Игры без конца: только на ZX Spectrum?
ฝัง
- เผยแพร่เมื่อ 8 มิ.ย. 2024
- Многие из вас, уверен, помнят игры на Спектруме, которые нельзя было пройти до конца. Но не потому что это было сложно, а потому что в игре не было вообще какого - либо финала.
И у некоторых игроков наверно возникал разумный вопрос: а чего это вообще такое? Почему так было? Это специально так сделано? То есть, это какой - то хитрый план разработчиков? Или может они забыли сделать конец в игре? В этом видео я предлагаю поговорить об этом, и расскажу в чём на мой взгляд корень этого явления.
00:00 Вступление
00:28 Взгляд со стороны
01:15 И что в конце?
07:16 Странные игры
08:12 Принудительное завершение игры?
09:48 Конец в играх был просто не предусмотрен?
11:41 Сложность игр тоже имела место?
12:42 Игры были короткие?
13:36 Прохождение игры не было приоритетом?
17:06 Прошёл игру - меньше прибыли?
18:10 Нет конца - какой смысл играть?
19:00 Конец в игре - это что вообще такое?
20:04 Конец в игре - конец мечте?
21:44 Заключение
Для желающих поддержать канал: Карта Тинькофф 2200 7010 8566 7076 (Борис П.) - เกม
Как же атмосферно! Спасибо! Играл в детстве в большинство игр, о прохождении не было и речи, был важен сам процесс! Как говориться - для самурая главное не цель, а Путь! :)
Спасибо за видео!
Концовки у игр? Какое там))) 15 минут игры было за счастье. Все собирались у владельца вундерэлектроники и зачастую были просто зрителями. Не было цели пройти, был процесс игры)))) Основным достижением было перейти на следующмй уровень, если таковой был)))
кто сдох, передавал джойстик другому
в МК так играли. Кто проиграл давал джойстик другому.@@user-ej9vt8do9h
У меня был лучший пентагон, потому что я торговал у Юного Техника спектрумами. Потом появились школоло готовыми работать за еду и пришлось заняться аонами...Потом я понял что занимаюсь ерундой и украл в Мурманске 3 фуры с треской)))
Поговаривают, Чак Норрис прошел весь тетрис. Дважды.
Ещё слышал, что Тетрис сам себя прошёл, когда увидел Чака Норриса.
Мы в те времена были не очень требовательны, но когда не получаешь вообще ничего, никакого вознаграждения, то чувствуешь себя обманутым. Аналогичное ощущение возникало, когда уровни просто зацикливались. Иногда к подобным играм "без финала" возвращались вновь и вновь, но это по большей части случалось с шедеврами, типа Rebel Star, где сам геймплей был божественен), а финальной заставки (даже банального Congratulations!) не было. Игра просто сбрасывалась! Но как же приятно было все же предвкушать, додумывать, фантазировать о том, "что же там дальше, на следующем уровне, на следующем экране" Это сподвигало на исследования, на бесчисленные попытки продвинуться чуть-чуть дальше. Мы слабо еще оценивали возможности системы и верили, что нас впереди ждет нечто непредсказуемое. В редких случаях так и было конечно😊, тот же Myth, например, мог удивлять даже искушенных игроков. Elite тоже на ум приходит)) Тут же еще вопрос в том, что игры на спекки и на схожих пк не были легкими. Порой алгоритм победы был прост, но нащупать его сразу не получалось (привет, Nether Earth).На мой взгляд хардкорность игр тех времен обьясняется ограниченностью игрового пространства (генерация практически однотипных экранов из одних и тех же двух-трех спрайтов в расчет не берется, это я про Explorer😂), как верно замечено в ролике. Ну и "вылизыванием" геймплея и устранением недоработок практически не занимались. Практика многотапного тестирования пришла позже в эпоху увеличения затрат на производство. Блин, как же хотелось в том же Exolon дойти до чего-нибудь...Разрушенный корабль инопланетян, гигантский робот...просто портал в иной мир😢. Как хотелось в Heavy on the Magic выбраться из подземелий на поверхность (или наоборот - в еще более мрачные катакомбы😮). Кстати, были и образцовые игры в этом плане. Highway Encounters - идеальна))), Saboteur тоже, тот же упомянутый в ролике Freddy Hardest.
