Перекрытие по несъёмной опалубке из профлиста - что могло пойти не так?
ฝัง
- เผยแพร่เมื่อ 14 ต.ค. 2024
- Наш телефон: +79167286111
Наш сайт: zel-sk.ru
E-mail: sinplus@yandex.ru
Сообщество в ВК - novikov...
Дзен канал - dzen.ru/novikov_v
В данном видео я покажу как проходило обследование монолитной железобетонной плиты перекрытия выполненной по несъёмной опалубке из профлиста С-75 в производственном здании. На поверхности плиты были обнаружены существенные трещины вызванные чрезмерым прогибом конструкции.
Да действительно интересно посмотреть разнообразные проблемы с которыми сталкиваются на стройке и способы их исправить. И огромное спасибо Владимиру, что не смотря на загруженность он находит время отвечать на вопросы в чате. А также на телефонные звонки отвечает и даёт советы!
как говорится больше (толще) не всегда лучше!
Интересный объект - не совсем обычный для канала! Для разнообразия самое то)
Таких много объектов, просто не показываю-думал не интересно( многие по судебной экспертизе и их нельзя публиковать), но и дома мне кажется уже всех достали.
@@Expert-RUS не совсем понятна мотивация запрета публикации судебных экспертиз.
В заключении есть формулировка о конфиденциальности
@@Expert-RUS это понятно, но чем это мотивировано, это же не личная жизнь/военная тайна и пр. как будто для сокрытия .
Если Объект для склада, то даже правильно увеличить кол-во бетона, но дополнительные перегородки бы не помешали 🤔
Интересно смотреть разные объекты- спасибо за доходчивые разборы. Я так понял что вы по привычке "ломанулись" обследовать её как обычную монолитную плиту😅
Спасибо, да вы всё верно поняли)
если правильно разглядел там толщина профлиста 0,8 мм, мощно конечно, но когда в молодости работал на заводе КПД ДСК, даже на производстве ребристые с нижней стороны панели не помню, по краям да, такие были, но ребристые нет. на мой взгляд здесь не лучшее решение было выбрано, и если они заливали бетон как с армированием на картинке 0.13. он так не работает, возможно помогло бы если бы уложили хотя бы мелкую гибкую металлическую сетку, связав ее с металлом (вроде сказали арматура 12 была), а получилось так просто бетон в канавах лежит на профлисте, вряд ли они бетон в каждом канале вибрировали, на 4.23. хорошо это видно, что то у них кто-то в проекте "намудрил" @@Expert-RUS
Спасибо за видео. Очень интересно все что вы снимаете. Сам строитель но многое узнаю нового. Даже если ты умный всегда нужно набирать и повышать опыт.
Спасибо, надеюсь полезно
Очень интересный ролик, парни хотели как лучше, но вышло как всегда ))
Отдельное спасибо за расчёты и «тех карты» по узлам!
Владимир красавчик, все по делу и причину сразу определил. Успехов в работе 👍
Очень познавательно! Спасибо за тех карты узлов!
Видел такие стяжки в частном домостроении, теперь ясно как оно работает)
Тоже перекрыл 75 мм на зиму. В апреле хотел залить плиту с 12-ой арматурой. Дрогнул и купил плиты перекрытия. Жду доставки. Максимальный пролет без балки 5850 мм. Ну и хорошо что посмотрел этот ролик.
Глупое оправдание какое-то у тебя, тебя также могут и с плитами накосячить, ну а на видео рабочий пол и автор весьма компетентно разобрал момент
Для тонкого праема и толщина должна быть соотвественно
Спасибо за ролик от чайника-не строителя. Даже мне интересно. Полностью посмотрел. ( Немного не понял подробности манипуляций с приборами ).
Такая необычная строительная накладка в двух расчетах . Где-то что-то откладывается в голове полезное для своего огородного самостроя.👍❤
при самострое лучше так не делать, только дороже получится, и профлист похороните
@@эдуардфазылов-у5ч Спасибо. Согласен. Я только если курятник стану делать. Но интересны для общего развития эти факты.
согласен. все кто сам своими ручками в доме занимается строительством, всю жизнь учится @@макспокатен
А на что рассчитывали балки,если +150 кг на м и уже не держит?Склад для пеноплекса?
