デ ュ エ マ パ ワ ー 9 決 定 会 議【デュエマ】

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  • เผยแพร่เมื่อ 12 ต.ค. 2022
  • 今回編集Mr@さんに頼んだんでやたらクオリティ高いです。
    とても真似できないので普段からこんなの期待しないでください。
    てかMrさん地味に俺が普段使う効果音再現すんの上手すぎね。
    編集:Mr@
    GUEST:フェアリー:
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    参考にした動画:
    • 【パワーナイン】30年経ったしマジック史上最...
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ความคิดเห็น • 1.4K

  • @flat-
    @flat-  ปีที่แล้ว +617

    みんな自分の思うパワー9書いてってくれ。

  • @user-pg5pk8uw9g
    @user-pg5pk8uw9g ปีที่แล้ว +563

    会議してたらいつの間にか紋章が弱い錯覚陥ってて笑う

  • @user-mt4vw7jp5f
    @user-mt4vw7jp5f ปีที่แล้ว +334

    パワー9のラインナップ
    同じカードゲームとは思えないくらいフレームデザイン多くて面白い

  • @flat-
    @flat-  ปีที่แล้ว +102

    ※豆、途中から忘れてました。
    マナロック→豆かなぁ....フェアリーと後日続編します。

    • @user-mt6mp5vq3t
      @user-mt6mp5vq3t ปีที่แล้ว +6

      2:20
      魔天のこと思い出してくれ頼む

    • @flat-
      @flat-  ปีที่แล้ว +14

      @@user-mt6mp5vq3t 魔天は普通に入らないんじゃないか。

    • @user-wo2ci4ux5g
      @user-wo2ci4ux5g ปีที่แล้ว +16

      流石に全クリーチャーを対象にするギフトも考察して欲しい

    • @Greenekingdom
      @Greenekingdom ปีที่แล้ว +19

      ヘブフォ忘れてますよ

    • @kikoegasaki_tennhi_ojosamRPosu
      @kikoegasaki_tennhi_ojosamRPosu ปีที่แล้ว

      魔狼と交換でブラックサイコかな。

  • @user-zs7nm1yh7v
    @user-zs7nm1yh7v ปีที่แล้ว +62

    17:14数年後どころか1年経たずに絶望神にその座を奪われたマナロックくん

  • @user-ch8wg5bl4r
    @user-ch8wg5bl4r ปีที่แล้ว +38

    他のパワーカードが核ミサイルや破壊光線を連発するなか、CRジャオウガは普通に包丁で刺してくるような"ホンモノ"感がある

  • @jamujamu8054
    @jamujamu8054 ปีที่แล้ว +166

    ダーツと轟轟轟以外全部バスターのデッキにぶち込んでもそれなりのパワーになりそうなのヤバすぎるわ

    • @ryu-yb9lq
      @ryu-yb9lq ปีที่แล้ว +42

      結局一番強いのは、バスターか

    • @Daigakuseiniki
      @Daigakuseiniki ปีที่แล้ว +38

      全てを吸収するからなぁ

    • @ookami333
      @ookami333 ปีที่แล้ว +16

      バスターはほんとにビートダウンの王だと思う

    • @user-qt5og1si8i
      @user-qt5og1si8i ปีที่แล้ว +32

      なんなら轟轟轟もなしでは無いせつ

    • @user-ct9fs4dq4y
      @user-ct9fs4dq4y ปีที่แล้ว +3

      早すぎて大地がちょい厳しそう

  • @user-qs4wy8rf2i
    @user-qs4wy8rf2i ปีที่แล้ว +119

    ダンテの考え方によって個人的なフェアリーさんの良さすごいわかった

  • @user-jp3mr6hd7o
    @user-jp3mr6hd7o ปีที่แล้ว +90

    フェアリーさん何でも好きなの適当で好き

  • @user-nr7yr2tp7y
    @user-nr7yr2tp7y ปีที่แล้ว +565

    低コストで候補に入ってるやつをほぼほぼ上から押さえつけてくるデドダムマジエグい

    • @ILoveWaddleDee9999
      @ILoveWaddleDee9999 ปีที่แล้ว +172

      『殿堂入りしない』というパワー9にあってはいけない唯一無二のアドバンテージが強すぎる

    • @ショウグンギザミ
      @ショウグンギザミ ปีที่แล้ว +93

      博打2マナや博打4ドローするより安定してマナブースト+墓地肥やし+チップ確保できるコマンド持ちかつ序盤の殴り合いにも有能な3000ライン

    • @wisteria850
      @wisteria850 ปีที่แล้ว +26

      唯一の弱みは色と言いたいけど...

