Et Si l'Esclavage N'avait Jamais Existé?
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- เผยแพร่เมื่อ 15 ก.ค. 2024
- Aujourd'hui on change l'histoire de l'esclavage, une pratique vieille comme l'humanité, ayant donné naissance à de nombreuses civilisations de par le monde !
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0:00 La vraie histoire
10:04 Le scénario
Sources:
L'institution de l'esclavage, une approche mondiale - Alain Testard
Histoire générale de l'Afrique - Joseph Ki-Zerbo
M. I. Finley, Économie et société en Grèce ancienne
Patrick Manning, Slavery and African Life : Occidental, Oriental, and African Slave Trades
fr.wikipedia.org/wiki/Esclava...
Musiques utilisées:
The Stanley parable - Informing Stanley
Civilization V menu theme
The Stanley Parable OST 'Exploring Stanley'
tes-v-skyrim-soundtrack-imperial-throne
God Of War 3 [OST] - 10 - The Lost Souls
Stronghold Crusader Soundtrack - Caravan Ambient
Stronghold Crusader Soundtrack - Trancefusion
Ancient greek music - Winds of attaca
ANNO 1404: Soundtrack - Oriental Mysteries
Vidéos utilisées➡pastebin.com/Fe0WcPzE
Artworks:
00m59 Eddie Bennun
01m09 Artem Khorchev
02m56 Benjamin Parker
03m05 Jeff Brown
05m24 Alexander Skölz
12m11 Rocio Espin Pinar
12m22 Nisha Sharma
12m29 Bruno Szan
12m44 Jonas Hassibi
13m24 Xavier Deshenes
14m11 Janos Csaszar
14m59 Mai Ahn Tran
17m35 Minjeong Kim
17m53 Tarik Mohammed Ehaya
Toutes ces musiques, vidéos et images de cette émission appartiennent à leurs propriétaires respectifs et sont utilisées en vertu de l'article de l'article L122-5 du code de la propriété intellectuelle.
#esclavage - บันเทิง
ERRATUM: 4:14 Même si des formes d'esclavages existaient en Égypte ancienne, les pyramides n'aurait vraisemblablement, selon les recherches actuelles, pas été construites par des esclaves mais par des ouvriers qualifiés.
Tout à fait.
Tout à fait. Sinon superbe vidéo comme toujours!!
C'est vrai que sinon ils devaient être sacrément balèzes 😂
Ouais enfin des ouvrier qualifié et aussi des esclave à mon avis
@@colonelhans1491 On vient de te dire que non...
J'ai une idée pour un épisode : et si toute l'humanité parlait la même langue ?
Ça serait fou mais n'avons nous pad en tant qu'être humain un langage commun ? (Émotions, sentiments, rire, sourire, pleure...)
Tour de Babel
L'évolution serait déviante.
Bonne idée
@@poetiquementvotre2916pas vraiment non. Les expressions des émotions, c'est quelque chose de très culturel (certaines sociétés sont beaucoup moins expansives que d'autres). Les émotions elles-mêmes, ou plutôt ce qui les provoque, varient aussi beaucoup selon les sociétés et les individus (ce qui est drôle pour un anglais ne le sera pas forcément pour un français, etc). Même les gestes qu'on emploie sont très liés à notre société (un bras d'honneur n'a pas du tout le même sens au Japon).
Merci d'avoir osé parlé de l'esclavagisme dans son entièreté et pas que du commerce triangulaire
@A. Balfaz Tu sais les gauchiste et la réalité ca fait 2
@R-Truth Assyrie oui
@@pirokai7462 Peut être une question idiote, mais c'est quoi le rapport ?
@@kirikou3319 le rapport c'est que en cours la traite arabe ou intra africaine a bizarement disparu et les personne qui parle de cela ce font instantanément traité de néonazi
@@pirokai7462 J'ai 20 ans et au collège, quand nous faisions le monde arabe, on parlais bien de l'esclavage de peuples d'afrique noire ou de slaves. C'était écrit noir sur blanc dans les livres.
Imaginez donc un monde où les stages de 2 mois non rémunérés n'existent pas
😂😂😂😂😂😂😂😂
J approuve !
le risitas en sueur en photo de profil qui passe nickel avec le commentaire, :rire:
Issou
Te payer pour apprendre !!!!!
Sujet abordé de façon très neutre et qui nous fait découvrir les tenants et aboutissants de sociétés très anciennes qu'en général on ne connaît pas beaucoup, ou de concepts qui sont logiques aujourd'hui mais qui ont eu besoin d'un certain contexte pour éclore (le concept d'homme libre et de démocratie en opposition aux hommes pas libres c'est tout con mais j'y avait jamais réfléchi). Merci pour cette vidéo
Oui trés bonne video.
Compléte.
Et vraiment bien neutre surtout en cette période de anti-racisme, même si c'est pas parfait mais on va pas chipoter pour si peu.
Mais je me demande bien si l'esglavage pourrait revenir dans l'histoire ( sans doute ) et comment les gens de ce futur nous verrait
@@hidokun9145 il existe tj
... c'est quant-même dingue que vous releviez pas que les mecs passent à côté, mais à 100 km, de l'essentiel :... Marx ! tu peux pas traiter un tel sujet sans parler de la philosophie des rapports dans le travail et sans t'adresser aux études marxiennes... aucun diplômé universitaire ne pourrait passer à côté. Je te parle pas de Marxisme (l'interprétation politique révolutionnaire). Si on te donnait un sujet de culture générale proche, et tu traites ça sans Marx et à coups de grosses approximations, tu peux pas décrocher la moyenne.
Et je passe sur les à peu près et finalement non, oups, j'ai dit n'importe quoi... l'esclavage en Egypte (mince, mais non), la Muraille de Chine (surtout bâtie par du travail réquisitionné)... ça serait injuste de limiter la critique du travail des mecs à ça...
Mais il y a des trucs qui font hurler de douleur, comme ,,Pas de philosophie sans esclavage" ? il rigolent ? Socrate était tailleur de pierre ! les philosophes sont les ,,salariés" de leurs élèves dans de très nombreux cas où ils fondent des lycées, des écoles.
-en plus tu peux pas faire un putain de bloc de l'Antiquité grecque et romaine, et c'est justement l'esclavage qui conduit au renversement des rapports de force entre une Rome démocratique et une Rome impériale sans une once de démocratie véritable ! la dégradation de la condition de l'homme libre à Rome est justement due à l'esclavage massif qui enrichit l'Oligarchie sénatoriale à outrance ! La démocratie n'est pas née du repoussoir que serait l'esclavage, c'est exactement l'inverse, c'est parce qu'il y a une Oligarchie au-dessus des hommes libres qui bénéficient de privilèges de naissance que les hommes libres exigent un gouvernement de type égalitaire entre citoyens et une république.
Et ON ARRIVE AU PLUS IMPORTANT : c'est parce qu'ils sont la principale force productive que les simples citoyens prolétaires ont les moyens de s'imposer face à l'Oligarchie, donc justement parce que l'esclavage n'est pas essentiel. Et l'Oligarchie va leur dire merde quand elle aura assez d'esclaves pour se passer de l'avis des simples citoyens qui n'ont plus les moyens économiques (en termes de rapports de force productifs) pour les contraindre.
Donc si l'esclavage n'avait pas existé, alors les régimes démocratiques n'auraient pas connu autant de crises. CQFD. Donc totalement le contraire de ce que les auteurs vous vendent comme conclusions.
Les mecs regardent le sujet par le petit bout de la lorgnette.. c'est déconcertant. C'est binaire en diable, ,,t'es esclave, je suis libre, youpi ! Vive la Liberté je tiens mon concept d'homme libre !". Juste stop !
Je voudrais avoir les références sur le sujet, parce que c'est juste totalement contraire à ce qu'on voit se passer dans les sociétés qui sont données en référence (rapidement, Rome, la crise agraire et des Graccques 133 124 av JC : ,,A partir des auteurs anciens Claude Nicolet développe les arguments de Tiberius Gracchus : méfaits de l’esclavage, motifs patriotiques, devoirs civiques, droit et droits moraux inspirés des philosophes. Il voit en l’aîné des Gracques l’incarnation d’une passion de la justice sociale." Je lis bien : méfaits de l'esclavage !, le basculement dans le Principat et l'Empire avec César et Auguste, là c'est justement terminé pour la liberté parce que l'Oligarchie à les ,,fuck you moyens de production, notamment esclavagistes" à opposer aux ,,populares" et c'est plié pour la République).
Faut avoir une connaissance profonde des sociétés dont tu parles, pas sortir des concepts de ton sac et juste créer une ,,histoire des idées???" qui pourrait faire logiquement sens. Parce que c'est totalement contraire à la réalité.
Et c'est fait pour être ,,gentil" et consensuel et accrocheur... et un peu féministe et un ,,vertue signal" pour le multiculturalisme et le métissage...
