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強引なバス転換って、普通はバックにバス事業者との癒着とかあるものなんですけど、バス事業者にそっぽを向かれるというのは前代未聞ですね（笑）。
会議に呼ばないぐらいでしたから。そりゃ怒りますよ。
これが普通にバス会社も呼んでたらなぁ、少しは対応くらい変わってただろうに…
鉄道会社もバス会社もキックバック無いんだもん。なおタクシー業界はある模様。あと、北海道中央バス、道庁並みに態度でかいです。
@@user-ii4pv1rf7u中央バスは道庁に対してはBIGな態度でいいよ。いわば運行してやるという立場なんだから。何ならパワハラ議員なんて序の口くらいのパワハラかましたっていい。道庁はそうされて当然の事をやったのだから。
都内のバス会社の者ですが、今日、2025年度に廃止される路線が一つ、決まりました。近日中に発表、地域の猛攻撃は予想済み。我々も廃止しないよう、運転士の募集をずっとかけていたけど、ほとんど応募がなく、人がいないなら需要の有無にかかわらず廃止しかない。中央バスや道南バスが「やらない」と言っているのに、じゃぁ、道庁が自前でバスの運行やるの？？？妄想のダイヤ、発表すりゃぁいいさ。私の会社みたいに、ずっと募集かけても集まらない現実の苦労をしないと、分かる方法はないみたいですね。札幌ドームに似ている。ファイターズの必死のお願いも無視して、実際に出て行ってしまった後に分かる愚かさよ。道庁、架空ダイヤ組んで発表し、運転士を募集してみたら？、その時、現実を知るだろう。
とてもリアルなコメントありがとうございます。ふざけるな、という怒りが伝わってきました。東京ですら、、、ということに驚きを感じています。
@@hokkaido-railway そう、東京でさえ、運転士不足は深刻なのですよ。元コメントに書いた、今日決まった、来年度に廃止される路線は、この路線の維持のために３年間、運転士の募集をかけて待っていたのですが思うように集まらず、その間、私にも休日だった日も、その路線の運転をして、何とかダイヤ確保にみんな現場は無理して頑張っていたのですよ。休日出勤して心が暗い中でも降車際にお婆さんから「いつも、ありがとう」と言われると、なぜか嬉しく「やっぱ、必要としている方々のためにも頑張ろう」と思ってやっていました。けど、社内でその路線の廃止の発表があり、・・・力が抜けてしまって帰宅したタイミングでこの動画・・・主様は「東京ですら」と書いてましたが、私が故郷の恵庭に戻って、じゃぁ、札幌市内の路線をやるかと言われれば、たぶん「No」ですね。ましてや、小樽までならともかく、函館山線沿いの国道５号で運転となれば、募集をかけても絶望的な結果しかないと断言できる！！道庁の態度は、怒りを通り越して、あきれる。全く現場を知らない人の妄想だと。大型二種の免許の事は置いておいて、「あなた方、一日でもバスの運転席に座って、営業バスを運転してみたら」と言いたいですね。全ては机上の空論にしか聞こえません。
本件に関連して。昨年9月の台風で、外房線が数日不通になってしまいましたが、バス代行が2日半なく、自家用車がなければ移動すらままなりませんでした。金曜日の会社からの帰宅も、インターネットカフェで一夜明かしての土曜日の昼、途中から台風一過の酷暑の中を歩いて帰りました。が、月曜日(日曜日夕方前にHPや駅で発表)にようやく代行バスをJRが手配して、通学通勤の足は確保。が、依頼した先は地域の路線バス会社ではなく、周辺にあるJRバス、近くの貸切バス会社でした。これは、予想外でした。バス運転士不足が現れている一例です。また、タクシー運転士も少なくなり、住宅地の駅もタクシーが2019年頃以前と比べて少なくなっています。バス、タクシー、トラック、物流・地域の足下を支える地域交通に対して贖うだけの賃金すら渡らなかった、今までのツケが顕になっていること、身に沁みています。ご参考まで。
@@hokkaido-railway 2:30 あたりからの「鉄道は金がかかるので、安いバス転換にしよう」おっしゃるように昭和の価値観。つまり、以前はお店でも「儲からないから、閉店」であった。今は「儲かっていても、働く人がいないから閉店」の時代。つまり、「営業を継続するか／閉店するか」の判断は、以前は「儲かる／赤字になってしまう」という基準で、これはもう過去の価値観。少子高齢化の現代、儲からない店は潰れるのは変わらないけれど、儲かっていても働いてくれる人がいなくて、仕方なく閉店する時代となった。これじゃぁ、古い基準で考えている道庁といくら協議しても、水掛け論。先ほど、うちのバス会社の路線廃止の事を書いたけれど、地域から猛反発を食らった最たる例は、深夜バスを廃止した時。通常のバスは遅くとも22～23時台で終バス。けれど、0～1時台に駅から出発する運賃２倍の深夜バス、これは終電ぐらいに接続され、満員で大盛況でした。けど、2024年問題もあり、以前のように残業もできなく、通常の路線維持がやっとで、とても深夜バスなんて手が回らない。運転士がいれば、やりますよ、儲かりますから。けど、働く人がいないので、満員御礼の深夜バスは廃止。沿線住民からは「こんなに大勢の客が乗っているのに、廃止するのは納得できない！」という無数の抗議！つまり、「儲かっている→続けられるはずだ」という思考。けど、現状は違ってきた。どんなに客が乗っていても、運転士がいない便は廃止となる。道庁の方よ、聞く耳を持たぬようだが、現場からの声を、1/100でも聞いて欲しい！！
大阪万博のバス運転手も確保できずにいます…。
>今、失笑された方いますか？はい、失笑しました（笑
いつもご覧いただきありがとうございます😊😊😊
私も失笑しました。挙手です。
@@hokkaido-railway噂によると北海道庁は実は中国人が多いらしく北海道は既に乗っ取られているみたいで、北海道の事、日本の事もどうでも良いみたいです。知り合いに聞きました。
@@user-lw4fo5vl8sとなると、廃線にして、レールを剥がして一儲けを企んでいるという噂も本当かもしれないな…🤔今、太陽光パネルのケーブルも窃盗団の被害に遭ってるし…😱
僕も笑ってしもうた。神戸市民ならこれは「〇〇か」と思わざるを…w
弘南鉄道大鰐線の輸送密度は400人だそうです。400人の輸送密度の所でもバス運転手が集まらず弘前市と大鰐町は鉄道存続を決めたそうです。小樽－余市は輸送密度は5倍以上、北海道庁はバス転換タイヤを発表するということは、当然バスの運転手は集められ、運行するバス会社は当然決まっているんでしょうね。まさか、ダイヤだけ発表して、運行会社と運転手の問題は今後検討しまーーーーーす。なんて言わないでしょうね？？？？？？。
そしたら自治体の首長は合意撤回をちらつかせなきゃ、そっちにも非難がきますよ。
道庁が年収８００万を保証すれば集まると思いますが。
バス会社が拒否ってるのに無理やりダイヤを作ろうとするなんて…普通ありえないでしょ
何かウルトラCでもあるのかな🤣
将棋の駒くらいの感覚でしょうなぁ。
都合のいいように考えてみましょう。どこも手を上げなかったら道庁主導で動くんだっていうね
つまり道営のバス会社立ち上げてくださるんですな、無理に出すってことは
マイカーかタクシーしか移動手段がなくなりそう
ついに道庁職員みんなが大型2種を取る覚悟が出来たのかな？
全国的なニュースですね🤣🤣🤣
まずは知事さんから取ってもらいましょう🚌
@@millione41 👏👏👏👏
そうなったら大型二種持ってる職員はもれなく後志振興局行きに。
@@user-kk1ox3vh9h 小樽市の人口減少が緩和されてよい！
もし受け入れるバス会社が決まってない状態でダイヤだけ発表したら前代未聞ですね。ブロック会議の行く末がとても気になりますね。
世紀の恥になりそう、、、
その頃には知事が国会議員になって俺は知らんのオチが…
それだけはご勘弁くだせー😯かの知事が国政に出たら日本潰れますぅー。
バスはバスでも「レールバス」というオチだったりして😅
🤣🤣🤣
草生えるwww
JR西日本「キハ120形気動車に余剰が生まれるのでそれを譲渡すればいいのか」
まさかここでDMVか…？？🤣
あっ！ 国鉄時代に実績が キハ03が！ 例の工場で魔改造して 投入か！？😅 マニアには たまりません😂
現知事、何処へ行っても碌でも無い事だけしかしていない印象ですよね…。ご自身のこれからの政治家人生にも汚点にしかならない気が…。
この件は汚点でしょう、、、
埼玉県出身、元東京都職員、元夕張市長、現北海道知事の誰かさん。夕張の今の惨状は見てるのかな？貴方がやった事がどんな事になってるのか。ご自身の中では成功体験なのかもしれませんが、結果的に失敗体験です。同じことを繰り返すのですか？廃止アリキではなく、現状を見て将来を考えて決断してもらいたいものです。昭和の頃のように、バスに換えればOKでは無い時代になったんです。いつまで他人事なんですか？貴方が長を務める北海道の問題なんですよ？だから余所から来た人間はダメなんです。思い入れが希薄で。なぜ再選させたのですか？道民の支持者さん。場を借りグダグダ書きましてすみません。とっても腹立たしくてつい書いてしまいました。ゴメンなさい。
❌この件は⭕この件も
失笑&ため息😮💨小樽市民の乗り物さんにとっては山線問題は課題だらけですね‥道庁の昭和お花畑の頭ではどうにも‥
これはしつこく伝えていきますよ。地元なので。
サンド富澤たけし「全く何言ってるかわからない」と言われかねないくらい北海道庁も焦っている、のは良く分かる
私もわけワカメ😅
この路線は鉄道を残して欲しいです。ありがとう
私も気持ちは持ってます😊
むしろ小樽〜倶知安・新函館北斗〜長万部間電化延伸（需要が期待できる)倶知安〜長万部間大改修（部分的複線化及び勾配緩和兼直進改良)すべき。全体的には五稜郭〜小樽間は貨物主体線。新函館北斗・五稜郭〜函館間は旅客専用線扱いにしたらどうか?
バス会社の意向を無視して山線廃止後のダイヤを勝手に作る道庁ははっきり言ってあたおかか。とち狂っているにも程がある。
ここまで来ると病的だと思ってます😅なんでしょう、ここまで世間知らずだとは。
余市までは維持すべきでしょう。200万都市圏の路線で廃線にするとは、福岡の勝田線や筑肥線みたいで勿体無い！
私も余市まではマストかなと思います。
@@hokkaido-railway そうですね！丁度議論としては、最大の妥協でも余市までだと思います。倶知安は新幹線、ニセコは観光客メインで倶知安からの連絡バスがありますしね。しかし余市は利用者数が多い生活路線を失うデメリットしかない。
余市を札幌圏の一部に出来ないかな・・・😅なんか、余市って京阪神に住んでる者からしたら英賀保や東近江市辺りに行くような感覚と似てるんですよね。乗り換えは必須だけどそんなに遠くないってやつ。
なんというか、交通機関を制御する会社たちを都合のいいコマのように扱っている感が半端なく感じます...
