ข้อสันนิฐานเรื่อง "รามายณะรจนาขึ้นเมื่อใด?"

สวัสดีทุกคนทุกท่านด้วยนะครับ วันนี้เรามีเรื่องราวที่น่าสนใจเกี่ยวกับมหากาพย์รามายณะของฤาษีวาลมิกิ มาเล่าสู่กันฟัง ซึ่งประเด็นในวันนี้ก็จะเกี่ยวกับ “มหากาพย์รามายณะนั้นรจนาหรือแต่งขึ้นเมื่อไหร่?” ซึ่งรายละเอียดและ/หรือแรงบันดาลใจที่ทำให้ต้องไปค้นหามาเล่าก็มาจากหนังสือของ อ.เสถียรโกเศษ (พระยาอนุมานราชธน) เรื่อง อุปกรณ์รามายณะ ที่ท่านได้วิจารณ์ไว้ จากนั้นก็เป็นจุดเริ่มต้นให้ผมไปค้นคว้าตามจากเชิงอรรถ/ต้นฉบับที่ท่านใส่ไว้ และก็มีข้อมูลที่เพิ่มเติมจากที่อื่นๆ ข้อสันนิฐานเกี่ยวกับมหากาพย์เรื่องรามายณะรจนาขึ้นเมื่อใด? เพื่อไม่ให้เสียเวลาเราไปพิจารณากันเลยครับ
------------------------------------------------
*ข้อมูลอ้างอิง*
บ่อเกิดรามเกียรติ์ พระราชนิพนธ์ ใน พระบาทสมเด็จพระมงกุฎเกล้าเจ้าอยู่หัว - ต้นฉบับจากฉบับพิมพ์ พ.ศ. ๒๔๘๔ หรือ เว็ปไซต์ เข้าถึงได้ที่ - vajirayana.org/%E0%B8%9A%E0%B...
ราเมศ เมนอน เขียน. แปลโดย วรดี วงศ์สง่า. (2551). รามายณะ. กรุงเทพฯ : เมืองโบราณ.
เสฐียรโกเศศ (พระยาอนุมานราชธน). อุปกรณ์รามเกียรติ์. ศยาม:กรุงเทพ. 2550.
สุกัญญา บำรุงสุข. อ่านอินเดีย: ประวัตินิพนธ์อินเดีย ก่อน ค.ศ.1947. กรุงเทพ:นานมีบุ๊ค. 2555.
ARTHUR A. MACDONELL. A HISTORY OF SANSKRIT LITERATURE. NEW YORK D. APPLETON AND COMPANY (1900).
M Krishnamachariar. History of Classical Sanskrit Literature. Tirumala - tirupati devasthanam press. madras . (1937)
Hemchandra, R. (1972). Political History of Ancient India. Calcutta: University of Calcutta.
Mithila (region) - en.wikipedia.org/wiki/Mithila...
คมกฤช อุ่ยเต็กเค่ง. “ความเข้าใจ (ผิด) เกี่ยวกับ “รามายณะ” (1-6) เว็ปไซต์ มติชน ออนไลน์ -www.matichon.co.th/entertainm...
Kingdom of the Videhas - en.wikipedia.org/wiki/Kingdom...
Shravasti - en.wikipedia.org/wiki/Shravasti
Valmiki Was a Great Sage and Author of The Ramayana - www.learnreligions.com/mahars...
และ วิกิพีเดีย และข้อมูลจากเว็ปไซต์ อื่นๆ
---------------------------------------------------------

[@evolop561]

รามเกียรติ์​รจนาน่าจะช่วงหลังที่พระพุทธเจ้าหยั่งรากพุทธศาสนา​ลงในชมพูทวีปเพราะว่าศาสนาพราหมณ์​เสื่อมลาภสักการะโดยรจนาให้พุทธศาสนาเป็นผู้ร้ายโดยแทนตัวเป็นยักษ์ทศกัณฐ์​และอยู่ในเกาะลงกาหรืออาจจะเป็นเกาะศรีลังกาในปัจจุบัน น่าจะช่วงหลังยุคพระเจ้าอโศกหลังจากพระพุทธเจ้าปรินิพพาน500ปีเศษ

[@kamchaianantasukh7046]

