Швеция (platta på mark) Финляндия (legalett) Германия (bodenplatten-schwedenplatte) Россия и СНГ (утепленная шведская плита или УШП) Англия, США, Канада (insulated slab on grade) Новая Зеландия (MaxRaft) Швейцария (Thermobodenplatte) Польша (PS-Systemy Fundamentowe) Эстония, Литва, Латвия. Названия в разных странах разные.
Наиболее полный разбор УШП и приятно вставить свой пятачок: 1. За само название стоит подумать. В 2012 году, когда я сертифицировался, мои американские коллеги ни каким местом не могли знать про технологию, но называли это норвежской плитой, которая отличается от утепленного мелкозаглубленного фундамента тем, что фундамента нет. Это лодка и имеет смысл для заполярья, чтобы и мерзлоту не потревожить, и фонтан с половодьем не поймать. Хотя все элементы канадцы в последние полвека опробывали, но так и не пришли к русскому решению под маркой УШП, и вот почему: 2. Все строители любят подсыпки под фундамент, для дренажа, говорят. По факту оказывается для естественной усадки. Если подсыпки обработаны качественно (а пойди ж, проверь), то усадки при ленточном фундаменте происходят во время строительства. В противном случае (как у нас - ни одного серьезного дождя за год, а снег за зиму высыхает), это произойдет как получится. За 40 лет (наблюдал 8 квартирных зданий и везде общая картина) происходит неравномерное уплотнение фундамента, или просто часть щебня уходит из-под основания в сторону неуплотненного грунта, и центральная часть выпучивается или (и) трескается где-то ближе к центру плиты между несущими стенами. С тех пор принято правило делать стяжку, а не плиту, и с разрывом с фундаментом стены. 3. Видел любителей теплых полов. В аккурат после 20-летия ловят течь и трубы остаются на добрую память. Повторюсь, в нашей части Канады трубы уже 25 летней давности производства. Правда, не знаю, давал ли кто честное-пречесное немецкое слово на 100 лет. Ходжа Насредин бы дал. Поэтому не стоит примерять это на себя. Плюс традиционная диагональная трещина плиты даже на этаже - как говорят, из-за неравномерного разогрева (и/или усадки). 4. В домах бывают приключения: потоп или проморозка, а отвечать застройщику. Поэтому от проморозки контур несущих стен - внутренний, а от воды - нет пенопласта под бетоном. Как меня уверили американские коллеги, после приключений с внешней изоляцией пенопластом с любым именем в начале века, в Америке имеет негласный запрет на такие эксперименты, и надежи на него только на 10-20 лет (недолговечный, мол). Видел видео 8 лет после отливки - пока нормально. Разрешили пенопластвую опалубку для стен. Правда, они же считали, что минвата в стенах обсыпается через 30 лет - проверял, врут. Но опять же, канадская. 5. Бывал я на заводах 30 лет. Там эти запреты не распространились и плита - свыше прописана. Когда она пожиже - те же трещины, а когда на совесть - в зоне схождения плит кара подпрыгивает - значит, грунт чуть лучше уплотнился и полость образовалась. 6. Ну и на десерт, строился я в Алмате в 2013. Тогда УШП была интуитивно и без названия. Понятно, кахзаху надо чтоб повыше, хотя бы на 60 см, чтобы выйти на крыльцо. Сделали. Затем отсыпка и все по схеме. Я спрашиваю, а нафига песок, а потом и пенопласт в утепленный подпол? Ответ не получил: по-русски не знают, а на казахский не переводится. Так что в Алмате УШП и около - популярны, а в моей части Канады - наверное, большой секрет от меня. Удачи Вам и спасибо за интресную тему!
Выбирай название, которое понравится. Швеция (platta på mark) Финляндия (legalett) Германия (bodenplatten-schwedenplatte) Россия и СНГ (утепленная шведская плита или УШП) Англия, США, Канада (insulated slab on grade) Новая Зеландия (MaxRaft) Швейцария (Thermobodenplatte) Польша (PS-Systemy Fundamentowe) Эстония, Литва, Латвия.
При П4 и П5 и тонких плитах она ВООБЩЕ не нужна, так, понты для заказчиков. В сто раз лучше канальнальные гладилки= очень улучшают внешний вид плиты, что нравится заказчикам и является конкурентным преимуществом бригады.
На своём опыте знаю, что приподнятый дом спасает от подтоплений. Несколько лет назад был сильный дождь. А ещё оказалось, что соседи на соседней улице закопали водосток и вода не успевала уходить. Примерно на 20-30 минут уровень воды поднялся на 30 см. Если бы входная дверь была на уровне земли, то нас бы затопило. К счастью, когда дед строил дом, тогда ещё не было этих новомодных тенденций с дверьми на уровне грунта и всей этой гиперопеки (вдруг ребёнок споткнётся о ступеньку).
@@motovova8000, ни разу не видел, что бы дети на лестнице зашиблись. Я вырос в 9-этажном доме и мы всегда носились по лестнице с первого до 9 этажа. У подъезда тоже лестница по типу таких, как строят в частных домах. Ни разу никто серьёзно не навернулся. Да и то, что "строгали" по 10 детей - это стереотип. И сейчас "строгают", но в единичных случаях где-нибудь в деревнях.
Отличная раскладка, много тонкостей, идеально подходит для нашего региона. Готовый, цельный плавающий фундамент, если соблюсти технологию никогда не полопается и готовый к финишной обработки. Благодарю за подробный обзор.
Вполне доступно, коротко и достаточно профессионально. Молодец, очень приятно и интересно было смотреть от начала и до конца. Даже подпишусь. Приятно иметь общение с опытным, грамотным и умным человеком!
Но вот один вопрос.Я как строитель. Ведь ушп, требует профессионального подхода с четкими размерами и соблюдением всех инструкций, а это тоже деньги. В чем плюс этой плиты в отличии от ленточного с плитой? Спасибо.
Те кто пишет что УШП дорогая, наверное страдают клиповым мышлением. Посчитайте ленточный фундамент, последующую его засыпку, укладку канализации и воды, обустройство утепления пола, укладку труб теплого пола, стяжку черновую, стяжку чистовую - а потом сравните с затратами на УШП. И скажите чем УШП вообще отличается от вышеперечисленного, кроме того, что все работы выполняются за один этап.
@@alikkit5592 А какие там могут быть проблемы? Делать надо нормально и из нормального материала. И соблюдать технологию, пол интернета "гуру", которые даже трубы теплого пола не накачивают воздухом при заливке. Тем более, а что делать с проложенными коммуникациями под классической стяжкой? ТП и канализацией под 10 см стяжки? Те же сложности. В целом с канальей проблем быть не должно, там 160 трубу ложат, а полы и воду всегда в самом крайнем случае можно сделать еще одним слоем 8 см.
@@alikkit5592 И еще, я не строитель, я обыватель, который планирует строиться на УШП, поэтому мне нет необходимости ее фанатично защищать. Да есть проблемы. Я например планирую все укладывать в футлярах, все, включая канализацию и буду делать в плите колодцы обслуживания. Поэтому у меня можно будет вытянуть полиэтиленовую трубу воды и просунуть новую, тоже с проводом и даже с трубой канализации. Для канальи только надо будет раскопать в длину колодец рядом с домом, чтобы трехметровые сегменты в футляр засовывать. Только теплый пол будет классический, я не вижу смысла за него переживать и ради него изъебываться. Что до проблем, то огромная куча домов с обычными фундаментами и трещинами по 5 см в стенах, дай дураку в руки хуй стеклянный - он и хуй разобьет и руки порежет.
