemple, toutes les terres de Luozi était dans la province Sundi, y compris les terres des départements actuels de Mbanza-Ngungu et Solongololo. C'est après le declin su royaume Kongo, la colonisation, etc... par ricochet, la fin de l'autorité provinciale Sundi que certains Sundi vont migrer ailleurs (Pool, Cabinda, etc). Donc, les Sundi qui migrent dans le Pool ne viennent pas de loin si ce n'est juste dans la partie du Bas-Congo qui est frontalière au sud de la région du Pool, comme les Sundi de Luozi. Les Laris étaient les Sundi nordiques qui occupaient géographiquement le nord de Luozi. Aujourd'hui encore, ces terres des Laris dans Luozi constituent le premier secteur administratif de ce département avec pour nom référentiel, BALARI, au regard des Laris dont cette zone est leur foyer originel avant qu'une partie migre dans le Pool. J'ai également aimé vos références sur le recensement à Boko vers 1920. Pouvons-nous avoir la référence bibliographique ?
La grande majorité des sundi du Pool sont ou viennent du Niari où ils sont installés avant la chute du royaume. La référence du recensement est dans Sociologie actuelle de l'Afrique noire, de George Balandier, 1955.
@@hervemahicka Le foyer originel des Sundi est dans le Bas-Congo, précisément les zones des actuels départements Mbanza-Ngungu, Luozi, Songololo,... des terres qui étaient autrefois la province Sundi de l'ancien royaume Kongo. C'est l'épicentre des Sundi avant qu'ils migrent ailleurs : le Cabinda, le Niari, le Pool. Les départements de Mbanza-Ngungu et de Luozi sont directement frontaliers au sud du Pool 🇨🇬. Les Sundi de ces départements du Bas-Congo n'ont pas besoin d'aller d'abord vers le Niari, traverser la Bouenza pour venir dans le Pool alors qu'ils peuvent traverser directement la frontière pour se rendre dans le Pool. Quand je suis à Boko (Pool), je traverse en RDC (Bas-Congo), je passe directement dans le département Mbanza-Ngungu du Kongo Central (Bas-Congo). Vice versa. Quand je suis à Mindouli (Pool), je traverse en RDC (Bas-Congo), je passe directement dans Luozi, précisément dans le secteur administratif de Luozi appelé Balari en référence au peuple Lari dont cette zone est leur foyer originel. Vice versa. Ce sont ces populations de Luozi (comme les Lari, nord de Luozi), de Mbanza-Ngungu,... autrefois Sundi,.... qui ont migré directement dans le Pool par la frontière directe qu'ils partagent avec ce département du Congo 🇨🇬. Certains ont gardé le nom général Sundi, d'autres ont évolué avec les noms distinctifs comme Ladi/Lari. Les témoignages des colons de l'époque parlent nettement d'une migration directe des populations de Luozi, Mbanza-Ngungu vers le Pool. Parmi eux, il y a des Sundi, Ladi, Buende, etc qui, globalement, sont par essence Sundi. Il y a eu une première migration vers 1880, et une deuxième migration pendant la construction du chemin de fer pour la main d'oeuvre. Les Sundi du Niari et de Cabinda ont connu le même phénomène migratoire, c'est-à-dire une migration partant du Bas-Congo vers les terres où ils sont actuellement. Fraternellement, pour l'édification. Matondo.
@@hervemahicka J'avais un document qui relatait, comme une compilation des références, la migration directe des Kongo du Bas-Congo (Sundi, Ladi, Buende,...) vers la région du Pool. Il s'agissait des témoignages des témoins oculaires européens avec des détails des villages et des déplacements mais je l'ai perdu avec mon disque dur accidentellement formaté. Pour ce qui est de la province Sundi et des Sundi (la population de cette province), vous pouvez vous renseigner sur l'emplacement géographique de l'ancienne province Sundi. Elle est exactement sur les terres (Mbanza-Ngungu, Luozi, Songololo,...) que j'ai mentionnées. Vers la cote, nous avions NGOYO (À l'embouchure du fleuve), KAKONGO (l'actuel Cabinda) et LOANGO (Kouilou,...). Ce sont là des anciens territoires du Kongo qui se sont détachés très tôt vers 1500 et 1600 juste après l'arrivée des européens. La province SUNDI se trouve à l'intérieur sur ce que j'ai décrit, elle n'est pas côtière comme Ngoyo, Kakongo, Loango et Soyo. Les Sundi qu'entend parler au Cabinda (ex-Kakongo) y sont installés par migration en provenance de l'épicentre des Sundi qui est dans les anciennes terres de la province Sundi. Pareil pour les Sundi de Kimongo, Boko-Songo, et ceux du Pool.