    • @user-ep1gy1up3h
      @user-ep1gy1up3h ปีที่แล้ว +118

      @@wisteria850 よく見たらデドダムカラー全部持ってる。100点ですね

    • @wisteria850
      @wisteria850 ปีที่แล้ว +12

      @田中太郎 “それすら強いよね”ってことです

  • @user-uk5xz9nj8o
    @user-uk5xz9nj8o ปีที่แล้ว +70

    ネイチャー、緑指定だったとしても今だとカツキングなりRXなり出てくんのバケモン過ぎる

    • @user-up8lc4wq7m
      @user-up8lc4wq7m 10 หลายเดือนก่อน +6

      指定ないから天変地異のバケモンなわけであって、指定あっても超ぶっ壊れカード

  • @itukikoganei
    @itukikoganei ปีที่แล้ว +106

    単純にデドダムがいなかった頃のデュエマには帰れないんだよな

  • @user-mj8xh3jo7p
    @user-mj8xh3jo7p ปีที่แล้ว +222

    パワー9の半分がバスターとその手足なのがバスターの強さと多様性の証明

    • @ILoveWaddleDee9999
      @ILoveWaddleDee9999 ปีที่แล้ว +15

      母なる大地は手足になれるのか

    • @user-cr8gt6ym7p
      @user-cr8gt6ym7p ปีที่แล้ว +64

      @@ILoveWaddleDee9999 入ったら血液レベルだと思われる

    • @ZENO_DMR17
      @ZENO_DMR17 ปีที่แล้ว +72

      この中で「多分入らないやろ」ってのは極論ダーツくらいだからな…次に入らのないであろう轟轟轟もそれなりには噛み合ってるし。やっぱ殿堂解除選手権のトリはすげーよ…

    • @user-ct9fs4dq4y
      @user-ct9fs4dq4y ปีที่แล้ว +9

      @@ZENO_DMR17
      サブプランとしては優秀だけど革命チェンジとコンセプトが絶望的に相性悪いんだよなGGG

    • @user-hp9lw9tt3b
      @user-hp9lw9tt3b ปีที่แล้ว +5

      @@ILoveWaddleDee9999 脳みそになるわ

  • @user-yf6gg9mr9b
    @user-yf6gg9mr9b ปีที่แล้ว +211

    3コスト払ってやってることがデュエルマスターズ
    あまりにもパワーワード過ぎる

    • @kanamu_purin
      @kanamu_purin ปีที่แล้ว +54

      納得できるからデュエマはヤバい

    • @ookami333
      @ookami333 ปีที่แล้ว +25

      3コス払って条件つき4ドローするよりも
      3コス払うなら盾0に出来て最大5ドローできるデビルドレーンのがパワーあるよね

    • @user-wk4lf1yn7c
      @user-wk4lf1yn7c ปีที่แล้ว

      水じゃなかったら大して強くなさそう

    • @PH4N7OlVl
      @PH4N7OlVl ปีที่แล้ว

      @@user-wk4lf1yn7c それDisゾロの悪口か?

  • @kanata_sakino
    @kanata_sakino ปีที่แล้ว +262

    mtgのパワー9は初期のバランス調整の難しさが産んだカードなのに、DMだと順当にインフレが進んだ結果になるの面白い

    • @user-ns5lj6fn8z
      @user-ns5lj6fn8z ปีที่แล้ว +41

      インフレがパワー9追い越してんよね

    • @user-bk2hq1xy6q
      @user-bk2hq1xy6q ปีที่แล้ว +37

      母なる大地的なあたおかが8枚もあるカードゲーム

    • @zz-zq7pw
      @zz-zq7pw ปีที่แล้ว +25

      デュエマの方は後追いなぶんMTG初期のような1マナで3枚ドローとかコスト0でマナ伸ばせたりとかそういう手探りの中だったからこそ生まれた壊れカードって無いからね

    • @user-ew7fc5uh7x
      @user-ew7fc5uh7x 6 หลายเดือนก่อน

      パワー9よりパズドラの曲芸師とかの方がイメージは近そう

    • @xalagi9214
      @xalagi9214 หลายเดือนก่อน +1

      初期に生まれた、ゲームバランスを崩壊させた9枚のカード
      ・サイバーブレイン
      ・ディープオペレーション
      ・ストリーミングシェイパー
      ・アストラルリーフ
      ・アクアン
      ・エメラル
      ・スケルトンバイス
      ・母なる大地
      ・炎槍と水剣の裁き
      半分以上が最早カードパワー不足なのか

  • @maroon5935
    @maroon5935 ปีที่แล้ว +11

    おもろかったし純粋に人選がいいね!!

  • @suigin_cover
    @suigin_cover ปีที่แล้ว +181

    ヤマダと違って自分の意見を意地でも通すフェアリー好き

  • @user-eq5kq7vr7e
    @user-eq5kq7vr7e ปีที่แล้ว +159

    母なる紋章は文明指定があるとはいえ、あらゆるカードをマナゾーンから3コストで引っ張ってくるのがエグ過ぎるんだよな。実質先打ちしたフェアリーライフがエクストラターンになる。

    • @itukikoganei
      @itukikoganei ปีที่แล้ว +30

      逆に考えると、9のカードはどれも縛りが無さすぎるんだよな。文明指定だけで雁字搦めに感じるほどゆるっゆるのガバッガバよ。

    • @user-eq5kq7vr7e
      @user-eq5kq7vr7e ปีที่แล้ว +16

      @@itukikoganei いやぁ、それでもデドダムよりは圧倒的に紋章の方が単体でパワー壊れてると思うよ。先2で出てきたステップルエスメルが、次のターンフェアリーライフ1枚でガイアッシュやジョラゴンに化けてくるのはシンプルズルなんよ。

    • @user-sk2sk1zz5b
      @user-sk2sk1zz5b ปีที่แล้ว

      ズルさ下限だけで話すと先2へブフォヒビキの方がやばい

    • @user-rx9ex4ok6i
      @user-rx9ex4ok6i ปีที่แล้ว +3

      @@user-eq5kq7vr7e ただデドダムは…あのカラーと、カード3枚操作して墓地も増えて手札入れ替えて…だから、別の強みもありますよねぇ…

  • @user-iv2vz9pf1y
    @user-iv2vz9pf1y ปีที่แล้ว +49

    パワー9はカードデザイン史上良くも悪くも重要な影響を残した的な意味合いもあるっぽいから、そういう意味だとボルバルとかも入っていいかも

  • @user-xq6ke9yr1n
    @user-xq6ke9yr1n ปีที่แล้ว +13

    個人的に、最近光文明が尖ったカードはあってたまに環境で見るけどパワーカードって感じのカードもデッキもないのが気になる
    デッキ考えててそこに光とか入ってると大抵最終的に抜けてく
    クロニクルで光がメインのデッキ来ないかななんて考えてる

  • @jubeatharad
    @jubeatharad ปีที่แล้ว +355

    徐々にジャック薄めてるの草 アハ体験も出来るし良い動画

    • @iK-lw4le
      @iK-lw4le ปีที่แล้ว +18

      これ何で消したの?
      最初のコンセプト聞いた瞬間、「忌み子は絶対9つに入る」って思ったんだけど
      スペック化け物だし
      話題にすら出したくないってこと?