Автор в своем видео рассказал о потенциальных проблемах, но не обо всех. Первое при заливке бетона иногда ПСБС всплывает, т. к. намного легче бетона. Второе: укладка теплого пола и инженерных коммуникаций, а это значит что еще до начала строительства нужно вызывать профессиональных сантехников, иначе кривых рук точно не избежать, а в разгар сезона выдернуть их на неделю получится очень дорого и не всегда возможно. Лазить по арматуре и разматывать петли труб, еще то удовольствие. Третье при заливке бетона строители своим сапогами просто продавят утеплитель и передавят трубы теплого пола. Четвертое: при просадке ленты отрыв ленты от пола происходит не сразу, сначала пол встанет пузом в доме. И это может произойти на 3, 4, 5 год эксплуатации дома. Пятое: лента фундаменты ставится на неплотное основание. Как бы то ни было но плотнее основания из ПГС еще ничего не придумали. Так вопрос зачем? Зачем нам это неплотное снование, если боковая часть ленты утеплена и сделан теплая отмостка? Промерзания уже не будет. Зачем на первых этапах портить основание и создавать потенциальные проблемы. Шестое: стоимость обратной засыпки из ПГС под малозаглубленныю ленту дешевле и прочее чем много слоев даже самого дешёвого утеплителя. Седьмое: ремонтопригодности теплого пола не будет, от слова совсем. Если вдруг, что то случится, то разболбать плиту из тяжёлого бетона, связанную с лентой фундамента, да под которой еще и мягкий утеплитель, это потенциальное разрушение всего дома. Трещины на стенах, просадка фундамента и всего дома. Восьмое: строительство на участке с перепадом высот. Если у вас перепад хотя бы 20-30 см на 10 метрах, то все забудьте. Либо одна часть дома в земле, либо насыпь из щебня и песка с другой стороны. А если брать еще и тёплую отмостку, то это неслабая такая насыпь. Восьмое: уровень начала кладки - это уровень грунта на участке. А это значит постоянное намокание наружной отделки, отслоение штукатурки, ежегодный ремонт. Намокание нижних рядов блоков и их разрушение. Если брать все перечисленные потенциальные минусы в видео и мной у меня вопрос: ЗАЧЕМ? Зачем все эти извращения и танцы с бубном? Порадовать продавцов утеплителя? Дешевле и проще это утеплённая малозаглубленная лента на плотнейшем основании из ПГС с утеплённой отмосткой, обратной засыпкой ПГС и полами по грунту. Максимально надежная и простая конструкция, как автомат Калашникова. Этапы фундамента, полов и инженерных сетей разделены. Заказчик еще 10 раз передумает на этапе строительства, изменит ввод коммуникаций, откажется от теплого пола, или добавит еще контур, сменит водяной пол на электрический и т.д. Сантехники потом разберутся. Стоимость дешевле, за счет использования ПГС, а не дорогого утеплителя, непонятного назначения. Еще раз вопрос: ЗАЧЕМ создавать себе кучу "потенциальных" проблем? Кривые руки никто не отменял, даже у таких "идеальных" строителей как вы случаются форс мажоры. И на старуху бывает проруха. Зачем испытывать судьбу? Действительно УШП- это развод.
Спасибо, что потрудились написать такой длинный текст, но 90% того, что вы написали, это всего лишь ваши домыслы, не имеющие ничего общего с реальностью. Самому старому дому на УШП уже 20 лет и с ним всё отлично.
@@Eduard_Safronov Что из этого домыслы? Все по факту: перерасход утеплителя, низкий цоколь и замокание нижнего ряда, риски повреждения труб теплого пола, неремонтопригодность теплого пола, невозможность устройства на уклоне, риски вздутия полов из-за усадки ленты... Все эти риски реально существуют. Тогда вопрос: зачем? В чем выгода заказчика? В чем смысл топить за УШП? Мне видится только выгода подрядчика. Решающих плюсов у УШП нет. Только риски и перерасход. Рассказывать на видео это то одно. Но когда доходит до дела работают те же узбеки и киргизы. Зачем все эти сложности?
@@ВелимирКозинский я ни за что не топлю. Но я лично спроектировал и построил больше десятка домов на УШП. Поэтому лично я понимаю то, о чём говорю, а вы выдвигаете лишь предположения. Хотя бы по поводу трубы ТП при бетонировании. Вы лично пробовали её намеренно повредить? Уверен, что нет. А я пробовал.
@@Eduard_Safronov Все понятно. Каждый кулик- хвалит свое болото. На вопрос зачем: экономической и технической целесообразности я не получу. Все выше перечисленные минусы и риски вы игнорируете. Как и любой фанат идеи сводите все к "кривым рукам". Мол руки надо иметь прямые, но аргументов ноль. По поводу тёплого пола: я сталкивался всего с тремя домами, где теплый пол перестал работать, при чем по прошествии 3-5 лет. Мы потом меняли на электрический, в одном случае был пленочный инфракрасный. Потому что выковыривать трубы из бетона нет никакой возможности, а делать еще стяжку такое себе. По поводу трубы вы правы повредить ее до состояния неработоспособности задача сложная. На моей памяти это было всего один раз. Но наступить на неё так чтобы образовался залом вполне себе можно. Труба будет работать может и 5 и 7 лет. А потом все приплыли: теплый электрический пол.
@@ВелимирКозинский Зачем? Чтобы получить максимальную энергоэффективность. Это во-первых. Во вторых, УШП не дороже любого другого типа фундамента, доведённого до состояния готовности УШП. Я не фанат УШП, я просто знаю как правильно выполняется данный тип фундамента. Впрочем, как и любой другой. Дискуссия практика с теоретиком бессмысленна, ибо вы не слушаете и не слышите.
Эдуард, подача материала максимально информативна, благодарю за открытость, лаконичность и подкрепление авторитетноц документацией. Критических комментариев много, но нужно отдать должное, что вы действуете по утвержденной мировой технологии, не внося свои правки. Дали технические карты и сделали сравнительный анализ. Критика, в этом случае, не по адресу. Только благодарность.
А вот и можно поспорить (не в обиду автору). Благодаря автору (спасибо ,реально не знал) он очень хорошо рассказал об устройстве чисто шведской плиты. И как я понял (исходя из просмотренных многочисленных видео на ютюбе) россияне делают совсем по другому - армируют всю плиту арматурой , но не сеткой. Соответственно можно сказать придумали другой вид фундамента - чисто плитный, который видимо реально может перераспределять нагрузки на весь фундамент. А вот чисто шведский вариант, очень мне напоминает ленту, соединенную с полами по грунтам. Она конечно будет распределять нагрузки на плиту, но явно не так эффективно как российский вариант.