それが許せないんですわ😅
道営バスでもやるんですかな？基本給40万円以上（全定時）で（ボーナス年2回・5ヶ月）これくらいの待遇でないと来ませんよ！ｗｗ
それならサプライズですわ🤣
都内のバス運転士ですが、「道営バス」確実に失敗するでしょう、札幌ドームみたいに。なぜなら、バス運行のノウハウがありません。私たちの会社は路線の他にも色々な送迎バスを請け負っていますが、マネをしてベンチャー企業的に安い価格で請け負って失敗、契約を切られて戻ってくる顧客をいつも見ています。バス運行の経費、運行オペレーション、お客様に合った運行と料金、クレーム対応とその後の処理、事故対応など、どの業種もそうだと思いますが、長年バス運行をやってきて試行錯誤で分かったノウハウがあります。民業を知らない札幌ドームみたいな道庁がバスの運行をやっても、現在の苦境の札幌ドームのようなオチで終わる事でしょう。
なんだろう道庁さん、まず現場を一回見てみたらどうでしょう？バス会社が運転手不足で無理だって言ってるのに、勝手にダイヤを作って、それでほんとにいいんですか？北海道新幹線だって開業が未定になり、根室本線の最終運行日に来ない、そして山線を廃止して、それで小樽ー長万部間のJR利用客が納得いくと思いますか？、ほんとにやめて欲しいと思ってます
それは同感です。せめて知事は一度でも良いので現場に来て欲しいです。
大丈夫、倶知安駅からライドシェアの中国人白タクが大量に湧いて対応してくれると思っているのでしょう。
@@FLAKPANZER2000 さん、あの皆さん冬道怖いですよぉー。
北海道知事は 東京をむいているんでしょ ✋ 新幹線という夢見て新幹線が来たって 地元の人にとっては不便になり東京ですら バスの減便 廃止しているのに 新しくバス路線がつくれるんですかね 😲
@hokkaido-railway現場に来れば袋叩きにされかねないから来ないだろうな「攻めの廃線」 どころか「責めの敗戦」である
直道くんが運転してくれるのかい！？😳
ガチでそう捉えかねないです。
私が乗客だったらそのバスに乗りたくないです…(笑)
道庁は余市小樽をバス転換する事でこの区間をドル箱にして余市小樽の収益で余市長万部間のバスの営業費用を回収したいと考えているのではないかと思いました。北海道としてはバス転換の費用も出したくないので鉄道で存続可能な部分も纏めてバス転換する事でバス会社に収益性のある路線を提供し赤字補填を無くしたいものと考えているようです。バス会社に事前提案しなかったのは金のなる木をプレゼントするのだから直前の連絡でも喜んでもらえるだろうと思っていたって所だと思います。
（１つ目）小樽から余市のバスの最終は２１時３０分発です。ＪＲは２２時３０分発があります。ＪＲの最終列車は空気輸送なのでしょうかね。終電の動画をアップしている方も何名かいますが、空気輸送ではないと思いますが。小樽駅前を２２時台に出発するバスを運行させるつもりなのでしょうかね。（２つ目）ちなみに倶知安５：１９発（余市６：０９発）は小樽で札幌方面の列車への乗換えも多いらしいです。どこで降りるかは不明ですが、恐らく札幌市内への通勤・通学ですね。さて、現行のバスダイヤでは、始発のバスでさえ、小樽に着くのは７時過ぎです。余市から列車で移動するよりも３０分程度遅れるのですが、通勤・通学に影響はないのですかね。それとも、バス会社が運転士不足で悩む中で、始発バスの時刻を早めるのですかね。（３つ目）これは小樽～倶知安の話ですが、スキーシーズンは普通列車もかなり混雑していたと思います。そこのところは道庁さんはどう考えているのでしょうか。新幹線が繋がれば東京から倶知安まで移動してくれるとでも思っているのか、それともえきねっとで札幌～倶知安を用意するのか、バスの増便で対応できると考えているのか。ここまで踏み込んでくれることを道庁には期待します（まあ、出来ないのでしょうけど）。
リタイヤ後の北海道観光、移住を楽しみにしていましたが、やめておいたほうが良いですね。年寄りには公共交通機関の充実が命に関わります。また、フリー切符があっても、移動ができなければ道内にお金を落とすことができなくなるという事に取れますね。仕方がありません。
それはリアルかもしれません。公共交通の危機ですから、、、
道庁「ボクが かんがえた バスてんかんダイヤ👦」全員： 😅
サイキョウノダイヤ🤣🤣🤣
もはやノーコメントなワイ😅
不思議な流れですね。ここまでバス転換にこだわる北海道って、道路と自動車系を推進している議員さんが影響力を持っているのかな？と気になりました。
それは間違いないですが、ちょっとおかしいですよ、、、
事業者と見解が噛み合ってないのが不思議ですね。いずれ空中分解が起こるでしょう、ってもうしてますね。
もし、私が道庁でバス転換担当だったら絶対にやり遂げます．まず、バス運行のため「北海道営バス」を発足させます．福利厚生は道庁職員に準拠します．さらに運転手に関しては「手当」を設けます．必要であれば二種免許取得にも補助金を出します．給与が高ければ周辺のバス、タクシー会社、JR北バスなどから幾らでも人は集まるでしょう．当然、減ってしまう会社もあるのですが、そんなことは知ったことではありません．てな、感じでその気になれば出来なくはないですね．
それやると道北や道東の路線にも同等の待遇が必要なので北海道の財政が持たないんじゃないかなぁ。
@@user-ek7um8zz1m さまなぜ道北や道東に同等の待遇をする必要があるのですか？心情的には理解できますが、今回問題なのはあくまで小樽ー余市間のみです．それ以外は現状のバス会社にお任せです．道庁の関知するところではありません．
@@inojyou1 さん、おそろしー。そんなこと本当に考えてたら「我が国唯一の道州制広域自治体」の自覚ないかもしれませんね💦。
@@inojyou1 公務員と同等ってのはさすがに不味い。それをやっちゃうとうちもやれとストやり出すよ。ルートがどこであろうと同じ北海道という中で公務員待遇かそれ以外かはね・・・。その公務員待遇が北海道以外でならどうとでもなる。でも、同じ道内だと・・・。
@@user-fe3ph5mq4k さま例えば、愛知県の場合、名古屋市交通局（市バス）、名鉄バス、三重交通、豊橋鉄道バスなど、公営も民営も存在しています．北海道だとダメなのですか？
北陸地方は、新幹線の開業に向けて、新駅の準備や増便など並行在来線の旅客営業に積極的な姿勢を示していました。そのうえで、その他の地方路線について、廃止しても代替できるだけのバス運転手は集まらないからどのように鉄道を存続していくかで頭を悩ませています。一方で北海道庁は並行在来線を代替できるだけのバス運転手が集まらないにも関わらず強引にバス転換を進めようとしているのですね。北陸地方と比較すると、悩むべきところが違うんじゃないか、と感じてしまいます。
北陸はしっかりされてますよ。もちろん、悩ましいところもありますが北海道とレベルが違うかと、、、
きっと、北海道あるある、なんですよ。海で隔てられてるせいか、日本の流れについていけてないんです（意識はまだ昭和か？）。道民として、そう思う。
北海道営バスでも考えているんですかね？ 地元バス会社に喧嘩を売っているようだし。ドライバーは陸自で大型免許をとった隊員の割愛で。 （条件の良い、トラック業界に流れるでしょうなぁ。）
青森で退官した自衛官をバス運転手に配置する取り組みが始まりましたので、まさかとは思いますが。
でもバス転換を撤回していない現状、実現可能なものを出せないのもおかしいよね？ とは思う。
一年置きに弘前のさくらまつりに行ってますが、弘前のビジネスホテルは高いので青森駅前のホテルに二晩泊まります。弘前まで普通列車でも特急指定席も安いです。そして弘前に到着すると『弘南バス』の弘前公園直通と市街地を一周する循環バスが弘前市役所前という弘前城の追手門（正門）の停留所に止まります。この二系統をさくらまつりの期間中にどちらも乗車料金100円でやってのけます。弘前駅前で待機している弘南バスの方に「凄い輸送力ですね」と尋ねると「さくらまつりですから」とニコッと返ってきます。弘南鉄道・弘南バスも大変なのに、弘前市民になくてならない弘南に感謝です。バスにするには走らせるバス会社も覚悟が要りますね。
フルにバス運行出来るのはさくらまつりの期間一ヶ月が限界だそうです。それを全面転換は雪の多い弘前ではできないそうです。
道路はいっぱい作るが鉄道には全く関心を示さない北海道庁の考えがおかしい！
まさにそうした矛盾ですね、、、
中央バスも道南バスも引き受けない…となったら、JRバスしかないが、それだって苦しいだろうに。…となれば、”山線全線存続”が最適解…という事に。道庁がバス転換を進めるなら、倶知安と道庁（鈴木知事）に地域崩壊の全責任を持ってもらわんと行けないでしょうなぁ…
札幌市でJRバスも減便しているだけに、なんで山線？と札幌市民は怒るでしょうね。
山線全線？余市ー小樽だけ残せればいいんじゃないの？そこ以外は札幌延伸のころには人口がほぼなくなってるよいや、余市町ですら．．．
バス転換に固執しすぎるのがどうしても納得できないですね。柔軟な対応を望んでるのに不可解ですね。地域交通アクセスの維持を切実に望んでいます。意地を張るのは痛々しいです。
北海道庁は道営バスでも立ち上げて運行するつもりでしょうか？それとも、こんな感じで運行したいという空想でも発表するのでしょうか？一体どこまで迷走すれば気が済むのでしょうね？やってることのレベルの低さに正直笑えます。
これ、北海道内や国内で考えるとどう考えてもバスの運転手が足りませんが、もっと広く「国外」まで思考を広げたら中国資本のバス会社という可能性があるのではないでしょうか？既にニセコ等で土地を買い占められており、北海道での中国の影響力は確実に増していますので中国が更なる影響力拡大を狙って、名目上は日本企業で実情は中国国営企業のバス会社を北海道で設立すれば、何が何でもバス転換したい北海道庁が碌に内情も調べずに飛びつくでしょう。当然、運転手も中国人で案内も片言の日本語が精一杯となってサービスレベルも地元バス会社とは比較にならない位に下がるでしょうが、転換してしまえば北海道庁の勝ちです。後はどうなっても知った事ではないとばかりに無視を決め込み、日中報道協定によってマスコミは報道が非常に制限されますので、惨状も覆い隠せます。
ヤバイ😨
山線沿線住民です。そうなると、道内初の電気バス（中国製）がその辺をうようよ走っていることになりますかね。それはそれで見ものですが。できるもんなら。やがてバイドゥが路線バス自動化実証実験を国道5号線でやるのかも。(笑)
自治体の間でも、足並みが乱れております。倶知安町では、新幹線の駅を建設する際に在来線の扱い次第で工事内容が変わるため、山線廃止が決まった時に新幹線だけの駅にする前提で工事を進めています。なので、早期廃止を求めているはずです。一方で、バス会社が拒否している現状から余市町は廃止を撤回する方向に舵を切り、山線存続に向かっているのですね。ただ、JR北海道は新幹線の札幌延伸で山線を持ち続ける考えはないし、経営分離は既定路線です。そうなると、山線を第三セクターに移行するしかないのですが、どうするのでしょうか。道庁も、バス転換ありきで机上の空論で進めていますが、バスの運転手が確保できない状態でどうしようというのでしょうか。無情にも、時間は待ってくれません。このまままとまらないと、山線が無くなってバス路線も皆無という最悪の事態になりかねません。それで泣きを見るのは、沿線住民という事なのです。
私の投稿が焦りを表しています。
自分は北海道民ではありませんが､この問題を注視しています。
関心を持っていただきありがとうございます！
節目の戦いが「天王山」とか「関ヶ原」と言われてますがバス転換の戦いを「後志」とか「余市」と後世に使われそうで怖いです。
これは一本取られましたね笑次に無謀なバス転換が来ると、「後志の山線事件」みたいになるぞ！って会話が出るのかな笑
@@hokkaido-railway 鉄分が高いとそのほうが伝わりやすいですね最悪なのは地名ですらない「山線」で通ってしまう。
在来線廃止、バス転換出来ず、地域交通崩壊の先駆けになるつもりなのでしょう。そこまでして新幹線が欲しいのですかね。整備新幹線の大失敗事例としては貴重かつ希少な事例になりますが、地元住民の方々はたまりませんね。
それなら、いっそ新幹線も中止しろとか言いそう😅
中央バスもニセコバスも拒否してるのに、正気かいなって思えます😵（中央バスも引受不可＝ニセコバスも無理に等しい）JRバスも減便減便で難しそうだし、函館バスもやらないと言うでしょうね😵