очень много сказаного просто скопировано из моего ума))) Да, было чувство обманутости, мол ты так парился, а тебя, как дурачка "по кругу" пустили, как будто ты не видишь что это те же уровни начались...
Вы что-то путаете. В Rebel Star 1 была финальная заставка, можете посмотреть на ютубе прохождение. А в Rebel Star 2 в конце выводилось, какая сторона победила, и с каким счетом. А вот после этого при нажатии клавиши игра сбрасывалась.
@@felixw.2612 да, пардон, совершенно забыл, что выводился экран "Raiders Win", а потом уже игра сбрасывалась)) Спасибо за комментарий. Посмотрел прохождение, еще немного ностальгии)
Первая игра, которую прошел на zx - Frost byte, году в 89
Так вот тогда надпись в конце игры "well done!" я перевел по словарю как "колодец пройден", что было вполне логично , игра то про подземелья. Каково же было мое удивление, когда надпись well done была и в следующей пройденной игре ). А из бесконечных - я как то Chronos без потери попыток 11 раз по кругу прошел, и дальше бы проходил если бы свет не отключили.
Ого вы крутой, я в те же годы играл в эту игру на игровом автомате. Если уходил во второй экран - это было достижение.
Моё увожение. До усрачки сложная игра.
Хронос бесконечный? хм, игра же довольно сложная, можно было и конец сделать, я всю вроде не проходил, не осилил) с POKE почему-то не играл, а когда появился Скорпион с теневым монитором, так же не ломал именно ее. И версий с выбором бесконечных жизней не попадалось, либо не горел желанием ее пройти, мне там больше музыка нравилась) Кстати, Фрост байт тоже не простым казался.
Помнится вроде когда доходил до "конца" в Chronos он тупо начинал все уровни с начала, может менялись цвета, но если ТВ черно-белый то этот момент был упущен. Если игра имела историю, то логически она имела конец, как серия Dizzy, а на всё остальное... меня интересовало имеет ли Elite концовку или Tau Ceti, но терпения пройти не было. Иногда летом у друга рубились по очереди сутки, причем реально спали/играли по очереди и не могли добраться до конца какой-то игры и обычно заканчивалось тем что надо было куда-то по делам или зависал комп от перегрева или блок питания щелкал и игра сбрасывалась. Эти марафоны позволяли забыть об урчании в пустом желудке в 90е, развлекались как могли, главное клей не нюхали.
Ура, 22 минуты счастья!!!
очередная прикольная тема! спасибо!
В принципе, на мой взгляд, всё верно сказано. Изначально игры были неким атракционом у которого просто и не было смысла в концовке, как у той же банальной карусели или колеса обозрения. Ну а далее игры стали эволюционировать и вбирать в себя некие признаки фильмов/мультфильмов и визуальных новелл, и вот тут уже, концовка стала просто необходимостью.
Но в принципе, мы и сейчас имеем массу игр не имеющих концовки, например те же онлайн игры всех мастей. Даже в онлайн-шутерах есть лишь завершение "раунда", игра никогда полностью не пройдена. А уж сколько различных мобильных тыколок из разряда "три в ряд" и т.п., в которых уровни бесконечны и игра в принципе не подразумевает финала, правда тут чаще причина в стремлении разработчика к постоянному заработку.
Hi Ya & best wishes. Thanks for work. Be Happy. Sevastopol/Crimea.