C'est juste très mauvais, je suis désolé...
@@petadragos6754 Je vous trouve injustement dur. Certes, les vidéos d'Alterhis sont souvent approximatives, mais de là à dire qu'elles sont totalement fausses, n'exagérons pas. Votre démonstration du lien de causalité entre esclavage et oligarchie (au sens large) est elle, en revanche, factuellement fausse dans le cas général, sans doute parce que vous vous concentrez sur la Rome républicaine. Il a existé une ribambelle de sociétés non démocratiques pérennes où l'esclavage ne jouait qu'un rôle mineur, sans pour autant que le petit peuple ne s'y révolte. L'Égypte antique (avant la Basse Époque) en est un bon exemple : le pouvoir pharaonique n'a jamais été inquiété par ses sujets, mais seulement par une partie de l'élite (élite politique locale ou religieuse). Mieux encore : les monarchies européennes issues du Moyen-Âge n'ont véritablement cédé la place à la démocratie que sous la pression initiale d'une bourgeoisie aisée et non d'un peuple de paysans qui n'en demandait pas tant. Ces transformations sociales ont été pérennisées à l'époque contemporaine sous la pression d'un prolétariat qui subissait la concurrence de ce qui est sans doute le pendant moderne de l'esclavage, à savoir la mécanisation. Dans les faits, ce n'est plus le peuple qui produit, mais bien les machines (la puissance d'une machine se comptant en dizaines, voire en milliers d'hommes, pour un coût ridicule). Dans ce dernier exemple, la consolidation des acquis populaires s'est faite à cause de l'existence d'une force de travail concurrente, et non pas malgré elle.
Il faudrait également préciser ce qu'on appelle « démocratie » : le prototype athénien ne correspond absolument pas à ce que nous appellerions une démocratie de nos jours, puisque les citoyens y étaient minoritaires, et pour cause : la gestion et la défense de la cité nécessitaient beaucoup de temps, qui eût été très difficile à trouver dans une société sans esclavage. Le citoyen idéal se devait de consacrer le plus clair de son temps à la cité, laissant le soin aux esclaves de pourvoir à ses besoins. On pourrait donc arguer que l'esclavage a été un des facteurs contribuant à la démocratie, et il est légitime de se demander si de tels régimes eussent existé sans lui. Sans esclavage, on aurait peut-être connu des sociétés monarchiques ou oligarchiques moins fracturées socialement, sans doute, plus justes, peut-être, mais pas démocratiques. Au reste, si je vous rejoins concernant la philosophie, d'où tenez-vous que Socrate était tailleur de pierre, et en quoi le statut salarié de certains philosophes (car oui, beaucoup étaient aisés) change-t-il la donne ? Il y a une différence entre être un intellectuel au service d'un puissant et être un manuel (prolétaire ou non) luttant pour sa survie. Convenez tout de même que la plupart des idées philosophiques et les théories politiques que nous avons héritées des Anciens n'existeraient pas sans esclavage.
Venons-en à Rome. Je suis tout à fait d'accord que la crise de la fin de la République (qui n'avait d'ailleurs jamais eu grand-chose de démocratique) a eu pour origine la concentration des produits des conquêtes et des terres dans les mains d'une riche oligarchie, et que si les lois agraires des Gracques avaient été adoptées, la face du monde en eût été changée. Revenons cependant aux origines de cet état de fait, puisque la vidéo suppose que l'esclavage _n'a jamais existé_. L'émergence des latifundia et la prolétarisation d'un peuple romain (et des peuples italiques en général) au départ agraire résulte des conquêtes de l'État romain et de l'accaparement des terres et des populations conquises par l'élite romaine. Aurait-on fait autant la guerre sans ces perspectives de richesse ? On peut en douter, et dans ce cas la société romaine aurait pu rester une société oligarchique « à esclaves » plutôt qu'esclavagiste. Mieux, la réduction des perspectives d'enrichissement par la guerre aurait empêché la fidélisation des troupes envers leurs généraux, mécanisme qui a permis les guerres civiles.
Enfin, oui, on peut faire de l'Histoire sans citer Marx. On ne peut pas nier que ses analyses aient pu être intéressantes, mais c'est un auteur daté, et les tenants de l'analyse marxienne ont du reste la fâcheuse tendance de ne considérer les évolutions sociales que sous le prisme marxien, qui est affreusement réducteur quand on constate la diversité des situations historiques. Mieux, je trouve plus pédagogique d'expliquer un raisonnement en partant directement des faits sans se reposer immédiatement sur les penseurs qui ont contribué à le construire, car cela permet de développer l'esprit critique.
J'ai une idée pour un prochain épisode : Et si de Gaulle était mort à Verdun en 1916 ?
Ça aurait pas changé grand chose au cours de l'histoire je pense
Je pense que pour la France ça aurait tout changé à partir de 40 et même avant quand on considère que pour la blitzkrieg, les Allemands se sont inspirés de son livre "Vers une armée de métier "
Excellente idée !
Nous serions allemands... Ou russe... Lol
@@laurenttheme8018 on serait pas russe c'est sur
Après tout c'est pour empêcher la progression de l'URSS que les américains ont débarqué en Europe
Oh mon dieux je viens de voir une vidéo qui parle de l esclave de façon neutre sans prendre partie, bien construite et intéressante. Mais j etais vraiment sur TH-cam ?! Dingue !
pour certaine personne la neutralité est suspecte
Encore heureux, pour une personne saine d'esprit, il n'y a qu'un parti à prendre concernant l'esclavage. Dans ce concept, la neutralité est loin d'être suffisante.
@@maguetteka2292 Quand on fait de l'histoire on se doit d'etre neutre, parce qu'on essaie d'étudier un sujet, pas de prendre des positions politiques ou de se faire bien voir, mais de rendre un service à la communauté, comprendre analyser bien identifier et derriere c'est à la société d'utiliser l'information à bon escient, pas à l'historien, sinon on finit dans le sectarisme et l'histoire partisane
Es-tu vraiment sur TH-cam ?
Bah oui. Où, sinon ? TH-cam est un média plus libre que de nombreux autres, tu devrais y faire un peu plus confiance. En attendant qu'on le remplace par un système non soumis à Google.
@@Azerty72200 tu m'excuses hein, mais niveau qualité c'est sûr que cette vidéo se détache des autres :
Altherhis ne rabâche pas toutes les 5 secondes que l'esclavagisme c'est mal pour bien se faire voir, comme on peut le voir ailleurs, tandis que certaines personnes sont délibérément provocantes sur ce sujet pour s'attirer les faveurs de personnes qui adhèrent au modèle de l'esclavagisme, donc oui, on peut s'étonner d'une telle neutralité qui sur TH-cam fait presque tâche, les prises de position extrêmes d'un côté ou de l'autre étant privilégiées car rapporteuses de "cliques"
Pour moi t’as vidéo démontre surtout que l’esclavage a été fait par tous, qu’aucune civilisation n’a le monopole de la violence. Même si certains voudraient nous faire croire le contraire. Merci pour ta vidéo ! 😊
Exactement et généralement ce qui font des leçons de morale sont ceux qui on fait vraiment pire.
De toute façon c'est des gens qui n'ont pas subi l'esclavagisme qui reproche ça à des gens qui n'ont pas pratiqué l'esclavagisme
@@lechatrelou6393 "Tu KoMpraN Pa, LeS SclaVage é 1 Tré érÉditèreUh !!! Lé BlenS IllEs oPpraiSsenT lé NWarS."
@@TheMops14 Je suis noir et il y a trop de blanc en Europe
@@alucardflp Surtout dans les pays qui refusent l'immigration et les "chances" qu'elle amène.
je tiens à féliciter ton travail impécable tu as su aborder un sujet assez sensible avec beaucoup de finesse et de justesse, c'est tout bonnement excellent !
Très bonne intro sur l'esclavage. Tu as eu le mérite de montrer énormément d'esclavage et non pas uniquement l'esclavage issu du commerce triangulaire, qui est simplement le plus connu.
Je pense que ta phrase de fin est très importante "On ne répètera pas les mêmes erreurs du passé si on en connait les conséquences", et il est important de ne pas tout nier et tout oublier pour ne pas recommencer.
Merci pour ton travail
Merci un sujet qui peut calmer les tensions actuelles, surtout ta première partie. Un sujet qui remet l'humanité et finalement la sédentarisation en question. Cela remet à plat les débats et que finalement chaque partie du monde l'eu pratiqué. Un excellent sujet à faire regarder dans les cours d'histoire !!
@kret akont quand je dis tout le monde c'est : a chaque coin du globe.