+150 кг на метр это дохера. Он же эксплуатировался, т.е. там в моменте могло быть и 250 на метр и больше на разных участках плиты.
@@ЕвгенийКарабанов-р6й Его не начали эксплуатировать,а несущие уже провисли.Такой каркас максимум под лёгкие полы из 21мм фанеры.А под бетон,для склада,6м балки-№30,3м-№20 двутавры!!!Каркас из швеллеров напоминает несущие под сэндвич кровлю.
@@user-ztghR65Dtsk Я не знаю о чём ты.У меня крыша типа сендвич лежит на 45 швеллерах,а тут какие то тряпочки.150 на кв-это два человека не могут рядом стоять,в общем,лучше ничего не пиши
@@АлексейЛихой-д7м
Написано не тебе. Так что лучше не отвечай, раз не хочешь. Тем более если с сопроматом не дружил.
@@АлексейЛихой-д7м
Написано не тебе. Так что мог бы не отвечать. С сопроматом дружил? Если бы да, то понял.
Спасибо за очередное интересное видео,
но как-то странно - трещина над двутавром, с раскрытием к верху, глубиной около 7см.
Я думаю дело не в прогибе двутавра, а наоборот, он как раз более-менее хорошо держит... и ломает плиту подобно тому как ломаются плиты ПБ или ПК при установке их в многоопорной конструкции.
Такое получилось потому, что армирование было сделано под тонкую плиту, а залили толстую - там верхняя арматура, которая как раз работает против таких трещин оказалась на глубине 65мм, т.е. почти в середине плиты и там она уже не работает как надо, ну т.е. работает, но только на то, что ниже ее - поэтому и трещина около 7см.
Была бы верхняя арматура на глубине 2-3см было бы все как надо.
на мой взгляд, там внутри в канавках бетон просто "сыграл" при усадке, металл продавило на доли мм, плита стала не однородной (не знаю правильную терминологию)
Так ролик снимался чтоб огородников впечатлить. Много слов, прикольных приблуд. А необходимая информация, чтобы понять почему так произошло, отсутствует.
Смущает то что ещё нет стяжки(3-5см) а балки вроде как не выдержали вес. Думаю что действительно или арматуры не хватило в верхней зоне плиты или она действительно оказалась в нейтральной зоне. 3см для таких балок вполне нормативный прогиб. На картинке (время 6.35) не понятно: "укосины" должны были прийти к балкам, а не поперечкам ... (Думаю просто случайно ошибся)
Согласен с вами. При увеличении толщины плиты верхняя арматура оказалась в середине, соответственно всю работу на себя взяла нижняя арматура, и характер работы плиты изменился из одной неразрезной балки,на несколько одно пролетных, что и подтверждается раскрытием трещин в верхней зоне. В связи с увеличением нагрузки ширина раскрытия трещин ещё увеличится.Но рассматривать работу плиты отдельно от каркаса конечно же нельзя, поэтому установка раскосов тоже не помешает.
@@ВячеславВладимирович-т4у уахаха, вы наверное не смотрели весь ролик, а ведь там все очень подробно описано! Сразу видно вы из огородников только только))))))), с пол ролика выводы.......
А вот это для меня очень полезно было. Спасибо что коротко, но всё понятно и доходчиво!! Спасибо за опыт!
Володь, благодарю за информацию, посмотрел с удовольствием👍🏻
Ещё один момент!
В месте опирания профлиста на балку между листом и бетоном находится монтажная пена! Это даёт прогиб листа и следовательно бетон трескается!
Интересно пена в волне на всю длину плиты или только по краям как опалубка? В этих волнах тоже арматура же лежит, получается в этом месте плита опирается на балку, а там вместо бетона пена монтажная.
Прект интересно было бы посмотреть! Я делал подобное, двутавр по осям 4,5 был, и толщина бетона была меньше!
Спасибо, очень интересно .
Спасибо!
Действительно, интересное видео, так держать!!! 😊
Грамотно и пончтно рассказано
Спасибо за ролик! Возвращаемся к святая-святым: нужен проект с расчетами и строить по проекту)))
Мужики молодцы, что пустили это дело на самотек, и решили перепроверить! а ведь могли бы согрешить на усадку и забить на это дело...