どこかから持ってくるのかな🤔
過日の富良野－新得のバス転換でのムダがいい例じゃないんですかね。決めたことを変えられない役所ですけど、更に相応にカネを引っ張ってくる算段が出来ているから強気に出る。目算がずれたのは中央バス等既存業者がイヤイヤなところ。まさか、ウィラーみたいななんちゃってバス会社が入ってくる？なんて勝手に想像してしまいました。
いや、その可能性はありますよ😅外から引っ張ってくる。そうなると自治体が複雑でしょうね、、、
あの若造知事が、自らの過ちを認めることができないんでしょうね。ここで過ちを認めると、話が昔の夕張の過ちにまで及んで最終的には自分の地位が危うくなりますから。
国政進出の夢が潰えるかな😅
国「いいですか、日本人だけで考えるからいけないのです。今は世界が繋がる時代、彼らを受け入れて日本で活躍してもらい〜(以下略)」外国人A「安く雇ってこき使うつもりアルネ」外国人B「ミンナダマサレチャイケマセーン」
外国人にもガチで断られそう。
@@user-cc4sx7fk7f 東京とか大阪ですらドライバー不足だから北海道には来ないでそっちの方行っちゃいそう。北海道、夏は良くても冬の雪道は厳しそう。
北海道庁は、何がしたいんでしょうね？運転手いないのに！、
夕張市の様にしたいのでは😢
わけがわかりません。私も😅
山線、小樽〜倶知安はやはり残して欲しいなぁと個人的に思いますね…札幌直通があって、そこそこ乗客がいるので…倶知安以南、というよりニセコ以南は悲惨なので廃線やむなしですが、倶知安以北は客が多いように思えますのでねぇ…
各地の公営バス、それも民間より高給な事業体でも運転士確保に汲々としてるのに、鉄道並の輸送力のバス路線開設って凄いですね。どんなウルトラＣで実現できるのか、想像もつきません。
ブロック会議を期待しましょう。
道庁も出来もしないことをやろうとする、ダイヤを作ろうとしてもバス会社が無理！と言ってるのにそれと今の傲慢道庁ではどこも協力はしないでしょう！無い袖は振れないというやつを道庁はわかってほしい
ない袖は振れない、、、前聞いたことありますね。逆に言われてる道庁、、、笑
北海道庁は自動運転のバスを大量投入して、運転手がいなくてもバス転換するんですよ！他のコメントを拝見すると都内のバス会社でも運転手不足に悩まされているらしいのでいずれ自動運転になるでしょう。世界中でクルマの自動運転の研究がなされています。北海道が全国のバス自動化の先駆者になるんです！・・・とかガチで言いだしそうで怖い（個人的には自動運転自体には反対しませんが現実的かというと・・・）。
それなら前向きなビッグニュースですが😅
道に落ちていた小枝で運転が止まるレベルですからねぇ。実用化はまだまだ先かと。
函館〜長万部も同じ流れになることは疑いの余地がありませんね🤔しかも、函館バスは大変なことになっていますし🚌
そちらも道庁に振り回されそうですね😅
函バスは今、労働争議等で大変ですね。
わけのわからん北海道、万博の大阪、パワハラの兵庫、カオスの東京・・・どうしてこんな知事ばかりなのか。投票率上げても、候補者がろくでもない奴ばかりだったら政治はよくならないな。
確かに全国的にいろいろ問題のある知事が😅
北海道庁に交通局を新設して道庁直営の道営バスを運行させるとか、もちろん運転手は全員公務員です。 なんて妄想してみた。
山線のルートで新幹線建設を決めた時、同時に、第3セクターなのか、バスなのか、そして、バスなら誰が走らすか話し合わなかったのかと、疑問があります。少し、遅くなりましたが、話が違うと山線の廃止に同意した事を撤回するべきです。北海道庁は架空のバス会社を作って、この場を乗り切ろうとするかも知れません。要注意です。
いや、バスのダイヤよりも、運転手さんのシフトを作った方がいい気が。人手が無ければ、運転すらできないんですから。小樽～余市は、上下分離でもして、JR北海道に運営してもらえないのか？車両も黄色線区のように、道庁がJRに供与すれば済む話ですし。
まさか「北海道スズキ交通」を設立して両備ホールディングスやみちのりホールディングスの参画を求めるというのではないでしょうね…(*_*)現状引き受け手は現れないでしょうね…注意深く注視していきたい案件ですね。以上失礼しました。
絶対今の列車と代替バスの本数を同じにするのは無理。乗客数的にも北海道庁は1台1億近い連節バスを何十台も購入する気なのかな（笑）
鉄道の方が安いかと、、、
連節バスは普通低床型なので、車内にタイヤハウスやエンジンが出っ張ってあんまし乗れないんですよ😭鉄道のキャパシティを確保するにはあれでも１便２両いるかも。
@@MasaoHonma少なくともデクモ2両分の定員は詰め込めないでしょうね
@@user-fq7bd6fe6l さんDECMO１両対連接バス１台ならスペック上は入るかもしれないですが、鉄道ほど車体が広くないので混むと乗降が厳しい気がします。
バスにしても輸送人員を考えたら最低でも連接バス…いや三連接ぐらいの車両は必要か。となるといかに広大な北海道といえども一般の車道を走らせるわけにはいかないからバス専用の軌道を走ることにして…どうせバスしか走らないなら転がり抵抗が少ない鉄輪の方が効率がいいよね…ん？これって結局。
鉄道やん🤣🤣🤣
城端線と氷見線についてはBRTに転換するという案もありましたが、線路を撤去するために運休してバス代行ができるのなら最初からバス転換をすれば良い話で、結局は鉄道を活用する方が良いという結論になりました。山線についてもこれと同じ流れになるんですかね。
事業者が決まらないうちにダイヤを決めるって、道庁は道営バスを立ち上げる気になったのでしょうか。民間事業者が出来ない路線を開設するなら公営交通しかありません。これは大都市圏でも同じです。民間で出来ない事は公営でやるのです。その為に東京都交通局も札幌市交通局も存在します。特に山線は複数の自治体に跨りますから道がやるのは当たり前です。
余りにも実現不可能（運びきれない）なダイヤを出して、「大混雑するのが嫌だったら自家用車を使ってください」くらいにしか考えていないんでしょうね。
鉄道と同じ輸送量を確保するバスダイヤを出すくらいなら鉄道で良いのではないでしょうか・・・耳が痛い話、つまり、減便輸送力減を打ち出したダイヤじゃないと廃止議論にならないはずなんですけど。
確かに😅
実際に運行を担うバス会社と協議の上、実現可能なダイヤ案を作成、現行の輸送量を捌けないことが発覚すれば、他のやり方（委託するバス会社を増やす、BRT化や急行バス設定による運行サイクル短縮、鉄道維持など）を模索するというのが、行政がとるべき道筋です。北海道新幹線の札幌延伸が延期となったため、無理に急ぐ必要も無くなりましたが、財政面に目が眩むあまりに地元住民が必要とする交通手段を確保しないというのは、失策としか言いようがありません。
都営バスの看板である01番でさえリモートワークで通勤客が戻らず億単位の赤字と聞きました。渋谷と新橋を結ぶ路線でもこの状況です。運輸業界全体が厳しいのでしょうね。私の属する医療業界でも同様のことがすでに起きています。救える命が救えないのです。
余市ー小樽間電化＆札幌方面直通と倶知安方面バス路線は現状維持が最適解な気がしてきた
もはや公共交通そのものがなくなり、マイカーかタクシーしか移動手段がなくなりそう
そんな事になったら渋滞・事故・『(マイカーの)運ちゃん乗せろ‼️』の脅し💦😱😱💦のオンパレードになりますよ。それでもええんかい、知事のにーちゃんよ‼️💢😡😡💢
そしてそのとき免許返納済みで車をまだ所持している場合、無免許運転ドライバーが爆誕します
道庁は何を焦っているのか？もはや失笑ですね。。。。。。。
余市町長の発言が大きかったかなー。
絵に描いた餅を提示されても......ねぇ......という言葉以上のものが出てきません。
みんなが思ってます🤣
そもそも正視に堪える画餅になるかどうかｗ
北海道庁は、何考えてるのでしょう？何も考えていないのかなぁ
それに1票
ホントに失笑しちゃいました😂道営バスでも立ち上げる気なのかな？バスの車両はあるだろうけど、運転は誰が担うのだろう？いつの間にか道庁に「お笑い担当課」でもできたのかな😅フツ一に山線残せば勝てるやんか！だから言うたやんか、そんなんオマエ、アレやんか！お〜んいっそのこと、どんでんに知事になってもらいますかね？アレ（山線継続）達成するかも？バスダイヤ作成なんて、一体直道くんには何が見えているのか？見た目やイメージだけで投票してはアカンと思いました。
道営バス会社を立ち上げたら全国ニュースですね！しかし、財政が持つのかな、、、鉄道の方が安いですよね😅
秋元さんと一緒に漫才やるんでしょ
バスが増便できない→”鉄道存続”とならないのが辛いです。バスも鉄道も運転手さんは、しゃべる荷物せいで人権も無い状態です。短い時間を働いて、十分な所得が貰える職業でないこと。政府が免許制度を改悪し、大型免許の取得が難しくなりトラックもバスも後継者が居らず「やれ運転中に携帯を見てただの、休憩中にたばこ吸ってた」だのと”自称モラル警察”が発生し肩身が狭く大変な職業になってしまいました。窮地を自衛隊の退官者にと思ってるみたいですが、若い頃は大型車運転してても、54～56歳で退官する自衛官はほとんど現役では乗っていないし、非正規で雇われ所得も半分ほどに減ってしまい今までのキャリアとプライドを考えると、バカ臭くて成り手がいるわけがなく馬鹿にしすぎ！それでいて、値上げは嫌とか？自分が選挙で選んだ市長や市議はちゃんと仕事しているか？確認して欲しい。選挙に行かないで文句言うアホにならまい様にしてほしい。元小樽市民でした。
そもそもの話として、この問題、何故道庁が旗振り役をして無理に進めようとしているんでしょうか？北海道以外のエリアでは、「廃止にしたいな~。」って思った鉄道事業者から最初のアクションを起こすもので、都府県の長が、率先して沿線住民の日常生活の足を奪おうとするなんて、あり得ません。もう一つ不思議なのは、この話の中に、当の鉄道事業者である JR北海道が出て来ない事です。『単独で維持するのが不可能』と判断してから何年経過しているのでしょう？その当時と今とでは、明らかに状況が良い方に変わっている路線の一つが、函館本線です。函館本線貫徹の特急列車を、グリーン車 1両含む 5両編成で朝・昼・夕で 1日 3往復走らせて乗車率が 50％あれば、長万部 ~ 小樽間の赤字額と同等の収益を゙挙げられるのですから。さらに、その特急列車の合間を、函館に沢山あるキハ 40で、函館 ~ 余市間の快速なり急行なりで補完すれば良いのに、とも妄想しています。北海道新幹線の札幌開業が何時になるか見通せなくなった今、JR北海道として何をすべきか、を考えてほしいです。
これは新幹線の並行在来線スキームなんです、、、単なる赤字路線の廃止と違うのでここまで混乱しています。
チーム直道は、相変わらず💦💦🥺バス転換しました、しかし鉄道よりも利用客が低迷、ドライバー不足から減便、廃止になった場合は、誰がその責任をとるのですか？もちろん直道君がとるのですか？多分直道君は、間違いなく逃げるでしょうね!そして、バス会社や地域の住民達、更にJR北海道.国に等、あたらこちらに責任をなすりつけるだろうね😢次回の会合で、どんな発言をするのか楽しみです😅判りましたら詳しく教えてください😊
私もブロック会議が楽しみで仕方がないです🤣🤣🤣
どうしてもバス化したいとしても、道ができることって中央バスへの大規模出資みたいな形で道自身がなんらかの形でバス経営に参画するぐらいしかないような気がするんですけど、そういう話でさえないんですねえ。
いやー、そしたら報道に出ますよ。さすがに、、、
全く関係ないのですが元気だべがタヌキさんの名前をパクってますね…流石にダメでしょ…
通報で「なりすまし」という項目がありますので、もしよければご協力をお願い致します🙇
@@hokkaido-railway しました！
@@user-rv9wr1lg5m ありがとうございます😊
先日もどこかの報道で全国のバス事業者の9x%が赤字運営を強いられている状況というのを見かけた気がするのだが、道庁はどこのバス事業者に依頼することを考えているのか?もう最初だけバス会社に補助金みたいな見せかけ飴みたいなことは到底無理な気が...そこまで新幹線に入れ込んで軸足を移して新幹線需要（利用）がそれほど伸びず飛行機（主に羽田想定）にも勝てないままとなったら道もJR北もどうするつもりなのだろうか? 道庁ももしかしたら国も同様の思考なのだろうか?新幹線は、函館―札幌間：納得感のある運行頻度と運賃でなければ道内ビジネス需要も難しいのでは...