Ce qu'auraient pu faire mes soit disant ancêtres je n'en ai rien à faire. De plus je ne m'excuserai pas pour eux car nous ne sommes plus dans la même époque. Je préfère imaginer un lendemain amélioré plutôt que de pleurer sur le passer. Surtout quand il a 250 ans. Les Allemands n'ont pas à s'excuser des nazis. Là c'est pareil. Je dis juste que l'on a retrouvé des traces d'exclavagismes un peu partout autour de notre planète. Et ce n'est à nous de nous en excuser. En tout cas pas nos générations.
Tu t'améliores de jour en jour bravo et continue comme ça !
Retrouvez tous les jours de vacances
Et si l’empire des francs celui de charlemagne avait continué d’exister ? Sinon super video le sang continue lache rien t’es livres était super !
Pas mal cette idée de vidéo
Maudit traité de Verdun
tes
@@warthoggoulags1679 bonjour toi
Bah il a continué d’exister enfait , mais c’est devenue le Saint Empire Romain , il se sont juste décaler sur la droite mdrr
Sujet délicat, traité avec beaucoup de finesse et bien documenté. Félicitations !
Cette vidéo a dû demander énormément de recherches ! C'est très intéressant de mesurer la portée des apports de la Grèce et ce que notre monde doit à l'esclavage.
Contrairement a la plus part de tes vidéo la première partie historique est la plus intéressante, j'ai beaucoup appris sur des société esclavagiste sur le quel nos livres d'histoire oublient souvent de traiter. Je me servirais de la vidéo pour apprendre au gens l'histoire de l'esclavage de façon neutre et apolitique.
Non pas que la 2eme parti sois chiante x) c'est juste que la première partie est vraiment super bien faite. Et que l'inexistence de l'esclavage est si improbable que le scénario est moins excitant.
@Yousboune Yousboune si j'en ai pleinement conscience. Je connais les ravages de la guerre civile qu'à traversé le pays lors de sa dislocation.
Mais contrairement aux gens qui regarde l'histoire avec un regard emplis de mépris du haut de leur condescendance manifeste, je préfère regarder l'histoire d'un pays dans son ensemble. De sa création en 1918 a sa fin dans les années 90.
La guerre de Bosnie a été perpétrés par des gens qui regardait comme toi l'histoire avec mépris. Des nationaliste abrutie qui regardait les autres peuple comme le reflet d'un héritage historique qu'ils n'arrivais pas a comprendre. Les serbe furent massacrés par les croates, les croates massacrés par les serbes, les bosniaques massacrés par tout le monde. Des guerres ethniques et religieuses pour des raisons que ceux qui portaient la lame ne comprenais même pas la plus part du temps.
Alors oui je suis fière de porté ce drapeau hérité de l'air Tito. Un étendard qui représente l'unicité des peuples des Balkans, l'entraide et la fraternité de gens qui pourtant ne partageaient ni la même religion, ni le même alphabet... mais qui a tout de même tenue bon pendant 70ans.
C'est quand les yougoslaves ont abandonné leur drapeau pour reprendre celui de leurs république au couleur de leur peuple respectif qu'ils ont commencée a s'entre tué.
Donc oui je sais ce qui s'est passé en Bosnie. Il serait bon de se renseignée avant de s'adresser avec dédain a la première personne que tu croise.
Peut être qu'un sujet sur "le monde sans la traite des noirs" ou "le monde sans le commerce triangulaire" aurait été intéressant mais nettement plus propice à controverses... C'aurait été un scénario avec des conséquences plus facilement identifiables dans l'immédiat, aux ramifications nombreuses et impactant directement des états qu'on connaît aujourd'hui rendant la comparaison avec notre monde plus plausible.
Ça changerait drastiquement toute l'histoire de l'Europe, l'histoire des peuples natifs d'Amérique et l'histoire de l'Afrique notamment, mais également l'histoire mondiale car le colonialisme dans cet univers alternatif aurait sans doute été extrêmement différent...
Une chose est sûre : aller au coin de la rue pour boire un bon café en terrasse avec deux sucres accompagné d'un biscuit à la cannelle serait sans doute bien plus exotique et probablement un poil plus cher que dans notre timeline !
Bonjour.
Oui, je trouve que cette vidéo d'alterhis survole un peu trop ce sujet en le généralisant alors qu'elle semble pourtant vouloir faire lien avec les actualités et les émeutes des afros américains en lien avec l'assassinat de Georges Floyd par la police us.
Après c'est aussi classique en France d'être dans un deni à ce sujet #grostabou (France qui est le 2eme pays à avoir participé à la traite transatlantique après l'Angleterre et le premier en possession coloniale en Afrique #franccfa.. ).
Il y'a une distinction avec l'esclavage durant l'antiquité ou religieux et celui de l'époque moderne, car le commerce transatlantique a industrialisé, rationalisé scientifiquement l'esclavage. Par ailleurs, le travail forcé notamment dans les colonies françaises est resté présent jusqu'au milieu du 20eme siècle.
Et on peut se demander si la dichotomie hommes libres/hommes non libres (maître et esclave) qu'alterhis pose en fondement (comme le philosophe Hegel) n'existe pas toujours avec une personne occidentale/une personne d'un pays du Sud (etant donné que les conditions de passer les frontières sont drastiquement différentes entre des habitants de pays riches et de pays pauvres).
Bref à trop survoler, cette vidéo donne l'impression que tout va bien et qu'il n'y a pas besoin de faire d'inventaire des siècles précédents et de la spécificité de l'expansion européennes par l'industrialisation de l'esclavage, la réduction de ceux ci a un statut juridique d'objet, les conditions suivantes de l'expansion coloniale (notamment l'Afrique avec la conférence de Berlin en 1885). Expansion qui est à l'origine des 2 guerres dites mondiales du 20ème siècle, toujours très structurant dans notre période contemporaine (droit d'inventaire s'applique sur les monuments de cette période présents dans l'espace public).
Or sans cet "inventaire" des derniers siècles, des crimes contre l'humanité commis (alors que l'Europe a été raciste pendant plusieurs siècles pour justifier son expansion) je ne vois d'avenir épanoui, radieux à l'humanité vu l'enjeu global, planétaire du changement climatique d'ici quelques décennies. Et par ailleurs, les "privilèges" de son pays de naissance et de la bonne couleur de peau sont une réalité économique et symbolique que l'abolition de l'esclavage n'a pas du tout réduit (comme Alterhis le mentionne le progrès technologique a rendu l'esclavage obsolète et trop coûteux).
Bref, la question comme le chantait Youssoufa est : "qui peux prétendre faire du rap sans prendre position ? "
Ceci dit, j'adore la qualité du travail de Alterhis et qu'il permette de tels débats sur sa chaîne.
@Achille Bouillant la canne à sucre a ete cultivé à la Réunion, Martinique, Guadeloupe par des esclaves, non ? Après l'abolition de l'esclavage à la Réunion, les esclaves caffres ont été remplacé par de la main d'œuvre hindoue sous payé. Les "gros blancs" propriétaires de dizaines d'esclaves eux ont été indemnisé par l'Etat Français. Dond le raisonnement de Thunder se tient.
Autre exemple, un paquet de café moulu est plus cher en Côte d’Ivoire qu'en France. Pourtant pas sur que la graine de café pousse bien en Europe occidentale. En revanche l'industrialisation des pays d'Afrique de l'ouest est tout sauf la priorité de l'occident et de l'Europe pour qui connaît justement les rouages du franc cfa. Les matières premières s'évadent d'Afrique et sont transformé ailleurs par des pays qui en tirent la plue value financière. C'est ainsi depuis des siècles dans une économie mondiale colonisé.
@@davidlassagne Heureusement il existe encore des barrières douanières qui empêche les délocalisations, pour la torréfaction du café ça s'appelle de la transformation sous douane. Rien n'empêche la torréfaction du café produit pour une commercialisation locale dans les pays où il pousse. Ou l'exportation dans d'autres pays,, mais avec taxation à l'importation.
@@davidlassagne 👏🏾👏🏾
@@davidlassagne La vidéo traite de l'esclavage dans son entièreté et elle est de très bonne qualité pour le format proposé, suffisamment fournie de sorte à rester pragmatique sans pour autant partir dans une polémique qui rallongerait (à tort, ce n'est pas ce que le public recherche) le temps de vidéo. Alterhis a mené son sujet d'une précision chirurgicale pour que ça ne parte pas en couille (que ça ne se retrouve pas dans des threads twitter de pleureuses racistes ou antifas je veux dire, c'est toujours l'un ou l'autre qui gâche un débat du genre) et en même temps que ça reste le plus véridique possible, personnellement j'ai apprécié, et tout ceci aura appris pas mal de choses à pas mal de personnes. Maintenant laisse moi répondre à d'autres passages plus "brûlants" de ton énoncé en tant qu'antillais descendant d'esclaves africains, de colons européens, d'amérindiens décimés, et de travailleurs Indiens remplaçants d'esclaves (la totale tu vois, j'ai mon gilet pare-balle).
À partir de là je ponds un pavé.