    • @user-ml8mv2zl6y
      @user-ml8mv2zl6y ปีที่แล้ว +78

      @@iK-lw4le クソ豆は周りの緑単ループのメンツとか、メタリカとかが居てこそだからなんじゃないかな
      アイツ単体だけ適当なデッキに入れて強い感じじゃないし

    • @FUTUREGATE1229
      @FUTUREGATE1229 ปีที่แล้ว +23

      @@iK-lw4le スペック言うほど化け物ですかね?強いカードというより厄介なカードってイメージ😢

    • @22EX1_3
      @22EX1_3 ปีที่แล้ว +14

      @@iK-lw4le 忘れてただけやで

    • @Inqueu3
      @Inqueu3 ปีที่แล้ว

      @@user-ml8mv2zl6y だったらダーツも入らんやろ

  • @user-hs6tq4dv2u
    @user-hs6tq4dv2u ปีที่แล้ว +52

    面子の半分くらいがバスターと仲良しなの草

  • @Omiya_kyu
    @Omiya_kyu ปีที่แล้ว +185

    二人が仲良すぎてみてて幸せな気持ちになった

  • @Marshalluy
    @Marshalluy ปีที่แล้ว +33

    バトライ武神はパワーナインに入っていいと思う。
    ぺー(脳死)ってしたらどーんって出てくんの純粋にやばい

  • @user-hg5pb9vb7n
    @user-hg5pb9vb7n ปีที่แล้ว +11

    16:49でネイチャーに文明(自然)指定しようと言っているけど文明指定していたとしてもRXとカツキングが出てくるあたりやはりぶち壊れてる

  • @DMP0313
    @DMP0313 ปีที่แล้ว +13

    単純なカードパワーでいうとあの9枚はだいぶ納得感ある。
    1枚から3枚のカードに触れる3マナ
    1枚2マナで3枚ハンデス
    1枚で半永続的に複数のマナを縛るドラゴン
    とか1枚から複数っていう説明ができるカードはパワーがあるって話なんだろうね
    その点キラスターみたいなカードは1枚から複数に触れてるように見えて、進化元が必要だったり、シナジーがある前提ってのが選考から漏れるカードなんだろうと思う。

  • @totemohayai
    @totemohayai ปีที่แล้ว +10

    最近の多色推しを見るとあのタイミングの月下城殿堂は完璧やったなって
    母なるとかを除くなら真っ先にあげたい

  • @user-wq4xg3bz1j
    @user-wq4xg3bz1j ปีที่แล้ว +27

    15:01 「やっぱカツキング見捨てらんねぇ」が主人公感スゴくて好き

  • @kk-ci9ec
    @kk-ci9ec ปีที่แล้ว +25

    MTGだと青いか無色が多かったけど、デュエマだと自然がヤベェな

  • @shinonon_fkgwlw
    @shinonon_fkgwlw ปีที่แล้ว +45

    デュエルマスターズの大原則にマナという概念があり、あらゆるカードはそのコンセプトを生かす色を決めてデッキを組む必要がある(例えばデドダムを使う為にデッキ内の青黒緑の枚数配分を意識する等)
    その前提を一人だけ全て無視するふざけた効果を持ったネイチャーが論外レベルでパワーが一番高いと思う

  • @kingnext7975
    @kingnext7975 ปีที่แล้ว +26

    大地と紋章は一応出すクリーチャー相応のマナは貯めてるから、大地はまだしも紋章は健全だと思ってる

    • @Takanao906
      @Takanao906 ปีที่แล้ว +8

      大地は今の環境だと文明に縛りがないのがかなり大きな利点になってる、見れば見るほど意味が分からないカード

  • @Greenekingdom
    @Greenekingdom ปีที่แล้ว +66

    紋章を4枚使って構築をしようとしているプレイヤーが少ないから紋章が外れた可能性は結構大いにあると思っています
    コンセプトレベルのカードは議論しづらいのかな〜と言う意見
    ヘブフォが上がらなかったのはめちゃめちゃ意外

    • @user-ku8hk4dz4v
      @user-ku8hk4dz4v ปีที่แล้ว +4

      へブフォはヒビキとエヴォルピア出せるからヤバイよね
      でも先2tでそっから運ゲで、手札一枚余計に消費するせいで後続繋がらんって考えると一段下がるのかな~
      アクアン出すにしてもインフラ寄りのカードをわざわざひと手間かけてること事体が弱いかも、2t目要求増えるし手札圧迫されて次にやることが3t目3マナ迎えるだけ
      パワー15とかなら候補にあがって来てたかも

    • @user-hm2cm7zg2z
      @user-hm2cm7zg2z ปีที่แล้ว +1

      ヘブフォは単体パワー低いからなぁ・・・速いから強いってだけで
      単体スペックだけでぶっ壊れた汎用ルーター枠のデドダムカツキング魔狼に比べるとコンボ依存が過ぎるし
      他の切り札級のカードと比べると"サーチしてでも使いたい"感がかなり薄い
      何より2ターン目ライフで3ターン目から普通に4マナ使えちゃう時点で
      2ターン目にしかフルスペックを発揮できないヘブフォをこの連中と比べると・・・まぁよわよわ

    • @DMP0313
      @DMP0313 ปีที่แล้ว +5

      ヘブフォはコメントでめちゃ言われてるけど
      パワーがあるカードじゃないんよな。
      個人的には豆と同じような感覚。
      マナを払ってとかマナを貯めてみたいな
      概念を崩してるってカードなだけでパワーがあるとは違う次元にいる。
      パワーがあるの定義が難しいけど、1枚で3枚のカードに触れるみたいな、そういうものをパワーって言うんだと思う。