Спасибо. Утром под кофеек, ролик, заходит как пироженка😊
В некоторых(а может и во многих) компьютерных играх прошлого использовались псевдогенераторы случайных чисел для построения огромного количества разнообразных уникальных уровней, которые никак бы не могли влезть в оперативную память 48-64кб. Для меня яркими примерами игр с таким подходом были Boulder Dash и River Raid, одни из самых хитовых игр прошлого. Конечно такой подход использовался с умом и в комбинации с другими классическими методами хранения уровней, но однозначно давал огромные возможности разработчикам.
В автоматах типа "Меткий стрелок" было 20 мишеней и 20 выстрелов, если выигрывал, то давалось еще 20 выстрелов на 20 мишеней, игра заканчивалась когда расстреливали все 40 выстрелов (при условии что дошел до призовой игры) . Но был чит, если во время выстрела дернуть прикладом в горизонтальной плоскости, то можно было поразить сразу несколько целей расположенных на одной линии, обычно 2-3, при прокачке 4-5, 6 это уже нужно было быть супер экспертом в этом деле. И получалось что за 25-30 выстрелов (а при наборе опыта удавалось поразить цели меньшим количеством выстрелов) можно было поразить 40 целей и тогда начиналась третья игра, в которой использовались "сэкономленные патроны".
Отличный ролик. Спасибо!
Меня тоже бесило, что Spy Hunter не заканчивается. А Another World такие же эмоции вызвала, когда прошёл её впервые.
сейчас попробуете протий! жесть по сравнению с современными. ее переиздали. джойстик поддерживает.
Помню друган играл на игровом автомате, где по кораблям надо стрелять. Я наблюдал. Мы знали, что мультика не будет, но предполагали, что если сбить все корабли, дадут еще пострелять. В общем сбивает он, сбивает. И вот летит патрон четко в последний корабль и... кончается время. Так мы и не узнали, что это дает )))
Наверное, самая бесконечная игра в этом плане - Elite, как и все игры по типу "иди куда хочешь и делай что хочешь". Т.е. конечная цель - это получать удовольствие от игры.
Lode Runner, River Raid, Panama Joe, SpyHunter, Dizzy, The Final Matrix, Rick Dangerous, Robocopи многие другие... Классика видеоигр... Играть можно было часами и днями !!! Видеоадаптер Спектрума конечно, не повод для восторгов, палитра всего 8 неизменяемых цвета, экран низкого разрешения (Low Res 256*192 pix, 768 цветных знакоместа 8*8 pix, 2 цвета из 8 на один такой квадрат), но пиксельная графика в основном была неплохая во многих играх. Видно что художники и программисты старались сделать эти игры интересными. Поэтому играбельность и реиграбельность игр была очень хорошей. Играть в игры Спектрума приятно. Вот почему Спектрум был так популярен.
На самом деле он был популярен не во всём мире, а только в половине: Британия, Испания с Португалией, Восточная Европа с СССР и Бразилия - вроде, всё. Но по соотношению крутизна/цена он, несомненно, был на первом месте в мире.
🤩спасибо за видео!!!
Знакомый писк кассеты. Забыть не возможно.
Изначально игровые автоматы были расчитаны на круглосуточную работу и поэтому выключались лишь для диагностики, профилактики и ремонта. А счëт служил определëнным маркером прохождения при какой-либо соревновательной игре. Ведь соревновательный дух в аркадах всегда был определëнным вызовом типа "победи всех и стань лучшим". Это сильно стимулировало посетителей аркадных залов и заставляло их биться за звание самого крутого и умелого игрока. Также ради этого была придумана такая вариабельная штука как "сложность". 😅
Меня как осенило после Вашего коммента. Я всегда голову ломал зачем в Спектрумовских играх присутствуют рекордные таблицы, ведь они не сохраняются и не обмениваются данными... А теперь у меня первый раз за все время появилась наиболее праводобная версия: в игровом зале, где играют множество людей целыми днями такие таблицы приобретают смысл. Спасибо
В MonteCarlo Casino финала тоже не было. Умудрялся зарабатывать миллионы в карты, на рулетке, на одноруком бандите. Но удовольствие от игры, антуража и графики были невероятные.
