"Nenhum cidadão tem o direito de ser um amador em matéria de treinamento físico. Que desgraça é para o homem envelhecer sem nunca ver a beleza e a força do que o seu corpo é capaz." - Sócrates
Eu não entendo muito como eles conseguiam ter esse shape se nos primeiros 50 anos que começaram as competições de bodybuilding o nível da galera era muito baixo, não acredito muito nessa história de molde…
A maior parte das esculturas gregas são conhecidas pelas cópias em marmore dos originais gregos em bronze. Quando se fazia o molde de um atleta vencedor dos jogos olimpicos ou outros, sobre esse molde era aplicado a camada de cera que teria o aspecto final da escultura. Depois era coberta com um material refratário, ia ao forno para fazer desaparecer a cera e o espaço da cera era preenxido com bronze. O material refractario era qubrado e a escultura era finalizada, polida, e brunida ganhando depois patina com o tempo. Como o bronze pode ser reutilizado, muintas esculturas foram fundidas para fazer armas. Mais de noventa por cento das esculturas gregas que conhecemos em mármore são na verdade copias romanas dos originais em bronze.
Na Alhambra, em Granada, Espanha, o guia espanhol falou de uma porta que se dividia em duas (uma parte alta e uma parte baixa) porque a altura média da era medieval era de 1,5m. Quando o tempo esfriava e ventava muito, deixavam só a parte baixa aberta.
Os europeus, principalmente os nórdicos, selecionava sua população. Os reis europeus escolhiam os homens mais fortes e altos como soldados e as mulheres mais altas e bonitas como servas.
Na quela epoca o refinamento dos alimentos era minimo e os que tinham acesso eram os "ricos" em Roma o diabetes era conhecido como "doenca do mel" Dito isso esse fisico bem definido era bem comum pois as pessoas tinham o que é conhecido como flexibilidade metabolica com isso atingiase a fase cetogenica diariamente alem disso a população em quase toda sua totalidade era fisicamente ativa. ..., obrigado pelas info.
Quem sabe como se faz escultura, sabe que o que é dito no vídeo é possível de estar correto. Na escultura ainda hoje se tiram moldes que servem apenas como modelos para o escultor talhar a pedra no tamanho que ele quiser. Os moldes não são para aplicar em nada, servem apenas para o escultor usar, tirando medidas e aplicando uma técnica para diminuir ou aumentar a escultura que estiver fazendo. Ou seja o escultor pode ter um molde com um metro e fazer uma escultura com dois metros, seja em pedra, madeira, bronze, etc. Para ser escultor são necessárias 3 coisas :vocação, formação e experiencia. Logo para opinar sobre o que é dito no vídeo, tem que se ter um mínimo de cultura geral, coisa que não está presente em 90% do comentários.
miquelangelo fazia uma versão pequena da escultura em cera para fazer a grande em marmore, mas da forma que ele falou é como se eles fizessem um molde pra jogar o gesso dentro pra fazer a escultura
Quem conhece história da arte sabe que ele errou kkkkkkkkkkk os corpos gregos eram assim e só usavam moldes? Kkkkkk ele fala como se não houvesse estilização. Sem contar que ele deixa claro que o artista só "artefinalizava" em cima do molde ao invés de esculpir no mármore de fato. Se fosse usar o molde só pra servir de modelo, como ele iria só artefinalizar? Tu tá fazendo uma manobra pra parecer que o cara não errou.
Eu fiz educação física não terminei, mas quase fui fazer história,pq o que mais foquei no curso foram as matérias extras que falavam sobre estética, história da arte,a arte nos esportes e tal,e pra quem já era apaixonado por história só somou
Tem a teoria de que o pancrácio grego influenciou o surgimento das artes marciais da China e Índia, via Rota da Seda. De todo modo, acho difícil encontrar uma arte marcial mais antiga que o pugilato, luta greco-romana e pancrácio (que unificava as duas primeiras).
@@feelipeson na ilha de Creta mesmo com menos anos vc via pinturas retratando brigas e lutas. Aí vc vê os chineses penando para combater os mongóis, que eram extremamente temidos. E precisou construir uma muralha para deter os mongóis, ou seja uma piada.
Parabéns pela entrevista. Tema muito interessante. Gostaria de mencionar alguns tratados militares indianos como Artha shastra e Shastar vidya, que são tão antigos quanto a civilização europeia ou japonesa. Fica a dica caso tenham interesse. Abraço fraterno.
Naquela época os gregos não escovavam os dentes e não havia cárie e os dentes eram brancos, por não existir açúcar naquela época. Eu li isso em alguma matéria aleatória no Instagram 😅
Na verdade talvez eles tivessem problemas no dente sim, pq eles já usavam o fogo pra cozinhar a carne. E comer carne mole faz mal para os dentes por deixar partes de carne nos dentes. Por outro lado eles também deviam comer muitas frutas, e frutas como maça por exemplo fazem o papel de escovação
Quando se iniciou às artes marciais? Idade do Cobre (4000 AC) Século XL a.C. - Foi criado, na China, pelo lendário Jakus-Shu, um estilo de arte marcial chamado Chiao-Ti, hoje denominado Shuai Chiao ou Shuai Jiao. Existem indícios que provam que é a primeira arte marcial do mundo.
Eu sempre vi relatos e estudos falando o contrário, as estatuas gregas buscavam um ideal sim. O próprio conceito de mímesis grego que era a teoria estética deles vai nesse sentido, enquanto os rostos de generais romanos etc eram de molde mesmo
Teve uma mulher que tinha cometido um crime, ela só não morreu porque o advogado dela la na Grécia, tirou a roupa dela na frente de todos os presentes. Eles não mataram ela por ter um corpo tão perfeito.
Estudo de anatomia. Não sei dizer se historicamente não tinha tanquinho, mas muitos corpos esculpidos não existiam, eram exagerados, só alcançava-se o resultado pelo estudo da anatomia.
@@tiagopedra1957 eu acho que tinha sim, os cara morava perto do mar, com uma grande quantidade de proteína animal, e tinham bastante conhecimento sobre calistenia! Da pra construir um corpo muito top com calistenia
@@teddytodd5403 meu amigo, eu mesmo conheço serventes e descarregadores com um físico top, pq eles também se alimentam com uma grande quantidade de comida. Vc já trabalhou pesado alguma vez na vida ou só puxa pesa é toma whey?