А ничего удивительного. Мы добавляем какое-то количество тон нагрузки и фундамент, который тут наверняка столбчатый, отлитый на месте под каждую колонну или заводского исполнения, который на месте уложили краном в нужные места. Плита пола первого этажа плаваящая, поэтому с ней может быть всё хорошо. Да это и не важно в принципе, ведь она не несёт на себе ничего. А столбчатый фундамент под каждой колонной просел и сделал это по разному. Более того - он мог просесть в допуске по абсолютным цифрам и в допуске по фактической разнице от самой маленькой просадки до самой большой. А при таких площадях достаточно очень не большой просадки, может в 4-7 мм и этого уже достаточно для того, чтобы пошли трещины. В идеале если уж и применять такой способ организации перекрытия, то нужно было подождать хотя бы пока пройдёт одна осень, зима и весна. Либо нужно было заливать с компенсационнымщелями, чтобы не монолит был, а несколько отдельно друг от друга существующих прямоугольных или квадратных секторов.
я правильно понимаю трещины появились ближе к центру плит прям вдоль ребера ?
думаю в вашей конструкции плиты не хватает жесткой арматуры перпендикулярной арматуре в ребрах
арматурную сетку надо было вязать 15х15 ячейками или даже 25х25 возможно бы хватило
Очень интересные приборчики
Как увидел на чем лежит профнастил, так поплохело. Этож надо так постараться
На Камчатке заезжал на Урале в подобный цех. РыбоКонсервный цех. Так там везде столбы стояли,через каждые 4-5метров. Отлично запомнил,что пришлось разворачиваться в помещении.
вот и я об этом, но заказчик здесь видно хочет чтобы был свободный маневр для техники, а то что сарайка может завалиться, так кто ж об этом думает, все надеются на то что проект делали специалисты (то есть на авось по нынешним временам)
@w1bj8di6xспециалисты вам могут посчитать чтобы попадание ЯО держало, вот только цена для заказчика более первоочередное, чем надежность. Это как ворота на гаражи в 90-х тоньше 3 мм считались "фольгой", а сейчас даже 2мм не заложишь - заказчик считает "дорого".
Когда трещины от столба к столбу увидел, сразу стало понятно, что середина просела, тут даже никого вызывать не надо. Но самое сложное это теперь правильно переделать.
Сам проектирую, у нас само армирование перекрытия по несъемной опалубке совершенно другое. Идут КП-шки П-образные в две волны с шагом 200 мм, внизу Ф14 арматура, сверху Ф12, сам хомут П-шки из Ф6 арматуры, потом по верхнему поясу рабочая арматура Ф12 идет...
Интересно, лишние 5см бетона это примерно дополнительно 120кг/мкв и пошли трещины. А как же полезная нагрузка на перекрытие тогда? Ее в расчетах не было? Или была заложена работа перекрытия с трещинами от полезной нагрузки?)
Полезная нагрузка же будет не на каждый квадратный метр. А под что-то локально тяжелое (больше нескольких тонн)- проще на первом этаже под это место поддерживающий каркас потом собрать
Да притом равномерная и то затрещала. Укосины нужны пролёты большие.
У меня в ИЖС доме перекрытие по проф листу 75. Прогибы на 5 метровом пролете минимальны, при строительстве - краном на перекрытие поднимали палеты газобетона до 7 шт (10 т), все надежно . Здесь большие пролеты между столбами, балки собраны странно (без усилений). На видео видно, что балки кривые и прогнуты, несмотря на большое сечение.
Такую же делать будем, двутавры 30 проходят по мин. нагрузкам 200кг/м2, 300 уже не проходит. Сетка 6х6 прогоны 24, Профлист 75, плита 120мм.
вы же не будете в каждую канавку отдельно сетку прижимать, а так от бетона она растянется, уж лучше сделать ровную поверхность, а сетка не помешает, только как ее поднять хотя бы на один см, вот вопрос?
