Aus meiner Sicht ein wirklich interessanter Schritt und wieder mal ein Beweis, dass KNX immer relevanter wird und an Zuspruch gewinnt. Wie siehst Du das?
Für mich ist KNX immer noch "the way to go". Wir haben 2004 gebaut und direkt alles in KNX (damals noch Instabus) ausgeführt. Läuft bis heute einwandfrei. Bisher noch kein einziges defektes KNX-Gerät gehabt. Ich nutze aber auch Shellys für einige Anwendungen, weil sie eben so schön preiswert sind...
Also ich hätte schon sehhhhr gehrne die eine Steckdose oder so mit dem KNX Verbunden wo ich damals kein 5x2,5 hingezogen habe. Das lässt sich jetzt schon sehr schön integrieren. Stabiles vernünftiges WLAN vorrausgesetzt. Aber das sollte ja mittlerweile jeder haben.
Hatte damals auch gleich einen ipRouter gekauft und werde das demnächst testen. Ich habe viele RJ45 Dosen im Haus und würde gerne LED Stripes per KNX IP anbinden wo hinter dem Schrank eine Dose ist. Habe aber noch keinen KNX IP LED Controller gefunden. Könntest bei Gelegenheit mal berichten wie du das mit VLANs machen würdest. Ich welches Netzwerk Segment kommt dann KNX IP? Danke für das Video, gerne mehr zu diesem speziellen Thema.
Als Elektromeister finde ich den Schritt super ich habe vor ca. 20 Jahren angefangen mit KNX. Damals hatten die waren die Aktoren nicht so weit wie heute. Habe mit Shelly 2.5 angefangen da meine hager Rollo Aktoren kaum Funktionen hatte. Finde ich Super da der Preis Uch ordentlich ist
Gut gemacht. Wie immer. Ich werde das mit dem ip Router machen, da ich einen habe von mdt. Hab gestern meinen ersten Shelly 1 installiert am Garagentor parallel zu den Funköffnern. Mal sehen ob ich das wie du so hinbekomme.
habe das Ganze zu 50% zum Laufen bekommen. Von KNX wird sauber getriggert, jedoch bekomme ich keine Werte vom Shelly zurück. Woran kann es liegen? Alle GA sind in der Filtertabelle ersichtlich. Auch den Filter schon komplett ausgeschalten und auf Weiterleiten gestellt, auch kein Erfolg. Ist kein IP Secure Router, sondern Stanadad IP-Router. In den Eigenschaften kann ich in der ETS sehen, dass bei Acknowledge "non" steht, wenn ich dies mit deinem Video vergleiche.
Ich glaub für knx Elektriker ist das vll ne feine Sache dann kann man eine flexible Steckdose dem Kunden überlassen der sie universal einsetzen kann, bisschen ärgere ich mich schon nicht gleich einen router gekauxft zu haben, hat man halt 1 system dazwischen das ausfallen kann weniger und tasmota unterstützt das system ja auch. Werde aber nicht extra noch einen router kaufen da über den iobroker mittlerweile alles stabil läuft
Ich finde den Ansatz sehr interessant, zumal ich den IP-Router von MDT schon habe, bin aber noch im Überlegen, wo man es sinnvoll einsetzten kann. Ich würde auf keinen Fall einen Shelly im Schaltschrank nutzen, da verbaue ich lieber ein natives KNX Gerät, eher für Anwendungen, wo ich kein KNX Kabel hingelegt habe und für mich KNX RF keine Alternative ist, aber LAN oder WLAN habe. Sinnvollerweise eher um Geräte außerhalb des Schaltschranks, wo ein Shelly verbaut ist (Standleuchte DIY, Garagentor usw.) an normalen Steckdosen zu betreiben, oder zusätzliche Sensoren in KNX zu erfassen (denke an den den Shelly H&T, Fenstersensoren oder die Steckdose, die den Strom messen kann um dann eine KNX Aktion auszuführen bei bestimmter Belastung/Einspeisung und dgl., aber die sind alle in der Kompatibilitätsliste nicht drin). Aber vielleicht gibt es irgendwann da auch noch ein Update? Oder sehe ich das jetzt falsch?
Tja dazu müsste ich wissen ob auch alte knx Router dafür geeignet ist … hab einen Weinzierl linemaster 760 verbaut da all in ohne . Der ist aber aus 2012 … und laut spec ein knx ip router …. Da wäre es für die Erweiterung in der Garage ganz interessant….