Что-то Эдуард начал за здравие закончил за упокой УШП, при смете в 7500 по материалам. Открыл предоставленную вами смету. Цена 6520 за квадрат. Это, примерно, срезает 10 часть стоимости УШП от озвученной вами. Начинаю углубляться в детали. 120 кубов песка под подушку. Это выемка грунта в 1.1-1.2 метра с учетом выемки под гравий. Держу в голове что озвученная география это Ленинградская область, где глубина промерзания от 1.1 до 1.5 в зависимости от типа грунта. От подушки становится понятно, чего 3 смены ковырял экскаватор на 42 килорубля. Идем далее, 30 кубов гравия. Это подушка в 30 см, по всей площади фундамента, а в альбоме 30 см подушки только под лентой, а это 6 кубов. Плюсуем сюда остальную подушку под плитой, толщиной в 10 см в количестве 8 кубов. Получаем 14 кубов против 30 в смете... на 30% перестраховку на вылет из сметы не спишешь. Что делают виброплитой 4 дня и как физически при заливке УШП можно работать затирочной машиной больше 1 смены спрашивать не буду. Работали профи. Дальше становится лень углубляться, просто бегло пробегаю глазами смету в которой вполне неплохо раскрыты такие вещи как " Фиксатор арматуры пластиковый", "Крепёж для утеплителя ", " Вязальная проволока" а в конце просто - крепеж и метизы за 10000 рублей. Не могу не поинтересоваться - чего вы там на 10ку метизами в ушп завернули, или это такое особое армирование для повышения прочностных характеристик бетона м400? Не иначе с такой крепостью 20 этажный монолит на эту УШП должен встать. А из сметы каждый вынесет свое: - кто обоснование, за что лимон под 100 квадратов улетело, кто намерение, сметы проверять, даже если родного брата сестры дядя ушп ложил, а кто ребус, зачем при выемке грунта в метр, под легкую конструкцию выбирать ушп.
Спасибо, что потратили время на изучение. Отвечу. Котлован разрабатывается на 1,5 метра больше в каждую сторону. Итого под фундамент 10х10 нужен котлован 13х13. Отсюда объёмы сыпучки. Глубина данного котлована обусловлена особенностями конкретного места (это пример сметы с реального объекта) Метизы, крепёж это не только саморезы (а они тоже не дёшевы), но ещё и спецкрепёж для L-блоков, фиксаторы поворота труб и т.д. Одни только термоклипы стоят 3500 на такой фундамент. По поводу трактора. Такой объём подушки просто нереально уложить за 1 день при условии качественного уплотнения, а смена трактора это всего 6 часов "чистой" работы. Вертолёт работает всего один день, но его нужно заранее привезти. И отвезти сразу по окончании его работы обычно не получается. Ибо на дворе уже к тому времени глубокая ночь. По виброплите. Помимо уплотнения основания ещё нужно повторно уплотнить места прокладки сетей в основании фундамента. 4 дня это ещё оптимистично)))
по факту от подушки с дренажом, проводкой коммуникаций и закладных под воду/свет, послойной засыпкой и прочим - по хорошему месяц. если конечно не на кое как делать, а для себя.
@@Eduard_Safronov видел как готовят котлован сантиметр в сантиметр, такое себе удовольствие...я тоже делал 1.5 метра. но из за особенностей участка с двух сторон получилось по 3м. зато никаких заморочек и лишний движений по поводу отмостки.
Берёшь пенополистирол, давишь на него и смотришь через какое время он восстановит свое первоначальное положение. Природа не допускает пустоты, в отличие от проектировщиков.
За 11 лет ЭППС под плитой - как новый. А хрен ли ему там будет в сухом и тёмном месте при постоянной температуре? Он даже на солнце за 11 лет не особо изменился, верхний слой выцвел и немного пылит, но уже через полмиллиметра всё отлично.
Идеальная вещь чтобы сверху поставить за один рабочий день сборно-панельный дом ЛСТК или каркасник с готовыми стенам, собранными на заводе. То есть на строительство дома нужно: 1 неделя на такой фундамент, 1 неделя на панельную сборку вместе с кровлей и 2 недели на шпаклевку стыков между панелями + повесить занавески.
Вообще то не так, строили дома заводского изготовления каркасно-панельные, монтаж двухэтажного дома , стены изнутри гипрок процентов 70, снаружи делали даже финишную штукатурку, правильно установленные на заводе окна, перекрытия также каркасно-панельные, кровля, так же каркасно-панельная, снизу кровли обрешётка под гипрок снаружи обрешётка под металлочерепица и естественно мембрана. В таком виде монтаж на фундамент коробки, фактически теплый контур один рабочий день, ограничение по ветру, при силе ветра более 12 мс, монтаж откладывался.
Отличный ролик. Главная проблема УШП это участок с уклоном. Как правило начинают досыпать и трамбовать, а это может стать проблемой. Полагаю разумнее массово переходить на УШП 2.0 (Супергрунд). В нем большинство слабых мест УШП решены, в том числе и монтаж на участках с уклоном без проблем, и цоколь можно повыше задрать, специально для любителей скользких ледяных ступеней. Удачи!
Экструдированный пенополистирол не рассыпается на шарики при механических нагрузках, меньше ломается, меньше теплопроводность, больше влагостойкость, уф стойкость. Гораздо меньше проминается. И в целом гораздо более долговечен чем пенопласт Тоже имеет разные варианты плотности, которые можно использовать один под фундаментной лентой, другой под полом. пенопласт.Да и про грызунов не надо забывать, они любят в пенопласте норы делать. А насчёт армирования пола арматурой вместо сетки, так 8см бетона с арматурой прочнее чем 15 см бетона , армированного сеткой. Фундаментный блок фбс ку можно одним ударом кувалды расколоть, а там 50 см бетона
Ага , я тоже не совсем понял почему надо армировать сеткой плиту (я так понимаю русский вариант УШП (судя по многочисленным видео на ютюбе) народ делает арматурой, а шведский сеткой). Но здесь получается и наша так сказать технология работает совершенно по другому - у нас точно более-менее распределяется все нагрузка по всей плите, а вот смысл тогда делать по шведской технологии, так лучше наверное обычную стяжку делать и отвязанной ее от ленты.
невозможно плоскость.. нуну.. я не строитель строил сам своими блин руками (программиста я) 9,3*13,5 по углам погрешность 2-3мм и получил ямку плавную к центру до 6мм - и это без вертолета, нет у нас такой чудо техники в деревне.. разметка коммуникаций - великая блин сложность ) проект и рулетка - и все миллиметр в миллиметр.
Я думаю програмист сможет себе проект нарисовать, для себя можно практически и под 0 вывести вот только рабочин торопятся им насрать могут и на 5 см завалить, в любом случае 5-6 мм нужно наливным сделать стяжку для качественной укладки плитки и ламината
картинка на 1:00 делая доп.утепление мы уменьшаем прогрев грунта, соответственно должны наоборот увеличивать глубину заложения фундамента .... это основы проектирования фундамента, чем больше теплом дома прогреваем землю тем меньше глубина промерзания и тем меньше глубина заложения. Соответственно сводя на ноль прогрев грунта от тепла дома мы увеличиваем риск морозного пучения, а не уменьшаем его.
Тем не менее морозного пучения под фундаментом нет. Как минимум потому, что основание непучинистое. Шведы, наверное, знали, что делают. Для меня тоже много странностей в импортных решениях, которые не укладываются в рамки отечественной инженерной школы, но тем не менее они работают)))
@@Eduard_Safronov Скорее всего промерзание грунта под плитой исключается из-за трёх вещей вместе работающих. Первое- исключается прямой контакт грунта с холодной атмосферой и холода поступает мало. Второе это то что хоть и есть утепление фундамента снизу все равно оно пропускает небольшую часть теплового потока в грунт сверху. Ну и третье это пожалуй тепловой поток с самой земли. Он как известно круглогодичный и постоянный.