Нонтент пушка, рад что нашёл ваш канал на просторах ютуба
Информативно и очень интересно. Хотя я и не строитель
Было интересно
Круто! Случайно попал на видео. Никогда не занимался подобными работами, но откуда-то знаю, что при бетонировании по профлисту толщина бетонной плиты сверху равна высоте профлиста, т.е. тут 70 мм. Но я даже не думал, что перелив бетона приведет к таким результатам и что проблему можно решить таким способом. Интересно.
Здравствуйте. Подскажите, что за программа расчетная на пятой минуте?
Укосины это хорошо, но в представленном решении нагрузки с укосин уйдут на колонны в виде горизонтальных усилий, а это не айс. Как минимум укосины с затяжной чтобы воспринять горизонтальные усилия.
Верно, изгибающий момент в колонне, где он быть не должен. Лучше нижний пояс усилить и рёбра поставить.
Перекрытие трещит даже без нагрузки, лишнего там залито всего 120кг на метр. Получается, что если бы залили 7см, всё равно после полезной нагрузки, был бы такой-же результат
слово ты выбирал чему аналогична плиты на такой несъемной опалубке, по сути это почти тоже самое что "пустотка" потому что жесткость плиты считается по полной высоте включая впадины профлиста, а вес конечный экономится
Строители не поняли замысел проектировщика.
По замыслу проектировщика несущим элементоперекрытия является профлист. А бетон сверху - просто стяжка.
Но у людей в голове не укладывается - как так....
по итогу ощущение, что строители не поняли про толщину плиты с учетом ребер или без и залили по большему варианту
5:14 Интересно пена в волне на всю длину плиты или только по краям как опалубка? В этих волнах тоже арматура же лежит, получается в этом месте плита опирается на балку, а там вместо бетона пена монтажная, т.е. вся плита опирается на волны профлиста толщиной 1 мм? ))) это фиаско.
5:28 - я правильно понимаю, плита лежит на монтажной пене??
Запенены торцы, на 5:16 видно, как глубоко запенено. И да, опирание бетонной плиты минимально. Концы профлиста вверх позадирало.
Что-то не стыкуется. На рисунке раскрепляете второстепенную балку из швеллера, где пролет всего 2 метра, а говорите по усиление 6 метрового двутавра. И к тому же показываете вторым рисунком верхний узел фермы, который не применить в данном случае. Там другое будет сопряжение, ну и лучше не уголок использовать, а замкнутое сечение. НУ конечно надо расчет сделать и проверить )) В общем, косчите на ровном месте.
5:05 подскажите пожалуйста как программа называется??
Лира наверное.
не программа, расчте балки онлайн Просто билд
Надо было тогда усилиние кинуть над балками в верхнем слое.
Что то не понял. На плите прогибы, а трещина сверху?
А укосы с упором на нагруженные колонны не имеющих поддерживающих элементов с противоположной стороны для того, что бы они подломились? Я же правильно эту мысль понял?
😊 проблема в том что нет верхней арматуры над швелерами. Просто делитанты делали и без расчётов и проэкта !
Спасибо за информацию! Подскажите можно ли так залить плиту по кровельной сэндвич панели 200 мм? Утеплитель в ней - Пенополиизоцианурат. Не просядет? Спасибо.
Так а оборудование если поставить? Станок один сколько весит? Они же не для танцев этот этаж делали.
В15 бетон для перекрытий как то слабовато, в проекте какой бетон был заложен? Скриншот Листа проекта с конструкцией плиты бы не помещал бы.
Больше не всегда лучше
Бетон заливали с армированием или без? Как я вижу по трещинам там только галька. Без армирования нельзя было увеличивать толщину. Нагрузка на несущие. Их прогиб, прогиб бетонной плиты и разрушение (выкрашивание) бетона. При армировании арматура придала бы ей бо́льшее сопротивление нагрузки.
Очень интересно, пожалуйста ответьте, а в данной ситуации перед тем как ставить укосины нужно приподнять балки?
Ну типа "преднапряг"...
Или зафиксировать как есть?
Здравствуйте. А такое перекрытие в частном доме возможно? Тоже 75 профиль и 55 бетон плита. Общая 120 мм.
Армирование 12 арматура в каждой ячейке. Сверху ещё сварная сетка 4 мм
Важен пролёт, а так конечно же можно
Это еще нужно нагрузить оборудованием, оно может быть куда тяжелее и не так равно ерно располагаться, как эти дишние 7см бетона, походу кто-то сэкономить решил на балкам.