Ein Typischer Anwendungsfall: Da bei KXN ja kein Zentraler Server im Einsatz ist und die Logik auf den Geräten ist kann ich mir z.B. folgendes Vorstellen. Direkte Verbindung ohne zusätzliche Software über Netze ( VPN/ Glasfaser verbundene Gebäude bzw. Gebäudeteile). So kann ich z.B. ohne Zusatzsoftware das Tor bei den Eltern die über Glasfaser angebunden sind Steuern. Es liegt da z.B. keine KNX Leitung.
Vielen Dank für das gute gemachte Video! Eine Frage die bei mir nach dem Video auf gekommen ist, warum hast du dich für den Weinzierl IP Router 752 secure entschieden und nicht für einen anderen, wie z.B. für den von MDT? Bin aktuell selber auf der Suche und tue mich bei der Entscheidung etwas schwer. Würde mich sehr über deine Meinung hierzu freuen.
Braucht es zwingend einen IP-Router oder geht eine IP-Schnittstelle auch? Falls letzteres der Fall ist, könnte man ja auch eine IP-Tunneling Adresse eines S1 oder X1 verwenden. Würde dies dann aber bedeuten, dass für jeden Shelly eine Tunneling Adresse benötigt wird? Was Shelly noch machen könnte...damit wir keine Dummy laden, könnten die ihre eigenen KNX Applikationen zur Verfügung stellen für jedes Gerät ;)
Ich finde das ein spannendes Thema. Ich hatte damals cor knapp drei Jahren kaum Ahnung gehabt con knx und habe mein Haus damit ausgestattet. Ich habe eigentlich exht viel berücksichtigt und vermisse kaum ne Steckdose, bis halt an Weihnachten :). Mache ich zur Zeit aber mit nodered und tasmota. Hatte aber wegen der mangelden Erfahrung auf einen IP Router gesetzt und kann mir jetzt vorstellen wieder mal bei Shelly rein zu gucken. Obwohl ich etwas sauer noch auf die bin, weil ich über drei Jahre auf den smoke gewartet habe... Gibts den nach 6 Jahren jetzt eigentlich? Ich sehe nur das Problem in die ETS Version. Habe noch durch einen Kumpel den Stick (leihweise) fur die 5er Prof.! Irgendwann wird aber der Zeitpunkt kommen ne eigene haben zu wollen/müssen. Jetzt wäre da noch die Option mit der Home. Allerdings mit 64 Geräten... Da bleiben dann nkch genau 10 zu jetzt... Danach wirds dann 650€ teurer. Ok man muss ja kein Dummy anlegen oder man macht nen zweites Projekt oder man macht einfach den umweg über nodered was mir auch eh die Logiken und Alexa etc. mit bringt...
@@ChuckTheHamster da muss ich dich leider enttäuschen. Oder eher mich ?! Ich muss nämlich immer den ollen Stick mit meinem Kumpel tauschen und nur mal eben was zu machen...
KNX ist deutlich flexibler und hat mehr Hersteller hinter sich. KNX ist damit auch ein Protokoll und nicht nur eine Marke. Loxone ist halt nur ein Hersteller, wenn der mal umgeht wars das. Ea gibt für beides genügend Vor- und Nachteile
Loxone ist halt top Software und eine schöne App mit vielen Funktionen. Sehr „gradlinig“ und weniger Auswahl bei den Komponenten (wenn man der Philosophie folgt). Bei KNX gibt es nicht „das eine KNX-System“ und den einen richtigen Weg. Eine KNX Anlage sieht überall anders aus, weil jeder andere Anforderungen hat. Also nicht pauschal zu beantworten was besser ist. Dafür müsste man sich erstmal ein Thema raussuchen, dann vergleichen.
Ich nutze die Logik von Loxone und alle Schalter habe ich über KNX verdrahtet und installiert. Leider haben sie in der zweiten Generation die Schnittstelle nicht mehr integriert.
Schade, dass es so viele wenn und aber gibt. Beim Videotitel hatte ich mich gefreut sehr flexibel WiFi Geräte in der KNX Welt zu nutzen. Manuell GAs synchron pflegen und so weiter ist mir persönlich zu KNX untypisch
Der X1 hat auch „nur“ ein IP Interface? Ich dachte er dient auch als Router, wegen der zwei Ethernet Ports, welche viele ja nutzen um den S1 anzubinden.