L'esclavage a toujours été rationalisé, avec les sciences des époques antérieures auxquelles les gens croyaient dur comme fer de la même manière dont tu crois en la science actuelle. Certains de tes philosophes préférés de l'Antiquité ont même pondu des dizaines de thèses sur le sujet, et crois moi que le niveau d'argumentation ferait pâlir Voltaire et Darwin, je te laisse aller vérifier. Le principe même d'esclavage induit une industrie, je ne vois pas ce que tu veux dire par "l'industrialisation de l'esclavage" du coup, les esclaves du commerce triangulaire n'étaient pas plus "objets" que ceux d'autres sociétés dites esclavagistes, le problème est que tu tombes toi même dans le piège que tu essayes de dénoncer, tu te réduits à l'état de bon occidental typiquement auto-centré, pour qui l'histoire de l'occident = l'histoire tout court. Tu crois que les autres régions du monde sont si méfiantes des occidentaux pourquoi ? Pour des conquêtes passées ? Des conquêtes il y en a eu à la pelle entre les autres peuples, des bien plus sanglantes et morbides que toute l'histoire de la colonisation en Afrique, non en fait, si les autres régions du monde se méfient autant des occidentaux, et je vais généraliser, c'est parce qu'ils tentent sans arrêt d'éclipser l'entièreté de l'histoire par la leur, ils tentent toujours de dresser les standards de pensée que le monde entier devrait avoir en s'appuyant évidemment comme toujours uniquement sur leur propre histoire qu'ils ne manquent pas de glorifier, et les nombreuses personnes qui le font ne s'en rendent même pas compte c'est ça le pire, comme toi à présent. En fait c'est comme parler avec ce fameux "pote" qui ramène toujours tout à ses problèmes personnels et qui en parle tellement que tu es incapable d'en placer une à propos de tes propres problèmes, tu saisis la comparaison ?
Concernant la main d’œuvre Indienne venue remplacer les esclaves, essentiellement composée de travailleurs pauvres non qualifiés appelés "coolies", qui étaient déjà discriminés dans leur propre pays et exerçaient principalement la fonction de porteurs de charge, se retrouvant donc au plus bas de la hiérarchie sociétale Indienne (en-dessous même de l'ouvrier pour dire) déjà très inégalitaire, le plus cocasse dans l'histoire est qu'une fois passés du piège de l'Inde au piège des îles, ils se faisaient injurier et humilier par d'anciens esclaves et descendants d'esclaves eux-même. Le monde t'étonne hein ? Les choses se sont calmées depuis, mais c'était un petit point culture qui servait surtout à démontrer comment l'humain peut très vite passer d'oppressé à oppresseur et d'oppresseur à oppressé.
C'est pour cela que je n'aime pas attribuer à un quelconque peuple le monopole du crime, et si tu savais comment les populations des îles se traitaient entre elles, tu aurais déduit qu'il n'y a pas que le passé "dérangeant" qui justifie la situation socio-économique actuelle. Bref pour finir, certains de mes ancêtres africains esclaves ont sûrement eux-mêmes été des esclavagistes vu les traditions du continent, avant de commettre un crime horrible qui les aurait rendu eux-mêmes esclaves, ou de perdre une guerre face à un empire africain plus puissant qui les aurait réduit au statut d'objet puis vendu aux occidentaux. Mes ancêtres amérindiens ont décimé d'autres tribus entières avant de se faire décimer eux-même, cannibalisant parfois les vaincus dans des cérémonies rituelles, et engrossant leurs femmes. Certains de mes ancêtres européens ont été des esclavagistes, voyant l'autre branche de ma généalogie comme du capital ou des objets sexuels, et vu d'où ils venaient ils sont sûrement eux-même descendants d'esclaves (pas africains évidemment) sans même s'en rendre compte, cocasse. Quant à mes ancêtres Indiens et bien, je te laisse te renseigner toi-même sur l'histoire sanguinaire de l'Inde pré-coloniale. Les bons, les méchants, ça n'existe que dans les DC Marvel, ou les Disney. Mais sans tous ces gens, quoi qu'ils aient été durant leur existence, je ne serais pas là avec mon esprit actuel, et rien que pour ça je les remercie tous autant qu'ils sont d'avoir existé.
Une vidéo à diffuser dans toutes les structures scolaires de cette planète !! Bravo à toi
Je dévore ta chaine, c'est incroyable, une mine d'or de connaissance, j'aime beaucoup également le relativisme et le perspectivisme dont tu fait preuve, je te trouve très factuel et très carré, je trouve ça géniale qu'une tel chaine existe encore, tant les tendance actuelle pouce les créateurs de contenus, concernant certains sujet historiques, tel que l'esclavagisme par exemple, à adopter une ligne trop morale, (voir moralisatrice) ou émotionnel en dépit des faits réels et du rationnel.
*moi qui me rappelle avoir vu le commentaire qui a proposé l'idée et la like...et lui avoir dit que c'était bien trop irréaliste pour un épisode...
Je me rappelle
Moi aussi 😂
Triggerd (désolé x))
Sur qu’elle vidéo et commentaire de qui ?
@@ragame8277 la dernière je crois...
Alors l’empire du Mali en Afrique ne s’est pas toujours développé avec l’esclavage. Au contraire avec l’arrivée au pouvoir du grand empereur Soundiata Keita il a aboli l’esclavage en 1200 avant J-C et créé la charte du mandé pour les droits des hommes en 1200 bien avant les européens qui ont installé les droits des hommes en 1700. Dans la charte du mandé, Soundiata établit: nulle vie n’est meilleure et plus importante qu’une autre, nul homme ne doit réduire en esclavage un autre, il faut être patriote etc.. je ne me rappelle pas de tout. Mais voilà.
Erratum : c'était pas AVANT, mais APRÈS JC !
Franck25 oui merci
AFRICAN B exactement on nous rabâché par ex la France pays des droits de l’homme mais la déclaration des droits de l’homme de 1789 n’est qu’une pâle copie de la charte de mandé du Mali qui est sortie par les Africains en 1200. Il n’y a qu’à comparer les deux pour voir que ce n’est qu’une copie. Donc faire les pseudo historiens sur TH-cam je parle du présentateur de la vidéo alors qu’il ne connaît même pas l’histoire de l’empire du Mali c’est culotté
Vos sources ?
xavier guipon tape charte du mandé et fais des recherches approfondies dessus pour voir ce qu’il y avait dessus. Il y a même un livre sur le grand empereur Soundiata Keita qui a créé la charte du mandé, ça s’appelle Soundiata Keita ou l’épopée mandingue.
C'est une très bonne vidéo sur un sujet large et complexe de part son impact encore aujourd'hui avec les événements sur les statues et l'esclavage moderne, hâte de voir les futurs vidéos.
Très bonne approche de ce sujet, bonne vidéo comme d’hab;)
Malheureusement, de nos jours c'est plutôt : "Juger le passé, sur les critères du présent"...
Anachronisme.
Par exemple en Belgique il y a des petitions pour retirér des statutes de Léopold 2 parce qu'il a donné l'ordre de colonisé le Congo (et qu'il y a eu pas mal de crimes contre l'humanitée aussi) alors qu'à l'époque c'était malheureusement normal !
Je suis complètement d’accord
Désolé mais même à l'époque ce n'était pas normal.
@@kyrios443 Il l'a acheté non pas conquis.
AlterHis qui rentre dans les sujets glissants :x
meilleure vidéo francophone sur le sujet de loin, bonnes sources (Testard), je crois que c'est la 1ere vidéo qui ne réduit l'esclavage à la traite transatlantique mais qui l'aborde comme phénomène anthropologique propres aux sociétés pratiquant le stock, GG
Très intéressante comme vidéo et dépassionnés des débats actuels, ça fait du bien
C'est bien, ça permet de rappeler à certains que l'esclavagisme n'est pas juste une "spécialité de l'homme blanc" mais bien mondial et sans frontières, pratiqué encore aujourd'hui (Afrique, Chine, Orient..)
''L'Homme est un loup pour l'Homme.'' Hobbes.
"Dans l'État de nature" la suite est importante.
Quelle vidéo ! Quelle leçon de vie ... merci alter
super vidéo pour un sujet aussi dense et vaste, merci pour ton travail
Le genre de notif qu on aime
Et si l’Occitanie devenait indépendante ?
* restait
Tu veux dire: restait?
Etant donné qu'on est la région la plus pauvre de France, bad move
@@avasdreath6862 D'abord, l'Occitanie est dans la moyenne des régions, ni la plus pauvre, ni la plus riche. D'autre part, JUSTEMENT : beaucoup s'accordent à dire que la paupérisation de l'Occitanie explique la richesse de Paris. Sans la fiscalité centralisée sur Paris, l'Occitanie serait riche. Très riche même. Mais comme l'impôt est prélevé par Paris, et qu'en retour, Paris ne nous jette que quelques cacahouètes... CQFD !