@@luisguilhermerohovadick4720 los griegos utilizaron moldes para estatuas de metal, el mármol era esculpido!!! Este invitado es más raso que una tabla!!!!
@@SonyWatson35 da mesma forma que a Grécia antiga já tinha sido desmantelada há mil anos qdo os gregos resolveram fazer fazer escultura classica em marmore usando a técnica de cinzelamento… esse período inclusive se chama helenismo. gregos nunca usaram moldes. Kkkkk Grupo de Laocoonte é feita em marmore c técnica de cinzelamento. A mesma usada por Michelangelo.
Vi um documentário sobre esculturas gregas que falava o contrário, dizia que os corpos humanos eram e são incompatíveis com os das estátuas,existiam exageros anatômicos.
Eu sempre imaginei que essas estatuas tinham 3 ou 4 metros de altura... como que os caras tiravam moldes desse tamanho??? As pessoas famosas da Grecia deviam ser todos gigantes
Pra quem acha que 1,74 pode ser meio baixo, essa é literalmente a altura média de um brasileiro, isso levando em conta a diferença enorme de qualidade de alimentos, saúde e herança genética.
Ele mentiu aii sobre moldes humanos, primeiro q mesmo q tirasse moldes, como aplicar isso em mármore? Em pedra sabão? Isso é loucura, as estátuas gregas são exageradas sim, em vários aspectos. Não desmentindo a preocupação com o físico, realmente eles tinham essa obsessão, queriam parecer deuses e ser confundidos na rua etc, em fim, pegar mulheres.
@@cassio.chaves tem um documentário sobre a história da arte que conta dês do paleolítico, mostra que a arte egípcia os desenhos ambas mãos eram direitas por motivos religiosos aí passa pela parte onde a arte se iguala ao natural mas logo depois os gregos quebram essa barreira. Essa imagem mesmo aí do vídeo, esse músculo lateral do abdômen é impossível de sobrepor o osso quadril por questões puramente anatômicas, só se o cara tirou o molde de um ET.
"sem os equipamentos que temos hj e sem a nutrição que temos hj pra chegar naquele físico orra..." Tem 2 exemplos aq na minha cidade, os cara são no shape trincado e forte. Um corta cana e o outro é pintor e ambos são pingaiada. Então não ache que resultado é apenas equipamentos e boa alimentação , tem muita genética no meio.
Mas gente, dieta com baixa caloria é a chave para ter o físico definido. É óbvio que antigamente a dieta era extremamente menos calórica e consequentemente, muito mais fácil de ter um físico definido.
Tenho lido muito sobre os romanos e gregos, da Idade Antiga e Idade Média. Os gregos eram atléticos desde a antiguidade, e as esculturas eram muito próximas ao contorno do rosto, cabelos e corpo. Eles cultuavam a beleza religiosamente, por isso escolhiam os melhores escultores da época, para que seus corpos e rostos fossem exibidos como uma espécie de homenagem aos deuses.
So um adendo o estilo Shinto Ryu nao é a mais antiga arte japonesa, ela é um escola oficializada em meados de 1800, ja o Yabusame foi documentado no seculo Vll.
Tenho certeza que os níveis de testosterona dos caras de antigamente eram muito maiores do que dos caras que passam o dia pedindo ifood de hj em dia, e aliado ao fator genético que com certeza alguns tinha na época, faziam com que alguns se destacasse na questão física.
A maior parte das esculturas gregas na verdade eram de bronze e realizadas com um processo de fundição! No entanto a maioria foi derretida com a tomada dos romanos, e a necessidade do material para fazer armas etc... E sobre os corpos, grande parte, especialmente do período helenístico, era uma idealização muito grande da anatomia, com padrões e fundamentos anatômicos impossíveis de se ter num corpo humano...
Sei não só do cara trabalhar na roça tendo trabalho braçal fica bem definido sim então naquela época não era diferente a não ser por causa da alimentação
Podcast interessante, porém essa informação de muitas esculturas gregas serem apenas arte finalizadas a partir de moldes de pessoas reais é equivocada!
Cara, não tem como esculpir todos as estátuas contidos os músculos traçados sem um modelo referencial, então os guerreiros lá eram daquele jeito mesmo.
Sim só ver que não era nada absurdo, eram definidos, o que é possivel naquela época com alimentação, exerxicios como calistenia exércicios com pesos que já eram feitos, saudavel e os melhores genes possiveis selecionados na guerra.
Desculpe Thiago Braga, você errou feio sobre a feitura das estátuas gregas. Discordo quando você disse que as estátuas gregas eram feitas de gesso. Eram de mármore, bronze, madeira ou terracota. É não se fazia moldes para estátuas de gesso. Esse material não duraria 1 ano ao ar livre. As de mármores eram feitas a partir de blocos e em separado os membros superiores e cabeça. Os braços e cabeça eram esculpidos separadamente e unidos por vagalhões de ferro. Só se utilizava moldes para fazer estátuas de bronze. As de terracota e madeira também não usavam moldes. Não espalhe essa desinformação. Você é excelente historiador e professor, mas em história da arte precisa de atualização. Ok? Bjos
Nao entendi a explicação sobre a estátua, como moldar o mármore? Lembro que a estátua de Davi tem mais de 4 metros de altura, e foi esculpida num bloco inteiro de mármore, levou 3 anos pra ficar pronta!
Sinto muito em ser contrário ao surgimento das artes marciais, ela se originou na Índia, Bodhidahrma, um monge indiano, peregrino em uma viagem a china orientou os monges as práticas do ioga, e os rudimentos das artes marciais indiana, no qual deu origem aos monges Shaolin, o início do Kung Fu, datado de cerca de 5 000 anos. E o estilo de arte marcial shito ryu é uma variante do estilo do caratê, que por si só é mais recente.
Os níveis de testosterona no passado eram muito maior que os de hoje, ou seja eles eram sim musculosos. Não como um fisioculturista mas tinham músculos.
pohha os caras não eram fisiculturistas? Se essas estátuas tirava os moldes das pessoas, então ao meu ver eles seriam considerados fisiculturistas hoje em dia sim, da para ver quase a anatomia dos caras só pelo seus moldes, claro não seriam os fisiculturistas nível huck, mas certamente daria para competir nos mais magrinhos (de menor tamanho), e se pararmos para pensar que foi tirado um molde logo alguns traços mais finos ficou meio que encoberto. Sei lá essa é minha opinião, mas o fisiculturismo tem várias modalidades não somente os gigantões que vemos.