@@ahrv5459 Ja genau reicht nicht. Habe gerade nochmal im FAQ von Gira geschaut - habe selber keinen X1: „Der X1 hat nicht die Funktionalität einen KNX-IP-Routers. Er wird als ein KNX-Gerät mit in den Bus eingebunden und ist per IP programmier- und bedienbar (per App).“
Aus meiner Sicht ein wirklich interessanter Schritt und wieder mal ein Beweis, dass KNX immer relevanter wird und an Zuspruch gewinnt. Wie siehst Du das?
KNX = Kostet Nur eXtra ...
Ein kleines bisschen Götterdämmerung: das WLan schleicht sich in letzter Zeit geschickt in die KNX-Welt...
Bin schon lang ein Fan von KNX. Läuft gut und stabil. Die Erweiterung über Shelly ist ein guter Schritt
Für mich ist KNX immer noch "the way to go". Wir haben 2004 gebaut und direkt alles in KNX (damals noch Instabus) ausgeführt. Läuft bis heute einwandfrei. Bisher noch kein einziges defektes KNX-Gerät gehabt. Ich nutze aber auch Shellys für einige Anwendungen, weil sie eben so schön preiswert sind...
2008 gebaut, jetzt den ersten dimmer kaput. Shelly eingebaut. Ueber node-red eingebunden.
Also ich hätte schon sehhhhr gehrne die eine Steckdose oder so mit dem KNX Verbunden wo ich damals kein 5x2,5 hingezogen habe. Das lässt sich jetzt schon sehr schön integrieren. Stabiles vernünftiges WLAN vorrausgesetzt. Aber das sollte ja mittlerweile jeder haben.
KNX RF Up Aktor?
Cool, tasmota already supported knx. But it's getting more common. That is good news.
Schön erklärt. Danke. Muss ich mal ausprobieren
Hatte damals auch gleich einen ipRouter gekauft und werde das demnächst testen. Ich habe viele RJ45 Dosen im Haus und würde gerne LED Stripes per KNX IP anbinden wo hinter dem Schrank eine Dose ist. Habe aber noch keinen KNX IP LED Controller gefunden. Könntest bei Gelegenheit mal berichten wie du das mit VLANs machen würdest. Ich welches Netzwerk Segment kommt dann KNX IP? Danke für das Video, gerne mehr zu diesem speziellen Thema.
Als Elektromeister finde ich den Schritt super ich habe vor ca. 20 Jahren angefangen mit KNX. Damals hatten die waren die Aktoren nicht so weit wie heute.
Habe mit Shelly 2.5 angefangen da meine hager Rollo Aktoren kaum Funktionen hatte. Finde ich Super da der Preis Uch ordentlich ist
Leider wird der Shelly 2.5 aber kein KNX unterstützen. Nur die neuen Gen 3.
Gut gemacht. Wie immer. Ich werde das mit dem ip Router machen, da ich einen habe von mdt. Hab gestern meinen ersten Shelly 1 installiert am Garagentor parallel zu den Funköffnern. Mal sehen ob ich das wie du so hinbekomme.
habe das Ganze zu 50% zum Laufen bekommen. Von KNX wird sauber getriggert, jedoch bekomme ich keine Werte vom Shelly zurück. Woran kann es liegen? Alle GA sind in der Filtertabelle ersichtlich. Auch den Filter schon komplett ausgeschalten und auf Weiterleiten gestellt, auch kein Erfolg. Ist kein IP Secure Router, sondern Stanadad IP-Router. In den Eigenschaften kann ich in der ETS sehen, dass bei Acknowledge "non" steht, wenn ich dies mit deinem Video vergleiche.
Gute Sache, für beide Seiten. Macht beides interessanter. :)
Ich glaub für knx Elektriker ist das vll ne feine Sache dann kann man eine flexible Steckdose dem Kunden überlassen der sie universal einsetzen kann, bisschen ärgere ich mich schon nicht gleich einen router gekauxft zu haben, hat man halt 1 system dazwischen das ausfallen kann weniger und tasmota unterstützt das system ja auch.