@@АлександрЕратин вообще-то нет. Достаточно просто тепла земли. Под 100 ЭППС-ом земля практически нигде в стране не замёрзнет. Конечно нужен расчет для конкретного места.
Ах да. Пучит воду. А если сверху плита, то воды нет. Учитывайте это. Вцелом если грунт не пучинистый или просто воды в нем нет, то пучить не будет. Не важно утеплили или нет. Просто не будет пучить и все. Пучинистые грунты в целом по России встречаются НЕ часто. Ну не любят грамотные люди строить на болотах. К сожалению НЕ грамотных становится все больше и иногда начинают стройку на пучинистом грунте.
Вы высасываете проблему из пальца . Под конкретный проект конкретный проектировщик выбирает расчетную схему и исходя из него закладывает армирование . УШП можно представить как ребристую плиту на упругом основании , как ленту с интегрированной висячей плитой работающей только на прогиб в пролетах , как ленту+полы по грунту через рассечку, и т.д. Исходя из этого и подбирается утеплитель и в некоторых случаях псб просто не подойдет . И не забывайте эппс работает еще и как гидроизоляция отсекающая влагу из грунта
1) заметил нюанс, где трубы тёплого пола заходят на армированные ребра(параллельно стене), нет защитного чехла на трубах, на 25:20 отчётливо видно, как можете прокомментировать 2) и ещё одно, у вас подушка из щебня 10 см, во многих проектах его вообще нет, с чем это связано? 3) Смотрю ввод воды и электричества делается после трамбовки песка(с уже уложенным геотекстилем), почему этого нельзя сделать раньше, чтоб не рвать геотекстиль на несколько метров? 4) можно ли не делать ливнёвку, если свес крыши уходит за отмостку и получается, что вода может сразу в дренажные трубы поступать?
1. Почему на некоторых участках нет защитной гофры сейчас уже не скажу. Помню, что были причины, но не помню какие (фото 4-х летней давности) Очевидно гофра стоит на входе и выходе улитки, а в самой улитке её нет, что бы не снижать теплосъём с трубы возле наружной стены. 2. Это не подушка из щебня, это уплотнение дна котлована, путём втрамбовывания в него щебня. Далеко не все знают о подобном приёме дополнительного укрепления котлована, решение взято из ПГС. 3. Раньше не сделать, так как ещё нет обноски и точно поймать привязки входа/выхода практически невозможно. Геотекстиль никто не рвёт, всё прокладывается исключительно в песке. 4. Нет, нельзя. Отправлять ливневые стоки в дренаж неправильно, они должны отводиться поверхностно, отдельной системой.
Эдуард Сафронов: От мечты до новоселья. По второму пункту: в этом случае Щебень втрамбовывается в дно котлована потому что материковый грунт влажный на момент строительства и не имеет необходимой несущей способности. Втрамбовывание щебня в грунт повышает его несущую способность до необходимой. Если материковый грунт был сухой, то в усилении щебнем дна котлована не было б необходимости.
Я в марте буду строить 1 этажный газобетонный дом 100м кв. - маме своей. Я посчитал ВСЕ затраты на ПОЛНОСТЬЮ все материалы(без работ) - по фундаменту - мзфл, плита классика , и ушп..... Я сначала думал мелкая лента дешевле всех..... Вобщем у меня получилось так. Плита 25см БЕЗ эппс под ней(эппс будет тока под тёплым полом и внешний периметр плиты) + по ней тёплый пол, с теплой отмосткой и дренажем и хорошей подготовкой основания - ровно пол миллиона рублей.... Ушп получилась примерно 450000р. А мелко заглубленная лента с утеплённо йотмосокй, с утепленными внешними стенками по периметру, с теплым полом и его утеплением, дренаж - вобщем ВСЁ то что есть и в ушп - у меня вышло примерно 380000р.... Как-то так. Самый НЕ выгодный вариант классическая плита. Грунты на участке нормальные. Поэтому плита - сразу Нах, остаётся ушп и мзфл. Я наверно выберу мзфл в такой же комплектации как и ушп, так как МНЕ кажется так надёжнее, и есть возможность ремонта БЕЗ проблем. ну это на всякий случай. Всё же речь идёт о доме за около 3-3,5млн, а не про пластиковую китайскую хрень с алиэкспресса...!!!! :)) Всё должно быть ремонтопригодно, надёжно. :))
В Швеции скальные и тяжёлые грунты насыщенные диким камнем, поэтому заглубление фундаментов там как правило проблематично, кроме того значительная часть населения живёт на хуторах в удалении от мест производства бетона. Если вы живёте в средней полосе, просто выкопайте ленточный фундамент или свайный фундамент, если дом с невысокой нагрузкой на него. В Германии и США плитными фундаментами никто особо не увлекается.
хорошее видео, конечно с доводами можно поспорить) во-первых, этот СТО по проектированию конечно же включает расчет прочности основание и автор на это не обратил внимание. во-вторых, СТО, которое упоминается 2013 года, в 2016 году Технониколь сделала расширенный документ и в нем указаны плиты для средней части с меньшей прочностью 150 кПа. Что касается неравномерной осадки и перезакладывании по арматуре, то сечение арматуры определяется расчетом нагрузки и типом грунтового основания. Если дом каркасный, в один этаж и на скале (так распространенной в Скандинавии) то конечно, можно и сеткой обойтись. а вот если дом из газобетона, то без арматуры никак. Но, повторюсь, видео точно направлено на популяризацию этого типа фундамента и зрителю, точно будет полезно (хот местами и субъективно)
Да, я видел расчёт и конечно же обратил на него внимание. Только шведы тоже делали расчёты и не привязывали к использованию конкретно заданного материала. Скальные грунты тут ни при чём, скандинавы используют мощное щебёночное основание.
Вот объясните, не пойму, как можно дать в СТО какой-то общий(универсальный) расчет осадки основания фундамента? Сколько работал в проектном институте (сам не проектировщик), даже для типовых строений(коих было построено не один десяток) всегда делали отдельный расчет осадки исходя из геологии на месте строительства, соответственно, фундаменты всегда отличались
В малоэтажном строительстве нет и близко таких нагрузок, как в ПГС, например. Поэтому стандартные решения подходят для большинства случаев, ибо имеют сумасшедший перезаклад. По поводу грунтов, проблема решается путём устройства основания под конкретную задачу. Опять же, большинство типовых решений так же универсальны. Ну и проверочный рассчёт даже для типовых решений никто не отменял ;-)
7500 с квадрата за материалы - вот это развод. В этом году построил УШП для себя. Соблюдал все правила, описанные в картах Dorocell. Площадь с террасой 146 м2 На все материалы, доставку ушло 430 тысяч, то есть 3 тыс. рублей/м2 за материалы. Так что если 10к - это цена под ключ, то 7 из них заберет себе подрядчик.