Voilà qui explique pourquoi L'Île-de-France est la région la plus riche, ce n'est pas à cause d'un microclimat particulièrement clément sur Paris, c'est parce-que Paris _pompe_ la province. Et dans ce cas, une Occitanie indépendante serait évidemment beaucoup plus riche qu'en restant française.
@@pm40394 elle à été indépendante pendant un moment (mais c'est vrais j'ai fait un mauvais choix de mot )
Je ne commente que très rarement les vidéos TH-cam mais là je suis obligé.
Merci à toi pour cette vidéo neutre et objective traitant d'une pratique parmi les plus tristes de nos civilisations. Et surtout MERCI pour cette conclusion qui devrait tous nous inciter à réfléchir sur le bien-fondé de certains événements en marge des mouvements populaires actuels.
Ta vidéo devrait être largement diffusée tant elle est d'utilité publique. Un peu de raison parmi toute cette folie ne fait pas de mal
La musique de Civilization 5 au début ça m'a rappellé des souvenirs! Super vidéo comme d'hab 😁
J'imagine tellement Jules César se dire "Mince ! Comment je vais me débrouiller si l'esclavage est banni de ce monde ?"
Ma conclusion: l'esclavage a tellement été présent dans l'histoire des différentes civilisations et a eu un tel impact dans leur développement, qu'il est très peu probable qu'on puisse savoir comment le monde aurai évolué sans cette pratique. Et malgré le travail de recherche que tu as effectué, je pense que c'est l'une des vidéos qui propose une réalité alternative au sujet de laquelle on peut avoir le plus de doutes.
En tout cas, c'était là une belle occasion de voir combien cette pratique a été répandue pendant si longtemps. Et est, hélas, toujours d'actualité à certains endroits...
"la chine communsite...", etc... 😥
@@antoslv3913 "La Chine COMMUNSITE" Tu as sorti ça d'un extrait du Gorafi ? 😂
@@FlocAudouard4064 non, c'est juste qu'on a parlés de la Chine au Lycée, et bien que ce ne soit pas de l'esclavage, on ne peut pas y circuler librement (il faut des passeports pour passer d'une région à une autre), une grande partie de la population reste très pauvre (même si la pauvreté a énormément diminuée), et finalement ne vie que par son travail. Pas de voyages ni divertissement. Ça s'y apparente.
Et le régime Chinois est bien communiste, même si le pays est très ouvert au monde (il suffit de retourner un jouet en plastique pour le constater)
ta vidéo est très instructif je trouve en fait sans aucune pub lisez ça nous fait prendre conscience à quel point l'esclavage à une part considérable dans notre société et je suis entièrement d'accord avec ce que tu dis à la fin sur le fait que oui ça a laissé des stigmates non ça ne sert à rien de faire culpabiliser les gens mais il faut néanmoins avoir conscience de ce que l'esclavage à amener à notre société que ce soit le négatif et hélas le positif
Superbe vidéo comme d'habitude continue comme ça.
Et si Napoléon avait débarqué en Angleterre en 1805 ?
On se serait fait envahir par les prussiens
@@julieneugene5584Avec Davout pour couvrir les arrières ? c'est plutôt pour la prusse qu'il faut s’inquiéter.
Si Londres était tombée rapidement et un traité de paix conclu avec l'Angleterre, les autres puissances n'auraient rien fait. Sauf à ce qu'une alliance entre les Russes, les Austro-hongrois et les prussiens (plus quelques autres) ait pu se constituer. La guerre qui aurait suivit aurait décidé du sort du continent.
Si l'Angleterre avait réussi à continuer à combattre, il est alors certain que toutes les puissances centre et est européennes auraient attaquées la France. Le but étant de la vaincre avant qu'elle ne soit invincible (car, contrôlant l’Espagne et l’Angleterre, c'aurait été le cas).
Napoléon réussi a débarquer en Angleterre grâce à la Marine Française qui tiens tête difficilement face à la Royal Navy, il laisse des troupes à l'Est avec Masséna et Davout à leur tête ainsi que les italiens guidés par Eugène de Beauharnais, Napoléon avec sa rapidité coutumière va de victoire en victoire sur le sol britannique. A l'Est, la Prusse se jugeant mal armé décide quand même d'aller combattre sous la pression des Russes et des Autrichiens. Mais les prussiens se font écrasés par les français. Plus au Sud, Eugène de Beauharnais remonte vers le Nord pour joindre ses troupes aux Français mais il est attaqué sur la route par le gros de l'armée autrichienne. Les combats sont rudes et les italiens ont peux de chances. Masséna et Davout ayant fini la Prusse, décident d'aller porter secours à Eugène. Pendant ce temps Napoléon fini de conquérir l'Irlande et donne l'indépendance à l'Écosse qui se place sous protectorat français. A l'Est, Eugène est battu et bas en retraite vers Milan. Mais le cours des choses changent lorsque l'armée Russes est attaquée par toutes les troupes françaises de l'Est. Pour les coalisés, le revers est total, Napoléon donne l'indépendance à l'Irlande qui ce place sous protectorat français. L'Angleterre capitule et les négociations s'engagent. La quasi totalité des navires britanniques sont remis à la France ainsi que les trois quarts de l'artillerie restante et 20 000 chevaux et 150 000 fusils et le gros des munitions restantes. La Marine Impériale forme un blocus autour de l'Angleterre, blocus consolidé par l'Écosse et l'Irlande. L'état-major et le gouvernement anglais ainsi que la famille royale sont envoyés en exil. Napoléon peut revenir en France. Désormais, les Autrichiens sont seuls et Davout les battra dans le centre de l'Allemagne. Les Autrichiens capitulent à leurs tours et la confédération du Rhin est créée, Napoléon y placera Davout. Venise est remis à l'Italie et la Prusse est démembré. Sur le long terme, la paix perdure car les anglais ne sont plus en mesure de payer et subvenir aux besoins de nouvelles coalitions et l'Empire Français durera plus longtemps. Pour la colonisation de l'Afrique, la France sera le plus gagnant. Et il y aurait pu avoir 1 guerre mondiale mais le contexte aurait été modifié et la suite bien différente du réel.
@@arcturus1883 j'applaudis ! Très Belle théorie !
Ça c'est un gros morceau
Toujours aussi plaisante tes vidéos !
Bigre, la période pour cette vidéo est osé! :D Je like
Tu est mon youtubeur préféré depuis que j'ai commencé à regarder TH-cam et tu m'émerveille toujours 🤩🤩
Trop bien une nouvel notif
Superbe vidéo, originale et intéressante, continue!
Une magnifique démonstration très utile pour les béotiens..... dont je suis...
Un grand merci...
Ce qui est passionnant, actuellement... c'est que ce "sujet" de grandes discordes... à Dieu merci permis par votre belle contribution à l'éclairage de notre histoire, je veux dire celle de notre fascinante humanité, avec un grand..... H... et votre brillante très personnelle participation pédagogique, ne rate pas son but!
Donc, merci merci encore de nous rendre un peu moins conditionné par un enseignement de l'histoire des plus indigent qui soit, et merci.... de nous élever à une perspective de discernement!
Et si Cortès avait échoué a conquérir l'empire Aztèque ?
Et si Pizarro avait échoué a conquérir l'Empire Inca ?
Et si Jules César avait échoué dans la Guerre des Gaules ?
Il a déjà fait le troisième
Jaaj Embryons ok merci
Et pour les 2 premiers je pense pas que ça aurait changé quelque chose à l'histoire. Si en échouant y a des survivants ils auraient parlé des richesses très présentes ce qui aurait fait augmenté le nombre d'envois de troupes toujours plus massives. Et les maladies auraient aussi jouées. Et si y avait pas de survivants dans ses attaques et bien ça aurait été un court repos pour ses peuples. Dans le meilleurs des cas ils auraient eut le sort des amérindiens, ils auraient eut des territoires laissés puis réduit au fil du temps...
La question qui faudrait poser dans ce cas serait plutôt "Et si les civilisations pré-colombiennes avaient résistées aux colons jusqu'à aujourd'hui".
Mais avec le nouveau sondage, on va sûrement avoir une vidéo sur "et si les amérindiens avaient colonisés l'Europe". C'est un peu plus fantaisiste comme Uchronie, mais le thème s'y rapproche.
@@capitainestark2756 Oui c'est bien mieux tourné ainsi. Et j'ai un doute mais il n'avait pas fait aussi et si la découverte de l’Amérique avait été retardée? Du genre découverte à l'ère industrielle ou une époque similaire ? (édit : il l'avait bien déjà fait en 2015 mais un édit plus actuel et plus complet pourrait être sympa)
Vas-tu faire une vidéo sur les états éphémères russes lors de la guerre civile russe ?
Très sûrement !
Big brain
La République Caspienne
Tannu Touva
Octotitan toi tu joue à hoi4
Je crois bien que c'est ta vidéo qui m'en aura le plus appris sur l'histoire.