    • @user-ct9fs4dq4y
      @user-ct9fs4dq4y ปีที่แล้ว

      2ターンでヘブフォ使えるってより
      2ターン目でデドダム出てくるって考えた方が恐怖感じると思う

    • @user-jf8ny9qz4m
      @user-jf8ny9qz4m ปีที่แล้ว

      @@user-ku8hk4dz4v ここでヒビキ出すの現代デュエマ触ったことなさそう

  • @user-xx2cu5jp4k
    @user-xx2cu5jp4k ปีที่แล้ว +40

    議論に環境と他カードのシナジーは無視するって前提置いてるのに、途中から色々と前提無視され始めてるから議論の仕方モヤモヤする

    • @badscore2220
      @badscore2220 ปีที่แล้ว +14

      これはマジで思う 魔狼でバラもルドの話出てきてる時点ですでにおかしい

    • @Takanao906
      @Takanao906 ปีที่แล้ว +9

      魔狼は別にバラモルドとかなくてもパワーカードよ

    • @badscore2220
      @badscore2220 ปีที่แล้ว +4

      @@Takanao906
      魔狼がパワカなんて全員知ってる。そういう話してない。

    • @user-xx2cu5jp4k
      @user-xx2cu5jp4k ปีที่แล้ว +7

      「裏魔狼はダメ」とか「このカードは違う!」という話ではなく、予め前提を置いているにも関わらず「〜のせいでアウトになった」や「メタカードあるからセーフ」みたいな議論が早々に出始めたので「んん?」ってなった、ということです
      疑問に思ったのは結論じゃなくてその過程という話ですね

    • @Lstn_wozard823
      @Lstn_wozard823 ปีที่แล้ว +5

      他のカードとのシナジーが顕著に表れる、ループやコンボデッキのパーツは入らないってことだと思う。シナジー0でやってしまうと、ネイチャーやラッキーダーツも圏外になりそうだし。

  • @user-ice1254kie
    @user-ice1254kie ปีที่แล้ว +9

    クライマックスを何がなんでもねじ込みたいflatニキ好き

  • @user-pg5pk8uw9g
    @user-pg5pk8uw9g ปีที่แล้ว +149

    わかりやすくいうと明らかに環境を時代を作った9枚よな

    • @ILoveWaddleDee9999
      @ILoveWaddleDee9999 ปีที่แล้ว +3

      crymaxジャオウガが入ったら何か違ってたかも知れない…

    • @yuutvsuvryudhdhuidg6igugtot8be
      @yuutvsuvryudhdhuidg6igugtot8be 7 หลายเดือนก่อน

      @@ILoveWaddleDee9999 何も違わないんですが…オリジナルは環境トップだしアドバンスも環境入りしてるからね

  • @pero2185
    @pero2185 ปีที่แล้ว +6

    個人的には1(2)コスで動けて、明らかに異常な挙動をするフェアリーギフトは本家のblack lotus に該当するカードの貫禄あると思ってる

  • @freech.401
    @freech.401 ปีที่แล้ว +35

    ネイチャーの文明指定なしの反省はダークネスで生かせていると思う

    • @helmoldtotooria221
      @helmoldtotooria221 ปีที่แล้ว +8

      ヨミゴルドの時に気づくべきやったんや!

    • @shinonon_fkgwlw
      @shinonon_fkgwlw ปีที่แล้ว +16

      @@helmoldtotooria221 何と残念な事にマリゴルドとネイチャーは同期
      他にカリヤドネや天啓etc……あのパックどうなってんねん……(超天篇3弾)
      ちなみにヨミジはダークネスが同期(超天篇4弾)

    • @helmoldtotooria221
      @helmoldtotooria221 ปีที่แล้ว +3

      @@shinonon_fkgwlw マジかエアプだったわ…
      超天編こわぁ…

    • @user-hs7jk2wp2r
      @user-hs7jk2wp2r ปีที่แล้ว +9

      でも多分これネイチャーとダークネス同時並行くらいで作ってたんだよね
      じゃあ、なんでこんなカードパワーに超えられない壁作ったんだと当時は思ったけど、運営はランデスを嫌ってるから、マナから出すことがランデスに繋がるデメリット換算としてネイチャーが作られたんだと良くよく考えれば思える
      思えるだけで全然適正じゃなかったのは言わずもがなだけども

    • @user-iceninattahydreigon
      @user-iceninattahydreigon ปีที่แล้ว +1

      @@user-hs7jk2wp2r どんだけマナ減ろうともそのターン中に勝ってしまえばノーデメリットだかんね

  • @user-9ta
    @user-9ta ปีที่แล้ว +13

    相手が対策できるからって理由で評価に下降補正入れるのは納得

  • @user-sj2mv8fl5y
    @user-sj2mv8fl5y ปีที่แล้ว +2

    この議論をしてる時には思いもよらなかったサガは確実にオーコとかルールス並のぶっ壊れの登場

  • @user-cv7tv4ut3m
    @user-cv7tv4ut3m ปีที่แล้ว +115

    転生プログラム、カードの組み合わせを抜きにしても大地の1段階下くらいにはぶっ壊れてると思うから入らなかったのは相当意外

    • @user-te5mf5sv8m
      @user-te5mf5sv8m ปีที่แล้ว +11

      デッキ外カード前提だからね
      でもそのシナジーって特定のカード•ギミックじゃないから入っても良さそうだけど

    • @garoknights25
      @garoknights25 ปีที่แล้ว

      下位互換のミステリーキューブが4枚可だから多少はね

    • @user-vr6tc8ov2l
      @user-vr6tc8ov2l ปีที่แล้ว +1

      2コス超次元が増えたら確実に入ると思う

    • @DuelJacker
      @DuelJacker ปีที่แล้ว +2

      転プロは構築自体を歪めてしまうのと、相手に打ってLO狙えるか相手次第だからとかかなぁ?知らんけど

    • @user-zn2mf9ww9r
      @user-zn2mf9ww9r ปีที่แล้ว +3

      @@garoknights25 は?