Werde aber nicht extra noch einen router kaufen da über den iobroker mittlerweile alles stabil läuft
Sehr interessant. Tolles Video. Wenn ein LED Controller unterstützt wird, hätte ich definitiv einen Anwendungsfall
Ich finde den Ansatz sehr interessant, zumal ich den IP-Router von MDT schon habe, bin aber noch im Überlegen, wo man es sinnvoll einsetzten kann. Ich würde auf keinen Fall einen Shelly im Schaltschrank nutzen, da verbaue ich lieber ein natives KNX Gerät, eher für Anwendungen, wo ich kein KNX Kabel hingelegt habe und für mich KNX RF keine Alternative ist, aber LAN oder WLAN habe.
Sinnvollerweise eher um Geräte außerhalb des Schaltschranks, wo ein Shelly verbaut ist (Standleuchte DIY, Garagentor usw.) an normalen Steckdosen zu betreiben, oder zusätzliche Sensoren in KNX zu erfassen (denke an den den Shelly H&T, Fenstersensoren oder die Steckdose, die den Strom messen kann um dann eine KNX Aktion auszuführen bei bestimmter Belastung/Einspeisung und dgl., aber die sind alle in der Kompatibilitätsliste nicht drin). Aber vielleicht gibt es irgendwann da auch noch ein Update?
Oder sehe ich das jetzt falsch?
Tja dazu müsste ich wissen ob auch alte knx Router dafür geeignet ist … hab einen Weinzierl linemaster 760 verbaut da all in ohne . Der ist aber aus 2012 … und laut spec ein knx ip router ….
Da wäre es für die Erweiterung in der Garage ganz interessant….
Must work.
Ein Typischer Anwendungsfall: Da bei KXN ja kein Zentraler Server im Einsatz ist und die Logik auf den Geräten ist kann ich mir z.B. folgendes Vorstellen.
Direkte Verbindung ohne zusätzliche Software über Netze ( VPN/ Glasfaser verbundene Gebäude bzw. Gebäudeteile). So kann ich z.B. ohne Zusatzsoftware das Tor bei den Eltern die über Glasfaser angebunden sind Steuern. Es liegt da z.B. keine KNX Leitung.
Super video!
Vielen Dank für das gute gemachte Video! Eine Frage die bei mir nach dem Video auf gekommen ist, warum hast du dich für den Weinzierl IP Router 752 secure entschieden und nicht für einen anderen, wie z.B. für den von MDT? Bin aktuell selber auf der Suche und tue mich bei der Entscheidung etwas schwer. Würde mich sehr über deine Meinung hierzu freuen.
Hauptsächlich um die Markenvielfalt von KNX hervorzuheben und weil das Gerät nur 1 TE breit ist.
hast du eine Idee ob der Shelly 3 EM noch nachgeliefert wird?
Hoffentlich! Gehe aber mal stark davon aus
@haus_automation Frage nach einem Jahr: wenn KNX oder Loxone gleich kosten - was würdest du jetzt in deinem Haus installieren? Dank im Voraus
KNX. Alleine wegen der Produktvielfalt.
Knx is more flexible
Braucht es zwingend einen IP-Router oder geht eine IP-Schnittstelle auch? Falls letzteres der Fall ist, könnte man ja auch eine IP-Tunneling Adresse eines S1 oder X1 verwenden. Würde dies dann aber bedeuten, dass für jeden Shelly eine Tunneling Adresse benötigt wird?
Was Shelly noch machen könnte...damit wir keine Dummy laden, könnten die ihre eigenen KNX Applikationen zur Verfügung stellen für jedes Gerät ;)
Es reicht kein Interface. Hatte ich doch in den ersten Minuten mehrfach erwähnt 🙃
Habe bei meinem Plus1PM die FW auf 1.4.0 beta upgedated. Aber von KNX im Menü nichts zu sehen.
Der steht ja auch nicht in der Liste der unterstützten Geräte, …
Ich finde das ein spannendes Thema. Ich hatte damals cor knapp drei Jahren kaum Ahnung gehabt con knx und habe mein Haus damit ausgestattet. Ich habe eigentlich exht viel berücksichtigt und vermisse kaum ne Steckdose, bis halt an Weihnachten :). Mache ich zur Zeit aber mit nodered und tasmota.
Hatte aber wegen der mangelden Erfahrung auf einen IP Router gesetzt und kann mir jetzt vorstellen wieder mal bei Shelly rein zu gucken. Obwohl ich etwas sauer noch auf die bin, weil ich über drei Jahre auf den smoke gewartet habe... Gibts den nach 6 Jahren jetzt eigentlich?