Bravo, c’est un sujet sensible mais tu l’a abordé comme il faut bravo
À quand un scénario alternatif sur l'attentat de Sarajevo de 1914, l'assassinat de Kennedy de 1963, l'attentat du Petit-Clamart de 1962, la survie de la IVème République ou Louis VIII qui succède à Jean Sans terre sur le trône d'Angleterre ?
"On ne répétera pas les erreurs du passé si on en connaît les conséquences". L'Histoire est vraiment l'un des sujets les plus importants de tout. Il nous faut étudier l'Histoire pour comprendre le monde dans lequel on vit.
C'est bien le problème aujourd'hui entre ceux qui ne s'y intéressent pas et ceux qui ne parlent que de ce qui les arrangent
Oui tu as raison.
Mais je me demande si l'esclavage reviendrait dans l'histoire ( sans doute ), comment ces gens du futur nous verrait.
@@hidokun9145 comme des gens qui étaient trop fier de leur machines pour se rendre compte des avantages de l'esclavage ou un truc du genre
Même en connaissant l'Histoire on reproduira les erreurs du passé l'histoire marque ceux qui acceptent de l'écouter malheureusement le monde tourne comme hier et demain il tournera toujours pareil Histoire ou pas nous ne pouvons que peu influencé ce qui se passe car si on regarde simplement la fin de l'esclavage sa ces fais en 900 ans
@benjamin bottalico L'histoire ce répète car personne n'écouter la première fois. Le plus ahurissant dans ce que vous dites, c'est que c'est d'une telle véracité et logique que cela devrait parler à tout le monde mais on en est la "devrait", je vous rejoins dans ce que vous dites en tout cas
@@hidokun9145 dans certains pays, cela continue. Mais c'est difficile d'imaginer les mentalités futures. En tous cas j'ai pas l'arrogance d'en être capable mdr On arrive déjà pas à comprendre les mentalités passées (enfin bon, on VEUT pas comprendre plutôt 🤷♂️).
Je dis n'importe quoi exprès, mais peut être que dans 600 ans, les gens diront putain mais avant, les animaux étaient mis en laisse et c'était des animaux de "compagnie" de leurs "maitres" mdr
Excellente vidéo, on voit qu'il y a eu un gros travail de recherches derrière. Ta conclusion est très juste ! (en plus je joue à Odyssey en ce moment donc j'ai bien aimé voir des images du jeu pour illustrer la Grèce Antique :D)
Encore une fois, bravo !
Excellente vidéo comme toujours! ^^ Et sur un sujet pourtant brûlant (et d'actualité) on sent une vraie mesure et du recul, ça fait plaisir!
Idée de sujet: Et si la Chine, ayant achevé son unification, et munie de la poudre à canon avant tous les autres, avait utilisé ses ressources à des fins d'expansion militaire vers l'ouest? Merci en tout cas pour cette vidéo! Bonne continuation! :)
Même avancée technologiquement, la Chine ne s'est jamais intéressée à la conquête outre-mer chez les "barbares" hors de son aire d'influence traditionnelle (incluant la Mandchourie, le Tibet... voire le Vietnam). Les expéditions de Zheng He n'ont pas été longtemps soutenues par le pouvoir, au contraire des explorations des Espagnols et Portugais, largement soutenues par leurs rois. On aurait pu imaginer quelques expéditions contre des rivaux gênants comme le Japon, mais pas grand-chose de plus surtout que les limites de la Chine sont formées d'espaces très inhospitaliers : montagnes, déserts, steppes...
@@teremine2732 oui exactement elle connaissait l'occident pour temps de puis bien longtemps depuis l'empire Romain d'ailleurs mais la Chine ne voyait pas vraiment le but de conquérir d'autres pays dont bien son nom l'empire du milieu pour elle été le centre du monde donc aucune raison d'expression plus quel avait tout on peut le voir par exemple avec le commerce de la soie ect la Chine échangeait que de la soie contre que de l'argent elle ne voulait pas des produits arabe ou occidentaux c pour sa que l'Angleterre à commencer le commerce de l'opium
Avec les événements actuels, ceux qui croient que les esclaves sont forcément des noirs font pitié
oui toutes les "races" l'ont subit
@@wolfman3650 les races? xD
@@Yayal_l0l 😭😭 et il parle d'esclavage
@@wolfman3650 ethnie*
c est vrai mais les seuls qui chialent tout le temps et qui se victimisent tout le temps sont toujours les meme !
Tu as écouté nos idées majoritaires ^^ et déjà à la vue des superbes commentaires, je me réjoui d'avance de visionner ta vidéo ^^
Allerrrrrrr je visionne 😋😉😁
Vu 😊
Encore BRAVO pour ton travail.
Comme toujours... J'ai adoooooré 👍🏻👍🏻👍🏻👍🏻👍🏻 Superbe phrase de fin 👍🏻
Très bel épisode, la réflexion est vraiment intéressante
Je me possède, c'est déjà bien !
C'est pas bien l'esclavage! Je t'ordonne de t'affranchir!
@@jacquelineroussel8222 nan, je veux rester maître de moi-même x)
@@_astate3213 je ne peut que être d'accord avec toi.
Et si Altheris était le TH-camr francophone avec le plus d'abonné ?
Tu le mériterais 😉👍
Le monde serait en paix, l'énergie infinie maîtrisé, le vaccin contre le sida créé et plus personne ne dirait "Chocolatine" 😋
Et le TH-cam francophone serait plus enrichissant intellectuellement
" *Breaking News : average IQ jumps to 140* "
@@bloomerrr1 Tellement😂
Très belle plume alterhis ! Et bonnes reflexions !
Rien à ajouter! Cette vidéo est super!
J'ai une idée de scénario : si TH-cam n'avait pas existé ou même encore plus largement internet.
trop récent, c'est pas vraiment de l'histoire ça
Merci pour la retrospective très enrichissante sur l'histoire de l'esclavage à travers le monde... Malheureusement l'ignorance des faits historiques est un vrai fléau pour nos sociétés ! On nous parle de devoir de mémoire et autres réparations sans pour autant que les gens comprennent vraiment de quoi on parle ... C'est terrible parce que l'histoire est aussi là pour nous donner des leçons du passé et nous éviter de commettre les mêmes horreurs qu'on fait nos ancêtres, de toutes les origines et de toutes les couleurs ! L'histoire est aussi très manipulable et très manipulée à travers les époques, encore plus aujourd'hui où l'information va très vite ... Dans quel monde voulons nous vivre ? Un monde hypocrite ? 🤔🤔🤔
Bravo
@@xchake3056 Malheureusement le manque de connaissance historique pertinente, neutre et objective fait cruellement défaut à l'heure actuelle 🙏🙏🙏...
Quand j'étais en école secondaire, j'ai entendu des bêtises venant de mes profs d'histoire et vu que je lis et me documente énormément sur tout et n'importe quoi, on avait régulièrement des échanges sur leurs propos ! Beaucoup de préjugés, de pensée suprématistes ou de doctrine de domination des peuples se sont servis de l'histoire pour être actés et pertinents à travers le temps et les âges, ça continue encore aujourd'hui (dans cette société où les gens deviennent des moutons consommateurs incapable de réfléchir par eux-mêmes et biberonnés à la télé réalité) !
A l'heure actuelle beaucoup d'historiens cherchent à remettre en question plusieurs faits et vérités historiques, ces derniers sont combattus par d'autres historiens et c'est intéressant de chercher à comprendre le pourquoi du comment (l'histoire est écrite par les vainqueurs et les vérités absolues n'existent pas, tout est question de point de vue et de nuance). Le problème c'est que toute remise en question peut vite être taxée de négationnisme et de révisionnisme voir complotiste, des procédés de rhétorique visant à décrédibiliser et à éviter tout débat constructif ...
A mon sens, la pertinence et l'objectivité des systèmes éducatifs actuels sont parmi les gros problèmes de nos sociétés modernes parce que les tableaux historiques qui y sont dressés idéalises certains, diabolises d'autres et vice versa. Le résultat est une jeunesse qui est manipulable, sans réelle repère, qui est enfermé dans une bulle avec une vision biaisée du monde extérieur et une jeunesse parfois même endoctriné au point d'avoir des idées extrêmes !
Je ne suis pas un historien (j'ai plutôt une formation dans l'ingénierie) mais j'aime me poser des questions quand-même, la vérité est souvent où on ne l'attend pas (toutes vérités n'est pas bonne à dire 😀)
@@mashoufili496 Je parle principalement de point de vue individuel sur les questions historiques (parce que malheureusement on aime souvent que l'histoire aille dans notre sens, qu'elle soit comme on le veut et pas comme elle est ou a été - c'est d'ailleurs sur cette nuance que beaucoup de politiciens, de médias, de philosophes etc s'amusent à jouer dans leur propre intérêt et ils le savent) !