  • @user-zn2mf9ww9r
    @user-zn2mf9ww9r ปีที่แล้ว +7

    旧枠じゃないカードをパワーナインにしないのもともとのパワーナインの経緯見てると違和感すごい

  • @user-uq3lk5iq8q
    @user-uq3lk5iq8q ปีที่แล้ว +34

    紋章消えてバスター入るとか、
    バスターが遂に呪文から革命チェンジしたわ

  • @user-eq2lp3ey7m
    @user-eq2lp3ey7m ปีที่แล้ว +1

    何を無制限にしたらより多くのプレイヤー引退させられるかの議論も見てみたいなあと思った。(コンボ前提のカードも視野に入ってくる)

  • @preon791
    @preon791 7 หลายเดือนก่อน +3

    19:05 最近光文明の強化が著しいのはこの要望の影響かな

  • @user-nt7fl6mj3y
    @user-nt7fl6mj3y ปีที่แล้ว +34

    個人的にはフェアリーギフトも候補に挙げていいと思う。あとハヤブサマルを手札に握ってる時の頼もしさはなんかパワー9って感じ。

  • @youtube-wagomu
    @youtube-wagomu ปีที่แล้ว +7

    MtGのパワー9(というかアンリコ、タイムウォーク)見た後だと一応デュエマは後発なだけあって調整はしてるんだって感じるな…

    • @user-sm8tz1bg7p
      @user-sm8tz1bg7p ปีที่แล้ว

      見覚えあるアイコンだと思ったらアルストロメリアじゃないっすか(興奮)

  • @user-ij2cf1cj8e
    @user-ij2cf1cj8e ปีที่แล้ว +8

    勝カツとデドダムがもし殿堂入りしたらインフラ整備されたってことになるのか

  • @key_kili_
    @key_kili_ ปีที่แล้ว +27

    5文明程よく自分の得意分野でランクインしてると思ったら1文明だけ運ゲーマスターズしてて草

  • @UMA-0430
    @UMA-0430 ปีที่แล้ว +31

    ロスチャが候補にすら上がってないのが以外
    個人的に母なる大地がデュエマの範囲を超えた位置にあるバグカードだとすればロスチャはデュエマの範囲で一番ヤバイ動きをするバグカードだと思ってる

    • @user-yf6gg9mr9b
      @user-yf6gg9mr9b ปีที่แล้ว +5

      自分のデッキしかさわれないようにして返してとか言えないカードパワーしてるもんな
      遊戯王で言うおろかな埋葬な上にチャージャーで3コストって言ってることやばすぎる

    • @UMA-0430
      @UMA-0430 ปีที่แล้ว

      @@user-yf6gg9mr9b 自分のデッキしか触れなかったとしてもヤバいのに相手のデッキも触れるせいで墓地に落としたいカードがない場合でも取り敢えずで相手のデッキ確認してキーカード抜くことが出来るのがヤバすぎる

    • @user-fd1ew4jg1k
      @user-fd1ew4jg1k ปีที่แล้ว +10

      ロスチャってか相手のデッキイジるカードはデュエマの範囲越えてリアルファイト起こすからダブルの意味でパワーカードよね

    • @bagmmd
      @bagmmd ปีที่แล้ว +3

      @@user-fd1ew4jg1k 鼻ほじロスチャビート(物理)

    • @Lstn_wozard823
      @Lstn_wozard823 ปีที่แล้ว +1

      確かに、5çとかには有効かもしれないけれど、今の時代墓地を利用するデッキが結構多いから、相手依存になるところがあると思う。
      自分のデッキから墓地へ落とす場合は、ナスオとかで代用できそうだし…。

  • @taku9970
    @taku9970 ปีที่แล้ว +3

    ダンテやべぇと思うけどなぁ
    個人的にファイナル革命持ちの中でも頭1つ抜けて強いと思ってる

  • @user-pw6og4wg1l
    @user-pw6og4wg1l ปีที่แล้ว +1

    フェアリーさんの候補達がThe・ビルダーみたいで好きだわ

  • @yamazacky5763
    @yamazacky5763 ปีที่แล้ว +7

    ジョー星が候補にも上がらんのは意外だったな

  • @user-wu8nm7di1o
    @user-wu8nm7di1o ปีที่แล้ว +62

    7:55 バスターより周りのデッキ構築を変えさせるパワーがあるってことだし、ダンテ入れてもいいと思う

    • @user-rx9ex4ok6i
      @user-rx9ex4ok6i ปีที่แล้ว +11

      周囲のデッキが変わるほどのパワーのダンテか、周囲のデッキが変わっても関係ないバスターか…って感じなんですかね?

    • @user-uw8jj2br8t
      @user-uw8jj2br8t ปีที่แล้ว +27

      ダンテは妨害系なので対策をすればある程度凌げる、剣は対策も何もなく轢き殺すから盾と事故を信じるしかないので対策はある程度捨てる
      こう考えれば相手が対策しやすいだけダンテの方がまだマシという考えにもなるので……

    • @user-ji6bd7mx9f
      @user-ji6bd7mx9f ปีที่แล้ว +4

      置物になっても多色全スピアタ化のシスクリのバスター ダンテはただのファッティ

    • @user-ft3oe2ew7g
      @user-ft3oe2ew7g ปีที่แล้ว +2

      ダンテはデッキ構築変えれば対策できるが、バスターは変えたところで何もできない

    • @user-vh8yv8ib3h
      @user-vh8yv8ib3h ปีที่แล้ว +2

      剣は型は自由すぎてこいつ軸に8方位くらい行き場があるけどミラダンテは4方位しか無くて対策されたらキツいから剣が上だと思う

  • @user-cc7jn7qo6i
    @user-cc7jn7qo6i ปีที่แล้ว +132

    「明日からパワー9の全部4投できます!!!」って言われたら何が始まるか考えたら現カードプールでの最強バスター決定戦だと思うんだよな。

    • @Daigakuseiniki
      @Daigakuseiniki ปีที่แล้ว +46

      ゴゴゴとラッキーダーツがいるからまだわからん
      赤白ゴゴゴは実際に殿堂ゼロのトップだし、ラッキーダーツは全てを破壊してしまう

    • @user-miria0831
      @user-miria0831 ปีที่แล้ว +6

      @@Daigakuseiniki 赤白轟×3のレシピってどこで出てくる?

    • @user-ur8dk6de3c
      @user-ur8dk6de3c ปีที่แล้ว +5

      @@user-miria0831 名前出すけどブライトン氏の殿堂0のススメでリスト見たらいいと思う

    • @Setsuna2718
      @Setsuna2718 ปีที่แล้ว +3

      @@Daigakuseiniki ヘブフォない赤白轟轟轟って強いの?