Какой толщины нужно было заливать до правильной прочности?
Ок, интерессно
Вопрос профессионалу, фундамент лента МЗ 7/14 с перевязкой, есть в наличии 50м 32мм арматуры по 3м, в какой узел фундамента можно применить, или в армопояс? 🤔 Благодарю...
Подскажите что за программа для просчета прямо на объекте ? Для мобильных устройств ? Или ноут с собой брали ?
Работаю в лире -сапр, но скриншот сделал на обычном он-лайн калькуляторе
В чем расчет сделан. скриншоты от какой программы?
Подскажите вы где рассчитываете нагрузку конструкции? Что за калькулятор?
Работаю в лире, но есть ещё один он+лайн калькулятор ( поверял в сравнении с лирой) плюс-минус 10% адекватно считает. Конструкцию целую не посчитаешь, но палочку на месте "прикинуть" вполне себе
Здравствуйте Владимир подскажите пожалуйста можно ли из газоблока д400 В 2,5 бонолит, построить полтора этажный дом ?
Я вот не понял для чего там вообще плита.
Они собрались станки ставить на втором этаже?
Или плита дешевле другого чернового перекрытия?
они же бизнесмены, а земля в подмосковье золотая, они площадь удвоили, возможно и утроят еще одним надстроенным внутри этажом на плите, представляете какой вес будет на этой плите?
Да уж, вбухали неплохого бетона в полтора раза больше, теперь ещё укосины устанавливать. Не ищут люди лёгких путей.
Здравствуйте! Планирую в своём доме заливать перекрытие между точками опоры 255 см. Толщина перекрытия 130 мм. Натянутая гайками аоматура 12мм с шагом 20 см и с защитным слоем внизу 20 мм. Калькулятор выдает нагрузку 850-1200 кг/М², в зависимости от прочности бетона. Правильно ли я расчитал и достаточно ли прочности перекрытия для жилого дома?
Точки опоры - это колонны? Или всё же опирание на стены идёт? Зачем натяжение гайками? Любое натяжение арматуры, которое вы можете сделать в частном доме своими руками, нельзя считать преднапряжённой арматурой. Считайте как свободную арматуру. Опирание считайте шарнирным, если у вас стены не бетонные и арматурный каркас планируемой плиты не связывается с арматурным каркасом стены. 800-1200 - для жилого помещения с головой хватит.
@@solarscorcher1566 да, неправильно я выразился. Шарнирные опоры, это просто ростверк фундамента. Гайками - для чёткого позиционирования. Я правильно Вас понял, что по максимуму натянутая гайками арматура нисколько не будет эффективнее, чем просто положенная в опалубку "на стульчики"?
Если плиту перекрытия залить на проектные 7см, всё равно она не выдержит нагрузку, надо обязательно усилять
Узел усиления конструктор пусть уже разрабатывает, заключение важно заказчику. Есть масса вариантов усиления ( можно полосой с двух сторон усилить, можно доп.балкой, про укосины- я на месте самое простое решение и надёжное сказал). Пусть думают
Очень странно, там нагрузка расчетная порядка 500кг/м2 на главную балку от плиты (именно проектной толщины) и полезная. Если даже шаг балок 3-4метра (не было озвучено), (итого линейная нагрузка порядка 1,5т/м), то там 6-метровая балка разрезная 20Б со скрипом (и то не проходит по устойчивости) при жестких опорах подошла бы (а при такой схеме фиг ты там жесткое крепление обеспечишь). При шарнирных опорах и проектной толщине плиты - вообще не проходит балка 20Б. Такое ощущение, что кто-то добрался до скада или лиры, и просто стержни накидал по схеме, не заморачиваясь со схемами опирания. Мне вообще кажется, что там не разрезная схема, по видео не понятно, но и неразрезная с 6м пролетами не проходит..
Вы правы👍, там неразрезная - были сварены между собой балки. Кстати полную схему я не считал. Нужно будет пересчитать.