ある意味、勢いで突き進んでいて将来設計にかなり甘さがあります。
新幹線札幌開業の時期が延びに延び、開業の頃にはバス転換の必要がなくなるほど人口が減っていた！となる気がするぜ．．．
速報にて今日2本目の動画投稿、本当にお疲れ様です！自分は失笑どころか何言ってるの？とイライラしました。しっかりとバス転換を用意できないまま、さらに自治体を無視で無理矢理強制に函館本線山線を廃線してあとは知らぬふり、見て見ぬふりをする気満々なのだな、と思いましたよ！さらに、来年ダイヤ3月改正で、もしくは来年3月を待たずに廃線に踏み切ることも道庁は考えているのではないか？と思ったりしました。
あまりにもひどいニュースだったので、速報で作りました。これは歴史に残る汚点になりそう、、、
@@hokkaido-railway 汚点ですか。去年たぬきさんのチャンネルを見つけて、ずっと動画を見させてもらってますが、北海道は申し訳ないですが汚点だらけでないか？と改めて思うようになってます（涙）札幌まで新幹線ができた頃には、本当にJR北海道の在来線全てが廃線になってるんじゃないか？と最近ますます思うようになってしまいました。そしてバスも・・・・。
これもしかすると外国企業に丸投げするんじゃないですか？もちろん運転手も外国人でめちゃくちゃ特例としてさらに補助金をたっぷり出して・・・なんか裏が有りそう？？ もはや日本のバス会社なんか絶対にやらないでしょうから危ない方法しか無いような気がします
😨😨😨
大泉さん、はよ直道君と交代せなあきませわ。
ムキになってる道庁の姿勢にはもはや”お笑い種”でしかありませんね。遠距離のうえ豪雪地帯のため、バスでは住民・観光客が混じった利用者の移動に無理がある。有珠山・昭和新山の非常時を想定する。 そして2024年問題の解決策としての”モーダルシフト”、そのためにも今こそ鉄道への再評価が必要なんです。なのに道庁の姿勢は「バスしかない、ライドシェアも入れる」……？”ふざけるな！それが都道府県庁のやる事か！”と怒鳴りたくなります。地域鉄道の有効化に知恵と経費をフル活用している富山県などとは恥ずかしいほどレベルが低い道庁には国土交通省の教育的指導が必要のようです。・・・つくづく毎日の記事更新、お疲れ様です。（株式会社ライトレールの方による小樽～余市間の新鉄道会社計画も気になりますが）
北海道庁、いや現職道知事の鈴木直道を公職追放するのが、最適な解答だと思います。
今すぐしたいです、、、
選挙で「責めの敗戦」を味わうしかないがこの山線問題だけで落選させられるかが問題
鈴木知事は決断力は早いけど交通事情にドライor疎い感じがする。北海道の交通事情に理解のある人が知事になって欲しい。滋賀の三日月知事とか、今は大井川鐡道の社長の鳥塚さんみたいな人
動画投稿お疲れ様です。どのような、前提、経緯がわからないと何とも言えない。お粗末でないことを祈る。
ブロック会議にご期待ください😊
小樽市が言う他のモードとは、新小樽と在来線駅をつなぐロープウェイあたりでしょう。ここはバスがなかったら新小樽駅が秘境駅化し、観光客が小樽からニセコへ行くのに札幌経由しかなくなりますから市も必死で、余市のことなどかまっている余裕はないでしょう。
あそこって風的にロープウェイって順調に動かせるんですかね・・・札幌行った方が速いってならなければいいけど
この組織ヤバすぎるだろ。一体どうなってんの？
私が聞きたいですよ😭😭😭
実現不可能なダイヤ案でも、公表したら山線に興味ないほとんどの道民は納得すると考えたのでしょう。この件については道内メディアがどのように報じるかで世論は変わると思います。ただ、ここで報道しない自由を発動したら道庁とメディアの関係はズブズブかと考えます
道内メディアも問われますね。いずれにせよ、注目の会議になりそうです。
バスとはちょっと関係ないのですが、JR北海道は輸送密度の関係から通勤用の気動車がキハ201しか存在しません。単車で運行できる車両の方が運用するに都合が良いのは分かるんですが、2両固定編成の通勤用気動車があっても良いかもしれませんね。キハ25みたいな、基本的な部品は電車と共通とした液体式気動車で、3扉セミクロス、もしくはロングシート車。2エンジンだと価格が上がるので、1エンジン車とした車両があると、朝晩や、混雑した時期の波動用に使えます。
飽くまで、正式な発表内容を見ないとわかりませんが、私には道庁職員に運転させるとか、どこでもドアを発明したとかいった内容に思えてしまいます。あるいは、人件費節約に移民を使うとか。鉄道やバス以外の移動手段を設けるとなると、設置費用が問題ですし。まずはお手並み拝見といきましょう。ちなみに移民の活用なら、諸問題多発は避けられないし、人件費設定が低ければ、国際問題となります。労働基準法違反で捜査を受けるかも。
ブロック会議が注目されますね！いったいどこのバス会社が引き受けたのか、、、
ここまで奇特な自治体は、全国を探しても北海道しかないですよね。常識的なローカル線の報道では、バス転換やむ無しとか自治体も普段客乗ってないのに何言ってんだってなるモンですが。バス会社との根回しは完了したということでしょうか？太陽電池大好きな環境配慮を標榜する自治体の方針とは真逆だとは思いますが、発表を心待ちにしております。
やっぱりうちの自治体ヘンですよね？今更ながら本当に思います。会議を楽しみに待ちましょう。
いやマジ仮称石狩県庁(笑)には内閣府にでも「道政奉還」してほしぃー😯。ぶっちゃけ1970年代ごろから某政令指定都市に忖度して道内全体の施政を疎かにしてるもの。
奇特な自治体と言うよりは、奇怪な自治体になっているような気がします。道民として頭を抱えます。
倶知安町長の選挙はいつなんてすかね。現町長の反対勢力が候補を立てたら注目ですね。現町長が落選となれば流れが変わるかも。
そちらにも注目しましょう。
申し訳無いですが、現場を知らない道庁が計画を立てたと聞いて失笑してしまいましたよ。鉄道が少人数で大量輸送出来る理由を理解せずにバスに置き換える事が出来ると思っている時点で、色々と理解出来てない事が露呈していますね。
もはや、言葉を失う状況で、鼻で笑うのが精一杯です🤣
「全部タクシーで行けるやろ（ﾊﾅﾎｼﾞｰ」って道庁は思ってるんでは？人がおらんねん！！ って言い続けてるのにどうする気なのか？ まさか全部外国人ドライバーでバスを賄うとか言わんよな・・・？
今の道庁は何言い出すかわかりませんわ😅
この動画とは関係ないのですが先程大沼公園駅付近にいて北斗が入線したのですが車掌さんが二人いまして乗客も多数乗っていました夏の観光シーズンだから？それとも？
あら、積み残しでしょうか～。気になりますね。
失笑どころか😓マジか〜😱なんか、私道産子ではないとしても、イチ鉄道ファンとして、それに市民の脚をどうしたいのか、開いた口が塞がらないです😓
普通の反応だと思います😅
受け入れ先が決まってからその会社と話し合ってダイヤ決めるのが筋だと思いますが。道庁も倶知安もそうなんですが、新幹線さえ走らせれば、後はどうにでもなると考えていそうな気がしますね。
だから新幹線建設に対して理解がイマイチされてない感じが、、、
まだゲームのＡ列車で行こうならわかるが現実で妄想ダイヤをする北海道庁に失笑と呆れが同時進行です😅そんな隙があったら山線問題の解決策を考えて欲しいです😗
税金の無駄ですよね😅
プゥ！笑ちゃいました。おそらく、道営バスでも始められるのでしょう。雇用が生まれてよかったですね。それは迷案ですね。ドライバー集まればいいけどね。雪道経験なしの内地から高給で集めるのでしょうね。もしかしたら道内限定大型二種免許創設されて、大型一種取得後3年経てば申請により付与するなど隠し球がお有りなんでしょうね。料金は初乗り千円でとか。庶民の金銭間隔と隔絶してたりするかも。果たして利用者はそのような会社のバスを利用するか？と妄想してみました。
道営バスなら全国的なビッグニュースですね。失笑の嵐かと、、、
先日山線に乗りましたが、今からでも存続は無理なのでしょうか？クラウドファンディングとか…
何か議論をしてくれればいいのですが、完全に止まってますからね、、、
1:20 バス以外のモードを…そう、鉄道存続ですね妄想ダイヤとか作るの楽しいですよね妄想路線とかも楽しいですよね（バスでも妄想ダイヤ・路線をやってしまいます）しかし、プロのダイヤづくりは時刻だけじゃなくて乗務員や車両計画も絡むのでそんな簡単なものではないのですけどね…なんと申し上げればいいやら
百歩譲って留萌本線方式で例えば2045年まで小樽～余市まではJR北海道直営で鉄路残すくらいはやって欲しい。
夕張の責任も取らずにのうのうとトップ居座る知事はとっとと東京へ帰ればいい。
知事にも責任はありますね、もちろん。
ながら聞きしたいのでテロップに音声入れてください。
そうそう。「ずんだもん」とか、「ゆっくり解説」とかでいいから。
函館本線の山線､ほんまに廃止するつもりですか。理解できません。廃止反対です。万が一廃止してしまったら､沿線住民は鉄道なしで困るだろう。
小樽民として同じ思いです。
![เจ้าผู้เดียว - ดิด คิตตี้ [OFFICIAL MV]](http://i.ytimg.com/vi/q0NLCYKBOTo/mqdefault.jpg)
![หมานแต่ผัวเขา - แสตมป์ โตเกียวมิวสิค [ OFFICIAL MUSIC VIDEO ]](http://i.ytimg.com/vi/m0g1TSBJPgo/mqdefault.jpg)
強引なバス転換って、普通はバックにバス事業者との癒着とかあるものなんですけど、バス事業者にそっぽを向かれるというのは前代未聞ですね（笑）。
会議に呼ばないぐらいでしたから。
そりゃ怒りますよ。
これが普通にバス会社も呼んでたらなぁ、少しは対応くらい変わってただろうに…
鉄道会社もバス会社もキックバック無いんだもん。なおタクシー業界はある模様。
あと、北海道中央バス、道庁並みに態度でかいです。
@@user-ii4pv1rf7u
中央バスは道庁に対してはBIGな態度でいいよ。いわば運行してやるという立場なんだから。何ならパワハラ議員なんて序の口くらいのパワハラかましたっていい。道庁はそうされて当然の事をやったのだから。