    • @kokos5903
      @kokos5903 ปีที่แล้ว +2

      轟轟轟はそうでもないと思う

  • @aruru1992
    @aruru1992 ปีที่แล้ว +14

    方向性は若干違うけど出せば文字通りゲームが終わるボルバルはパワー9どころか唯一神だと思う

  • @user-ln1rl8zf8x
    @user-ln1rl8zf8x ปีที่แล้ว +2

    コンボ系カードは候補から外すと言われてる中、それでも真っ先にパワー9入りするネイチャー。本気で単体スペックイカれすぎなんよな

  • @user-dw5zb1ev8k
    @user-dw5zb1ev8k ปีที่แล้ว +3

    1:40 殿堂のメンツの強者感すごい

  • @user-lf3lv3rp3j
    @user-lf3lv3rp3j ปีที่แล้ว +8

    次回「パワー9+4枚入れてフルパワー9デッキで環境デッキと対戦してみた」

  • @LKebab
    @LKebab ปีที่แล้ว +2

    ダンテとバスターだと、単純にビートダウンってデッキのアーキタイプを侵食しかねないバスターの方が危険かなーって思う

  • @yuu31500
    @yuu31500 ปีที่แล้ว +7

    改めてみてこれらに比べて本家はまじでやばいし全部第一弾で出てるのもやばいよなー

    • @user-xq9gb5ot1k
      @user-xq9gb5ot1k ปีที่แล้ว +4

      本家パワー9がやばすぎて、あれに並ぶカードDMじゃないよなぁ

  • @YANYAN-ln9vq
    @YANYAN-ln9vq ปีที่แล้ว +9

    光文明唯一のラッキーダーツ・・・。光のパワーカード来てドメチアーレ再評価の流れ来てほしいな

    • @user-iceninattahydreigon
      @user-iceninattahydreigon ปีที่แล้ว +5

      光プレ殿も少ないし他文明と比べたら弱いよなあ

    • @LKebab
      @LKebab ปีที่แล้ว +7

      光ってプレ殿まで行かないけど4枚は許されないカードと殿堂しないスレスレのヤバいカードみたいなの多くて評価に困る

  • @user-hw6mq2xm6q
    @user-hw6mq2xm6q ปีที่แล้ว +27

    結論 自然のカードはやばい
    個人的にはフェアリーギフトも汎用性の高さで候補に上がると思う

    • @Takanao906
      @Takanao906 ปีที่แล้ว +3

      ギフトはヤバいんだけど、単体ですごい動きをするわけじゃないからパワー9にはそぐわないな。

    • @user-hs7jk2wp2r
      @user-hs7jk2wp2r ปีที่แล้ว

      @@Takanao906 でもそれいったら本家のブラックロータスも単体でヤバいわけではなくない?
      極論言えば、マナ出しても本来使いたいカードが手札に来なければ全く問題なくなると思うんだが…まあ、ギフトはクリーチャーのみ、蓮は実質全てのカードが対象っていう汎用性の差とか、ギフトは最低でも2マナはないと活躍できない性能の差とかがあるのは分かるけども

  • @zernil4589
    @zernil4589 ปีที่แล้ว +3

    なんでも使えるホーガンブラスターのプレッシャー感えぐい

  • @user-xn2hz3dm9h
    @user-xn2hz3dm9h ปีที่แล้ว

    満場一致ですわぁ

  • @user-uw6wm5ko4n
    @user-uw6wm5ko4n ปีที่แล้ว +46

    パワーが足りないことはわかっているがデュエルマスターズを象徴するような最初期から使われてきたカードという意味ではヘブンズゲートを推したい

    • @user-kz9fi6ey1g
      @user-kz9fi6ey1g ปีที่แล้ว +26

      他より条件厳しめとはいえトリガー付きでコスト上限なく2体踏み倒せるの今でもバグだと思ってる。
      初期に出たから光ブロッカーのカードパワー抑えめで作れてるけどあれが革命編とかで出てたらこの世の終わりだった。

    • @user-gs4xb5wo3p
      @user-gs4xb5wo3p ปีที่แล้ว +3

      デュエプレやっててマジで思うわ。ずっと環境おる。

  • @RIOREUSUv2
    @RIOREUSUv2 ปีที่แล้ว +40

    パワー9が強いのはカードパワーだけじゃなくてほかのカードに対してもパワーを発揮するカードが多いと考えるとバスターとデドダムが確定に感じる

    • @RIOREUSUv2
      @RIOREUSUv2 ปีที่แล้ว +1

      追記
      パワー9のうち6枚がマナに関するカードなのでフェアリーライフはパワー9ってことでもいいですか?

    • @inaho_390
      @inaho_390 ปีที่แล้ว +2

      撃っても4しか使えないので限界あるから却下されそう

    • @RIOREUSUv2
      @RIOREUSUv2 ปีที่แล้ว

      @@inaho_390
      カードパワーと他のカードに対するパワーでの話なのでマナの数が4というのは関係ないと思います

    • @inaho_390
      @inaho_390 ปีที่แล้ว

      @@RIOREUSUv2 9:52
      ストリーミングシェイパーの話で言ってることなんやけど、意見あれば聞きたいな

    • @RIOREUSUv2
      @RIOREUSUv2 ปีที่แล้ว

      @@inaho_390
      ストリーミングシェイパーの時の話は最速で打った時の話ですね。
      それを言えば4マナと3マナの差が出るフェアリーライフは影響力は凄まじいと思います。
      使えるカードを増やすのと使えるカードの範囲を広げるだと使えるカードの範囲が強いと個人的に思っております

  • @user-yl6gf1mv1x
    @user-yl6gf1mv1x ปีที่แล้ว +1

    ロータスやタイムワープ、モックス系は1,2ターン目にプレイするだけでゲームが終わる、あるいはほぼ趨勢が決定づけられるレベルで理不尽なカードの印象あるからデュエマだと少なくともプレ殿のやつらになるだろうなとは予想