Класс! Спасибо) очень интересно.
Я не знал, что на Спектруме было такое разнообразие игр, и хорошей графикой.
Элита- топ))
Спасибо за ролик и за интересгый материал)
15:28 - чаще всего в таблицу рекордов заносили имена разработчиков или тестировщиков в качестве альтернативы титрам
Был как минимум один советский электромеханический автомат с двумя уровнями. "01" назывался, если не ошибаюсь. Там сначало надо было доехать на пожарной машине до места пожара, после чего "экран" переворачивался, и на другой стороне была стена дома с окнами, а которых были видны вспышки пламени. И надо было его тушить с помощью бранспойта, установленного рядом с рулем на автомате.
Никогда не мог понять смысл таблицы рекордов, которая не сохранялась и игр без конца, как-то попалась мне игра Tanium и я, ещё не зная прикола с зацикливанием летел, летел, летел...
Ну нееееет, я же собирался спать.
Концовка должна быть, даже если это будет банальный текст. То что некоторые зацикливали игру не всегда шло ей на пользу. Простое начисление очков не всегда было интересно. Spy Hunter показывала, что мы должны куда-то приехать. А когда я понял, что она циклична я был сильно разочарован. А вот Dan Dare моя первая пройденная игра доставила мне огромное удовольствие и финал был бомбический. Понятно, что есть исключения, тот же Sim City здесь очень обширная цель построить успешный город, а как ты будешь это делать это уже твои проблемы вот тебе инструменты.
Я с приятелями играли в Spy Huner целыми днями, пока нам кто - то не подсказал что она бесконечна. Мы же считали что МЫ неправильно играем, в том месте где развилка мы (наверно) едем не туда куда нужно. И всё равно игра оставила приятное впечатление.
@@Kaketobilo ну и считал, что я плохой игрок. Я тоже и дальше в нее играл, только уже со знанием что конца нет и просто получал удовольствие.
C 2:54-Снова моя Любимка(Captain Trueno 1)🥰🥰🥰🥰🥰; 32 года Назад мы Не знали,что нужно вводить пароль в меню....
Я не мог пройти игру Another World и не знал, чем она должна закончиться. А было интересно! И вот уже чуть ли ни в этом году попалось прохождение, и я увидел всю игру, и чем она заканчивается. Чёрт! Я был уверен, что герой должен найти способ вернуться домой! Был неприятно разочарован ))) Спустя 30 (?) лет )))
А помните были как бы игры с подобным героем: Flashback, Fade To Black. Мы с друзьями раньше считали что это продолжение данной игры.
У этой игры выходило продолжение, но только на SegaCD. Называется "Heart of Alien". Графика и стилистика абсолютно такие же, как в Another World. Лестер Чайкин там погибает, но хорошие инопланетяне в итоге побеждают. Играть надо за инопланетянина, и вооружен он энергетическим кнутом, а не бластером.
У Another World есть вторая часть, где играем за того инопланетянина.
"в наше время делать бесконечную игру как-то странно" - особенно актуально когда весь google play забит бесконечными мобильными аркадами и бегалками
Смотря какая игра конечно. Вот если какой-нибудь дико интересный квест с интересными загадками, заданиями и т.д. тогда, конечно очень не хочется, чтоб он кончался, но сделать такое невозможно в принципе :)
Согласен с мнением автора-Игра должна иметь Конец,-как в жизни Завершить какой либо процесс ,чтобы снова возвращаться к нему ,если это Приятное для человека действие🤗
Игры без конца:
Майнкрафт: подержите мое пиво
Мне пофигу, я до сих пор верю в мультфильим после прохождения "Ну, погоди!".
Почему все снимают ролики только про игры? - не ужели все только играли? расскажите про софт который юзали, что делали по мимо игр, как это работало.