Не нужно воспринимать цифры в видео как прайс-лист. Это во-первых. Во-вторых, полноценный фундамент УШП за 3 т.р. даже по материалам вы не сделаете уже никогда. В-третьих, терраса обходится, конечно же дешевле, чем основная часть по тёплому контуру, разделите на площадь без террасы, цифры будут другие. В-четвёртых, при наличии сметы на фундамент о каком разводе может идти речь, если всё прозрачно: сколько каких материалов и почём и сколько стоит работа. Ну и в-пятых, лично мне нет никакого резона вводить в заблуждение по стоимости материалов, ибо практически на всех объектах материалы закупает и оплачивает заказчик. По заранее согласованной смете. Мне так удобнее, ибо на материалах я не зарабатываю. Я строитель, а не барыга. Про развод кричат те, кто не в состоянии понять, что без сметы нанимать строителей категорически нельзя. Указанная ориентировочная стоимость в 10 т.р./кв.м. это не расценка, это статистика. Расценки должны быть в смете.
1. Вы транслируете цифру, я так понимаю, усредненную. Я комментирую именно ее. 2. Я же сделал за 3 т.р., а Вы говрите, что не сделать. Делал все сам, так что эта цифра именно материалов. При том, что у меня нет всяких скидок постоянного оптового покупателя, какими обладают строители. Различаться цены могут только на подготовку основания: щебень-песок и их количество, в зависимости от местности, уклона участка и состава грунта. Я согласен, если нужно делать выторфовку под полтора метра или дом стоит на склоне, то затраты на подушку будут космическими, но в таком случае УШП можно и не рассматривать. Остальное - все стандартно, ну плюс-минус высота ребра влияет на общую цену. У меня вариант Т1 3. Если без террасы - 124 м2 - 3500р/м2. То есть террасу вообще вычел. Про сметы все понимаю. Вот только, почему моя смета укладывается в 3,5т.р/м2, а Ваша в 7,5т.р\м2? Ну вот не понимаю я, чего там можно накупить на 750000 для плиты в 100м2. В целом ролик вполне правильный, с точки зрения тех. процесса и объяснения как это работает. Если бы не озвученная цена, то комментировать бы даже не стал, а просто поставил палец вверх.
Выемка грунта Щебень Песок Укрывной материалы Пенопласт Опалубка Сетка Арматура Трубы коммуникации Бетон И всякие расходники.... обошлись 3500 за метр?
Уважаемые Эдуард! Благодарю Вас за полное и познавательное видео. При случае обязательно воспользуемся вашими советами по устройству ушп. Хотелось бы добавить на счёт коммуникаций. Срок службы качественных материалов велик, но в процессе эксплуатации иногда возникают непредвиденные ситуации. Например, в эти выходные мой товарищ вынужден был чистить канализацию из-за повышенной жесткости воды и обилия жировых сбросов. Труба была забита напрочь за 7 лет гидроксидом кальция вперемежку с жиром. Еле очистили специальным сантехническими прибором, потратив на работу 4 часа и 8000 рублей. Вывод, желательно, на кухне, после раковины ставить жироуловитель, а воду смягчать, освобождая от кальция, магния и железа. Тоже случается порой и с трубами отопления, из-за использования некачественных теплоносителей и редкой их заменой. С уважением Дмитрий Москва.
Совершенно согласен с вами. Поэтому я и говорю о использовании только качественных материалов. Касательно канализации. В УШП она должна быть спроектирована таким образом, сто бы через любой вывод в доме можно было "дотянуться" тросом до септика. Это позволит при незначительных засорах легко пробить засор тросом. К тому же укладка труб с правильным уклоном снижает риски засора. Теплоноситель тоже должен использоваться качественны и своевременно меняться. Это справедливо не только для УШП, но и для любой стяжки с "жидким" напольным отоплением и не является минусом конкретно УШП.
@@Eduard_Safronov Совершенно с Вами согласен! Грамотно уложенные коммуникации - это хорошо. Важно не забывать, что нужно правильно их использовать. У одной из наших заказчиц сломался газовый котел. От некачественного теплоносителя пробка образовалась прямо в теплообменнике. Его покоробило и он потёк.
@@sprunsky Труба 110, от дома до септика - 20 м. Пробивали специальным прибором со стороны септика. Сантехник обнадежил - не вы первые, не вы последние. Заказов полно!
В чём логика? В том, что такой фундамент выдержит сто этажей, а фактически на него взгромоздится одноэтажный каркасник? ??? Или вы называете логичным вбухивание бешеных денег на эту супер пупер инженерную диковинку ??? Мне кажется, если делать такой фундамент, как на видео, то он будет стоить больше, чем всё остальное, что войдёт в состав дома 😆😆😆
А зачем обязательно производить двойное (повторное) бетонирование при устройстве классической мелкозаглубленной ленты с полами по грунту? Считаю, что проще сделать сборно-листовой ("сухой") вариант стяжки, т.е. уложить на песчаную подушку те же гипсовые листы или что-то схожее, а при необходимости устройства водяного напольного отопления, прорезать в них штобы под разводку труб, и закрыть сверху еще еще одним слоем ГВЛ-В... В отличии от намертво замурованной и до кучи закрытой сверху арматурной сеткой (как-то имеет место в УШП), в случаи возможной протечки трубы, подобный вариант значительно упростит поиск места прорыва и сами ремонтные работы. P.S. Реально существующей хорошо обоснованной методики прогнозирования срока службы пластиковых трубопроводов (тем более молеклярно-сшитого полиэтилена = PEX) не было и нет. Заявляю это как человек, работавший в сфере сбыта крупного производителя подобной продукции (все подобные вековые гарантии у нас брали просто из головы, а некоторые из коллег по заводоуправлению даже частенько посмеивались над данным фактом)).
@Gennadiy Donetsk 1. Малое теплоусвоение относительно чего, и с какой целью непременно нужно обратное? 2. Возможная проблема с гигроскаптчностью относительно просто решается с помощью рулонной гидроизоляции. 3. Прочность достаточна для стандартных эксплуатационных нагрузок, что подтверждается успешной практикой применения систем с сухими засыпными стяжками типа "Кнауф-суперпол". 4. У скандинавов имеется довольно богатый успешный опыт внедрения водяных тёплых полов даже в каркасные перекрытия на основе деревянных лаг.
@Gennadiy Donetsk В отечественных строительных нормативах нигде не отражаются требуемые минимальные величины этого показателя (выходит, очевидно отсутствие здесь четкой объективной инженерной оценки). Тепловая инерционность в доме ПМЖ может обеспечиваться множеством прочих факторов, главным образом объёмом системы водяного отопления + теми же элементами интерьера и мебелью.
@Gennadiy Donetsk У меня каркасный дачный дом, и там вполне себе комфортно летними ночами (правда сильная жара на Урале редкость). И кстати, древесина (как и большинство прочей органики) при сопоставимой объёме будут иметь белее высокую тепловую аккумуляции, чем гипс.
Здравствуйте ! Много просмотрел роликов про ушп и у меня один вопрос. Зачем укладывать утеплитель под плитой ? По периметру понятно, нужно отсеч холод с улицы идущий под плиту а под плитой то для чего? Под плитой и без утеплителя всегда положительная температура. Как под жилым домом может быть промерзание основание ? Поясните пожалуйста, я не понимаю
Здравствуйте, ну наконец то, нашлась умная голова, а то я чувствую себя белой вороной. Теперь нас двое. 👏 Почти всем задаю этот вопрос, уходят от ответа. Ну надо же бабки стричь. А для того чтобы не тянуть миллион труб по полу для воды и канализации нужно делать одну "мокрую" стену, кухню рядом с ванной и нагреватель воды поближе, не будет потери горячей воды. Спасибо, порадовали 🤝👌 Быть Добру
Ответ на этот вопрос уже неоднократно был в комментариях. Почему если вам лень читать это нормально, а мне должно быть не лень по 10 раз одно и то же писать?