  • @user-ty1or5st3y
    @user-ty1or5st3y ปีที่แล้ว

    デドダム、カツキングは3色でここに入ってるのがすごい感じしちゃうわ

  • @kanaemaki
    @kanaemaki ปีที่แล้ว +30

    罵倒9楽しみすぎる

  • @user-hg8kt1nd6w
    @user-hg8kt1nd6w ปีที่แล้ว +4

    サガってループデッキだから本来選考の対象外のはずなのに1枚でループするから候補になるのやばすぎるな

  • @fulleren_v
    @fulleren_v ปีที่แล้ว +2

    転生プログラムは並べるとコンボ関係なく駄目そう
    ・シールドトリガー
    ・相手にも打てる
    ・3コス呪文で高コスクリ踏み倒し
    ・事前準備不要(墓地やマナに用意必要無し)

  • @user-ub4wh8eg4f
    @user-ub4wh8eg4f ปีที่แล้ว +2

    候補カードの中でやってない時期もあった俺だったら変わりそうって思ったけど俺が考えなおしてもこうなったから納得の動画でなんか気持ちよかった

  • @user-vi3wv3by5s
    @user-vi3wv3by5s ปีที่แล้ว +4

    現代デュエマのメタカード選手権も今後やりそうなので楽しみに待ってます

  • @user-kb6tt6rj8p
    @user-kb6tt6rj8p ปีที่แล้ว

    バトル漫画のスゲー強い敵幹部集合みたいでめっちゃワクワクする

  • @user-kg1uj7vv2g
    @user-kg1uj7vv2g ปีที่แล้ว

    これが次回の人気クリエイターが描き下ろすカード達か…

  • @user-mz6cq8ur8i
    @user-mz6cq8ur8i ปีที่แล้ว +8

    ヤマダさんの「こういう企画で呼んでくれよ」って声が聞こえてくる

  • @sakusya_o
    @sakusya_o ปีที่แล้ว +5

    忌み子が議論すらされずにだんだん薄くなってくの草

  • @wanisanq4365
    @wanisanq4365 ปีที่แล้ว

    よく考えてみると最近の殿堂傾向って1枚でも引いていたら勝利に大きく近づくカード及びゲーム中2枚以上そのカードを使用すると勝利に大きく近づくカードが殿堂入りする傾向にあると思う。例を挙げるならネイチャー、バカネクなどが前者で、ドリュミーズ、ツインパクト巨大設計図などが後者。ダーツとかホーガンとかは運ゲーの抑制のために入っている別枠。だからワンチャン、アマテラス帰ってこないかなあ。

  • @kanamu_purin
    @kanamu_purin ปีที่แล้ว

    勝太君がやりすぎたな〜と
    紋章とジャオは確かに強いけど動くタイミングが同じくらいだし他のやつの顔を見ると何も言えなくなってしまった

  • @user-lo4kz6nf5j
    @user-lo4kz6nf5j ปีที่แล้ว +6

    この2人お前で呼び合えるほど仲良かったんだって少しびっくりした

  • @reefscoral7655
    @reefscoral7655 ปีที่แล้ว +105

    ボルバルザークはシナジーを必要としないカード単体での自力の強さと、出された瞬間次のターンまでに必ずゲームが終了するという比類ない強大すぎるパワーを持ってると思う。

    • @bj-cq8gz
      @bj-cq8gz ปีที่แล้ว +38

      他に何体か場に居ないとボルバルってリーサル組めないから場に一体いるだけでリーサル組めるジャオウガの方が強いんじゃ無いかと思う
      exターン取った方がケアできるトリガーもあるけど

    • @kamazukikanna
      @kamazukikanna ปีที่แล้ว +32

      @@bj-cq8gzボルバル入らんのかって思ったけど,これ見て納得したわ。単体スペックだと現代デュエマがボルバルに追いつきつつある。
      ボルバルチェンジバスター((ボソッ

    • @user-sk2sk1zz5b
      @user-sk2sk1zz5b ปีที่แล้ว +7

      7コスト払ってデメリット付きExターンだけってのが正直そこまで強くない
      結局1枚しか有効に使えないしそれより実質無条件Exターン獲得できるマナロや0コスで3打点オーバーを取れるバスター、ヤバい轟轟轟のほうがイかれてる

    • @user-te5mf5sv8m
      @user-te5mf5sv8m ปีที่แล้ว +17

      ボルバルザークは勿論強いけど、それより出たらゲーム終了するのが良くない

    • @jakuhonukeninn
      @jakuhonukeninn ปีที่แล้ว +10

      ボルバルが規制されたのはもちろん強いのもあるけど出た瞬間に相手にターンが帰らないのが確定すること
      今は帰しても大丈夫だけどもし使った時に不健全

  • @user-ds7ur4ep2p
    @user-ds7ur4ep2p ปีที่แล้ว +1

    何が面白いってパワー9内に入ってるカードたちって踏み倒し前提のバグカードかアドしかないカードなんだよな

  • @manmuscle3732
    @manmuscle3732 ปีที่แล้ว

    これ各エキスパンションごとにドラフトみたいにやったらめっちゃ楽しそう〜
    労力に見合う再生数にはならなそうだけどw

  • @karukarukarukaru
    @karukarukarukaru ปีที่แล้ว +5

    15:02バトル漫画の熱い奴

  • @user-gr4fx2vs5r
    @user-gr4fx2vs5r ปีที่แล้ว +57

    忌み子が論外なの好き

    • @iK-lw4le
      @iK-lw4le ปีที่แล้ว

      何で論外なのか教えて頂けませんか?
      強いし、入ると思ったんですけど

    • @user-ne4kv5op7b
      @user-ne4kv5op7b ปีที่แล้ว +5

      @@iK-lw4le
      彼コンボ前提だから転生プログラムと一緒で単体スペックが高いわけじゃ無いからでしょ

    • @miyazakitarou42
      @miyazakitarou42 ปีที่แล้ว +7

      単純にflatの入れ忘れ(コメント欄より)