都内のバス会社の者ですが、今日、2025年度に廃止される路線が一つ、決まりました。近日中に発表、地域の猛攻撃は予想済み。
我々も廃止しないよう、運転士の募集をずっとかけていたけど、ほとんど応募がなく、人がいないなら需要の有無にかかわらず廃止しかない。
中央バスや道南バスが「やらない」と言っているのに、じゃぁ、道庁が自前でバスの運行やるの？？？
妄想のダイヤ、発表すりゃぁいいさ。私の会社みたいに、ずっと募集かけても集まらない現実の苦労をしないと、分かる方法はないみたいですね。
札幌ドームに似ている。ファイターズの必死のお願いも無視して、実際に出て行ってしまった後に分かる愚かさよ。
道庁、架空ダイヤ組んで発表し、運転士を募集してみたら？、その時、現実を知るだろう。
とてもリアルなコメントありがとうございます。ふざけるな、という怒りが伝わってきました。東京ですら、、、ということに驚きを感じています。
@@hokkaido-railway
そう、東京でさえ、運転士不足は深刻なのですよ。
元コメントに書いた、今日決まった、来年度に廃止される路線は、この路線の維持のために３年間、運転士の募集をかけて待っていたのですが思うように集まらず、その間、私にも休日だった日も、その路線の運転をして、何とかダイヤ確保にみんな現場は無理して頑張っていたのですよ。休日出勤して心が暗い中でも降車際にお婆さんから「いつも、ありがとう」と言われると、なぜか嬉しく「やっぱ、必要としている方々のためにも頑張ろう」と思ってやっていました。けど、社内でその路線の廃止の発表があり、・・・力が抜けてしまって帰宅したタイミングでこの動画・・・
主様は「東京ですら」と書いてましたが、私が故郷の恵庭に戻って、じゃぁ、札幌市内の路線をやるかと言われれば、たぶん「No」ですね。
ましてや、小樽までならともかく、函館山線沿いの国道５号で運転となれば、募集をかけても絶望的な結果しかないと断言できる！！
道庁の態度は、怒りを通り越して、あきれる。全く現場を知らない人の妄想だと。大型二種の免許の事は置いておいて、「あなた方、一日でもバスの運転席に座って、営業バスを運転してみたら」と言いたいですね。全ては机上の空論にしか聞こえません。
本件に関連して。昨年9月の台風で、外房線が数日不通になってしまいましたが、バス代行が2日半なく、自家用車がなければ移動すらままなりませんでした。金曜日の会社からの帰宅も、インターネットカフェで一夜明かしての土曜日の昼、途中から台風一過の酷暑の中を歩いて帰りました。が、月曜日(日曜日夕方前にHPや駅で発表)にようやく代行バスをJRが手配して、通学通勤の足は確保。が、依頼した先は地域の路線バス会社ではなく、周辺にあるJRバス、近くの貸切バス会社でした。これは、予想外でした。バス運転士不足が現れている一例です。また、タクシー運転士も少なくなり、住宅地の駅もタクシーが2019年頃以前と比べて少なくなっています。バス、タクシー、トラック、物流・地域の足下を支える地域交通に対して贖うだけの賃金すら渡らなかった、今までのツケが顕になっていること、身に沁みています。ご参考まで。
@@hokkaido-railway
2:30 あたりからの「鉄道は金がかかるので、安いバス転換にしよう」
おっしゃるように昭和の価値観。つまり、以前はお店でも「儲からないから、閉店」であった。今は「儲かっていても、働く人がいないから閉店」の時代。
つまり、「営業を継続するか／閉店するか」の判断は、以前は「儲かる／赤字になってしまう」という基準で、
これはもう過去の価値観。
少子高齢化の現代、儲からない店は潰れるのは変わらないけれど、儲かっていても働いてくれる人がいなくて、仕方なく閉店する時代となった。これじゃぁ、古い基準で考えている道庁といくら協議しても、水掛け論。
先ほど、うちのバス会社の路線廃止の事を書いたけれど、地域から猛反発を食らった最たる例は、深夜バスを廃止した時。通常のバスは遅くとも22～23時台で終バス。けれど、0～1時台に駅から出発する運賃２倍の深夜バス、これは終電ぐらいに接続され、満員で大盛況でした。けど、2024年問題もあり、以前のように残業もできなく、通常の路線維持がやっとで、とても深夜バスなんて手が回らない。運転士がいれば、やりますよ、儲かりますから。けど、働く人がいないので、満員御礼の深夜バスは廃止。沿線住民からは「こんなに大勢の客が乗っているのに、廃止するのは納得できない！」という無数の抗議！つまり、「儲かっている→続けられるはずだ」という思考。
けど、現状は違ってきた。どんなに客が乗っていても、運転士がいない便は廃止となる。
道庁の方よ、聞く耳を持たぬようだが、現場からの声を、1/100でも聞いて欲しい！！
大阪万博のバス運転手も確保できずにいます…。
>今、失笑された方いますか？
はい、失笑しました（笑
いつもご覧いただきありがとうございます😊😊😊
私も失笑しました。挙手です。
@@hokkaido-railway噂によると北海道庁は実は中国人が多いらしく北海道は既に乗っ取られているみたいで、北海道の事、日本の事もどうでも良いみたいです。知り合いに聞きました。
@@user-lw4fo5vl8sとなると、廃線にして、レールを剥がして一儲けを企んでいるという噂も本当かもしれないな…🤔
今、太陽光パネルのケーブルも窃盗団の被害に遭ってるし…😱
僕も笑ってしもうた。神戸市民ならこれは「〇〇か」と思わざるを…w
弘南鉄道大鰐線の輸送密度は400人だそうです。400人の輸送密度の所でもバス運転手が集まらず弘前市と大鰐町は鉄道存続を決めたそうです。小樽－余市は輸送密度は5倍以上、北海道庁はバス転換タイヤを発表するということは、当然バスの運転手は集められ、運行するバス会社は当然決まっているんでしょうね。まさか、ダイヤだけ発表して、運行会社と運転手の問題は今後検討しまーーーーーす。なんて言わないでしょうね？？？？？？。
そしたら自治体の首長は合意撤回をちらつかせなきゃ、そっちにも非難がきますよ。
道庁が年収８００万を保証すれば集まると思いますが。
バス会社が拒否ってるのに無理やりダイヤを作ろうとするなんて…普通ありえないでしょ
何かウルトラCでもあるのかな🤣
将棋の駒くらいの感覚でしょうなぁ。
都合のいいように考えてみましょう。どこも手を上げなかったら道庁主導で動くんだっていうね
つまり道営のバス会社立ち上げてくださるんですな、無理に出すってことは
マイカーかタクシーしか移動手段がなくなりそう
ついに道庁職員みんなが大型2種を取る覚悟が出来たのかな？
全国的なニュースですね🤣🤣🤣
まずは知事さんから取ってもらいましょう🚌
@@millione41 👏👏👏👏
そうなったら大型二種持ってる職員はもれなく後志振興局行きに。
@@user-kk1ox3vh9h 小樽市の人口減少が緩和されてよい！
もし受け入れるバス会社が決まってない状態でダイヤだけ発表したら前代未聞ですね。
ブロック会議の行く末がとても気になりますね。
世紀の恥になりそう、、、
その頃には知事が国会議員になって俺は知らんのオチが…
それだけはご勘弁くだせー😯かの知事が国政に出たら日本潰れますぅー。
バスはバスでも「レールバス」というオチだったりして😅
🤣🤣🤣
草生えるwww
JR西日本「キハ120形気動車に余剰が生まれるのでそれを譲渡すればいいのか」
まさかここでDMVか…？？🤣
あっ！ 国鉄時代に実績が キハ03が！ 例の工場で魔改造して 投入か！？😅 マニアには たまりません😂
現知事、
何処へ行っても碌でも無い事だけしか
していない印象ですよね…。
ご自身のこれからの政治家人生にも
汚点にしかならない気が…。
この件は汚点でしょう、、、
埼玉県出身、元東京都職員、元夕張市長、現北海道知事の誰かさん。夕張の今の惨状は見てるのかな？貴方がやった事がどんな事になってるのか。ご自身の中では成功体験なのかもしれませんが、結果的に失敗体験です。同じことを繰り返すのですか？
廃止アリキではなく、現状を見て将来を考えて決断してもらいたいものです。昭和の頃のように、バスに換えればOKでは無い時代になったんです。いつまで他人事なんですか？貴方が長を務める北海道の問題なんですよ？
だから余所から来た人間はダメなんです。思い入れが希薄で。なぜ再選させたのですか？道民の支持者さん。
場を借りグダグダ書きましてすみません。とっても腹立たしくてつい書いてしまいました。ゴメンなさい。
❌この件は
⭕この件も
失笑&ため息😮💨
小樽市民の乗り物さんにとっては山線問題は課題だらけですね‥
道庁の昭和お花畑の頭ではどうにも‥
これはしつこく伝えていきますよ。
地元なので。
サンド富澤たけし「全く何言ってるかわからない」と言われかねないくらい北海道庁も焦っている、のは良く分かる
私もわけワカメ😅
この路線は鉄道を残して欲しいです。ありがとう
私も気持ちは持ってます😊
むしろ小樽〜倶知安・新函館北斗〜長万部間電化延伸（需要が期待できる)倶知安〜長万部間大改修（部分的複線化及び勾配緩和兼直進改良)すべき。
全体的には五稜郭〜小樽間は貨物主体線。新函館北斗・五稜郭〜函館間は
旅客専用線扱いにしたらどうか?
バス会社の意向を無視して山線廃止後のダイヤを勝手に作る道庁ははっきり言ってあたおかか。
とち狂っているにも程がある。
ここまで来ると病的だと思ってます😅
なんでしょう、ここまで世間知らずだとは。
余市までは維持すべきでしょう。
200万都市圏の路線で廃線にするとは、福岡の勝田線や筑肥線みたいで勿体無い！
私も余市まではマストかなと思います。
@@hokkaido-railway そうですね！
丁度議論としては、最大の妥協でも余市までだと思います。倶知安は新幹線、ニセコは観光客メインで倶知安からの連絡バスがありますしね。
しかし余市は利用者数が多い生活路線を失うデメリットしかない。
余市を札幌圏の一部に出来ないかな・・・😅
なんか、余市って京阪神に住んでる者からしたら英賀保や東近江市辺りに行くような感覚と似てるんですよね。乗り換えは必須だけどそんなに遠くないってやつ。
なんというか、交通機関を制御する会社たちを都合のいいコマのように扱っている感が半端なく感じます...