@Possibleeee Les Sundi étaient ou sont ces populations autrefois de la province Sundi de l'ancien royaume Kongo. C'est comme les Kongo sont les habitants du royaume Kongo, de même les Sundi sont les habitants de la province Sundi. Cette province Sundi occupait géographiquement toute la partie du Bas-Congo qui borde le sud de la région du Pool. C'est-à-dire, les départements actuels de Luozi, Mbanza-Ngungu, Songololo,... étaient autrefois les terres de la province Sundi. Hors, il s'avère que les Laris viennent du nord de l'actuel département du Bas-Congo (Kongo Central) appelé LUOZI. Pour cette raison, le premier district de Luozi est nommé BALARI en référence au peuple LARI dont ces terres sont leur foyer originel avant que certains migrent dans le Pool fin 1800 et début 1900. C'est en cela, les Laris par essence des Sundi car autrefois ils étaient partie intégrante de la province Sundi comme les autres Sundi qui ont continué avec ce nom. Donc, dire que les Laris sont Sundi n'a rien de mal ni de faux. Ils sont Sundi par essence voilà pourquoi la langue Lari et celle des Sundi de Kindamba par exemple est la même langue,... parce que c'est du pareil au même.
Comment un sundi va devenir un lari ? Les sundis n'ont ils pas de reference? Un sundi reste un sundi . Les sundis sont dans le Pool , la Bouenza, et le Niari . Arrêtez cette confusion !
@@lacremevertus7982 Les Laris sont par essence des Sundi parce qu'ils composaient autrefois la population de l'ancienne province Sundi. Pour la petite histoire, quand le royaume Kongo a connu son déclin, celui des provinces s'en est suivi. Ainsi, la population de la province Sundi dont l'appellation identitaire était le même que le nom de la province va migrer ailleurs. Certains Sundi migreront avec le nom générique SUNDI (c'est le cas des Sundi de Kimongo, de Cabinda et du Pool) mais d'autres Sundi migreront avec des noms distincts (c'est le cas des Buende, Hangala, Lari, Dondo, Kamba, etc... qui faisaient tous par de la province Sundi et dont l'appellation identitaire générique de la population est Sundi ou Musundi et Basundi au pluriel). Donc, lorsqu'il dit que les Laris sont des Sundi, c'est dans ce sens. C'est comme si on dit que les Yombe, Ntandu, Sundi, Zombo, Mbata,... sont génétiquement des Kongo parce qu'ils composaient autrefois la population du royaume Kongo. En passant, la province Sundi couvrait territorialement les terres actuelles des départements de Luozi, Mbanza-Ngungu, et ils s'avèrent que les Laris viennent du nord de Luozi pour migrer dans le Pool.
@@lacremevertus7982 Comment un Yombe peut être un Kongo ? Il y a une ethnie Kongo et il y a une ethnie Yombe mais comment un Yombe peut être un Kongo ? alors que c'est le cas Un Yombe est un Kongo pour la simple raison que le Yombe faisait partie du royaume Kongo. Ici, on parle de Kongo comme population du royaume Kongo, y compris les Yombe, les Dondo, les Kongo (Boko), etc. C'est la même chose avec les Laris. Ils faisaient partie de la province Sundi qui couvrait les actuels département de Mbanza-Ngungu et Luozi. Toute la population de cette province Sundi s'appelait génétiquement des Sundi. Avec le déclin du royaume Kongo et celui de ces provinces, certains Sundi ont migré ailleurs avec leur nom générique SUNDI (c'est le cas des Sundi de Cabinda, Kimongo et du Pool) mais d'autres migreront avec des noms distincts (c'est le cas des Laris, Buende, Hangala, Nkenge,...). Ainsi, les Laris sont par essence des Sundi car faisant autrefois partie de la province Sundi dont toute la population est Sundi ou Musundi (plusieurs Basundi).
Le peuple des bâlaris viennent de la Zimbabwe... on retrouve congo kinshasa précisément kongo centrale,Angolas et kongo Brazzaville mais certains ce sont mélangé avec les batekes.. .
Toutes les ethnies du Congo ce sont mélangées entre eux donc cela n'a rien avoir avec les tékes, qu'ils soient mélanger où pas nous sommes pas là bas. Il y a aussi des mbembe qui ce sont mélangées avec teké alors comment allons nous appeler les enfants nés entre ce mélange ? Bakuyu 😂😂😂
reponse IDIOTE est en Angola il existe une province BISI-NGOMBE le frere fait un travail scientifique et tu viens monter que tu es ......;par respect je m'arrete peut tu me dire D'ou viennent les Bembes ?