собственно в пэкмене есть игра вдвоём, играешь по очереди и кто больше очков наберёт , тот и выйграл
Что за игра на 19:05. Я в нее играл, но забыл название.
Чёт путанно расказываете.
Концовки у некоторых игр не было потому что это были порты с аркадных автоматов, на которых можно было поставить рекорд, цель игры - рекорд.
Одна из моих любимых игр 80-х была "Ninja" от Mastertronic 1986-го года - там была миссия собрать всех идолов на локации и вернуться к месту старта, это был конец игры и поздравляшка, очки давали за количество побеждённых врагов, так-то необязательно было всех убивать. Так же можно вспомнить Karateka от автора Принца Персии - тупо бежим вправо, побеждаем врагов, спасаем девушку - миссия пройдена. Короче концовка это тупо авторское видение - либо нет потому что игра зациклена на рекорде, либо замысел выполнить конкретное задание.
👍👍
20:27 - Диаблойды передают привет - прошел игру, пройди заново :)))
15:23 АВГН верно сказал на счёт этих таблиц (хотя и на примере НЕС). Нафига они нужны в домашних приставках? Ведь они даже не сохраняются. Неужели кто-то будет всё время держать включённой свою приставку и не играть на ней в другие игры, чтобы сохранить свои достижениями? Ладно там аркадные автоматы, которые всегда включены, а может и сохранения достижений там есть в ПЗУ. Но в домашнем устройстве тогда -- выключил и всё потерял.
В Испании разные люди одновременно разрабатывали разные части одной игры, иногда даже не используя общие ассеты.
капитан труэно - отличная игра. очень понравилась тогда. не знал что есть 2я часть)
еще есть игра after war (или както так). тоже неплохая.
Я так понимаю, что многим уже поднадоели современные компы и консоли, захотелось опять чего-то более простого и лампового...😂 И всё это великолепие в 48 или 128К😮
@@user-oz1ix5pd4c ну, до первого же запуска. у семейства ZX есть отвратительная черта - клешинг.
в ну погоди после 999 игра не продолжалась на такой же скорости, а начиналась с самого начала
всегда было чувство, что каким-то играм непростительно не иметь концовки, думаю, что многие согласятся. Тетрису, да, концовка не нужна
Так ведь в хорошие игры играют не ради результата, а ради процесса. Если вам уже хочется, чтобы игра закончилась - это значит что она вам надоела.
анаве ворд... ппц. но круто. я щас прохожу по новой. там каждый шаг рассчитать нужно... и умереть раз 100 перед ьем как понять что нужно сделать... и почему я запомнил как ее проходить? у бетмана есть концовка. собрать бет мобил. прошел с "читами". спектрум научил "пограммить" ))))
Товарищи, а что это за игра в самых первых кадрах?
Flying Shark
актуально при лицензии
Another world проходил после flashbak (с отличным переводом) и был разочарован конечным мультом. Столько стараний и ради чего. Я про AW, не про флешбэк
Игра без конца , как секс без оргазма))) конец должен быть. Эксолон была первой игрой, которую прошел до конца на спектруме. Хотя так по чесноку, вообще не так уж и много игр прошел на спектруме, потому как игры были на том же спектруме, сами по себе сложные....
River raid кто-нибудь проходил в те далёкие времена?8)
Мой сосед проходил, году в 1990 - 91. Говорил что там уровни повторяются по кругу. В принципе, это не так сложно как кажется: на высоких уровнях надо просто запоминать оптимальный маршрут, особенно где есть развилки и нет заправок.
В ф 16 "последняя миссия" это и не миссия вовсе. Это и е есть основная игра
Ааа ааа!!!! Блин!!!!! Автор что ты наделал зачем показал концовку another world я две недели играю на эмуляторе 3do. Теперь в этом смысла нет
В Цивилизации ты собираешь космический корабль и улетаешь с планеты и на этом игра заканчивается. Ты не можешь после отлета дальше играть.