それが許せないんですわ😅
道営バスでもやるんですかな？
基本給40万円以上（全定時）で（ボーナス年2回・5ヶ月）
これくらいの待遇でないと来ませんよ！ｗｗ
それならサプライズですわ🤣
都内のバス運転士ですが、「道営バス」確実に失敗するでしょう、札幌ドームみたいに。
なぜなら、バス運行のノウハウがありません。
私たちの会社は路線の他にも色々な送迎バスを請け負っていますが、マネをしてベンチャー企業的に安い価格で請け負って失敗、契約を切られて戻ってくる顧客をいつも見ています。
バス運行の経費、運行オペレーション、お客様に合った運行と料金、クレーム対応とその後の処理、事故対応など、どの業種もそうだと思いますが、長年バス運行をやってきて試行錯誤で分かったノウハウがあります。
民業を知らない札幌ドームみたいな道庁がバスの運行をやっても、現在の苦境の札幌ドームのようなオチで終わる事でしょう。
なんだろう道庁さん、まず現場を一回見てみたらどうでしょう？
バス会社が運転手不足で無理だって言ってるのに、勝手にダイヤを作って、それでほんとにいいんですか？北海道新幹線だって開業が未定になり、根室本線の最終運行日に来ない、そして山線を廃止して、それで小樽ー長万部間のJR利用客が納得いくと思いますか？、ほんとにやめて欲しいと思ってます
それは同感です。せめて知事は一度でも良いので現場に来て欲しいです。
大丈夫、倶知安駅からライドシェアの中国人白タクが大量に湧いて対応してくれると思っているのでしょう。
@@FLAKPANZER2000 さん、あの皆さん冬道怖いですよぉー。
北海道知事は 東京をむいているんでしょ ✋ 新幹線という夢見て
新幹線が来たって 地元の人にとっては不便になり
東京ですら バスの減便 廃止しているのに 新しくバス路線がつくれるんですかね 😲
@hokkaido-railway現場に来れば袋叩きにされかねないから来ないだろうな
「攻めの廃線」 どころか「責めの敗戦」である
直道くんが運転してくれるのかい！？😳
ガチでそう捉えかねないです。
私が乗客だったらそのバスに乗りたくないです…(笑)
道庁は余市小樽をバス転換する事でこの区間をドル箱にして余市小樽の収益で余市長万部間のバスの営業費用を回収したいと考えているのではないかと思いました。
北海道としてはバス転換の費用も出したくないので鉄道で存続可能な部分も纏めてバス転換する事でバス会社に収益性のある路線を提供し赤字補填を無くしたいものと考えているようです。
バス会社に事前提案しなかったのは金のなる木をプレゼントするのだから直前の連絡でも喜んでもらえるだろうと思っていたって所だと思います。
（１つ目）
小樽から余市のバスの最終は２１時３０分発です。ＪＲは２２時３０分発があります。ＪＲの最終列車は空気輸送なのでしょうかね。終電の動画をアップしている方も何名かいますが、空気輸送ではないと思いますが。小樽駅前を２２時台に出発するバスを運行させるつもりなのでしょうかね。
（２つ目）
ちなみに倶知安５：１９発（余市６：０９発）は小樽で札幌方面の列車への乗換えも多いらしいです。どこで降りるかは不明ですが、恐らく札幌市内への通勤・通学ですね。さて、現行のバスダイヤでは、始発のバスでさえ、小樽に着くのは７時過ぎです。余市から列車で移動するよりも３０分程度遅れるのですが、通勤・通学に影響はないのですかね。それとも、バス会社が運転士不足で悩む中で、始発バスの時刻を早めるのですかね。
（３つ目）
これは小樽～倶知安の話ですが、スキーシーズンは普通列車もかなり混雑していたと思います。そこのところは道庁さんはどう考えているのでしょうか。新幹線が繋がれば東京から倶知安まで移動してくれるとでも思っているのか、それともえきねっとで札幌～倶知安を用意するのか、バスの増便で対応できると考えているのか。
ここまで踏み込んでくれることを道庁には期待します（まあ、出来ないのでしょうけど）。
リタイヤ後の北海道観光、移住を楽しみにしていましたが、やめておいたほうが良いですね。年寄りには公共交通機関の充実が命に関わります。また、フリー切符があっても、移動ができなければ道内にお金を落とすことができなくなるという事に取れますね。仕方がありません。
それはリアルかもしれません。
公共交通の危機ですから、、、
道庁「ボクが かんがえた バスてんかんダイヤ👦」
全員： 😅
サイキョウノダイヤ🤣🤣🤣
もはやノーコメントなワイ😅
不思議な流れですね。
ここまでバス転換にこだわる北海道って、道路と自動車系を推進している議員さんが影響力を持っているのかな？と気になりました。
それは間違いないですが、ちょっとおかしいですよ、、、
事業者と見解が噛み合ってないのが不思議ですね。いずれ空中分解が起こるでしょう、ってもうしてますね。
もし、私が道庁でバス転換担当だったら絶対にやり遂げます．
まず、バス運行のため「北海道営バス」を発足させます．
福利厚生は道庁職員に準拠します．
さらに運転手に関しては「手当」を設けます．
必要であれば二種免許取得にも補助金を出します．
給与が高ければ周辺のバス、タクシー会社、JR北バスなどから幾らでも人は集まるでしょう．当然、減ってしまう会社もあるのですが、そんなことは知ったことではありません．
てな、感じでその気になれば出来なくはないですね．
それやると道北や道東の路線にも同等の待遇が必要なので北海道の財政が持たないんじゃないかなぁ。
@@user-ek7um8zz1m さま
なぜ道北や道東に同等の待遇をする必要があるのですか？
心情的には理解できますが、今回問題なのはあくまで小樽ー余市間のみです．
それ以外は現状のバス会社にお任せです．
道庁の関知するところではありません．
@@inojyou1 さん、おそろしー。そんなこと本当に考えてたら「我が国唯一の道州制広域自治体」の自覚ないかもしれませんね💦。
@@inojyou1 公務員と同等ってのはさすがに不味い。それをやっちゃうとうちもやれとストやり出すよ。
ルートがどこであろうと同じ北海道という中で公務員待遇かそれ以外かはね・・・。
その公務員待遇が北海道以外でならどうとでもなる。でも、同じ道内だと・・・。
@@user-fe3ph5mq4k さま
例えば、愛知県の場合、名古屋市交通局（市バス）、名鉄バス、三重交通、豊橋鉄道バスなど、公営も民営も存在しています．北海道だとダメなのですか？
北陸地方は、新幹線の開業に向けて、新駅の準備や増便など並行在来線の旅客営業に積極的な姿勢を示していました。そのうえで、その他の地方路線について、廃止しても代替できるだけのバス運転手は集まらないからどのように鉄道を存続していくかで頭を悩ませています。一方で北海道庁は並行在来線を代替できるだけのバス運転手が集まらないにも関わらず強引にバス転換を進めようとしているのですね。北陸地方と比較すると、悩むべきところが違うんじゃないか、と感じてしまいます。
北陸はしっかりされてますよ。
もちろん、悩ましいところもありますが北海道とレベルが違うかと、、、
きっと、北海道あるある、なんですよ。
海で隔てられてるせいか、日本の流れについていけてないんです（意識はまだ昭和か？）。
道民として、そう思う。
北海道営バスでも考えているんですかね？ 地元バス会社に喧嘩を売っているようだし。
ドライバーは陸自で大型免許をとった隊員の割愛で。 （条件の良い、トラック業界に流れるでしょうなぁ。）
青森で退官した自衛官をバス運転手に配置する取り組みが始まりましたので、まさかとは思いますが。
でもバス転換を撤回していない現状、実現可能なものを出せないのもおかしいよね？ とは思う。
一年置きに弘前のさくらまつりに行ってますが、弘前のビジネスホテルは高いので青森駅前のホテルに
二晩泊まります。
弘前まで普通列車でも特急指定席も安いです。
そして弘前に到着すると『弘南バス』の弘前公園直通と市街地を一周する循環バスが弘前市役所前という
弘前城の追手門（正門）の停留所に止まります。
この二系統をさくらまつりの期間中にどちらも乗車料金100円でやってのけます。
弘前駅前で待機している弘南バスの方に「凄い輸送力ですね」と尋ねると「さくらまつりですから」と
ニコッと返ってきます。
弘南鉄道・弘南バスも大変なのに、弘前市民になくてならない弘南に感謝です。
バスにするには走らせるバス会社も覚悟が要りますね。
フルにバス運行出来るのはさくらまつりの期間一ヶ月が限界だそうです。
それを全面転換は雪の多い弘前ではできないそうです。
道路はいっぱい作るが鉄道には全く関心を示さない北海道庁の考えがおかしい！
まさにそうした矛盾ですね、、、
中央バスも道南バスも引き受けない…となったら、JRバスしかないが、それだって苦しいだろうに。
…となれば、”山線全線存続”が最適解…という事に。
道庁がバス転換を進めるなら、倶知安と道庁（鈴木知事）に地域崩壊の全責任を持ってもらわんと行けないでしょうなぁ…
札幌市でJRバスも減便しているだけに、
なんで山線？と札幌市民は怒るでしょうね。
山線全線？
余市ー小樽だけ残せればいいんじゃないの？
そこ以外は札幌延伸のころには人口がほぼなくなってるよ
いや、余市町ですら．．．
バス転換に固執しすぎるのがどうしても納得できないですね。柔軟な対応を望んでるのに不可解ですね。地域交通アクセスの維持を切実に望んでいます。意地を張るのは痛々しいです。
北海道庁は道営バスでも立ち上げて運行するつもりでしょうか？
それとも、こんな感じで運行したいという空想でも発表するのでしょうか？
一体どこまで迷走すれば気が済むのでしょうね？
やってることのレベルの低さに正直笑えます。
これ、北海道内や国内で考えるとどう考えてもバスの運転手が足りませんが、もっと広く「国外」まで思考を広げたら中国資本のバス会社という可能性があるのではないでしょうか？
既にニセコ等で土地を買い占められており、北海道での中国の影響力は確実に増していますので中国が更なる影響力拡大を狙って、名目上は日本企業で実情は中国国営企業のバス会社を北海道で設立すれば、何が何でもバス転換したい北海道庁が碌に内情も調べずに飛びつくでしょう。
当然、運転手も中国人で案内も片言の日本語が精一杯となってサービスレベルも地元バス会社とは比較にならない位に下がるでしょうが、転換してしまえば北海道庁の勝ちです。後はどうなっても知った事ではないとばかりに無視を決め込み、日中報道協定によってマスコミは報道が非常に制限されますので、惨状も覆い隠せます。
ヤバイ😨
山線沿線住民です。
そうなると、道内初の電気バス（中国製）がその辺をうようよ走っていることになりますかね。
それはそれで見ものですが。できるもんなら。
やがてバイドゥが路線バス自動化実証実験を国道5号線でやるのかも。(笑)
自治体の間でも、足並みが乱れております。
倶知安町では、新幹線の駅を建設する際に在来線の扱い次第で工事内容が変わるため、山線廃止が決まった時に新幹線だけの駅にする前提で工事を進めています。なので、早期廃止を求めているはずです。
一方で、バス会社が拒否している現状から余市町は廃止を撤回する方向に舵を切り、山線存続に向かっているのですね。
ただ、JR北海道は新幹線の札幌延伸で山線を持ち続ける考えはないし、経営分離は既定路線です。そうなると、山線を第三セクターに移行するしかないのですが、どうするのでしょうか。道庁も、バス転換ありきで机上の空論で進めていますが、バスの運転手が確保できない状態でどうしようというのでしょうか。
無情にも、時間は待ってくれません。このまままとまらないと、山線が無くなってバス路線も皆無という最悪の事態になりかねません。それで泣きを見るのは、沿線住民という事なのです。
私の投稿が焦りを表しています。
自分は北海道民ではありませんが､この問題を注視しています。
関心を持っていただきありがとうございます！
節目の戦いが「天王山」とか「関ヶ原」と言われてますがバス転換の戦いを「後志」とか「余市」と後世に使われそうで怖いです。
これは一本取られましたね笑
次に無謀なバス転換が来ると、
「後志の山線事件」みたいになるぞ！
って会話が出るのかな笑
@@hokkaido-railway
鉄分が高いとそのほうが伝わりやすいですね
最悪なのは地名ですらない「山線」で通ってしまう。
在来線廃止、バス転換出来ず、地域交通崩壊の先駆けになるつもりなのでしょう。そこまでして新幹線が欲しいのですかね。整備新幹線の大失敗事例としては貴重かつ希少な事例になりますが、地元住民の方々はたまりませんね。
それなら、いっそ新幹線も中止しろとか言いそう😅