Мне осталось непонятно сама суть, укосины ставить на кривую плиту, или нужно будет домкратить И хотя бы чуть-чуть поднять пузо просевшие плиты, и насколько его нужно поднять на все 30 мм или на 10 или на пять, и почему этого нельзя делать если пропустить
Балки как раз держат. Плита просела между балками, поэтому и раскрылись трещины сверху по балкам.
Владимир, подскажите, а огнезащиту на металлоконструкции наносить будут после инженерки...? 😮
Я тоже задал этот вопрос -не получил ответа
Вас понял. Спасибо! Заметил, что очень часто в строительстве промышленных сооружений встречаются подобные ошибки
Владимир!!!
При всём уважении к вам!!
Купите переносной микрофон ( может Samsung) .
Вас очень плохо слышна.
Спасибо
Могу ли я в своём доме одноэтажном сделать такое перекрытие первого этажа?
На 13 секунде видио, видны стад болты, точечной сваркой привариваются к двутаврам, и двутавры работают вместе с бетоном, для таких перекрытий очень важный вопрос, и расстановка домкратов при бетонировании надо обязательно ставить под двутавры, они гнуться при бетонировании до включения в работу, и не понятно с торца кажеться что в гофре мин вата а не бетон, не встречал такого, может чего не знаю
И залита плита неправильно, если на 47 секунде проект то там бетон Б25 и высота считаетсяф от волны 12, а тут 12 чистая плита. Смысл этих перекрытий в рёбрах жесткости по гофре
Что вы думаете про технологию монолитного строительства в частном домостроении?
Вполне себе. По мне лучше воздухобетона
А сколько времени уже прошло что вы на отрыв делает?
Год
То, что появились трещины, совсем не удивительно. На таких больших площадях заливать сплошную плиту рискованно , лучше разбить на несколько отдельных плит и тогда швы между ними будут «контролируемой трещиной».
В вашем варианте пролетный момент становится в 3 раза больше, что влечёт за собой изменение армирования плиты
Владимир , не считайте вы в этих панковских онлайн калькуляторах, попробуйте хотябы "Кристал" для SCAD. Все так же просто но гораздо точнее.)
Я смотрел видео в жилых домах односкатные так делают, только вопрос как её утеплять 🙄? Опять пирог из нутрянки....
В чем проблема утеплить сверху, стяжку, и лишь потом гидроизоляцию? Просто утеплитель должен быть жесткий..., если плитные материалы. А так раньше керамзит сыпали...
как так то, вроде не ижс, как вместо одной толщины, формально две. Тут в новострое, убирали полусую стяжку 6 см, так чтобы оставаться в этих 6 см, из опгс сделали стяжку 4,5-5,5 см, чтобы добрать электрополом до 6 см, далее плитка и оставить бортик в ванной. Все еще под фотоотчет.
Да сплошь и рядом
Интересно а бетон куда списывали?
У косы обезательно 👍
и столбы по центру
странный расчëт по несущей способности разгрузочных балок...минимум запас должен быть в троекратном размере! Мы производили подобные работы по строительству НРЗ в г.Невинномысск, что я могу сказать: двутавровая балка на 6м пролëта от колонны до колоны имела типоразмер 50Ш2
Сейчас конструктора обеспеченность считают "в притык", я когда делаю пересчёт и оказывается порой даже меньше, пересчитываю повторно со словами "ну не может же быть такое"
Вчера только обследовал плиту монолитную толщиной 140 мм на пролёте 5 метров с прогибом более 4 см
@@Expert-RUS меньше чем 200мм на 5м никак не получается плита; предварительно напряжëнные стержни диаметр 12мм шаг 190мм (натяг 6000 кГ/см2 и бетон класса В45) тогда можно 140мм толщину заливать
Да, вы правы.
признание правоты оппонента дорогого стоит, только уважающий себя специалист такое может позволить, Владимиру, респект, достойно ведешь себя, уважаю @@Expert-RUS
признание правоты оппонента дорогого стоит, только уважающий себя специалист такое может позволить, Владимиру, респект, достойно ведешь себя, уважаю @@Expert-RUS
5:05 Почему в Лире расчет нагрузки 900 кг/м когда плита в среднем 150 мм. там будет максимум 400 кг/м нагрузка от плиты. Тут я думаю не последнюю роль сыграло качество самого бетона В15 за год набора прочности, это совсем не подходящая марка для таких конструкций.