คงต้องหาหลักฐานว่า มีการจารึกอักษรต่างๆในยุคใด เพราะเท่าที่ทราบ เรื่องต่างๆ ของอินเดีย เช่นคัมภีร์ต่างๆจะใช้วิธีท่อง แม้แต่คัมภีร์พระเวทก็ใช้วิธีสวด หรือท่องจำ ซึ่งการสวดก็มีวิธีหลายอย่าง เช่น สวดซำ้ๆกัน สวดถอยหน้าถอยหลัง การเขียนหรือจารึกเท่าที่มีหลักฐานคือ จารึกของพระเจ้าอโศก ซึ่งส่วนใหญ่ใช้อักษรพรหมี และเป็นภาษาปรากฤตโบราณ สรุปคือต้องดูว่ามีการจารึกหรือเขียนกันในยุคใด

[@sompornlaosaengfar2448]

ไม่มีจารึก

[@user-fw2uv5if4h]

มุขปาฐะล้วนๆ มาแต่งเป็นอักษรจริงๆ ก็หลังพระพุทธเจ้าตายห่าไปแล้ว กว่า 500 ปี ที่พวกนักแต่งนิยายก็เสริมเติมแต่งเอามัน อันไหนถูกใจชาวบ้าน ก็คงไว้ อันไหนขายไม่ได้ ก็ตัดทอน หลักการหาเงินง่ายๆในอดีตของพวกนักเล่านิทาน ไม่เว้นประวัติเกิดมาเดิน 7 วันของพระพุทธเจ้าก็เช่นเดียวกัน
กว่าที่กระดาษแผ่นแรกจะกำเนิดขึ้น ที่ ประเทศจีน ประมาณ ค.ศ. 105 (พ.ศ. 648) ก็ช่วงๆเดียวกัน ช่วงนี้เป็นที่พัฒนาตัวอักษรจากพวกศิลาจารึก ที่เขียนนิยาย เขียนตำนาน เขียนประวัติที่เรียกว่า จารึกบนศิลา มันจารึกได้ไม่เต็มที่ พอมีกระดาษขึ้นมา ก็เต็มที่เลยคราวนี้ ยาวเป็นหางว่าว

[@sompornlaosaengfar2448]

แต่งขึ้นหลังพุทธกาลแน่นอน
แต่พยายาม ทำให้เหมือน แต่งก่อนพุทธกาล
เป็นการเมือง

[@user-cv6pb4uk9h]

ไม่อยากคิดมาก หรืออยากได้ทางใหม่ๆ ให้อ่านของ จิตร ภูมิศักดิ์ แล้วถ้าสงสัย ข่อยไปศึกษาดู รามายณะแพร่หลายเข้ามา ส่วนรามเกียรติ์ พื้นเพเราเองแต่งขึ้นเอาเอง ไม่เหมือนรามายณะ ไม่ได้ว่ารู้มากกรอก ศึกษาดูก่อน จะรู้ระบบทาส ไม่ได้แนะนะ ศึกษาดู อยากให้รู้

[@user-vc3ze6pv6c]

แต่งสมัยสาสนาพุทธรุ่งเรือง เพื่อแข่งกับพุทธสาสนาประมาณหลังพุทธกาล

[@user-to7km4qc4g]

ในพุทธ​กาล​มิได้เอ่ยถึง​หนุมาน ทศกัณฐ์​ นางสีดา
มิได้เอ่ยถึงนนทก

[@motovan7950]

คนละศาสนา

[@sompornlaosaengfar2448]

@@motovan7950 ไม่เกี่ยวเลย ในศาสนาพุทธกล่าวถึงพระอินท์ พระพรหม ซึ่งเป็นเทพสมัยพระเวท ส่วน พระนารายณ์ พระอิศวร เป็นเทพที่มีขึ้นหลังพุทธกาล
เป็นเรื่องการเมือง ของศาสนา

[@user-ld3ui5fw7r]

@@sompornlaosaengfar2448 น่าจะใช่แบบคุณพูดแต่คนที่นับถือพระนารายณ์กับพระอิศวรก็มีมานาน
ตั้งแต่สมัยพุทธการเช่นกัน น่าจะ
เป็นกันอยากรามศาสนามากกว่า
เพราะนำพระนารายณ์มาเป็นภาค
อวตารลงมาเกิดเป็นพระพุทธเจ้า
เป็นปางหนึ่งในสิบปาง เพราะจะ
เข้ากลียุคเพื่อจะให้มนูษย์สร้าง
กรรมดี.