Et je me permets de réfléchir à la question sur ces 2 aspects tout à fait contradictoires volontairement parce que malheureusement j'ai remarqué que c'est comme ça que l'histoire nous est souvent enseignée, narrer ou vendue (je ne reproche pas aux autres de ne pas savoir faire un débat constructif, très loin de là, je ne détiens aucune vérité absolue et je suis plutôt très ouvert/interesé par tous les avis)... C'est pour ça que je parle des historiens qui se chamaillent entre eux parce qu'on peut à la fois y observer une recherche d'objectivité mais aussi y voir la confrontation de plusieurs points de vue individuels (libre à chacun de voir sa vérité où il veut mais c'est très important et intéressant de voir la contradiction des faits et la remise en question de ceux qui écrivent l'histoire).
Et je vous pris de m'excuser si je ne sais pas développer un " argumentaire cohérent " à votre sens (encore une question d'interprétation - je ne suis pas non plus exempt de dire des conneries😅)... En ce qui concerne la neutralité de l'histoire, c'est un débat très vaste et complexe mais très instructif à comprendre (je connais la chaîne d'histony)
@@ebn1106_baki je pense après relecture de votre réponse que j'ai du mal comprendre vos commentaires, je vous pris donc de m'excuser et j'ai donc supprimé mon premier message qui je pense partait d'une incompréhension de vos commentaires.
@@mashoufili496 Pas de soucis, ne vous inquiétez pas pour ça 😀! L'incomprehension fait parti du jeu et participe aussi à créer le débat...
Si même les historiens qui sont sensé maîtriser leur sujet ont des divergences d'opinions, c'est encore plus normale de retrouver la même chose chez nous qui ne faisons qu'observer/commenter leurs travaux ou leur vision de l'histoire...
Génial ta vidéo !
Super vidéo. Enfin tu t'attaques à ce sujet intéressant. Personne ne devait plus être réduit esclavage aujourd'hui. En plus l'esclavage est encore un sujet sensible aujourd'hui rien qu'a voir les sujets actuels En France et Etats -Unis
ça change de nota bene où l on n a pas le politiquement correct et l idéologie . Merci pour cette liberté de ton!
La ferme
Il y a une erreur assez fondamental dans cette vidéo je trouve... C'est que la notion d'esclave est mal comprise dans son rôle économique. Un homme libre économiquement peut avoir une propriété, payé des loyer, acheter, vendre... Il doit se gérer lui même. Mais dans un monde où l'éducation est mauvaise et que certains sont particulièrement con, ceci peut devenir un terrible fardeau. On l'oublie à notre époque, mais dans l'antiquité il fallait savoir marchandé à chaque instant, savoir compter, connaitre quelque loi pour éviter les ennuie ou arnaque... Et cela fait que le statut d'esclave est une prison et un cocon. L'esclave n'est en effet pas responsable de ses actes, contrairement à son maitre. C'est donc au maitre de s'assurer que son logement est bon, de marchander la nourriture, de soigner son esclave et ainsi de suite. Le problème vient si le maitre en a rien à faire de son esclave (avec un bon petit racisme par dessus)...
Mais dans le cas d'un maître se comportant en bon père de famille, il vaut parfois mieux être esclave que ouvrier... Il y a moins de chose à savoir et à se préoccuper.
Et une fois que l'on sait compter, et même parler la langue dans le cas d'étranger, là seulement on peut songer à devenir ouvrier.
D'ailleurs durant l'antiquité, pour les esclave romain, il y avait des lois interdisant les mauvais traitement des maitre sur leurs esclave. Malheureusement... Un esclave étant dans une position de soumission presque complête, rare devait être ceux qui pouvait obtenir justice...
Un monde sans esclave, veut donc aussi dire un monde où chaque humain doit se débrouillé par lui même pour se loger, manger, marchander, et réclamer justice si ses droit sont bafoué.
Alors que dans un monde d'esclave (version antiquité), il y a les excès et la protection du maître.
Bref, dure d'avoir une opinion définitive sur la question...
Sauf si l'on parle des esclaves de la traite des noires, et dans ce cas là oui c'était mauvais, car associé à des concept raciste qui nie l'intelligence ou presque de l'individu...
Dans le cas grec en revanche... mi protection, mi baffe dans la gueule
oui
et on peut rajouter que la différence entre le salariat et l'esclavagisme est la même qu'entre la propriété et la location, rien de plus. Ainsi, par exemple, aux usa ce sont bien des salariés qui sont massivement morts pour la funeste construction des grandes infrastructures (type chemin de fer, canaux etc..) pas des esclaves ! ( cela aurait coûté trop cher ... )
que nous devions nous vendre ou nous louer, la liberté n'est toujours pas acquise et ne le sera pas tant qu'il ne sera pas possible de refuser de se soumettre à la volonté d'autres individus. nous ne devons accepter que la soumission à la volonté collective (les règles choisie démocratiquement pour le bien vivre ensemble)
pour une véritable fin de l'esclavage, soutenons le revenu inconditionnel
@@tatasimone le revenu inconditionnel risque fort de ne pas changer grand chose. Là où il y a question, c'est sur le patrimoine, le capital, la propriété
@@flylittlescience le revenu inconditionnel permet de refuser le salariat contraint, ce qui change bcp de chose au contraire
Un grand courage pour parler de ce sujet si glissant. Une excellente vidéo la encore
Et si le savon n'existait pas?
@@anonymelv9881 XD
Gg, vidéo très intelligente, pourtant très difficile à faire. Vraiment bravo à toi !
Comme scénario encore plus improbable je te suggère. Et si la religion n'avait jamais existé ?
On serait mort
@@neofalz7643 pourtant les chinois tchèques et français sont toujours en vie
Bah on aurait pu essayer de compenser avec la philosophie et je pense que l'Eurasie serait un champ de batailles continuelles surtout l'Allemagne que on serait + avancé technologiquement et on aurait des taux de natalité + bas
@@neofalz7643 Non
Les premiers hommes on survécu grâce à la croyances aveugles et continuel si on leur enlève la religion c'est comme travailler dans un métier que vous n'aimez pas sans être payé
2:49 A moins que je ne me trompe, Toussaint Louverture n'a jamais été esclave, contrairement à d'autres combattants dans cette révolte comme Duddy Buckman (pas sûr de l’orthographe).
Exactement
Dutty Boukman
Vraiment génial comme vidéo, bravo
à chaque vidéo je sais que je vais kiffer peut importe le sujet tu es vraiment bon dans ce que tu fais
Scénario dérivé: comment les USA se seraient développés si l'esclavage avait été aboli avec l'indépendance (1776)?
Et si l’empire ottomans avait coloniser l’Amérique
Ta vidéo est génial c'est parfaitement sourcer et retranscrire au contexte, et tu ne prends pas les gens pour des cons, j'entends un peu partout des gens dire que c'est tel ou tel peuple qui a inventé l'esclavage ou qu'ils devraient s'excuser le plus pour l'esclavage, ces personnes là devraient voir ta vidéo, merci encore
Très bonne vidéo comme toujours
les musiques de civilisation 5 😍
en fait dans ce scénario les esclaves deviennent des prolétaires. il n'y a pas grand changement
Je vous invite à vous renseigner sur la "vie" d'un esclave à Saint Domingue au 17eme siècle... Parceque je crois que vous avez un sérieux problème
@@nixcolx5559 je vous invite à vous renseigner sur les conditions de travail d'un ouvrier textile au bengladesh. Dans ce cas où l'esclavage ça reste de l'exploitation de l'homme par l'homme
Stupéfiant travail très édifiant !
Bravo à vous !
très bonne idée, je trouve la réflexion en fin de vérité très intéressante et aboutie
Si la révoltes de tiananmen avait menée à une république en Chine ou
Si Deng Xiaoping n'avait jamais ouvert la Chine
Super idée ça!
Ça serait effectivement très intéressant
Techniquement c’est déjà une république en Chine... ;) mais oui, si le communisme chute en 89 là bas comme en Europe... vu le poids de la Chine aujourd’hui les changements (en seulement 30 ans) serais considérable sur le monde d’aujourd’hui
7:33 Y’a un problème avec la date d’abolition de l’esclavage en France non ?
Non, l'esclavage a bien été aboli sur le territoire français par l'édit royal du 3 juillet 1315. Trois siècles et demi plus tard, l'esclavage sera réintroduit de façon dérogatoire et uniquement dans certaines colonies, et cela contre l'avis des Parlements royaux (Cours de Justice de l'Ancien Régime), qui ont dénoncé le Code noir comme illégal. Mais le Code noir venait simplement réguler une pratique illégale qu'il était impossible d'empêcher (compétition avec l'Angleterre, risque de révolte des colons, etc). La fameuse "realpolitik"...