@@LFSOBOM maluco tu falou uma merda... mas uma merda de nivel federal kkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkk acha que na historia existiu 1holly coleman? um arnold? a mais bomba bla bla bla bla bla... é ser mto otario
ele falou da idade media, dos guerreiros, ai então citou os gregos, que ligam sim mais para estetica do corpo, podendo serem considerados fisiculturistas, já os guerreiros da idade media estariam com um fisico mais parecido com um strongman
@@teddytodd5403 to levando em consideração a escassez de comida; água potável; conhecimento biomecânico, periodização, descanso, aquecimento; conhecimento nutricional, e inexistência de hipercalórico
@@Viniciusferre14 e quem disse que eles comiam pouco?... a base da alimentação deles era o pão embebido em vinho, queijo de cabra, azeitonas, azeite, figos, sopa de cevada, legumes e animais caçados no campo... quer alimentação melhor? Como assim, "escassez de comida" ????? Lógico que não existiam estudos e artigos científico para mostrar qual treino seria ideal e etc... Mas muito já se fazia naquela época... Os caras estudavam a anatomia humana sem tecnologia alguma... isso contribuía muito para esta questão de treino e um bom físico...
@@georgekoumantareas1921 isso foi mais de 2000 anos antes de se começar a usar transgênicos e pesticidas. quaisquer técnicas de preservação do solo eram pouco conhecidas, dificultando até a alimentação dos animais que eram abatidos pra consumo. ou seja: não existia produção de alimento em larga escala. não consigo pensar em nenhuma forma de estudar hipertrofia de maneira eficaz sem maquinário de laboratório pra coleta de exame. hoje em dia existe até máquina que mede contração de músculo durante exercício. estudando só anatomia não tem como entender mecânica completamente, consequentemente não tem como entender muito de hipertrofia
Falou asneira. Para eles escupirem as estátuas dessas forma é porque ou eles mesmos tinham o corpo definido ou tinham contato com alguém que tinha o corpo definido.
Acho que era mais fácil meter o shape naquela época, os caras só comiam carne que eles mesmos caçavam, legumes, praticamente todo trabalho era braçal ou seja, o shape vinha naturalmente
exatamente. Eles não tinham acesso a alimentos altamente calóricos. Só os ricos e nobres conseguiam ser gordos, tanto que em muitas culturas as pessoas gordas eram consideradas mais atraentes pois significava que era abastarda.
Eu entendi o que ele falou, mas acho que ele esqueceu de uma coisa, naquela época não tinha coisa processada e tem que ver que os kras não deviam ter uma proporção grande; por exemplo, vc pode ver um pedreiro todo trincado, mas que não é grande, eu acredito que rolava mt isso nessa época, tinha os kras trincados, mas não tinha kras com volume.
a comida processada em si não é um grande impeditivo da forma física, desde que consumida com moderação. mas de fato talvez a ausência da possibilidade de consumir essas coisas tornasse mais fácil, apesar de que eu acho que grandes pensadores como Platão e Sócrates não teriam problemas em se abster desses produtos, ainda que eles existissem na época. então não tenho dúvidas de que na época era muito mais díficil ter um shape bacana do que hoje em dia. porque hoje em dia mesmo que tu tenha uma genética desprivilégiada, seguindo um treino pesado e uma dieta regrada você consegue bons resultados, na idade média só com uma ótima genética mesmo, porque os conhecimentos de nutrição da época eram bem escassos se comparados a hoje em dia
@@lucasx023 o que é difícil de conseguir sem um noção básica de nutrição, a menos que você tenha um genética que favoreça isso. Eu não acho que todos tinham um shape bacana, acho que os shapes dessas estátuas que eram feitas usando moldes pouquíssimas pessoas possuíam, mas existiam pessoas que possuíam esses físicos
Oxi, derretia o mármore para colocar nos moldes ? Acredito que sempre trabalharam esculpindo o mármore. E procurando mostrar uma figura mais imponente, guerreira.
Não sou cético, mas afirmar algo do passado sabendo que houve dois incêndios nas maiores bibliotecas em épocas distantes um do outro, com acumulado conhecimento,desconfio.
As fontes não podem e não devem se limitar a documentos "oficiais" em bibliotecas, essa abordagem pautada somente na erudição já caiu por terra desde que a escola metódica francesa perdeu espaço na historiografia geral. Veja bem, qualquer coisa pode revelar algo sobre o passado se vc souber extrair, pinturas rupestres, por exemplo, não são documentos "oficiais" e mesmo assim revelam os hábitos de povos anteriores a escrita.
Sempre tem, sessão de comentários do TH-cam é o melhor lugar pra encontrar os mais diversos profissionais, inclusive brasileiros, o senso ta errado qnd diz q é uma minoria q possui formação superior no nosso país kkkkk
2 ปีที่แล้ว +8
O cara é muito inteligente, mas falou besteira nessa parte dos moldes de estátuas. É subestimar muito a capacidade do artista, é bem mais improvável que sejam moldes do que um único bloco esculpido, além de não fazer sentido, é uma inocência muito grande.
Não consegui ver o vídeo todo pela quantidade de coisas "erradas" que esse cara falou. Parei na parte que ele disse que artes marciais surgiram primeiro na Europa
As esculturas gregas são idealizadas. Elas representam o ideal de Belo dos gregos. O rosto é sempre jovem e extremamente idealizado, as proporções do corpo são todas idealizadas numa proporção matemática. Ao contrário das esculturas romanas, que retratavam os imperadores e políticos com todas as suas imperfeições naturais (velhice, rugas, imperfeições, coisas que você não vê em nenhuma escultura grega). Assustador como ele misturou tudo
Por isso tem piroquinha, mas na questão do fisico acredto que era possivel ter pessoas com aquele fisico, não todas logico pois nem hoje com tudo que se tem ai não se vê mundo com um fisico daquele.
Também a escultura grega teve varias "fases" ao longo do tempo não só idealizada. Durante a fase helenistica,já representavam pessoas "normais",como idosos, crianças etc..
"Europeu comiam mais carne Os Orientais comiam mais frutos do mar" Banana do mar, laranja do mar Peixe é fruto que da em árvore, não é carne. E aquele atum caro com a carne vermelha escura é carne branca.
kkk em cada lugar se diz uma coisa diferente, pessoal diz que foi na China, outros dizem que foi na Índia (inclusive a Wikipedia), o Thiago diz que foi na Europa, e você diz que foi na Mesopotâmia kkkkk Essa parada nunca vai se resolver.