中央バスもニセコバスも拒否してるのに、正気かいなって思えます😵
（中央バスも引受不可＝ニセコバスも無理に等しい）
JRバスも減便減便で難しそうだし、函館バスもやらないと言うでしょうね😵
どこかから持ってくるのかな🤔
過日の富良野－新得のバス転換でのムダがいい例じゃないんですかね。
決めたことを変えられない役所ですけど、更に相応にカネを引っ張ってくる算段が出来ているから強気に出る。
目算がずれたのは中央バス等既存業者がイヤイヤなところ。
まさか、ウィラーみたいななんちゃってバス会社が入ってくる？なんて勝手に想像してしまいました。
いや、その可能性はありますよ😅
外から引っ張ってくる。
そうなると自治体が複雑でしょうね、、、
あの若造知事が、自らの過ちを認めることができないんでしょうね。
ここで過ちを認めると、話が昔の夕張の過ちにまで及んで
最終的には自分の地位が危うくなりますから。
国政進出の夢が潰えるかな😅
国「いいですか、日本人だけで考えるからいけないのです。今は世界が繋がる時代、彼らを受け入れて日本で活躍してもらい〜(以下略)」
外国人A「安く雇ってこき使うつもりアルネ」
外国人B「ミンナダマサレチャイケマセーン」
外国人にもガチで断られそう。
@@user-cc4sx7fk7f 東京とか大阪ですらドライバー不足だから北海道には来ないでそっちの方行っちゃいそう。
北海道、夏は良くても冬の雪道は厳しそう。
北海道庁は、何がしたいんでしょうね？
運転手いないのに！、
夕張市の様にしたいのでは😢
わけがわかりません。私も😅
山線、小樽〜倶知安はやはり残して欲しいなぁと個人的に思いますね…
札幌直通があって、そこそこ乗客がいるので…
倶知安以南、というよりニセコ以南は悲惨なので廃線やむなしですが、倶知安以北は客が多いように思えますのでねぇ…
各地の公営バス、それも民間より高給な事業体でも運転士確保に汲々としてるのに、鉄道並の輸送力のバス路線開設って凄いですね。
どんなウルトラＣで実現できるのか、想像もつきません。
ブロック会議を期待しましょう。
道庁も出来もしないことをやろうとする、ダイヤを作ろうとしてもバス会社が無理！と言ってるのに
それと今の傲慢道庁ではどこも協力はしないでしょう！
無い袖は振れないというやつを道庁はわかってほしい
ない袖は振れない、、、前聞いたことありますね。逆に言われてる道庁、、、笑
北海道庁は自動運転のバスを大量投入して、運転手がいなくてもバス転換するんですよ！
他のコメントを拝見すると都内のバス会社でも運転手不足に悩まされているらしいのでいずれ自動運転になるでしょう。
世界中でクルマの自動運転の研究がなされています。北海道が全国のバス自動化の先駆者になるんです！
・・・とかガチで言いだしそうで怖い（個人的には自動運転自体には反対しませんが現実的かというと・・・）。
それなら前向きなビッグニュースですが😅
道に落ちていた小枝で運転が止まるレベルですからねぇ。実用化はまだまだ先かと。
函館〜長万部も同じ流れになることは疑いの余地がありませんね🤔
しかも、函館バスは大変なことになっていますし🚌
そちらも道庁に振り回されそうですね😅
函バスは今、労働争議等で大変ですね。
わけのわからん北海道、万博の大阪、パワハラの兵庫、カオスの東京・・・どうしてこんな知事ばかりなのか。
投票率上げても、候補者がろくでもない奴ばかりだったら政治はよくならないな。
確かに全国的にいろいろ問題のある知事が😅
北海道庁に交通局を新設して道庁直営の道営バスを運行させるとか、もちろん運転手は全員公務員です。 なんて妄想してみた。
山線のルートで新幹線建設を決めた時、同時に、第3セクターなのか、バスなのか、そして、バスなら誰が走らすか話し合わなかったのかと、疑問があります。少し、遅くなりましたが、話が違うと山線の廃止に同意した事を撤回するべきです。北海道庁は架空のバス会社を作って、この場を乗り切ろうとするかも知れません。要注意です。
いや、バスのダイヤよりも、運転手さんのシフトを作った方がいい気が。
人手が無ければ、運転すらできないんですから。
小樽～余市は、上下分離でもして、JR北海道に運営してもらえないのか？車両も黄色線区のように、道庁がJRに供与すれば済む話ですし。
まさか「北海道スズキ交通」を設立して両備ホールディングスやみちのりホールディングスの参画を求めるというのではないでしょうね…(*_*)
現状引き受け手は現れないでしょうね…
注意深く注視していきたい案件ですね。
以上失礼しました。
絶対今の列車と代替バスの本数を同じにするのは無理。乗客数的にも北海道庁は1台1億近い連節バスを何十台も購入する気なのかな（笑）
鉄道の方が安いかと、、、
連節バスは普通低床型なので、車内にタイヤハウスやエンジンが出っ張ってあんまし乗れないんですよ😭鉄道のキャパシティを確保するにはあれでも１便２両いるかも。
@@MasaoHonma
少なくともデクモ2両分の定員は詰め込めないでしょうね
@@user-fq7bd6fe6l さん
DECMO１両対連接バス１台ならスペック上は入るかもしれないですが、鉄道ほど車体が広くないので混むと乗降が厳しい気がします。
バスにしても輸送人員を考えたら最低でも連接バス…いや三連接ぐらいの車両は必要か。となるといかに広大な北海道といえども一般の車道を走らせるわけにはいかないからバス専用の軌道を走ることにして…どうせバスしか走らないなら転がり抵抗が少ない鉄輪の方が効率がいいよね…ん？これって結局。
鉄道やん🤣🤣🤣
城端線と氷見線についてはBRTに転換するという案もありましたが、線路を撤去するために運休してバス代行ができるのなら最初からバス転換をすれば良い話で、結局は鉄道を活用する方が良いという結論になりました。山線についてもこれと同じ流れになるんですかね。
事業者が決まらないうちにダイヤを決めるって、道庁は道営バスを立ち上げる気になったのでしょうか。
民間事業者が出来ない路線を開設するなら公営交通しかありません。これは大都市圏でも同じです。民間で出来ない事は公営でやるのです。その為に東京都交通局も札幌市交通局も存在します。特に山線は複数の自治体に跨りますから道がやるのは当たり前です。
余りにも実現不可能（運びきれない）なダイヤを出して、「大混雑するのが嫌だったら自家用車を使ってください」くらいにしか考えていないんでしょうね。
鉄道と同じ輸送量を確保するバスダイヤを出すくらいなら
鉄道で良いのではないでしょうか・・・
耳が痛い話、つまり、減便輸送力減を打ち出したダイヤじゃないと
廃止議論にならないはずなんですけど。
確かに😅
実際に運行を担うバス会社と協議の上、実現可能なダイヤ案を作成、現行の輸送量を捌けないことが発覚すれば、他のやり方（委託するバス会社を増やす、BRT化や急行バス設定による運行サイクル短縮、鉄道維持など）を模索するというのが、行政がとるべき道筋です。北海道新幹線の札幌延伸が延期となったため、無理に急ぐ必要も無くなりましたが、財政面に目が眩むあまりに地元住民が必要とする交通手段を確保しないというのは、失策としか言いようがありません。
都営バスの看板である01番でさえリモートワークで通勤客が戻らず億単位の赤字と聞きました。
渋谷と新橋を結ぶ路線でもこの状況です。
運輸業界全体が厳しいのでしょうね。
私の属する医療業界でも同様のことがすでに起きています。
救える命が救えないのです。
余市ー小樽間電化＆札幌方面直通と倶知安方面バス路線は現状維持が最適解な気がしてきた
もはや公共交通そのものがなくなり、マイカーかタクシーしか移動手段がなくなりそう
そんな事になったら渋滞・事故・『(マイカーの)運ちゃん乗せろ‼️』の脅し💦😱😱💦のオンパレードになりますよ。
それでもええんかい、知事のにーちゃんよ‼️💢😡😡💢
そしてそのとき免許返納済みで車をまだ所持している場合、無免許運転ドライバーが爆誕します
道庁は何を焦っているのか？もはや失笑ですね。。。。。。。
余市町長の発言が大きかったかなー。
絵に描いた餅を提示されても......ねぇ......という言葉以上のものが出てきません。
みんなが思ってます🤣
そもそも正視に堪える画餅になるかどうかｗ
北海道庁は、何考えてるのでしょう？何も考えていないのかなぁ
それに1票
ホントに失笑しちゃいました😂
道営バスでも立ち上げる気なのかな？
バスの車両はあるだろうけど、運転は誰が担うのだろう？
いつの間にか道庁に「お笑い担当課」でもできたのかな😅
フツ一に山線残せば勝てるやんか！
だから言うたやんか、そんなんオマエ、アレやんか！お〜ん
いっそのこと、どんでんに知事になってもらいますかね？
アレ（山線継続）達成するかも？
バスダイヤ作成なんて、一体直道くんには何が見えているのか？
見た目やイメージだけで投票してはアカンと思いました。
道営バス会社を立ち上げたら全国ニュースですね！
しかし、財政が持つのかな、、、
鉄道の方が安いですよね😅
秋元さんと一緒に漫才やるんでしょ
バスが増便できない→”鉄道存続”とならないのが辛いです。
バスも鉄道も運転手さんは、しゃべる荷物せいで人権も無い状態です。
短い時間を働いて、十分な所得が貰える職業でないこと。政府が免許制度を改悪し、大型免許の取得が難しくなりトラックもバスも後継者が居らず「やれ運転中に携帯を見てただの、休憩中にたばこ吸ってた」だのと”自称モラル警察”が発生し肩身が狭く大変な職業になってしまいました。
窮地を自衛隊の退官者にと思ってるみたいですが、若い頃は大型車運転してても、54～56歳で退官する自衛官はほとんど現役では乗っていないし、非正規で雇われ所得も半分ほどに減ってしまい今までのキャリアとプライドを考えると、バカ臭くて成り手がいるわけがなく馬鹿にしすぎ！
それでいて、値上げは嫌とか？自分が選挙で選んだ市長や市議はちゃんと仕事しているか？確認して欲しい。選挙に行かないで文句言うアホにならまい様にしてほしい。
元小樽市民でした。
そもそもの話として、この問題、何故道庁が旗振り役をして無理に進めようとしているんでしょうか？
北海道以外のエリアでは、
「廃止にしたいな~。」
って思った鉄道事業者から最初のアクションを起こすもので、都府県の長が、率先して沿線住民の日常生活の足を奪おうとするなんて、あり得ません。
もう一つ不思議なのは、この話の中に、当の鉄道事業者である JR北海道が出て来ない事です。
『単独で維持するのが不可能』
と判断してから何年経過しているのでしょう？
その当時と今とでは、明らかに状況が良い方に変わっている路線の一つが、函館本線です。
函館本線貫徹の特急列車を、グリーン車 1両含む 5両編成で朝・昼・夕で 1日 3往復走らせて乗車率が 50％あれば、長万部 ~ 小樽間の赤字額と同等の収益を゙挙げられるのですから。
さらに、その特急列車の合間を、函館に沢山あるキハ 40で、函館 ~ 余市間の快速なり急行なりで補完すれば良いのに、とも妄想しています。
北海道新幹線の札幌開業が何時になるか見通せなくなった今、JR北海道として何をすべきか、を考えてほしいです。
これは新幹線の並行在来線スキームなんです、、、単なる赤字路線の廃止と違うのでここまで混乱しています。
チーム直道は、相変わらず💦💦🥺
バス転換しました、しかし鉄道よりも
利用客が低迷、ドライバー不足から減便、廃止になった場合は、誰がその責任をとるのですか？もちろん直道君が
とるのですか？多分直道君は、間違いなく逃げるでしょうね!そして、バス会社や地域の住民達、更に
JR北海道.国に等、あたらこちらに
責任をなすりつけるだろうね😢
次回の会合で、どんな発言をするのか
楽しみです😅
判りましたら詳しく教えてください😊
私もブロック会議が楽しみで仕方がないです🤣🤣🤣
どうしてもバス化したいとしても、道ができることって中央バスへの大規模出資みたいな形で道自身がなんらかの形でバス経営に参画するぐらいしかないような気がするんですけど、そういう話でさえないんですねえ。
いやー、そしたら報道に出ますよ。さすがに、、、
全く関係ないのですが元気だべがタヌキさんの名前をパクってますね…
流石にダメでしょ…
通報で「なりすまし」という項目がありますので、もしよければご協力をお願い致します🙇
@@hokkaido-railway しました！
@@user-rv9wr1lg5m ありがとうございます😊
先日もどこかの報道で全国のバス事業者の9x%が赤字運営を強いられている状況というのを見かけた気がするのだが、道庁はどこのバス事業者に依頼することを考えているのか?