Спектрум тут не при чем. На всех платформах такое было. Да и сейчас полно аналогичных игр.
Ряд игр не может и не должен иметь концовку. Всякие тетрисы, лайнзы, три в ряд и тому подобные - в них весь смысл в процессе и наблюдении "сколько ты протянешь". На том же принципе построены и всякие кримсонлэнды. Вот нафиг мне концовка в арканоиде, онете, маджонге, транспорт тикуне?
Тут стоит понимать, для чего нужна эта игра - посмотреть завёрнутый сюжет и получить "игровой опыт", как это называют сейчас, или это просто убийца времени?
Так что, и те и другие игры имеют право на существование. И говорить, что игры в наше время должны быть обязательно с концовками - значит не понимать игры от слова совсем.
Игры могут быть любыми. А будет ли в них концовка - зависит от принадлежности, от цели игры.
В продвинутом арканоиде концовка очень даже может быть. Туда ведь втыкаются разные уровни и даже боссы легко.
@@Denisko123 легко. Как и в любой игре. Только смысл? Арканоид - убийца времёни. Если он кончается, нафиг он нужен? Он обязан быть бесконечным. Пусть с уровнями, пусть с боссами, но заканчиваться он не должен
@@Art-RR в теории да. В тетрисе можно делать те же неразрушаемые блоки для усложнения. Но и все в общем-то. В арканоиде мне лично нравится, когда уровни новые. И босс, который двигается и может отстреливаться и в него нужно попасть несколько раз. Это же круто. А бесконечный арканоид оставим для брик геймов.
@@Denisko123 вы меня не слышите. Уровни можно и менять и боссов ставить. Вопрос не в них, а в концовке. Я отвечаю на вопрос видео - должна ли быть концовка в игре. Не конец уровня, а конец игры - главный босс, за которым ничего нет, если применять к Вашей ситуации. В арканоиде - нет, ее быть не должно. Боссы и уровни могут быть. А вот заканчиваться какой-то "точкой" арканоид не должен
@@Art-RR понимаю о чем Вы, но про Арканоид так одназначно бы не сказал. В ней, и ей подобных играх присутвует явно выраженный последний уровень, можно считать это маркером прохождения игры.
Ваще не понимаю этой логики, типа, а как сделать конец игры? А как отреагирует игрок? ... Вот прям не понмаю. Звучит так, будто все разработчики - это какие-то ИИ изучающие людей. Что за фигня? Вот кто думал такими категориями, не понимая, как отреагирует игрок - делал исключительно ДЕРЬМОВЫЕ игры, которые можно сравнить с современными мобильными КЛИКЕРАМИ, раннерами, и т.п., где есть залипалки вроде Doodle Jump, но в общей массе - полное, бессмысленное говнище, в которое можно позалипать, стоя в длинной очереди. Видимо в этом и заключалась суть, видимо игры тогда были примерно такими, как сейчас мобильные дрочильники.
А если человек делал игру с творческим подходом, как бы "для себя" - то он не будет задаваться вопросом, как отреагирует игрок, ибо игрок - он сам и игру он делает для людей, а не для тупых зомбей, любителей бесконечного лута
А еще посмотрите, сколько у нас браузерных игр. И скажите, в общей массе, они адекватные?(нет). А почему так? А я отвечу: Потому что в основном их делают вчерашние школьники на коленке, повторяя уроки по Юнити с Ютуба. Я очень много раз видел, когда на форуме или в группе ВК какой-то шпенд хвастается, что сделал свою игру и даже вылоижл в стим и в гуголплей!! А там не игра, а пучок лобковых волос.... пацану еще учиться и учиться, а он уже хвастается. И вы думаете раньше было лучше? Нет))) Игры делались тысячами энтузиастов, лишь 5% которых понимали , что делают и чего хотят, а другие просто ковырялись пальцем в жопе.
Я эту игру проходил всю.Тяжело конечно. Я про самолётики.