[@AuKinPanakin]

เรื่องนี้เกิดก่อนพุทธ​กาลครับ... อย่าถามเยอะ... อธิบายไม่ครบแน่😄😄

[@rungroj88]

หน้าพันปีก้อนศาสนาพุทธ/และผมยังเชือว่าเป็นของมอณ/และกรุงเทวทหคือศรีเทพ(อินทปัต)

[@nawongtip2566]

ถ้าเกิดก่อนศาสนาพุทธ​ พระพุทธเจ้าต้องตรัสเกี่ยวกับพระรามบ้างแหล่ะ

[@chainuraknanto6208]

ในกถาว่าด้วยเหตุเกิดขึ้นของมงคลสูตรว่ารามายณะเป็นเรื่องที่มหาชนชาวชมภูทวีปมาชุมนุมกันในที่ต่างๆมีประตู
ศาลาว่าราชการและที่ชุมนุมต่างๆแล้วรวบรวมเงินกันให้กับผู้เล่าเรื่องรามายณะ

[@user-ec5et3xi3s]

นำเรื่องรากเหง้าของคนเผ่าไทมาเล่าบ้าง

[@sarawudkhunsongaksorn6946]

รามเกียรติ์ คล้ายชาดกละครับ แต่งหลังพุทธกาล แต่เล่าเรื่องก่อนพุทธกาล เหมือนเรื่องพระเวสสันดรเป็นต้นนะครับ เล่าเรื่องราวเกิดก่อนพุทธกาล ไม่รู้กาลสมัย ชื่อเมืองเปลี่ยน หรือเรื่อง อีเลียด เขียนหลังเหตุการณ์เป็นพันปีไงครับ

[@user-fx8lb4ul6x]

คนพุทธมาเล่าศาสนาฮินดูในกรอบของพุทธ..น่าเชื่อมั้ย..เหมือนคนอิสลามมาเล่าเรื่องศาสนาพุทธผ่านมถมทองของอิสลาม...มันจพได้ความจริงแต่ใหน

[@tanahchanchannel3892]

มันเป็นเรื่องจริงและปรุงแต่งให้น่าอัศจรรย์​ขึ้นเหมือนกับเรื่องพระพุทธ​เจ้าที่ถูกสาวกที่คั่งในศาสนาแต่งให้อลังการ​น่่านับถือในลััทธิ​ของตน​ หาได้สอนธรรมของพุทธองค์​ไม่

[@user-rg5du2zv4d]

มีแค่บางวัดเท่านั้นที่แต่งให้พระพุทธเจ้าดูอลังการ​ พระธรรมของแท้​ ๆ​ จากพระพุทธเจ้าเป็นคำสอนที่ควรปฏิบัติตามอยู่ดี...ถ้าไม่มีพระพุทธเจ้า​ ถ้าไม่มีศาสนาพุทธ​ บางศาสนาคงไม่พยายามแข่งดี​ "แข่งดี​ ดีกว่าแข่งกันแสดงความงมงาย"

[@user-ks6ne4vk4c]

พระพุทธเจ้าจะเป็นใครก็ได้ไม่จำเป็นต้องเป็นเจ้าชายสิทธัตถะเสมอไป ใครก็ตามที่ตรัสรู้เองโดยชอบ สอนให้คนอื่นรู้ตามนั้นชื่อพระสัมมาสัมพุทธเจ้า ส่วนเรื่องอิทธิปาฏิหาริย์พระพุทธเจ้าเองก็ไม่ยกย่อง สิ่งที่ทรงยกย่องคืออนุสาสนีย์ปาฏิหารย์ คือการแสดงธรรมโดยพิศดาร โดยแยบคาย

[@tanahchanchannel3892]

@@user-ks6ne4vk4c ผมรู้แล้วด้านศาสนา​ไสยเวท​ย์ปรึกษา​ผม

[@tanahchanchannel3892]

@@user-rg5du2zv4d สาธุ

[@AuKinPanakin]

เกิดทันสมัยนั้นหรือครับคอมเมนท์​แบบมั่นใจเหลือเกิน.... สิ่งที่ไม่รู้จริงเห็นจริงอย่ากล่าวเลื่อนลอยเลยครับบาปกรรมเปล่าๆ

[@user-zl4hl8tt8f]

เรื่องนี้เกินตอที่อารยันชนะทราวิตแล้ว

[@rungroj88]

อยูรวมกับศาสนาเพราะหลายอย่างมีในศาสนาพุทธคงไมนานเกิน

[@evolop561]

เทียบกันคล้ายๆสงครามโลกครั้งที่2ญี่ปุ่นเป็นออคในสงครามแหวนครองพิภพไม่ได้เปะแต่ปรับเปลี่ยนให้แฟนตาซี

[@dogflea1535]

55555555555 คิดมาได้

[@wachira010]