Хорошо, а если у меня первый этаж полностью технический- гараж, баня склад. Может быть все таки в этом случае утеплитель ее обязателен и особо сохранять тепло не требуется
4:10 - в курсе что Владимир Таллин был участником разработки этого СТО? 8:35 - вплотную к стене снег не наметет? Может фотографии показать? После тагого бреда смотреть дальше и обсуждать и комментировать больше не хочется. 10:00 - новый термин: «вертикальная жесткость фундамента». Сами придумали? Или со свай содрали из прошлой жизни? 10:35 - распределение нагрузки на фундамент нужно выполнять максимально равномерно... Хочу панорамное окно на первом этпже шириной 4 метра! Все... неравномерная нагрузка... УШП не подойдет. Или будем уговаривать заказчика уменьшать ширину окон? 11:20 - ППС под стяжкой не решает проблему разницы осадок УШП. Нагрузка между стенами на пенополистирол в десятки раз меньше чем под ребрами и рядом с ними и упругая деформация по закону Гука приведет к минимальной деформации в центре пролета. 11:50 - показан пример нагрузки на плиту УШП только нагрузкой от стен первого этажа без перекрытия. Естественно там разницы осадок большой не будет.
О, вы и тут уже продублировали))))))) Вам и тут повторить всё, что я вам на форумхаусе ответил? ))))))))) Что ж, повторю)))) 1. Нет, я не в курсе, что Владимир Таллин был участником разработки СТО. Потому, что вам лично Владимир Таллин ответил, что не являлся разработчиком этого документа))))))) 2. Вплотную к стене снег НЕ НАМЕТАЕТ, за исключением частных случаев расположения дома относительно рельефа и частных случаев формы самого рельефа. Можете посмотреть интервью с реальными владельцами домов и послушать, что они говорят. 3. Как вы выражаетесь "новый термин", это не новый термин, а упрощённый оборот речи для лучшего восприятия рядовым обывателем. 4. И про окно я вам на форумхаусе уже отвечал, вы боянист? )))) Для тех, кто в.... повторяю: уговаривать никого не будем, есть способы решения этой проблемы. Например проверить давление под фундаментом и снивелировать площадью опирания. Странно, что вы, человек так разбирающийся в терминологии не знаете таких простых вещей))) 5. ППС под стяжкой решает проблему полностью и подтверждением тому служат реально построенные дома, в которых никаких проблем с разницей осадок нет. Странно, что вы не понимаете (или делаете вид, что не понимаете), что результаты, полученные сугубо на бумаге далеко не всегда проявляются "в натуре". Конечно, в стяжке возникает напряжение и скорее всего присутствует деформация. В теории, по расчётам. А на практике эти явления могут быть настолько малы, что ими можно просто пренебречь, либо эти отклонения укладываются в допуски. Кстати, а с чего вы решили, что будет разница осадок? Вы реально это наблюдали, просто предположили или рассчитали? ))) 6. Совершенно верно, поэтому после бетонирования перекрытия была проведена повторная съёмка, которая не показала никакой разницы со съёмкой без перекрытия)))) И будет проведена ещё одна, перед финишной отделкой пола. P.S.: Может уже успокоитесь и примите реальность таковой, как она есть?
Смарт-СТРОЙ такая плита просто не имеет смысла ибо там нужен мелкозаглубленый ленточный фундамент ) метр над землей метр под зпмлей и того погреб для консервации готов
@@RomanMak нет, не является. И поэтому никогда не даёт никому технических советов и рекомендаций. Он первым рассказал об этой технологии в России и отстаивает её состоятельность, привлекая специалистов с образованием. Именно поэтому заявления, что Владимир Таллин принимал участие в разработке СТО на УШП являются полным бредом. Он всего лишь предоставил информацию о том, как ему делали фундамент.
Пересмотрел массу роликов про УШП. Резюмирую (по своему глубокому убеждению): 1. В отличие от массы доморощенных "строителей", которые не понимают, что делают, видно что автор ролика глубоко в теме. Не смотря на то, что ролик та же самореклама рассказано грамотно и авторитетно. 2. Из ролика стало понятно, что УШП это утепленный мало заглубленный ленточный фундамент с одновременным устройством теплого пола и дренажа. Остальное в качестве опций. Закладные под канализацию, водопровод и свет как всегда и везде. 3. Очень высокие требования к материалам и квалификации специалистов. Желающих построить УШП валом, а тех кто сделает качественно почти нет. 4. Цена очень высокая. Порядок ценообразования понятен. Но если делать раздельно, однозначно получится дешевле. 5. Технология придумана, что бы больше зарабатывать продавцам и подрядчикам. Это очевидно. Нужно ли это потребителю? Думаю нет. Хотя есть люди, которые счастливы, что сегодня пристроили 2-3 ляма, ведь завтра упадёт ещё столько же. Это те кто не зарабатывает, а получает. Лично я ни когда не буду делать УШП и советовать не буду тоже. Т.к. считаю технологию сомнительной. Если вы решились советую искать качественную компанию, заключать договор в котором обязательно прописывать все от привязки к проекту и перечню материалов до гарантийных обязательств не менее 5 лет и ответственности подрядчика.
Видео что бы показать какие вы профи. Досмотрел до ремонтопригодности. Есть конкретная проблема - ваш ответ - вам это не надо, вот мы хорошую трубу юзаем. А если в регионе нет например такого бренда? А если при монтажа провтыкали? А если производственный брак? Мы под плиту заложили гильзы, это решает проблему ремонтопригодности.
@@smart2671 например под канализацию ставится гильза(труба большего диаметра), а потом в нее засовывается уже труба канализации. В случае выхода из строя канализации, канализационная труба извлекается и меняется на новую. Правда требуется прямой участок и стояк, в котором можно повороты ставить. Так же с водой, электричеством и интернетом. Под все гильзы под землёй.
На счёт срока службы труб (16:38) , заявленного производителем, автор говорит не совсем правду. По графикам зависимости температуры эксплуатации и срокам службы очевиден срок не более 25 лет (допустим при температуре 45гр.С -температуры подачи теплоносителя в трубах теплого пола).
А можно ссылку на такие графики, например, для uponor? Мне правда интересно. И, кстати, типовая температура подачи в теплый пол в домах на УШП - 30 градусов. 45 градусов - это для очень плохо утепленных домов. Такие на УШП обычно не строят.
Мне кажется Вы сами себе проблемму придумали. В монолитных ж/б конструкциях армирование производиться арматурой расчетного диаметра, а не сеткой. Поэтому так и называется - плита, а не полы по грунту. Экструдия по всему периметру - так предел прочности на сжатие 30 тонн у оранжевого и 50 тонн у синего, и не нужно заморачиваться с расчетами. Расход бетона уменьшают, утоньшая слой плиты где нет нагрузки, подкладывая утеплитель под полами. Мелкозаглубленный, с полами по грунту совсем другая технология. Вы же дорисовали хрен бабушке и получился дедушка. Мне пофигу на различные строительные фирмы, в России не работают, а зарабытывают, а за всё платит заказчик. Я, как горный инженер, скажу, что нет плохих фундаментов, есть разная область применения. Себе в Ленинградской области (под Кингисеппом), я сделал на свайном ростверке с полами по грунту. В качестве утеплителя ППС 25. Под Выборгом, на голубой глине, поставил бы плиту, нормально армированную.С уважением зритель...