![À Deriva trechos [OFICIAL]](http://yt3.ggpht.com/R9UKUpUsm5BZJjm66KwHwspiF3gN0VGZ1VIPEnIDOzPFuXZ5Lfxaxw7JWWvLtBE2S2dsFxZ92w=s48-c-k-c0x00ffffff-no-rj)
"Nenhum cidadão tem o direito de ser um amador em matéria de treinamento físico. Que desgraça é para o homem envelhecer sem nunca ver a beleza e a força do que o seu corpo é capaz." - Sócrates
@espaguete rio a elite intelectual
@espaguete rio "say hello to my little friend"
Pensei que era do Gorgonoid
Eu não entendo muito como eles conseguiam ter esse shape se nos primeiros 50 anos que começaram as competições de bodybuilding o nível da galera era muito baixo, não acredito muito nessa história de molde…
Fernando me ne precto
Sócrates além de um grande pensador, um bom atleta, jogou bem pelo Brasil.
Era formado em medicina, também
O problema é que por conta dele puseram muita expectativa em seu irmão, o jovem Raí
Kkkkkkkkkk
1,67 cara ele era pequeno em estatura kkk
E deitou aqui no timão!
Que maneiro o Thiago Braga com espaço pra mostrar o conhecimento que tem
se alguem me dissesse que você é filho dele, eu acreditaria
Thiago é sensacional
@@assiopio9025 Ele é filho dele
o cara sabe muuuuito
Igualzim! Kkkk
Cara, eu tinha certeza que a melhor conversa do Thiago seria com o Petry. O cara faz umas perguntas muito fodas e o Thiago é muito foda.
É a inteligência em ação dos dois lados.
A maior parte das esculturas gregas são conhecidas pelas cópias em marmore dos originais gregos em bronze. Quando se fazia o molde de um atleta vencedor dos jogos olimpicos ou outros, sobre esse molde era aplicado a camada de cera que teria o aspecto final da escultura. Depois era coberta com um material refratário, ia ao forno para fazer desaparecer a cera e o espaço da cera era preenxido com bronze. O material refractario era qubrado e a escultura era finalizada, polida, e brunida ganhando depois patina com o tempo. Como o bronze pode ser reutilizado, muintas esculturas foram fundidas para fazer armas. Mais de noventa por cento das esculturas gregas que conhecemos em mármore são na verdade copias romanas dos originais em bronze.
Falou bem, só vacilou demais no “MUINTAS”
o thiago eh muito foda, fico feliz dele estar conquistando mais espaço
Na Alhambra, em Granada, Espanha, o guia espanhol falou de uma porta que se dividia em duas (uma parte alta e uma parte baixa) porque a altura média da era medieval era de 1,5m. Quando o tempo esfriava e ventava muito, deixavam só a parte baixa aberta.
Os europeus, principalmente os nórdicos, selecionava sua população. Os reis europeus escolhiam os homens mais fortes e altos como soldados e as mulheres mais altas e bonitas como servas.
Exatamente
"Só sei q nada sei porém uma coisa q sei é q o shape fala por mim"
Socrates
Na quela epoca o refinamento dos alimentos era minimo e os que tinham acesso eram os "ricos" em Roma o diabetes era conhecido como "doenca do mel" Dito isso esse fisico bem definido era bem comum pois as pessoas tinham o que é conhecido como flexibilidade metabolica com isso atingiase a fase cetogenica diariamente alem disso a população em quase toda sua totalidade era fisicamente ativa.
..., obrigado pelas info.
Quem sabe como se faz escultura, sabe que o que é dito no vídeo é possível de estar correto. Na escultura ainda hoje se tiram moldes que servem apenas como modelos para o escultor talhar a pedra no tamanho que ele quiser. Os moldes não são para aplicar em nada, servem apenas para o escultor usar, tirando medidas e aplicando uma técnica para diminuir ou aumentar a escultura que estiver fazendo. Ou seja o escultor pode ter um molde com um metro e fazer uma escultura com dois metros, seja em pedra, madeira, bronze, etc. Para ser escultor são necessárias 3 coisas :vocação, formação e experiencia. Logo para opinar sobre o que é dito no vídeo, tem que se ter um mínimo de cultura geral, coisa que não está presente em 90% do comentários.
miquelangelo fazia uma versão pequena da escultura em cera para fazer a grande em marmore, mas da forma que ele falou é como se eles fizessem um molde pra jogar o gesso dentro pra fazer a escultura
Quem conhece história da arte sabe que ele errou kkkkkkkkkkk os corpos gregos eram assim e só usavam moldes? Kkkkkk ele fala como se não houvesse estilização. Sem contar que ele deixa claro que o artista só "artefinalizava" em cima do molde ao invés de esculpir no mármore de fato. Se fosse usar o molde só pra servir de modelo, como ele iria só artefinalizar? Tu tá fazendo uma manobra pra parecer que o cara não errou.
@@hudsonaquino3132 pois é, quem já viu as obras inacabadas de miquelangelo sabe bem como era o processo da criação dessas esculturas
@@geovani60624 mas o mique não é da Grécia antiga
@@dinossauroromano sim mas a técnica é a mesma
Eu fiz educação física não terminei, mas quase fui fazer história,pq o que mais foquei no curso foram as matérias extras que falavam sobre estética, história da arte,a arte nos esportes e tal,e pra quem já era apaixonado por história só somou
Tem a teoria de que o pancrácio grego influenciou o surgimento das artes marciais da China e Índia, via Rota da Seda. De todo modo, acho difícil encontrar uma arte marcial mais antiga que o pugilato, luta greco-romana e pancrácio (que unificava as duas primeiras).
Tirando as regiões asiaticas né que tem mais de 4000 anos onde se tem artes marciais e o pugliato menção mais antiga cerca de 3500
@@feelipeson na ilha de Creta mesmo com menos anos vc via pinturas retratando brigas e lutas. Aí vc vê os chineses penando para combater os mongóis, que eram extremamente temidos. E precisou construir uma muralha para deter os mongóis, ou seja uma piada.
É inspirador ver a luta do Petry pra tentar disfarçar a calvície 👏👏
e verdade, ele esta ficando muito calvo
Eu daqui dez anos.