@@dogflea1535 ก็คนแต่งลอร์ดออฟเดอะริง
ก็ได้แรงบันดาลใจมาจากสงครามโลกนะคับ ลองไปหาอ่านดู

[@user-to7km4qc4g]

สมัยพุทธกาล​ไม่มีการกล่าวถึง​ พระนารายณ์​ พระราม
แม้แต่ในนิทานชาดก

[@visanu55]

มีกล่าวถึงครับ ใน ทสรถชาดก

[@sompornlaosaengfar2448]

@@visanu55 ใช่ที่ไหน เนื้อเรื่องต่างกันมาก แถมชาดกส่วนมากก็เป็นเรื่องแต่งภายหลัง

[@user-jz6nr8ef9n]

เมื่อฤาษีวาลมิกิ เป็นวรรณะพราหมณ์ ถ้าเราอนุมานว่า วรรณะเริ่มมีเมื่อไร็รื่องรามายณะก็แต่งเมื่อนั้นได้รึ่ป่าวครับ

[@sompornlaosaengfar2448]

ไม่ได้

[@user-qy3ci6xf7m]

ประมาณหมื่อนปีเห็นจะได้มหถาระตะอยู่ประมาณห้าถึงหกพันปีโดยประมาณ

[@sweetoppo4793]

ตรวจสอบอักษรสมัยสิ คงจะรุ้ว่ารามายณะ แต่งขึ้นสมัยใด

[@user-fw2uv5if4h]

มุขปาฐะล้วนๆ มาแต่งเป็นอักษรจริงๆ ก็หลังพระพุทธเจ้าตายห่าไปแล้ว กว่า 500 ปี ที่พวกนักแต่งนิยายก็เสริมเติมแต่งเอามัน อันไหนถูกใจชาวบ้าน ก็คงไว้ อันไหนขายไม่ได้ ก็ตัดทอน หลักการหาเงินง่ายๆในอดีตของพวกนักเล่านิทาน ไม่เว้นประวัติเกิดมาเดิน 7 วันของพระพุทธเจ้าก็เช่นเดียวกัน
กว่าที่กระดาษแผ่นแรกจะกำเนิดขึ้น ที่ ประเทศจีน ประมาณ ค.ศ. 105 (พ.ศ. 648) ก็ช่วงๆเดียวกัน ช่วงนี้เป็นที่พัฒนาตัวอักษรจากพวกศิลาจารึก ที่เขียนนิยาย เขียนตำนาน เขียนประวัติที่เรียกว่า จารึกบนศิลา มันจารึกได้ไม่เต็มที่ พอมีกระดาษขึ้นมา ก็เต็มที่เลยคราวนี้ ยาวเป็นหางว่าว
ตรวจอักษรในจารึก ก็มีอักษรเก่าๆไม่กี่ตัว ก่อนจะเพิ่มตัวอักษรใหม่เข้าไปหลังจากมีกระดาษไว้จาร(เขียน) ทำให้มีการพัฒนาตัวอักษรเพิ่มขึ้น ในยุค หลัง ที่ไอ้ฤาษีหน้าแขกวาลคูกิมิยะแต่งขึ้นมา เอ้ย มิกิ นี้แหละ ไม่มีทางที่ไอ้วาลมิกิ มันจะแต่งขึ้นในยุคก่อนกระดาษยังไม่ผลิตเป็นแน่ จะว่ามันเก่งถึงขนาดจารึกบนศิลาหิน ก็ไม่น่าจะเก่งขนาดนั้น จะจ้างชาวบ้านมาจารึก ก็ไม่น่ามีทุนเท่าพวกราชา ที่จะเกณฑ์คนมาจารึกได้ เต็มที่ก็ใช้ปากเล่าแล้วก็อ้างจำมั่วๆกันมา ดูยังไงมันก็แต่งขึ้นหลังจากมีกระดาษ

[@user-hk1yc1eq4h]

ชาติสุดท้ายแต่งตอนสองพันปีก่อนพุทธกาลเลยนะครับ

[@user-lg4oi5sk4v]

ไม่นาคิดมากนิทานคับ

[@tawatchautoyingtrakoon2577]

เป็นนิยายที่แต่งเป็นตำนานชวนเชื่อเหล่าปราชญ์

[@user-to7km4qc4g]

ต้องยึดตามตัวอักษร
สมัยพุทธกาล​ยังไม่มีการเขียนตัวอักษร
ดังนั้น​ รามายณะ​ จึงรจนาหลังพุทธ​กาลแน่นอน​

[@sompornlaosaengfar2448]