@@Eduard_Safronov Раз придумали не вы, тогда зачем пропагандируете эту , извините, чушь!? Я профессионально занимаюсь строительством более 20-ти лет, и при этом строили и не такие "шалаши". Но, любой мало-мальски грамотный строитель скажет, что не надо путать мелкозаглубленные фундаменты с плитой! Не надо сравнивать "мягкое с теплым". Для каждого грунта свой фундамент и расчет! Вы попробуйте в Питере на болоте или на просадочных или на пучинистых грунтах поставить каменный дом на такой фундамент! Вы даже достроить не успеете как это всë рухнет! Тот фундамент что вы показываете показываете может подойти для теплых районов на плотном основании и только для легких домов. И это даже с натяжкой нельзя назвать ушп, - это фундаментная лента с прилепленным к ней полом по грунту с конструктивным армированием. Полом можно вообще пренебречь, так как он не является несущим элементом включающемся в работу несущей части фундамента! В итоге несущим элементом в вашем фундаменте остается тонкая ж/б лента. Обычно далее на такие ленты льют ленты (считай балки) с высотой поперечного сечения от 400мм и выше. Вот тогда это можно называть фундаментом. А пока, очень грустно слышать восторженные отзывы псевдо-строителей!
@@ЕвгенийСуворов-ч4т ух как много текста!))) Кстати, в Ленинградской области дома на таких фундаментах уже исчисляются сотнями и всё прекрасно стоит и проваливаться не собирается )))
@@Eduard_Safronov нормальные дома на такие фундаменты специалисты не ставят. А домики "Наф-нафа" в садовых кооперативах в самый раз! Вы сами-то понимаете мат часть? Сопромат изучали? Чудес-то не бывает или у вас свои формулы? Во всем мире фундаменты рассчитывают и лишь у вас есть свои гениальные идеи :)
@@ЕвгенийСуворов-ч4т вот идеи как раз и не мои. Ещё раз повторю, изучите вопрос, прежде чем писать ерунду. Газобетонные дома с монолитным перекрытием прекрасно стоят на таких фундаментах. Расчёты показывают, что всё в норме и по нагрузкам и по деформациям. Пересмотрите ролик, там есть ссылки на расчёты.
Эдуард, недавно я хаял УШП а тут сами сделали заказчику. Только свай еще добавили для надежности. Себестоимость материалов составила 2 тыс за м2. Сюда даже вошла утепленная отмостка и отделка цоколя. В итоге заказчику за 4.5 тыс/м2 сделали. yadi.sk/d/xEbk4nsSUnXlOg Кроили на всем. ПСБ-15 под полами (200мм), труба PERT, сетка 4мм и арматура 8-10 мм.(но это с диким перезакладом т.к у нас всеж сваи каждые 1.5м)
Ну это уже вариации на тему УШП))) Лично я не рискую так кроить))) Вместо свай лучше бы нормальную щебёночную подушку, сантиметров так 80. Но это из других бюджетов))) Но если вы как проектировщик уверены в своих решениях, то почему бы и нет. Но у меня другой подход ;-) P.S.: Давно хотел вам сказать, что рад тому, что наши разногласия во взглядах на некоторые строительные технологии не переросли в личную неприязнь и не мешают продолжать нормальное адекватное общение.
@@Eduard_Safronov У нас подход кроилова на всем совпал с возможностями заказчика. У него только винтовые сваи был еще вариант. Я понимаю что в реальности таких цен нет. в МО УШП от компаний зарекомендовавших себя от 12 тыс/м2 (видел 3 сметы). Спасибо за ваш канал. Смотрю с удовольствием.
Все нравится, только вот время жизни пенополистирола под вопросом, ведь разрушиние его сводит на нет всю идею УШП. Я про грузунов и всяких тварей способных наделать проходов в материале. Был опыт утепления стен фундамента. Все было хорошо пока не завелись мыши которые сточили в труху процентов 10 утеплителя.
Низкая вертикальная жеськость УШП. Надо стремится строить одноэтажно. Одноэтажный дом легче и дешевле. Если посчитать сколько метража тратится на лестницу, санузел на втором этаже. Короче один этаж лучше, проще и дешевле.
Не факт, что в 2 раза и не факт, что красивая крыша это самое дорогое. Красивую крышу можно сделать и из вполне бюджетных материалов. А можно и из мегадорогих исполнить страшилище)))
Согласен на все 100. Самому сделать абсолютно реально. У меня уже трое подписчиков сделали сами по моим роликам. Двоим заливали бетон мы, третий и залить сам умудрился. Все трое ни разу не строители.
Мы вдвоём с отцом делали ушп ещё 7 лет назад, размерами 7х9 сделали за 2 недели подчёркиваю вдвоём, трактор приезжал только выбрать грунт и подъезда до фундамента не было песок и щебень выгружали на краю участка и перевозили тачками. Дом уже стоит 7 лет и всё хорошо.
Здравствуйте! Я немного запутался... УШП и монолитная плита - что все же лучше и надежнее? По стоимости и возможностям (прокладка инженерных систем) они примерно равны, причем монолитная плита выдерживает большие нагрузки. Кардинальные отличия в плане плюсов и минусов можете в двух предложениях указать? Простите, если вопрос глупый - разбираюсь, чтобы контролировать хоть как-то процесс стройки (планирую в этом году). Заранее спасибо!
Любой фундамент будет надёжен, если он учитывает особенности грунтов, на который возводится и не превышается нагрузка на него от вышерасположенных конструкций. Зачастую обычная плита это явный перерасход бетона и арматуры и громадная ненужная несущая способность.
@@Eduard_Safronov не понимаю физику в УШП, а именно необходимость утеплителя. Вы говорите "чтобы не греть грунт", но ведь температура энергоносителя одна и та же и вне зависимости от наличия утеплителя снизу труб, тепло вверх - к полу, будет постоянным. Разве нет? Если нет - почему?
@@alexpain5343 нет. Тепло поднимается вверх только при конвективном переносе, то есть "по воздуху". В твёрдых телах распределение происходит иначе. Это во-первых. Во вторых, у вас грунт под домом 5-7 градусов, в доме - больше 20. Холодный грунт отделён от тёплого помещения бетоном, обладающем грандиозной теплоёмкостью и теплопроводностью. Соответственно полы будут стремиться охладиться от грунта и значительная часть тепла из трубки будет работать на компенсацию этого охлаждения. Но стоит только разделить грунт и бетон утеплителем, колоссальная теплоёмкость бетона становится полезной и превращает полы в теплоаккумулятор. Если вы хоть немного знакомы с радиотехникой, то должны знать, что для охлаждения мощных полупроводников (транзисторы, микросхемы и т.д.) на них ставят радиаторы, которые отбирают тепло и рассеивают его в воздух (компьютерный кулер на процессоре, например) так вот, без утеплителя грун это радиатор. А учитывая объём грунта под домом и его такую же высокую теплопроводность, нетрудно понять кто будет перетягивать одеяло на себя)))
@@Eduard_Safronov Я и не сразу в голове все собрал это. Эх, учительница моя была бы крайне огорчена))) Физ-мат с отличием)) Годы идут, знания, которые не используем - уходят.