L'esclavage a été abolit 3 fois en France, en 1315, en 1792, et finalement en 1848. Sur ces 7 derniers siècles, l'esclavage n'aura été légal que 100-150 ans, dans certaines îles et territoires ne faisant pas parti du Royaume de France proprement dit.
non c'est l'abandon de l’esclavage sur le sol du royaume de France ... pas nécessairement pratiqué ailleurs par les autorités françaises ...
"sur la sol français"
Autrement dit, un français pouvait un esclave si il se trouvait en dehors du territoire, ouai c'est joué avec les mots
qu'est ce qu'elle est bien cette chaine !!
Quel super beau message que tu as fait passé
Continue comme ça sinon
ça par exemple, les "blancs" ne sont pas les seul a avoir pratiquer l'esclavage ! incroyable ! (roooh ça va je troll) belle vidéo :)
Vite une dénonciation à la LDH.
@@bertranddantier6675 la vérité est difficile à reconnaitre !
Tout à fait c'est une évidence assez connu de ceux qui étudie l'histoire, cependant il est aussi reconnu que la forme d'esclavage qui a été le plus dure et dégradante est celle malheureusement du commerce triangulaire, du à des traitements bien moins humain car la mentalité et les moins que les esclaves noirs étaient même pas des humain car il avait pas d'âme avec la propagande religieuse de l'époque d'une église universelle qui s'était égaré spirituellement, devenu matérialiste, heureusement les réformes imposés par l'arrivée des protestant va remettre c'est institution monarchique religieuse à sa place un peu.
Une partie des penseurs et des observateurs qui sont au courant des pratiques (car une grande partie de la population surtout pauvre n'est pas instruite et ignorante comment le pays s'enrichi à l'époque, et ne pensent que comment ils vont s'en sortir pour les récoltes et demandent Dieu de l'aide et au curé du village de faire tout ce qu'il faut auprès de Dieu, bref... ). Je disais quelque rare personnes éclairée vont dénoncer la pratique, mais parfois c'est maladroitement car les mœurs et les mentalités de l'époque étaient compromises par des intérêts économiques. D'où le fait que lorsqu'on lit Victor Schoelcher (1804-1893) qui est surtout connu pour
sa participation déterminante à l’abolition de l’esclavage en 1848.
Ce dernier pourtant s’inscrit dans sa défense
humaniste, sera contradictoire dans ces propos par rapport au population noire, mais enfin bref.
Heureusement que les mentalités changes, certes en bien ou en mal, mais vu le contexte de l'époque, ça m'étonne pas les contradictions, et la suite la colonisation qui n'a pas arranger les choses après.
De nos jours, le combat de population qui a connu l'esclavage est plus de revendiquer l'égalité de tous, la reconnaissance aussi de leurs histoires bonnes ou mauvaises. Les afros-descendants doivent connaitre et reconnaître leurs propres histoires (je parle aussi même des aspects moins glorieux) sinon comment on peut donner des leçons aux autres. Mais aussi les occidents qui connaissent toujours mal aussi l'histoire réelle des populations qu'ils ont colonisés. Il faudra acceptés sa place dans l'histoire, cela relative les chose et nuance nos idées reçues et préjugés. La France ne serait pas la France tel aujourd'hui sans eux. Peut être la France serait devenu anglaise au final sans l'apport des colonies. Car les révolutions c'est bien, mais pour la guerre et reconstruire, il faut de l'argent. C'est pourquoi Napoléon a rétabli l'esclavage. Les blancs doivent reconnaître leurs contributions, une dette qui ne sera jamais rembourser d'ailleurs...
Maintenant, je pense que la généralité des personnes sont contre l'esclavage, néanmoins il ne suffit pas de condamner l'esclavage pour croire que tout c'est arranger comme par magie. Il y a une construction à faire d'une société nouvelle "le vivre ensemble" avec le passé. Et les sociétés occidentales ont eu plus de mal à faire et à s'adapter aussi. Il est plus facile à incorporer une population qui ne se distingue par la couleur de peau par exemple avec des préjugés bien ancrés d'un coté. Et quand, on est issu d'une population qui a connu des meurtrissures bien profondes qui se bat pour sa survit car elle a rien reçu en retour, et qui voit quand lui renvoie subtilement à des conditions d'inférieures, il faut pas s'étonner des révoltes c'est humain.
Tu peux comprendre que c'est un sujet très sérieux (c'est la raison que l'auteur bienveillant fait bien attention d'éclairer dès le début de la vidéo), et c'est pas la circonstance de lâcher un troll comme ça, qui d'ailleurs est plus réalité selon moi, nl'expression plus d'un malaise profonde qu'on essaie de dissimuler en rigolade.
@@edwood972 Belle tartine ethnocentriste, francocentriste. Qui élude les horreurs de l'esclavage intra Africain et arabo musulman et la situation actuelle des populations migrantes sur ces espaces et continents.
@@lechevalieraubrasmetalliqu2647 Les blancs sont ceux qui sont allés le plus loins dans cette pratique jusqu'à maintenant ils ne lache pas l'Afrique mais se plaignent d'avoir des africains chez eux.
Les petites musiques tout au long de la vidéo 👌🏻 Civ5,...
et rome 2 parfois
Je préfère civ6
Super intéressant, merci !!
merci d'avoir bien contextualisé.
Étant descendant d'esclave je le vie bien, je ne ressent aucune rancœur envers les descendent des familles esclavagiste. il y en a eu dans toutes les époques et il en a dans toutes les civilisations.
Alors a 4:14 non les pyramides non pas était construit par des esclaves mais par les meilleurs ouvriers de leur époque.
Pour 2 raisons
L esclavage et les égyptiens pas vraiment autorisé religieusement et culturellement.
Et les pyramides sont des considérés comment etant des monuments religieux important ils n auraient pas laisser des esclaves toucher au pyramides
Oui de ce que je sais, il n'y avait pas vraiment d'esclaves en Egypte. C'était juste que toute la population sont les serviteurs de leur souverain. Comme des serfs quoi. Ce n'est donc pas vraiment de l'esclavage . C'était plus des travaux d’intérêt généraux. D'ailleurs il me semble même que la plupart des ouvriers des pyramides étaient des fermiers qui voulaient gagner un peu plus d'argent
Il le reprécise à 13:14
@@emissaire8418 il l'a corriger en com
Très bien résumé, c'est là que l'on voit l'importance de l'Histoire et de son enseignement.
On ne doit pas occulter des pans de notre Histoire du simple fait que ça nous déplaise moralement parlant, des siècles plus tard.
Les valeurs morales évoluent avec le temps, et ce qui n'est pas "normal" pour la majorité, l'était tout à fait au moment des actes.
L'oublier, c'est être pousser à recommencer d'une manière ou d'une autre.
Super bon thème de vidéo ahah
Et si la Perse avez gagné contre Alexandre le Grand
Remake et si le Mexique avez gagné contre le États-Unis
Et si l'Union soviétique avez gagné contre la Pologne en 1919
Et si l'Espagne avez gagné la guerre hispano-américaine
en 2020, triste de devoir avertir a l'avance que tu donne des explications, que tu ne fait que parler d'un sujet, que tu ne cautionne pas tel ou tel truc...
merci les débiles d'avoir rendu l'internet aussi préventivement méfiant...
Oui heureusement que c'est AlterHis, qu'il sait très bien parler des sujets avec neutralité pour que personne ne se sentent offusqués et qu'il y a les rappels au début.
Sinon tu peux être sûr qu'avec ce genre de vidéo présentée trop "brusquement" n'importe quel antifa va regarder 10 secondes, signaler la vidéo à tout va et s'en servir pour crier au scandale sur Twitter et alimenter la haine ultra gauchiste.
Je me servirai de cette vidéo pour calmer certains esprits dorénavant :)
@@kevin736517 Mais pourquoi tout le monde tape sur les gauchiste? Je vois beaucoup de même qui me font rire qui nous tapent dessus, mais ça devient soûlant à la fin... Je précise que j'ai beaau voter à gauche, je trouve ce message au début aussi consternant. Mais merde quoi, si y'a trois débile au fond qui tirent sur tout ce qui bouge c'est pas pour ça que tout le monde est comme ça. À ce que je sache, toute la droite n'est pas fachiste-raciste-exclavagiste, c'est seulement les extrême.
Il me parait tout à fait normal de prendre des précautions, cela ne me semble pas déplacer. Les bons livres sont ceux qui prennent des précautions meme chose pour les vidéos :)
@@gameknightjek2640 Désolé si je me suis mal exprimé, j'ai bien précisé "ultra-gauchiste", les extrémistes comme tu dis. Malheureusement ceux qui font le plus de bruit et de dégâts.
Bon épisode comme d'hab ! C'est marrant a 16:27 l'image qui est utilisé doit être une image de voyage dans le temps parce qu'il y a un petit garçon (au premier plan) avec une casquette et un sac à dos !
Super vidéo !!😃👏👏👏