  • @user-zo5tz4ed1j
    @user-zo5tz4ed1j ปีที่แล้ว

    圧倒的なパワーとか圧、純粋な一枚での完結力な話をするのであれば、ジャオウガもそうだけど鬼丸覇かなと

  • @user-xy3yd5jc4h
    @user-xy3yd5jc4h 9 หลายเดือนก่อน

    これ今この動画見るとデドダムカツキングが当たり前過ぎて若干見劣りする錯覚に陥ってんのほんまやばい

  • @user-nt2jh3ww9w
    @user-nt2jh3ww9w ปีที่แล้ว +5

    やっぱりダンテ入るべきだと個人的には思ってます。今回のパワー9はインフレしていっても強いままなカードというイメージが元なのですが、ダンテはいつの時代にいても大半のデッキが死ぬから(4枚採用だと)外せないと思うのが個人的な感想です。上の考えが前提で考えるとラフルルも相当やばいよりだと思ってます

    • @ignite09823
      @ignite09823 ปีที่แล้ว

      ダンテは極論クリーチャー出さなきゃ良いだけの話(だけではまったくないけど)であって、そこから呪文なりなんなりロックするのは他のカードでっていう話だから、クソ強いけど相手依存ではあるんだよね。一方他のカードは、相手がなんであろうが無条件に協力か、一瞬でゲームが終わるようなカードかだから、外れてもしょうがないかなとは思う

  • @Emil_Despair
    @Emil_Despair 10 หลายเดือนก่อน +3

    絶望神を入れてこの企画もっかいやって欲しい

    • @kuki5673
      @kuki5673 5 หลายเดือนก่อน +1

      多分今だとカツキングの枠がサガになりそうだよね

  • @user-lb1if8ky4o
    @user-lb1if8ky4o ปีที่แล้ว +2

    もう少し上手いこと定義づけしないと大半が納得する9枚には絞れなさそうね。「単体スペック重視」だけじゃ厳しいものがある

  • @user-if6io9hp5o
    @user-if6io9hp5o ปีที่แล้ว +1

    mtgのパワー9だと単体のカードパワーがぶっ壊れてしまってるのはアンリコとタイムウォークとタイムツイスターくらいなんだけどね
    原理主義的にいうと本来必要なマナコストを明らかに逸脱したカードたちって感じ

  • @user-wl2yq1hy7z
    @user-wl2yq1hy7z ปีที่แล้ว +5

    単体で決めるはずなのに、基本前提でセットなの草

  • @kamunatachibana612
    @kamunatachibana612 ปีที่แล้ว +3

    参考にMTGのパワー9見てみたらめちゃくちゃ単純に無条件ノーリスクでマナ増やしますとか2マナで追加ターンとかであんまり参考にならなかった
    ゲームコンセプト壊した罪とかでジョー星入らないかなぁ

  • @user-ur8dk6de3c
    @user-ur8dk6de3c ปีที่แล้ว +2

    ギフト入らなかったのか
    というか殿堂解除選手権の時もラッキーダーツ最初A+に置いてたらしいしもしかしてダーツって忘れられやすいカード説ある?

  • @user-dj1cv5gx1s
    @user-dj1cv5gx1s ปีที่แล้ว

    インフェルノゲートって死者蘇生みたいなもんだと思ってたから入らんかったの意外だわ

  • @ree9us296
    @ree9us296 ปีที่แล้ว +6

    再録禁止、釈放なし、全デッキ詰み得を条件で考えるとなかなかむずい

  • @user-bq7dj9ex8y
    @user-bq7dj9ex8y ปีที่แล้ว +4

    この中にボルバルがいないの、時代を感じる

  • @narefukakyo4659
    @narefukakyo4659 9 หลายเดือนก่อน

    フェアリーさんのこのバスター4枚使えても環境変わらないヨミ当たってて凄すぎる。。。バスター解禁祭でもバスター一強にならなかったから流石すぎる

  • @user-th1jx4fb3r
    @user-th1jx4fb3r ปีที่แล้ว +2

    個人的にパワー9って初期特有の「ゲームバランスがまだ分からなかったときに作られたぶっ壊れ」だと思ってるから、バスターやデドダムとかはなんか違う気がする。転生プログラムとか、ストリーミング・シェイパーとか、魔天降臨とか、最初期ではないにしても比較的初期に近い奴の方がパワー9って感じする。
    でも今回選ばれたやつがヤバいっていうのは間違いないと思いますので、文句はないです。

  • @user-ew6nz6jq5r
    @user-ew6nz6jq5r ปีที่แล้ว +15

    ネイチャーと母なる大地はもうロータスレベルの確定枠として
    呪文ばっかりになる中に混ざるモンスターが誰になるかだよな
    ボルバルは強いっちゃ強いが追加ターン系増えて来てしまったせいで欄外に行ってしまいそう

    • @user-wz7lm6sf8z
      @user-wz7lm6sf8z ปีที่แล้ว +8

      ていうか普通に欄外

    • @user-xl2lv2ug8d
      @user-xl2lv2ug8d ปีที่แล้ว +12

      ボルバルは強さって言うよりゲーム性の問題だからね

    • @user-xx7uy6oq7w
      @user-xx7uy6oq7w ปีที่แล้ว +2

      個人的にはロスチャと転プロまで確定枠だと思うわ。クリーチャーなら豆とかがあり得そうではある

    • @kikoegasaki_tennhi_ojosamRPosu
      @kikoegasaki_tennhi_ojosamRPosu ปีที่แล้ว

      ブラックサイコあると思うんだけど。
      タダで2ハンデスすんのは2コス払って3ハンデス※条件付きよりも速度でもコスパでも勝ってる気がする。
      盾割るんがあれかー、、、やっぱないな。

    • @user-hm6cp8gz4t
      @user-hm6cp8gz4t ปีที่แล้ว

      @@user-xx7uy6oq7w ロスチャはめっちゃ強いけど、インフェルノゲートとかがないとそこまで回らないだろうし、転生プログラムは殿堂ゼロで使われてはいたけど、サイクリカとか、銀河の裁きとか他のカードがあっての強さだったからいまいち