Jkkkkkk
Ele tem um pouco de entrada
Em vez de raspa logo essa porcaria! 🤣
Parabéns pela entrevista. Tema muito interessante. Gostaria de mencionar alguns tratados militares indianos como Artha shastra e Shastar vidya, que são tão antigos quanto a civilização europeia ou japonesa. Fica a dica caso tenham interesse. Abraço fraterno.
Naquela época os gregos não escovavam os dentes e não havia cárie e os dentes eram brancos, por não existir açúcar naquela época. Eu li isso em alguma matéria aleatória no Instagram 😅
Sim, é vdd. O canal Ponto em comum tbm fez um vídeo mt bom sobre isso, "por que macacos vão ao dentista".
Tudo mentira. Se fosse assim, os indígenas não eram para ser banguelos. Não é só o açúcar a responsável pela cariação dos dentes.
Na verdade talvez eles tivessem problemas no dente sim, pq eles já usavam o fogo pra cozinhar a carne.
E comer carne mole faz mal para os dentes por deixar partes de carne nos dentes. Por outro lado eles também deviam comer muitas frutas, e frutas como maça por exemplo fazem o papel de escovação
Nao é só açúcar que leva à Cárie... Sempre houveram problemas de cárie e doença periodontal na história da humanidade. Não fala groselha
@@v.b.ruschel3489 Leia novamente a ultima frase do meu comentário, gud naith
Quando se iniciou às artes marciais?
Idade do Cobre (4000 AC) Século XL a.C. - Foi criado, na China, pelo lendário Jakus-Shu, um estilo de arte marcial chamado Chiao-Ti, hoje denominado Shuai Chiao ou Shuai Jiao. Existem indícios que provam que é a primeira arte marcial do mundo.
Começou na Índia através do Yoga e Bodhi Darma levou para a China
tecnicamente ja deveria existir ate no meio primitivo so nao era sistematica como as artes sao hj...
ate as tribos primitivas antes disso se tem registro de técnicas de combate
Eu sempre vi relatos e estudos falando o contrário, as estatuas gregas buscavam um ideal sim. O próprio conceito de mímesis grego que era a teoria estética deles vai nesse sentido, enquanto os rostos de generais romanos etc eram de molde mesmo
Existiam moldes muito em mascaras mortuárias
Muito bom e oportuno, obrigada. O velho Sócrates? Para sempre. Abraço amigo.
Teve uma mulher que tinha cometido um crime, ela só não morreu porque o advogado dela la na Grécia, tirou a roupa dela na frente de todos os presentes. Eles não mataram ela por ter um corpo tão perfeito.
*Se não me engano* ela era uma prostituta e isso era meio ilegal la
Advogado do Fluminense
Gados dms
Fonte: Aguas de São Pedro.
Duvido
Alguém, em algum momento da Grécia antiga tinha abdômen tanquinho e um corpo musculoso. Se não, seria impossível ter a inspiração.
Estudo de anatomia. Não sei dizer se historicamente não tinha tanquinho, mas muitos corpos esculpidos não existiam, eram exagerados, só alcançava-se o resultado pelo estudo da anatomia.
@@hudsonaquino3132 entendi, mas os artistas eram incríveis 😳
@@tiagopedra1957 eu acho que tinha sim, os cara morava perto do mar, com uma grande quantidade de proteína animal, e tinham bastante conhecimento sobre calistenia! Da pra construir um corpo muito top com calistenia
@@dinossauroromano Porra de calistenia maluco
@@teddytodd5403 meu amigo, eu mesmo conheço serventes e descarregadores com um físico top, pq eles também se alimentam com uma grande quantidade de comida. Vc já trabalhou pesado alguma vez na vida ou só puxa pesa é toma whey?
Excelente convidado
nao achei
@@JohnSmith-pz8ib Tbm n, na vdd foi muito mais q excelente
@@proluk1889 eeeeeeeee discordo
Quem eh ele
@@robertsmith1762 Thiago Braga. Ele tem um canal chamado "Brasão de Armas", muito bom inclusive
Valorize a beleza. A instrução física está conectado a mente.
Michelangelo esculpiu o David sem molde, na pedra bruta. Davi tem uns 5 metros.
@@luisguilhermerohovadick4720 Ele era do renascimento. Contemporâneo de Leonardo da Vinci. Roma já tinha sido desmantelada pelos bárbaros há séculos.
Tanto Michelangelo quanto Leonardo Da Vinci viveram no período da Renascença, que foi após a Idade Média.
@@luisguilhermerohovadick4720 los griegos utilizaron moldes para estatuas de metal, el mármol era esculpido!!! Este invitado es más raso que una tabla!!!!
@@luisguilhermerohovadick4720 Michelangelo da "epoca romana" kkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkk pqp
@@SonyWatson35 da mesma forma que a Grécia antiga já tinha sido desmantelada há mil anos qdo os gregos resolveram fazer fazer escultura classica em marmore usando a técnica de cinzelamento… esse período inclusive se chama helenismo. gregos nunca usaram moldes. Kkkkk
Grupo de Laocoonte é feita em marmore c técnica de cinzelamento. A mesma usada por Michelangelo.
Vi um documentário sobre esculturas gregas que falava o contrário, dizia que os corpos humanos eram e são incompatíveis com os das estátuas,existiam exageros anatômicos.
mas ele falou sobre isso no video. basta ver tudo
Pesquise sobre Eugene Sandow e veja se o corpo do cara não era uma escultura grega
Eu sempre imaginei que essas estatuas tinham 3 ou 4 metros de altura... como que os caras tiravam moldes desse tamanho??? As pessoas famosas da Grecia deviam ser todos gigantes
Provavelmente por razão é proporção
que tipo de pergunta e essa
Ou elas não tem 4 ou 4 metros
só aumenta proporcionalmente
E mais importante kk.
Como que usa um molde pra fazer uma estatua de marmore ? KKKK
Máxima Greco-romana: “Mens sana, in corpore sano.”
Inclusive Platão tinha esse apelido por conta de seus ombros largos e forma física atlética.
Se era um molde, constatamos que a pomba era minúscula...fuafuafua !!!!
Se nao fosse por isso ele chamaria apenas Plato
@@robertsmith1762 kkkkkk
😂😂😂😂😂
@@Fubazim não rolou um lance da igreja quebrar os pênis das estátuas e refaze-los pequenos?