Ich sehe nur das Problem in die ETS Version. Habe noch durch einen Kumpel den Stick (leihweise) fur die 5er Prof.! Irgendwann wird aber der Zeitpunkt kommen ne eigene haben zu wollen/müssen. Jetzt wäre da noch die Option mit der Home. Allerdings mit 64 Geräten... Da bleiben dann nkch genau 10 zu jetzt... Danach wirds dann 650€ teurer. Ok man muss ja kein Dummy anlegen oder man macht nen zweites Projekt oder man macht einfach den umweg über nodered was mir auch eh die Logiken und Alexa etc. mit bringt...
Sag doch einfach du hast die gecrackte 5er ETS 😅
@@ChuckTheHamster da muss ich dich leider enttäuschen. Oder eher mich ?! Ich muss nämlich immer den ollen Stick mit meinem Kumpel tauschen und nur mal eben was zu machen...
Konnex time to time gives a huge discount for knx. At their birthday, for example
Cool funktioniert das wenn man einen Loxone miniserver gen1 hat der knx an Bord hat auch?
Wenn Du einen IP Router nutzt und die Filtertabellen pflegst, ja.
@@haus_automation ok danke aber dann wirds schon wieder teurer -> dann lieber doch den alt bewährten weg
Hallo, was ist deiner Meinung nach besser: KNX oder Loxone? 🤔
KNX ist deutlich flexibler und hat mehr Hersteller hinter sich.
KNX ist damit auch ein Protokoll und nicht nur eine Marke.
Loxone ist halt nur ein Hersteller, wenn der mal umgeht wars das.
Ea gibt für beides genügend Vor- und Nachteile
Loxone ist halt top Software und eine schöne App mit vielen Funktionen. Sehr „gradlinig“ und weniger Auswahl bei den Komponenten (wenn man der Philosophie folgt).
Bei KNX gibt es nicht „das eine KNX-System“ und den einen richtigen Weg. Eine KNX Anlage sieht überall anders aus, weil jeder andere Anforderungen hat.
Also nicht pauschal zu beantworten was besser ist. Dafür müsste man sich erstmal ein Thema raussuchen, dann vergleichen.
Ich nutze die Logik von Loxone und alle Schalter habe ich über KNX verdrahtet und installiert. Leider haben sie in der zweiten Generation die Schnittstelle nicht mehr integriert.
@@marcoliverreinschmidt5775 Kann man machen, aber dann nutzt man KNX nicht mehr so, wie es mal konzipiert wurde (dezental und ohne Server).
Also ich brauche einen ip router? Der Gira x1 geht nicht?
Und ich dachte schon, ich hätte das zu häufig im Video gesagt, dass ein Router notwendig ist 😀
Ja, braucht man. Und nein, der X1 ist nur ein Interface
Wenn da der Preis für die Aktoren nicht wäre . Da bekommen die Kunden einen schreck.
Bei KNX? Teilweise doch sogar günstiger als Shelly. Mit hochwertigen Relais usw.
Schade, dass es so viele wenn und aber gibt. Beim Videotitel hatte ich mich gefreut sehr flexibel WiFi Geräte in der KNX Welt zu nutzen. Manuell GAs synchron pflegen und so weiter ist mir persönlich zu KNX untypisch
Warum genau muss denn ein IP-Router genutzt werden und es reicht kein IP-Interface?
Weil es keine 1:1 Tunnelverbindung ist, sondern ein Broadcast
Der X1 hat auch „nur“ ein IP Interface? Ich dachte er dient auch als Router, wegen der zwei Ethernet Ports, welche viele ja nutzen um den S1 anzubinden.
Das hat miteinander nichts zu tun.
Also nur zur Sicherheit nochmal nachgefragt : mit einem reinen IP Interface (Gira X1) funktioniert das nicht?
@@ahrv5459 Ja genau reicht nicht. Habe gerade nochmal im FAQ von Gira geschaut - habe selber keinen X1: „Der X1 hat nicht die Funktionalität einen KNX-IP-Routers. Er wird als ein KNX-Gerät mit in den Bus eingebunden und ist per IP programmier- und bedienbar (per App).“
mhhh, verstehe ich nicht so ganz
Gern eine konkrete Frage formulieren