@@hervemahicka Cher ami je pensais à toute notre histoire ignorée avant celle écrite. Par ailleurs merci pour votre expertise et votre savoir mêlées à votre éloquence. J'espère que nous partagerons d'autres sujets qui m'intéressent de manière plus confidentielle. Dans l'attente
Excellent et merci, j’ai acheté votre livre encore merci pour le travail de lumière que vous faites pour le Congo
Vous êtes très fomidable mon frère
L’histoire, voilà ce qui nous manque. 👏🏾👏🏾👏🏾
Du COLLYRE !!!
MASSAMBA-DÉBAT ; c'était son péché originel [la fameuse PHRASE (très politique) : "les Laris n'existent pas" ] ?
Ok merci Professeur , il faut y revenir encore
un grand merci pour cet éclairage qui restitu la vérité
merci beaucoup mon frère dit moi ou je peux acheter ce livre 📕
Merci pour tout ce que vous faites
Merci beaucoup
Merci merci infiniment nous avions ténu les débats la dessus mais c'était de difficile de convaincre les aliéné donc je vai ajouter seu si , Long Africaine, a renommée, internationale LARI.
Merci. Cela n'a l'air de rien pourtant c'est tout. Tant de références. Nous sommes ici à ce qui permettra d'apaiser les gens: LA CONNAISSANCE. Merci
merci bcp
Les Laris sont ceux dont ancêtres ont subi la relégation allemande dans le Kalahari (ils ont été affamés).
BONJOUR MR MAHICKA HERVÉ, J'AI UNE QUESTION EST-CE QUE LES LARIS QUI SE TROUVENT AU KONGO CENTRAL PRÉCISÉMENT À LUOZI PARLENT ILS LARI COMME CEUX DE CHEZ NOUS ?
@@Man_quatre-kodila. Pas tout à faire. L'accent et les mots s'influencent du voisinage. Mais c'est 98% la même langue.
Bonjour !
La vidéo est intéressante et très informative dans l'ensemble. Il sied juste à souligner un point, notamment concernant les Sundi.
En effet, les Sundi sont comme on le sait tous, la population de l'ancienne province Sundi du royaume Kongo.
Cette province Sundi se trouvait au-delà de la partie sud du Pool, c'est-à-dire du côté de la RDC ou Kongo Central (Bas-Congo). Par exemple, toutes les terres de Luozi était dans la province Sundi, y compris les terres des départements actuels de Mbanza-Ngungu et Solongololo.
C'est après le declin su royaume Kongo, la colonisation, etc... par ricochet, la fin de l'autorité provinciale Sundi que certains Sundi vont migrer ailleurs (Pool, Cabinda, etc).
Donc, les Sundi qui migrent dans le Pool ne viennent pas de loin si ce n'est juste dans la partie du Bas-Congo qui est frontalière au sud de la région du Pool, comme les Sundi de Luozi.
Les Laris étaient les Sundi nordiques qui occupaient géographiquement le nord de Luozi. Aujourd'hui encore, ces terres des Laris dans Luozi constituent le premier secteur administratif de ce département avec pour nom référentiel, BALARI, au regard des Laris dont cette zone est leur foyer originel avant qu'une partie migre dans le Pool.
J'ai également aimé vos références sur le recensement à Boko vers 1920. Pouvons-nous avoir la référence bibliographique ?
La grande majorité des sundi du Pool sont ou viennent du Niari où ils sont installés avant la chute du royaume.
La référence du recensement est dans Sociologie actuelle de l'Afrique noire, de George Balandier, 1955.
@@hervemahicka
Le foyer originel des Sundi est dans le Bas-Congo, précisément les zones des actuels départements Mbanza-Ngungu, Luozi, Songololo,... des terres qui étaient autrefois la province Sundi de l'ancien royaume Kongo. C'est l'épicentre des Sundi avant qu'ils migrent ailleurs : le Cabinda, le Niari, le Pool.
Les départements de Mbanza-Ngungu et de Luozi sont directement frontaliers au sud du Pool 🇨🇬. Les Sundi de ces départements du Bas-Congo n'ont pas besoin d'aller d'abord vers le Niari, traverser la Bouenza pour venir dans le Pool alors qu'ils peuvent traverser directement la frontière pour se rendre dans le Pool.
Quand je suis à Boko (Pool), je traverse en RDC (Bas-Congo), je passe directement dans le département Mbanza-Ngungu du Kongo Central (Bas-Congo). Vice versa.