5:14 пена монтажная в опорной части плиты это тоже очень большая ошибка, кому-то лень было опалубку поставить?
Из доски шириной 150 мм не получилось перекрыть опалубкой 190 мм. Поэтому низ пришлось запенивать. А так да, опирания плиты на балки фактически нет.
Ну как так-то? Зачем же отступать от параметров проекта?
Наверное: "больше зальём, крепче будет".
@@Igor_S._Pelykh это да.
А перерасход бетона? Или плата толобайцам была за кубы?
а вы уверены что проект правильный? или как говорят "гладко было на бумаге, но забыли про овраги (канавки в профлисте)"
@@эдуардфазылов-у5ч за правильность проекта конструктор отвечает своей лицензией. А от ошибок никто не застрахован, но в данном случае практика подтвердила верность расчёта.
30мм прогиб не сильно большой. Доп Колонны поставить в середине и забыть.
Я таким же профнастил ом 75 заливал перекрытие плиты второго этажачастного дома, но толщину мы делали 20см!
Тут надо понимать как работает конструкция.
я вообще не понимаю как это заливали, я на этом листе стою, рядом идет рабочий и все эти листы прогибаются.
@@Mou_Lomснизу временные подпорки были из дерева, потом как бетон набрал прочность - их убрали.
@@Expert-RUS а расскажите нам, колхозанам, как эта конструкция должна правильно работать?
Перелили так перелили бетона. Случай, когда поговорка "Запас карман не тянет" не работает.🙂
может просто кто-то деньги "освоил"?
Нехарактерно для армян, да.
может я тупой, причем здесь национальность?@@AMP74
6 метров пролет это не мало, чтоб такой перекрыть надо уже неплохо постараться, а не надеяться на опытный глаз.
строят на левый глаз без проекта? и тех задания?
Как всегда в России , чем больше тем лучше! Откуда такое-банальная безграмотность! И не желание понимать, что и для чего! Ещё раз про психологию по Герчикову! Постоянно сталкиваюсь в неверие в подобные научные работы! А хороший и грамотный прораб это 98 процентов правильной цепочки всех работ! На строительном объекте всегда должен быть хотя бы 1 грамотный специалист ,иначе это превращается в "народное творчество"!
Владимиру, респект. Как всегда все по существу, без лишней воды, поставил диагноз. Но в данном случае не соглашусь с твоим предложением решения проблемы. Но это лишь интуитивно, из личного опыта (в расчеты не полезу, уже не разберусь). Заказчики почти в два раза утяжелили плиту, если бы на земле она лежала было бы плюсом (может не всегда, но почти). Высота большая, и сколько бы укосин не сделали, плита постоянно будет работать на "распор" от середины в разные стороны, напряжение останется. И на плиту, наверняка, еще много тонн всякого поставят, а это промка, возможно станки, оборудование, которые при работе добавят "шатание, качание". На мой взгляд ситуацию могут спасти только вертикальные, мощные столбы в центре по всей длине и тогда связав все укосинами по всему периметру и центру можно будет надеяться что конструкция выдержит. удачи
Не, ну, понятно тогда, раз налили лишнего, значит арматура оказалась в центре плиты..
На месте владельца здания, бы вместо укосин поставил доп колонны
Фасонных усилений, ребер на соединениях балок не увидел..это жесть
Откуда 900кг? Тут в расчете с арматурой и профлистом, в районе 400 кг на м2.
Согласен у меня тоже с учетом ребер и арматуры получилось 400 кг/м2 максимум.
я не строитель, но сразу заметил отсутствие укосин, даже подумал что это крыша малонагруженная...а тут оказалось вон оно как
все равно складывается впечатление, что проект косячный. если перелили 5 сантиметров бетона и пошли трещины, то странно как планировалось делать со стяжкой, она ведь тоже бы была до 5 сантиметров, и вес был бы такой же...
Интересно, чем думали строители заливая двойной объем бетона?!
По проекту 12 см с учетом ложбинок профиля. А строители залили 12 см ровной плиты.
В двутавр надо рёбра вварить, это сильно усилит