Melhor professor de história, já gostava de história e passei a gostar mais ainda vendo cada vídeo desse cara "Impérios AD"
Pra quem acha que 1,74 pode ser meio baixo, essa é literalmente a altura média de um brasileiro, isso levando em conta a diferença enorme de qualidade de alimentos, saúde e herança genética.
Ele mentiu aii sobre moldes humanos, primeiro q mesmo q tirasse moldes, como aplicar isso em mármore? Em pedra sabão? Isso é loucura, as estátuas gregas são exageradas sim, em vários aspectos. Não desmentindo a preocupação com o físico, realmente eles tinham essa obsessão, queriam parecer deuses e ser confundidos na rua etc, em fim, pegar mulheres.
Ou pegar rapazes, afinal, no conceito de sexualidade da época não existia homossexuais e heterossexuais, apenas atos sexuais.
@@gustavofranciscoschierholt6095 Tá falando da Pederastia?
Fora a escala das estátuas. Grande parte era maior que 2m de altura.
@@cassio.chaves tem um documentário sobre a história da arte que conta dês do paleolítico, mostra que a arte egípcia os desenhos ambas mãos eram direitas por motivos religiosos aí passa pela parte onde a arte se iguala ao natural mas logo depois os gregos quebram essa barreira. Essa imagem mesmo aí do vídeo, esse músculo lateral do abdômen é impossível de sobrepor o osso quadril por questões puramente anatômicas, só se o cara tirou o molde de um ET.
@@BrenoSobral17 também
"sem os equipamentos que temos hj e sem a nutrição que temos hj pra chegar naquele físico orra..." Tem 2 exemplos aq na minha cidade, os cara são no shape trincado e forte. Um corta cana e o outro é pintor e ambos são pingaiada. Então não ache que resultado é apenas equipamentos e boa alimentação , tem muita genética no meio.
Saudáveis kkkkk viviam no máximo até os 40 , já era velho
Saudavel kkk, tudo ferrado
Eles vivam até os 40 anos porque viviam em guerra né, taxa de mortalidade era maior.
Mas gente, dieta com baixa caloria é a chave para ter o físico definido. É óbvio que antigamente a dieta era extremamente menos calórica e consequentemente, muito mais fácil de ter um físico definido.
Tenho lido muito sobre os romanos e gregos, da Idade Antiga e Idade Média. Os gregos eram atléticos desde a antiguidade, e as esculturas eram muito próximas ao contorno do rosto, cabelos e corpo. Eles cultuavam a beleza religiosamente, por isso escolhiam os melhores escultores da época, para que seus corpos e rostos fossem exibidos como uma espécie de homenagem aos deuses.
Como é bom aprender🤩
excelentes perguntas.
So um adendo o estilo Shinto Ryu nao é a mais antiga arte japonesa, ela é um escola oficializada em meados de 1800, ja o Yabusame foi documentado no seculo Vll.
Nossa
Da impressão na forma dele falar que todos pensamos que tudo surgiu após o Instagram....kakakak
Chamou nos de tapados.
Sócrates foi o primeiro a idealizar a uma smartfit
Tenho certeza que os níveis de testosterona dos caras de antigamente eram muito maiores do que dos caras que passam o dia pedindo ifood de hj em dia, e aliado ao fator genético que com certeza alguns tinha na época, faziam com que alguns se destacasse na questão física.
A maior parte das esculturas gregas na verdade eram de bronze e realizadas com um processo de fundição! No entanto a maioria foi derretida com a tomada dos romanos, e a necessidade do material para fazer armas etc... E sobre os corpos, grande parte, especialmente do período helenístico, era uma idealização muito grande da anatomia, com padrões e fundamentos anatômicos impossíveis de se ter num corpo humano...
na vdd não amigo nos dias de hoje a ciência demonstra que as artes eram sim feita com moldes de físicos reais.
Sei não só do cara trabalhar na roça tendo trabalho braçal fica bem definido sim então naquela época não era diferente a não ser por causa da alimentação
Podcast interessante, porém essa informação de muitas esculturas gregas serem apenas arte finalizadas a partir de moldes de pessoas reais é equivocada!
Totalmente!
Cara, não tem como esculpir todos as estátuas contidos os músculos traçados sem um modelo referencial, então os guerreiros lá eram daquele jeito mesmo.
Sim só ver que não era nada absurdo, eram definidos, o que é possivel naquela época com alimentação, exerxicios como calistenia exércicios com pesos que já eram feitos, saudavel e os melhores genes possiveis selecionados na guerra.
Platão tinha esse apelido, pq tinha uns ombros enormes de grande, o cara treinava pra cacete
Podia ser uma junção de referências para formar um ideal de corpo também. Não apenas 1 modelo de corpo, mas vários para formar um herói perfeito.
nada a ver. Tu pode ter uma referência e exagerar onde deseja.
Os gregos eram uns chads mesmo kkkkkkkkk
Sigma male
Molde numa estátua de mármore?!?!
Petry faz umas perguntas muito boas
Desculpe Thiago Braga, você errou feio sobre a feitura das estátuas gregas. Discordo quando você disse que as estátuas gregas eram feitas de gesso. Eram de mármore, bronze, madeira ou terracota. É não se fazia moldes para estátuas de gesso. Esse material não duraria 1 ano ao ar livre. As de mármores eram feitas a partir de blocos e em separado os membros superiores e cabeça. Os braços e cabeça eram esculpidos separadamente e unidos por vagalhões de ferro. Só se utilizava moldes para fazer estátuas de bronze. As de terracota e madeira também não usavam moldes. Não espalhe essa desinformação. Você é excelente historiador e professor, mas em história da arte precisa de atualização. Ok? Bjos
Exatamente ! Achei estranha a explicação! 😕
Entre a Roma antiga e o renascimento temos mais de 1000 anos de diferença.
O cara junta os dois como fosse falar a mesma coisa.
Nao entendi a explicação sobre a estátua, como moldar o mármore?
Lembro que a estátua de Davi tem mais de 4 metros de altura, e foi esculpida num bloco inteiro de mármore, levou 3 anos pra ficar pronta!
Sinto muito em ser contrário ao surgimento das artes marciais, ela se originou na Índia, Bodhidahrma, um monge indiano, peregrino em uma viagem a china orientou os monges as práticas do ioga, e os rudimentos das artes marciais indiana, no qual deu origem aos monges Shaolin, o início do Kung Fu, datado de cerca de 5 000 anos.