Quand je suis à Mindouli (Pool), je traverse en RDC (Bas-Congo), je passe directement dans Luozi, précisément dans le secteur administratif de Luozi appelé Balari en référence au peuple Lari dont cette zone est leur foyer originel. Vice versa.
Ce sont ces populations de Luozi (comme les Lari, nord de Luozi), de Mbanza-Ngungu,... autrefois Sundi,.... qui ont migré directement dans le Pool par la frontière directe qu'ils partagent avec ce département du Congo 🇨🇬. Certains ont gardé le nom général Sundi, d'autres ont évolué avec les noms distinctifs comme Ladi/Lari.
Les témoignages des colons de l'époque parlent nettement d'une migration directe des populations de Luozi, Mbanza-Ngungu vers le Pool. Parmi eux, il y a des Sundi, Ladi, Buende, etc qui, globalement, sont par essence Sundi. Il y a eu une première migration vers 1880, et une deuxième migration pendant la construction du chemin de fer pour la main d'oeuvre.
Les Sundi du Niari et de Cabinda ont connu le même phénomène migratoire, c'est-à-dire une migration partant du Bas-Congo vers les terres où ils sont actuellement.
Fraternellement, pour l'édification.
Matondo.
@@hervemahicka
Pour la référence de Balendier, c'est très instructif. Je serai dans l'obligation d'acheter ce livre. Merci pour le partage.
@@zulukota7285 source?
@@hervemahicka
J'avais un document qui relatait, comme une compilation des références, la migration directe des Kongo du Bas-Congo (Sundi, Ladi, Buende,...) vers la région du Pool. Il s'agissait des témoignages des témoins oculaires européens avec des détails des villages et des déplacements mais je l'ai perdu avec mon disque dur accidentellement formaté.
Pour ce qui est de la province Sundi et des Sundi (la population de cette province), vous pouvez vous renseigner sur l'emplacement géographique de l'ancienne province Sundi. Elle est exactement sur les terres (Mbanza-Ngungu, Luozi, Songololo,...) que j'ai mentionnées.
Vers la cote, nous avions NGOYO (À l'embouchure du fleuve), KAKONGO (l'actuel Cabinda) et LOANGO (Kouilou,...). Ce sont là des anciens territoires du Kongo qui se sont détachés très tôt vers 1500 et 1600 juste après l'arrivée des européens.
La province SUNDI se trouve à l'intérieur sur ce que j'ai décrit, elle n'est pas côtière comme Ngoyo, Kakongo, Loango et Soyo.
Les Sundi qu'entend parler au Cabinda (ex-Kakongo) y sont installés par migration en provenance de l'épicentre des Sundi qui est dans les anciennes terres de la province Sundi. Pareil pour les Sundi de Kimongo, Boko-Songo, et ceux du Pool.
Les laris existent bel et bien
Tata Hervé, les laris sont des soundi, ils ne sont pas issu d’un mélange Kongo-teke c’est faux! Revoyez votre histoire svp
Vous n'avez pas suivi le document, ça se voit.
@Possibleeee
Les Sundi étaient ou sont ces populations autrefois de la province Sundi de l'ancien royaume Kongo.
C'est comme les Kongo sont les habitants du royaume Kongo, de même les Sundi sont les habitants de la province Sundi.
Cette province Sundi occupait géographiquement toute la partie du Bas-Congo qui borde le sud de la région du Pool. C'est-à-dire, les départements actuels de Luozi, Mbanza-Ngungu, Songololo,... étaient autrefois les terres de la province Sundi.
Hors, il s'avère que les Laris viennent du nord de l'actuel département du Bas-Congo (Kongo Central) appelé LUOZI. Pour cette raison, le premier district de Luozi est nommé BALARI en référence au peuple LARI dont ces terres sont leur foyer originel avant que certains migrent dans le Pool fin 1800 et début 1900.
C'est en cela, les Laris par essence des Sundi car autrefois ils étaient partie intégrante de la province Sundi comme les autres Sundi qui ont continué avec ce nom.
Donc, dire que les Laris sont Sundi n'a rien de mal ni de faux. Ils sont Sundi par essence voilà pourquoi la langue Lari et celle des Sundi de Kindamba par exemple est la même langue,... parce que c'est du pareil au même.
Comment un sundi va devenir un lari ? Les sundis n'ont ils pas de reference?
Un sundi reste un sundi .
Les sundis sont dans le Pool , la Bouenza, et le Niari .
Arrêtez cette confusion !
@@lacremevertus7982
Les Laris sont par essence des Sundi parce qu'ils composaient autrefois la population de l'ancienne province Sundi.