ไม่้กี่ยว เขาดูเนื้อเรื่อง

[@user-fy9tf8qv1d]

ไม่ทำเรื้องมหาภารตะยุธรบ้างละครับ

[@thebackground37]

จะทำแน่นอนครับ

[@user-fy9tf8qv1d]

@@thebackground37 คุณตาของผมเป็นคนอินเดียผมชอบเรื้องรามายณะกับมหาภาตะยุธรมากครับมันสะท้อนความจริงของชีวิตครับ

[@thebackground37]

@@user-fy9tf8qv1d สุดยอดเลยครับ

[@user-qn2xf1dc8k]

ในไทยนี้ล่ะ

[@user-wu7qm1yc6y]

เรื่องตีมูลติ มีมาก่อนแต่ไม่ได้เขียนไว้เพราะตัวอักษรพึงมีในยุคพุทกาลครับเรื่องหรือตำนานก็คล้ายพุทธกว่าจะรวมเป็นคัมภีร์หรือไตรปีฎก

[@user-xo5ej3xi6x]

มันอยู่ในไทยนี้แหละ

[@wasupom_ok]

รามะญาณ หรือ รามายณะ ใครก็รู้จักเรื่องนี้ไหม

[@user-ld3ui5fw7r]

รามาวตาร รามายณะ
แต่รามะญาณคือไรไม่เคยได้ยิน.

[@wasupom_ok]

@@user-ld3ui5fw7rRAMA รามา คือพระราม YANA ญาณะหรือญาณ นิยายรามเกียรติ์(รามาญาณ) ไม่เหมือนพวกเดียวกัน แต่ละคนมีสายญาณอยู่แล้วถึงปัจจุบันครับ

[@wasupom_ok]

@@user-ld3ui5fw7r รามาวตาร แปลว่า แปลร่างตัวกำเนิดพระรามครับ

[@wasupom_ok]

รามาญาณ(รามเกียรติ์ ,มอญ) มหาภารตะ(สยาม) อริยะญาณ(อารยัน) สินธุโบราณ(สินธุ์) จีนโบราณ(ชินะ) ธิเบต(ชมพู) นอร์ดิกในยุโรป(มนุษย์ต่างดาวโบราณ)

[@modyskywalker4844]

ผู้ที่เชื่อในทฤษฎี พระเจ้าจากต่างดาว เชื่อว่ารามายณะ และ มหาภารตะ เป็นบันทึกทางประวัติศาสตร์ ที่เคยเกิดขึ้นจริง

[@seeklampton9031]

รามยาณะ เป็นเรื่องที่เเต่งหลังจากพระพุทธเจ้าปรินิพานไปได้เกือบร้อยปี
เเต่ พระราม เป็นอวตารของพระนารายณ์ เป็นของศาสนาพราหมณ์ ซึ่งนับถือก่อน พระพุทธเจ้าเกิด 1000ปี
เเต่ สงครามมหาภาระตะ ตามประวัติศาสตร์คือ สงครามที่เเบ่งเเยกอินเดียออกเป็นหลายส่วน ซึ่งก่อน พุทธกาล2500ปี เเต่ละช่วงเวลาจึงนำไปรจนาเป็น สงครามมหาภาระตะ ปาณฑพ เการพ ตามที่ เคยหาอ่านมา จากหอสมุดและเน็ต

[@sompornlaosaengfar2448]

ไม่ใช่ การนับถือพระนารายณ์ พระอิศวร มีหลังพุทธกาล500ปี
สมัยพุทธกาล คนอินเดียนับถือพระอินทร์ พระพรหมณ์
ดูจากคัมภียร์พระเวท

[@seeklampton9031]

Somporn Laosaengfar เเต่ที่อินเดียสมัยพุทธกาลก็มีการนับถือ พระรามกันเเล้วน่ะ

[@user-ct2gl4wm6w]

กัมพูชามา จาก กัมพูชะ กัมพุบุระ

[@user-hk1yc1eq4h]

เป็นบรรพบุรุษของพระพุทธเจ้าเราเห็นๆวาลมิกิเกิดเป็นร้อยรอบพันรอบเกี่ยวกับเรื่องพระร

[@user-hk1yc1eq4h]

เกี่ยวกับเรื่องพระรามนะครับเขาอุทิศตัวเกิดเล่าเรื่องรามเกียรติร้อยชาติพันชาติชาตส

[@user-hk1yc1eq4h]

มันจะหลังพุทธกาลได้อย่างไรกันเห็นอยู่แล้วว่าพระรามกับทศกัณท์เป็นบรรบ