E o estilo de arte marcial shito ryu é uma variante do estilo do caratê, que por si só é mais recente.
Nós somos a única Praga que nenhuma outra praga conseguiu destruir ainda.
Ainda...
Pra ele saber, ele deve ter visto foto dos cara da época....
Chama o Rafa Souza do Rafa Souza Academy
Os níveis de testosterona no passado eram muito maior que os de hoje, ou seja eles eram sim musculosos. Não como um fisioculturista mas tinham músculos.
"Corpo são, mente sã."
pohha os caras não eram fisiculturistas? Se essas estátuas tirava os moldes das pessoas, então ao meu ver eles seriam considerados fisiculturistas hoje em dia sim, da para ver quase a anatomia dos caras só pelo seus moldes, claro não seriam os fisiculturistas nível huck, mas certamente daria para competir nos mais magrinhos (de menor tamanho), e se pararmos para pensar que foi tirado um molde logo alguns traços mais finos ficou meio que encoberto.
Sei lá essa é minha opinião, mas o fisiculturismo tem várias modalidades não somente os gigantões que vemos.
Não daria, o cara mais forte das statuas da épcoa não chega perto nem de um Mens que é a categoria mais light.
@@LFSOBOM maluco tu falou uma merda... mas uma merda de nivel federal kkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkk acha que na historia existiu 1holly coleman? um arnold? a mais bomba bla bla bla bla bla... é ser mto otario
ele falou da idade media, dos guerreiros, ai então citou os gregos, que ligam sim mais para estetica do corpo, podendo serem considerados fisiculturistas, já os guerreiros da idade media estariam com um fisico mais parecido com um strongman
@@LFSOBOM Pelo contrario daria sim, o fisiculturismo não é apenas com esteroides.
O tanquinho é uma questão de % de gordura corporal, só. Independe completamente de hipertrofia muscular.
Exato. É só ver mendigo com tanquinho.
Realmente, mas eles tinham os dois, hipertrofia e baixo BF
O foda é ter "joaozinho_123 livre" duvidando de um historiador.
Não sabia...🤔
Ke as estatuas em marmore eram feitas com moldes e por fundição... 😉😁
Pô... nada obriga ninguem saber de tudo... 🤷
Também. Naquela época Ninguem ficava com o c.. no sofá vendo Netflix e tomando cerveja o fds inteiro.
que vida triste não?
Coloca uma mesa entre vc e o convidado. Parece que o Thiago está desconfortável com as pernas encolhidas kkkkkkkkkkkkkk
A trembolona foi criada na Grécia antiga e ele treinavam com anilhas de pedra escupida
tem que ser inocente pra pensar que os cara ficavam daquele tamanho comendo pouco. só se eles ciclavam mesmo
@@Viniciusferre14 tamanho? Eles são só definidos.
@@teddytodd5403 to levando em consideração a escassez de comida; água potável; conhecimento biomecânico, periodização, descanso, aquecimento; conhecimento nutricional, e inexistência de hipercalórico
@@Viniciusferre14 e quem disse que eles comiam pouco?... a base da alimentação deles era o pão embebido em vinho, queijo de cabra, azeitonas, azeite, figos, sopa de cevada, legumes e animais caçados no campo... quer alimentação melhor? Como assim, "escassez de comida" ?????
Lógico que não existiam estudos e artigos científico para mostrar qual treino seria ideal e etc...
Mas muito já se fazia naquela época... Os caras estudavam a anatomia humana sem tecnologia alguma... isso contribuía muito para esta questão de treino e um bom físico...
@@georgekoumantareas1921 isso foi mais de 2000 anos antes de se começar a usar transgênicos e pesticidas. quaisquer técnicas de preservação do solo eram pouco conhecidas, dificultando até a alimentação dos animais que eram abatidos pra consumo. ou seja: não existia produção de alimento em larga escala.
não consigo pensar em nenhuma forma de estudar hipertrofia de maneira eficaz sem maquinário de laboratório pra coleta de exame. hoje em dia existe até máquina que mede contração de músculo durante exercício. estudando só anatomia não tem como entender mecânica completamente, consequentemente não tem como entender muito de hipertrofia
assunto do video começa em 3:20
Falou asneira. Para eles escupirem as estátuas dessas forma é porque ou eles mesmos tinham o corpo definido ou tinham contato com alguém que tinha o corpo definido.
Nietzsche vai dizer que Sócrates não era nenhum galã não kkkkk
ue o a Deriva não tinha acabado?
Gostaria de vê a professora Lúcia Helena Galvão no À Deriva.
mas eu nao gostaria
@@JohnSmith-pz8ib mas eu gostaria
@@assiopio9025 nao vou querer
Eu também gostaria
eu também
Acho que era mais fácil meter o shape naquela época, os caras só comiam carne que eles mesmos caçavam, legumes, praticamente todo trabalho era braçal ou seja, o shape vinha naturalmente
exatamente. Eles não tinham acesso a alimentos altamente calóricos. Só os ricos e nobres conseguiam ser gordos, tanto que em muitas culturas as pessoas gordas eram consideradas mais atraentes pois significava que era abastarda.
Não.
Os nobres caçavam por esporte, apesar de comerem a caça.
A alimentação vinha da agropecuária mantida por escravos ou cidadãos pobres.
@@casio1810 depende da época. Você tá citando isso considerando apenas um período histórico. A Europa é muito mais que o século 11.
Como é que o cara me fala que o shitoryu foi a primeira arte marcial do Japão... Pqp
Equivocado o convidado, não conhece com profundidade a historia das artes marciais do extremo oriente.
É evidente que ele não conhece nada sobre artes marciais e exagerou no "achismo".
Só uma curiosidade: Pedro Álvares Cabral tinha 1.90m.
1.74 é a média. 1.90 é outlier até hj.
A partir do minuto 3:20.
Nossa curioso dms saber sobre o físico daquela época
engraçado, eu não tenho certeza, mas acho que a escultura que ta na capa do vídeo é do renascimento.
Eu entendi o que ele falou, mas acho que ele esqueceu de uma coisa, naquela época não tinha coisa processada e tem que ver que os kras não deviam ter uma proporção grande; por exemplo, vc pode ver um pedreiro todo trincado, mas que não é grande, eu acredito que rolava mt isso nessa época, tinha os kras trincados, mas não tinha kras com volume.