Pour la petite histoire, quand le royaume Kongo a connu son déclin, celui des provinces s'en est suivi. Ainsi, la population de la province Sundi dont l'appellation identitaire était le même que le nom de la province va migrer ailleurs.
Certains Sundi migreront avec le nom générique SUNDI (c'est le cas des Sundi de Kimongo, de Cabinda et du Pool) mais d'autres Sundi migreront avec des noms distincts (c'est le cas des Buende, Hangala, Lari, Dondo, Kamba, etc... qui faisaient tous par de la province Sundi et dont l'appellation identitaire générique de la population est Sundi ou Musundi et Basundi au pluriel).
Donc, lorsqu'il dit que les Laris sont des Sundi, c'est dans ce sens. C'est comme si on dit que les Yombe, Ntandu, Sundi, Zombo, Mbata,... sont génétiquement des Kongo parce qu'ils composaient autrefois la population du royaume Kongo.
En passant, la province Sundi couvrait territorialement les terres actuelles des départements de Luozi, Mbanza-Ngungu, et ils s'avèrent que les Laris viennent du nord de Luozi pour migrer dans le Pool.
@@lacremevertus7982
Comment un Yombe peut être un Kongo ?
Il y a une ethnie Kongo et il y a une ethnie Yombe mais comment un Yombe peut être un Kongo ? alors que c'est le cas
Un Yombe est un Kongo pour la simple raison que le Yombe faisait partie du royaume Kongo. Ici, on parle de Kongo comme population du royaume Kongo, y compris les Yombe, les Dondo, les Kongo (Boko), etc.
C'est la même chose avec les Laris. Ils faisaient partie de la province Sundi qui couvrait les actuels département de Mbanza-Ngungu et Luozi. Toute la population de cette province Sundi s'appelait génétiquement des Sundi.
Avec le déclin du royaume Kongo et celui de ces provinces, certains Sundi ont migré ailleurs avec leur nom générique SUNDI (c'est le cas des Sundi de Cabinda, Kimongo et du Pool) mais d'autres migreront avec des noms distincts (c'est le cas des Laris, Buende, Hangala, Nkenge,...).
Ainsi, les Laris sont par essence des Sundi car faisant autrefois partie de la province Sundi dont toute la population est Sundi ou Musundi (plusieurs Basundi).
Le peuple des bâlaris viennent de la Zimbabwe... on retrouve congo kinshasa précisément kongo centrale,Angolas et kongo Brazzaville mais certains ce sont mélangé avec les batekes..
.
Toutes les ethnies du Congo ce sont mélangées entre eux donc cela n'a rien avoir avec les tékes, qu'ils soient mélanger où pas nous sommes pas là bas.
Il y a aussi des mbembe qui ce sont mélangées avec teké alors comment allons nous appeler les enfants nés entre ce mélange ? Bakuyu 😂😂😂
Donc en vrai Brazzaville même n'est pas Téké alors.
Nsundi est une province du royaume kongo. Laris n'existe pas dans le lexique du royaume kongo. Existe t-il une province laris? D'où viennent-ils?
Il existe une province beembé, kugny, kongo-boko? Ou une loi qui dit qu'un groupe ethnique doit porter le nom d'un province?
reponse IDIOTE est en Angola il existe une province BISI-NGOMBE le frere fait un travail scientifique et tu viens monter que tu es ......;par respect je m'arrete peut tu me dire D'ou viennent les Bembes ?
Edifiant, et rassurant. dommage que l'écriture soit le point de départ. A défaut de merles ......
Dommage alors que votre commentaire soit écrit.
@@hervemahicka Cher ami je pensais à toute notre histoire ignorée avant celle écrite. Par ailleurs merci pour votre expertise et votre savoir mêlées à votre éloquence. J'espère que nous partagerons d'autres sujets qui m'intéressent de manière plus confidentielle. Dans l'attente
Du COLLYRE !!!
MASSAMBA-DÉBAT ; c'était son péché originel [la fameuse PHRASE (très politique) : "Les Laris n'existent pas"] ?
Non Massamba debat n'a jamais employé le terme : EXISTE il a parlé en lari peut me dire l'expression lari qu"il a employé ???
Évitez de raconter des salades oh les balaris sont des kongo et les Tékes c'est archi faux
@Possibleeee le lari c'est une une langue, c'est normal que les Tékes qui ont côtoyé les laris parle cette langue.
LE TEKE aussi est une langue
Les laris existent bel et bien
Les laris existent bel et bien
Les laris existent bel et bien
Les laris existent bel et bien
Les laris existent bel et bien
Les laris existent bel et bien