もう最初だけバス会社に補助金みたいな見せかけ飴みたいなことは到底無理な気が...
そこまで新幹線に入れ込んで軸足を移して新幹線需要（利用）がそれほど伸びず飛行機（主に羽田想定）にも勝てないままとなったら道もJR北もどうするつもりなのだろうか? 道庁ももしかしたら国も同様の思考なのだろうか?
新幹線は、函館―札幌間：納得感のある運行頻度と運賃でなければ道内ビジネス需要も難しいのでは...
ある意味、勢いで突き進んでいて
将来設計にかなり甘さがあります。
新幹線札幌開業の時期が延びに延び、開業の頃にはバス転換の必要がなくなるほど人口が減っていた！となる気がするぜ．．．
速報にて今日2本目の動画投稿、本当にお疲れ様です！
自分は失笑どころか何言ってるの？とイライラしました。しっかりとバス転換を用意できないまま、さらに自治体を無視で無理矢理強制に函館本線山線を廃線してあとは知らぬふり、見て見ぬふりをする気満々なのだな、と思いましたよ！さらに、来年ダイヤ3月改正で、もしくは来年3月を待たずに廃線に踏み切ることも道庁は考えているのではないか？と思ったりしました。
あまりにもひどいニュースだったので、
速報で作りました。
これは歴史に残る汚点になりそう、、、
@@hokkaido-railway
汚点ですか。去年たぬきさんのチャンネルを見つけて、ずっと動画を見させてもらってますが、北海道は申し訳ないですが汚点だらけでないか？と改めて思うようになってます（涙）札幌まで新幹線ができた頃には、本当にJR北海道の在来線全てが廃線になってるんじゃないか？と最近ますます思うようになってしまいました。そしてバスも・・・・。
これもしかすると外国企業に丸投げするんじゃないですか？もちろん運転手も外国人でめちゃくちゃ特例としてさらに補助金をたっぷり出して・・・なんか裏が有りそう？？ もはや日本のバス会社なんか絶対にやらないでしょうから危ない方法しか無いような気がします
😨😨😨
大泉さん、はよ直道君と交代せなあきませわ。
ムキになってる道庁の姿勢にはもはや”お笑い種”でしかありませんね。
遠距離のうえ豪雪地帯のため、バスでは住民・観光客が混じった利用者の移動に無理がある。
有珠山・昭和新山の非常時を想定する。
そして2024年問題の解決策としての”モーダルシフト”、
そのためにも今こそ鉄道への再評価が必要なんです。
なのに道庁の姿勢は「バスしかない、ライドシェアも入れる」……？
”ふざけるな！それが都道府県庁のやる事か！”と怒鳴りたくなります。
地域鉄道の有効化に知恵と経費をフル活用している富山県などとは恥ずかしいほどレベルが低い道庁には
国土交通省の教育的指導が必要のようです。
・・・つくづく毎日の記事更新、お疲れ様です。
（株式会社ライトレールの方による小樽～余市間の新鉄道会社計画も気になりますが）
北海道庁、いや現職道知事の鈴木直道を公職追放するのが、最適な解答だと思います。
今すぐしたいです、、、
選挙で「責めの敗戦」を味わうしかないが
この山線問題だけで落選させられるかが問題
鈴木知事は決断力は早いけど交通事情にドライor疎い感じがする。
北海道の交通事情に理解のある人が知事になって欲しい。
滋賀の三日月知事とか、今は大井川鐡道の社長の鳥塚さんみたいな人
動画投稿お疲れ様です。
どのような、前提、経緯がわからないと何とも言えない。
お粗末でないことを祈る。
ブロック会議にご期待ください😊
小樽市が言う他のモードとは、新小樽と在来線駅をつなぐロープウェイあたりでしょう。ここはバスがなかったら新小樽駅が秘境駅化し、観光客が小樽からニセコへ行くのに札幌経由しかなくなりますから市も必死で、余市のことなどかまっている余裕はないでしょう。
あそこって風的にロープウェイって順調に動かせるんですかね・・・
札幌行った方が速いってならなければいいけど
この組織ヤバすぎるだろ。
一体どうなってんの？
私が聞きたいですよ😭😭😭
実現不可能なダイヤ案でも、公表したら山線に興味ないほとんどの道民は納得すると考えたのでしょう。この件については道内メディアがどのように報じるかで世論は変わると思います。ただ、ここで報道しない自由を発動したら道庁とメディアの関係はズブズブかと考えます
道内メディアも問われますね。
いずれにせよ、注目の会議になりそうです。
バスとはちょっと関係ないのですが、JR北海道は輸送密度の関係から通勤用の気動車がキハ201しか存在しません。単車で運行できる車両の方が運用するに都合が良いのは分かるんですが、2両固定編成の通勤用気動車があっても良いかもしれませんね。キハ25みたいな、基本的な部品は電車と共通とした液体式気動車で、3扉セミクロス、もしくはロングシート車。2エンジンだと価格が上がるので、1エンジン車とした車両があると、朝晩や、混雑した時期の波動用に使えます。
飽くまで、正式な発表内容を見ないとわかりませんが、私には道庁職員に運転させるとか、どこでもドアを発明したとかいった内容に思えてしまいます。あるいは、人件費節約に移民を使うとか。鉄道やバス以外の移動手段を設けるとなると、設置費用が問題ですし。まずはお手並み拝見といきましょう。ちなみに移民の活用なら、諸問題多発は避けられないし、人件費設定が低ければ、国際問題となります。労働基準法違反で捜査を受けるかも。
ブロック会議が注目されますね！
いったいどこのバス会社が引き受けたのか、、、
ここまで奇特な自治体は、全国を探しても北海道しかないですよね。
常識的なローカル線の報道では、バス転換やむ無しとか自治体も普段客乗ってないのに何言ってんだってなるモンですが。
バス会社との根回しは完了したということでしょうか？
太陽電池大好きな環境配慮を標榜する自治体の方針とは真逆だとは思いますが、発表を心待ちにしております。
やっぱりうちの自治体ヘンですよね？
今更ながら本当に思います。
会議を楽しみに待ちましょう。
いやマジ仮称石狩県庁(笑)には内閣府にでも「道政奉還」してほしぃー😯。
ぶっちゃけ1970年代ごろから某政令指定都市に忖度して道内全体の施政を疎かにしてるもの。
奇特な自治体と言うよりは、奇怪な自治体になっているような気がします。道民として頭を抱えます。
倶知安町長の選挙はいつなんてすかね。現町長の反対勢力が候補を立てたら注目ですね。現町長が落選となれば流れが変わるかも。
そちらにも注目しましょう。
申し訳無いですが、現場を知らない道庁が計画を立てたと聞いて失笑してしまいましたよ。鉄道が少人数で大量輸送出来る理由を理解せずにバスに置き換える事が出来ると思っている時点で、色々と理解出来てない事が露呈していますね。
もはや、言葉を失う状況で、
鼻で笑うのが精一杯です🤣
「全部タクシーで行けるやろ（ﾊﾅﾎｼﾞｰ」って道庁は思ってるんでは？
人がおらんねん！！ って言い続けてるのにどうする気なのか？ まさか全部外国人ドライバーでバスを賄うとか言わんよな・・・？
今の道庁は何言い出すかわかりませんわ😅
この動画とは関係ないのですが
先程大沼公園駅付近にいて北斗が入線したのですが
車掌さんが二人いまして乗客も多数乗っていました
夏の観光シーズンだから？それとも？
あら、積み残しでしょうか～。
気になりますね。
失笑どころか😓マジか〜😱なんか、私道産子ではないとしても、イチ鉄道ファンとして、それに市民の脚をどうしたいのか、開いた口が塞がらないです😓
普通の反応だと思います😅
受け入れ先が決まってからその会社と話し合ってダイヤ決めるのが筋だと思いますが。
道庁も倶知安もそうなんですが、新幹線さえ走らせれば、後はどうにでもなると考えていそうな気がしますね。
だから新幹線建設に対して理解がイマイチされてない感じが、、、
まだゲームのＡ列車で行こうならわかるが現実で妄想ダイヤをする北海道庁に失笑と呆れが同時進行です😅
そんな隙があったら山線問題の解決策を考えて欲しいです😗
税金の無駄ですよね😅
プゥ！
笑ちゃいました。
おそらく、道営バスでも始められるのでしょう。雇用が生まれてよかったですね。
それは迷案ですね。ドライバー集まればいいけどね。雪道経験なしの内地から高給で集めるのでしょうね。もしかしたら道内限定大型二種免許創設されて、大型一種取得後3年経てば申請により付与するなど隠し球がお有りなんでしょうね。料金は初乗り千円でとか。庶民の金銭間隔と隔絶してたりするかも。果たして利用者はそのような会社のバスを利用するか？と妄想してみました。
道営バスなら全国的なビッグニュースですね。
失笑の嵐かと、、、
先日山線に乗りましたが、今からでも存続は無理なのでしょうか？
クラウドファンディングとか…
何か議論をしてくれればいいのですが、完全に止まってますからね、、、
1:20 バス以外のモードを…そう、鉄道存続ですね
妄想ダイヤとか作るの楽しいですよね
妄想路線とかも楽しいですよね
（バスでも妄想ダイヤ・路線をやってしまいます）
しかし、プロのダイヤづくりは時刻だけじゃなくて乗務員や車両計画も絡むので
そんな簡単なものではないのですけどね…なんと申し上げればいいやら
百歩譲って留萌本線方式で例えば2045年まで小樽～余市まではJR北海道直営で鉄路残すくらいはやって欲しい。
夕張の責任も取らずにのうのうとトップ居座る知事はとっとと東京へ帰ればいい。
知事にも責任はありますね、もちろん。
ながら聞きしたいのでテロップに音声入れてください。
そうそう。「ずんだもん」とか、「ゆっくり解説」とかでいいから。
函館本線の山線､ほんまに廃止するつもりですか。理解できません。廃止反対です。万が一廃止してしまったら､沿線住民は鉄道なしで困るだろう。
小樽民として同じ思いです。