Acredito que séria algo no nível do Friederich Wilhelm Müller
@@redpilltedaasas2751 SIMMMM
a comida processada em si não é um grande impeditivo da forma física, desde que consumida com moderação. mas de fato talvez a ausência da possibilidade de consumir essas coisas tornasse mais fácil, apesar de que eu acho que grandes pensadores como Platão e Sócrates não teriam problemas em se abster desses produtos, ainda que eles existissem na época. então não tenho dúvidas de que na época era muito mais díficil ter um shape bacana do que hoje em dia. porque hoje em dia mesmo que tu tenha uma genética desprivilégiada, seguindo um treino pesado e uma dieta regrada você consegue bons resultados, na idade média só com uma ótima genética mesmo, porque os conhecimentos de nutrição da época eram bem escassos se comparados a hoje em dia
@@joaomarcossouza3822 Entendi, mas discordo, eu não acho que eles tinham um shape banacana, eu acho que eles só tinham a % de gordura baixa.
@@lucasx023 o que é difícil de conseguir sem um noção básica de nutrição, a menos que você tenha um genética que favoreça isso. Eu não acho que todos tinham um shape bacana, acho que os shapes dessas estátuas que eram feitas usando moldes pouquíssimas pessoas possuíam, mas existiam pessoas que possuíam esses físicos
As escolas de hj em dia deveriam ser como as da Grécia antiga
Os gregos eram marombas?
Boom Aqui é bodybuilder porra!
todo homem tem que treinar , não tem jeito .
Desde a Grécia antiga. 😁
Logico antigamente era tudo manual, braçal, por isso os caras eram rasgados
Gosto muito do Thiagão
Grande professor
Muito bom os canais dele
Os dois, Impérios AD e Brasão de Armas
A velha pergunta: Quem ganha, cavaleiro ou samurai?
Oxi, derretia o mármore para colocar nos moldes ? Acredito que sempre trabalharam esculpindo o mármore. E procurando mostrar uma figura mais imponente, guerreira.
Nenhum momento ele disse que desseria mármore. Tá ruim de interpretação de texto eim criança
@@cara_doido mas onde está o texto pra ele interpretar?
@@guelber3664 e onde que texto é apenas escrito? Saiu da escola antes da quarta série? Pqp
@@cara_doido e onde eu disse que texto era apenas escrito? Acho que quem saiu da escola antes da quarta série foi você
@@guelber3664 "onde está o texto para interpretar ". Então assiste o vídeo ué. Liga o som. Agora se você é surdo, problema seu.
Pancrácio rolava solto, e era comum as lesões traumatológicas em competições esportivas.
Fiquei extremamente curioso pra saber como os gregos faziam pra encher os moldes com marmore...
ele deviam derreter e depois esperavam esfriar,ficou mesmo estranha essa explicação.
Faziam molde. Então está explicado as estátuas com tiquinho
Não sou cético, mas afirmar algo do passado sabendo que houve dois incêndios nas maiores bibliotecas em épocas distantes um do outro, com acumulado conhecimento,desconfio.
As fontes não podem e não devem se limitar a documentos "oficiais" em bibliotecas, essa abordagem pautada somente na erudição já caiu por terra desde que a escola metódica francesa perdeu espaço na historiografia geral. Veja bem, qualquer coisa pode revelar algo sobre o passado se vc souber extrair, pinturas rupestres, por exemplo, não são documentos "oficiais" e mesmo assim revelam os hábitos de povos anteriores a escrita.
Resposta belíssima
Cheio de especialista nos comentários...
Sempre tem, sessão de comentários do TH-cam é o melhor lugar pra encontrar os mais diversos profissionais, inclusive brasileiros, o senso ta errado qnd diz q é uma minoria q possui formação superior no nosso país kkkkk
O cara é muito inteligente, mas falou besteira nessa parte dos moldes de estátuas. É subestimar muito a capacidade do artista, é bem mais improvável que sejam moldes do que um único bloco esculpido, além de não fazer sentido, é uma inocência muito grande.
3:50
ele é o cara da dona maria?
Top👊
Não consegui ver o vídeo todo pela quantidade de coisas "erradas" que esse cara falou. Parei na parte que ele disse que artes marciais surgiram primeiro na Europa
As esculturas gregas são idealizadas. Elas representam o ideal de Belo dos gregos. O rosto é sempre jovem e extremamente idealizado, as proporções do corpo são todas idealizadas numa proporção matemática. Ao contrário das esculturas romanas, que retratavam os imperadores e políticos com todas as suas imperfeições naturais (velhice, rugas, imperfeições, coisas que você não vê em nenhuma escultura grega). Assustador como ele misturou tudo
Por isso tem piroquinha, mas na questão do fisico acredto que era possivel ter pessoas com aquele fisico, não todas logico pois nem hoje com tudo que se tem ai não se vê mundo com um fisico daquele.
Também a escultura grega teve varias "fases" ao longo do tempo não só idealizada.
Durante a fase helenistica,já representavam pessoas "normais",como idosos, crianças etc..
O Thiago e raso e simplista, ele tem un público bastante ignorante!!!
@@danabrioclavijo1869 Na verdade não.
Ne sinto um palhaço, achei que eles insculpiam do zero
não não, eles jogavam gesso no muso até deixarem ele preso ali, todas as estátuas da grécia antiga tem cadáveres dentro
Fodase
e esculpiam mesmo. ele disse errado
"Europeu comiam mais carne
Os Orientais comiam mais frutos do mar"
Banana do mar, laranja do mar
Peixe é fruto que da em árvore, não é carne.
E aquele atum caro com a carne vermelha escura é carne branca.
A luta greco romana não seria uma arte marcial mais antiga na Europa??
mente são e corpo são
Cara.... desculpa mas historicamente isso é de uma barbeiragem hahahaa.
Artes marciais surgiram na Mesopotâmia com os Sumérios. Milênios antes da Grécia.
kkk em cada lugar se diz uma coisa diferente, pessoal diz que foi na China, outros dizem que foi na Índia (inclusive a Wikipedia), o Thiago diz que foi na Europa, e você diz que foi na Mesopotâmia kkkkk Essa parada nunca vai se resolver.
@@assiopio9025 O teste de carbono 14 diz que foi a 6 mil anos. Não existe nenhum registro escrito, mais antigo no mundo, do que a escrita cuneiforme.