еще один толковый человек на ютубе :) Будем следить... Подскажите, пожалуйста, как делается УШП на небольших уклонах, например, плита 10х10, уклон на этой площади по диагонали примерно 0,8м. Поднимать подушкой? Как укрепляется уклон подушки?
Спасибо за позитивный коммент. Увы, но на уклонах вариант один - нивелировать уклон песчаной подушкой. Откос подушки устраивать с плавным уклоном от фундамента и делать обваловку растительным грунтом с устройством газона. Значительные уклоны закрепляются либо подпорными стенками, либо георешёткой. Если перепад отметок в контуре фундамента превышает метр, то следует взять калькулятор и посчитать стоимость мероприятий по борьбе с перепадом. Вполне возможно, что дешевле и проще будет сделать не УШП, а так называемый УФФ. Про фундамент типа УФФ можно почитать на моём сайте в разделе "Статьи". Борьба с перепадом высот в 1,5 метра на фундаменте площадью чуть более 100 кв.м. на одном из наших объектов привела к устройству песчаной подушки объёмом почти в 300 куб.м.
Технология годится только для домов постоянного проживания (в которых зимой поддерживается положительная температура). УШП обладает слишком большой инерционностью по прогреву. Теплый пол вынужден греть всю толщину бетонной плиты. Для Дачи (дом, который при сливе водопровода можно заморозить, а когда требуется опять протопить) топить дом теплыми полами с минусов нужно будет несколько дней (ближе к недели). Для Дачи нужно уменьшать количество бетона, который греют трубы теплого пола, что бы снизить инерционность. Для дачного фундамента нужно теплые полы делать по утеплителю (классические теплые полы) и возводить фундамент в два этапа. В начале отливать утепленную плиту, а вторым этапом (после возведения стен и крыши) делать теплые полы. Это разнесет затраты на строительство во времени и снизит риск повреждения выводов коммуникаций во время строительства. В любом случае монолитная плита и теплые полы рулят.
Совершенно верно. Именно о домах для ПМЖ речь и идёт. Хотя я знаю баню, стоящую на УШП без заложенных труб напольного отопления. Более 10 лет - полёт нормальный)))
Ссылочку дайте на нормы. Насколько мне известно прямого запрета нет, есть ограничения на температуру поверхности пола в зависимости от назначения помещения.
@@ЮрийБлагинин-к6г, я начал строить купольный домик для дачи... И зря вообще начал его строить. Но уже поздно 🙂 маразм должен продолжаться... Купол хорошо как небольшую теплицу, беседку, но не больше...
Подскажите,пожалуйста, а почему в альбомах решений Доросел не указаны параметры армирования плиты, только ребер? И как понять для какого случая предназначена та или иная схема?
Потому, что УШП это ленточный фундамент. Вот армирование ленты и показано. Армирование стяжки выполняется двумя вариантами: стандартно и с усилением (экстраармированием).
Спасибо за быстрый ответ! Подскажите еще стяжка какой сеткой нужна при правильном ПСБ низкой плотности? 6 на 150? А если для гаража этого достаточно будет? И все таки как понять для какого случая разные модели? Только для разной высоты цоколя и разной эффективности утепления? Или есть какие-то конструктивные особенности? @@Eduard_Safronov
@@Eduard_Safronov Пожалуйста.Мой фундамент монолитная плита 98 кв.м 300 мм толщиной армированной арматурой 12 мм в два ряда ячейкой 200х200 мм,с дополнительной подбетонкой в 6 см на которую была уложена гидроизоляция,а сверху уже каркас и соответственно сам фундамент.Нижние слои песок 40 см и 10 см щебень. Стоимость данного фундамента для меня составила 220 тысяч рублей.На ту разницу от миллиона в 780 тысяч рублей можно утеплить фундамент со всех стороны толщиной в метр и ещё на теплые полы останется. За миллион можно фундамент утеплённый с коробкой дома собрать,а не радоваться утеплённый плите которые мыши жрать будет да муравьи заведутся
@@Eduard_Safronov Я вам так скажу,за мой фундамент фирмы,конторы и прочие шабашники просили от 450 до 700 тысяч.На этот фундамент была затрачена неделя по времени.Делали самостоятельно втроём (я,тесть и его сын),по всем правилам,с применением техники,трамбовок,вибратора и прочего. От 200 до 500 тысяч отдать за работу которую можно неспешно сделать за неделю это надо быть олегархом или дебилом.Нанимая людей на раздельные работы обойдется в разы дешевле. Арматуру легко свяжут люди за 10-15 тысяч.С заливкой бетона вообще пару человек тысячи за 4 за обоих.Опалубку поставить тоже не много возьмут,так что вместо сотен тысяч можно израсходовать 30-50.
Вот видите, вы указали стоимость материалов, а сравниваете с работой наёмного подрядчика. Вы глубоко заблуждаетесь, по раздельности будет или дороже, или хуже. Чудес не бывает. Кстати, а к какой категории вы отнесли тех, кто просто не умеет работать руками или просто не имеет такой возможности? Они по вашему олигархи или дебилы?
@@Eduard_Safronov одноэтажный каркасник на ушп - это самое лучшее решение для частного дома. НО, есть у нас в стране одно НО. Если захочешь его продать (ну вот захотел куда-то переехать), то фиг этот каркасник продашь. У нас каркасники люди покупают плохо, и совершенно обоснованно - контроля за строительством каркасников нет, и некоторые предприимчивые мудаки под видом каркасников впаривают ТАКОЕ(!). Поэтому честному человеку будет очень тяжело продать одноэтажный каркасник на таком дорогущем фундаменте, чтобы отбить все вложенные средства.. имхо
@@victoriavilleneuve8497 каркасник - дом требующий постоянного внимания и обслуживания, а следовательно постоянных вложений, а так же тотального контроля на стадии строительства, дом, стоимость которого при соблюдении всех технологий сопоставима со стоимость домов из газобетона, монолита и кирпича, но при этом имеющим меньший срок службы.
мы только залили плиту ушп. я бы не сказал что там чето прям дорого . но получил готовый пол . а ленту еща надо обратно засыпать , утеплять пол ,заливать стяжку ..
*привет, в пошаговой инструкции - когда откопали котлован, дальше рассказываете про щебень (а у вас щебень укатывается на песок, про который вы ничего не сказали) **18:53**, можно подробнее все таки про слои реальные*
Стандартно, если нет особых показаний, щебень втрамбовывается в дно котлована. Потом геотекстиль и песчаная подушка. На указанном вами кадре не песок, это такого цвета суглинок.
Очень дорого. Навсидку ленточный (могу ошибиться) встанет в 300 000 + тп 150 000. А тут фундамент+тп для домика 10х10 получается миллион... какой смысл? И это ещё с обязательным условием полностью готового заранее проекта по коммуникациям, что тоже - очень дорого. Высочайшая зависимость от квалификации исполнителей и от "фирменности" всех материалов.Максимально бережное отношение на последующих стадиях (а это вообще возможно?). Преимуществ не увидел вообще.
Миллион за 10х10 вы всё равно отдадите. Только не сразу, а поэтапно. При условии получении на выходе такого же функционала по фундаменту. Только делать всё будут одни и те же люди с полным пониманием происходящего, а не каждый этап разные, которым наплевать что было сделано до них и будет делаться после них. Проект УШП со всеми коммуникациями стоит от 25 до 35 т.р., Что здесь дорогого?
@@Eduard_Safronov Эдуард, я про проект немного не то имел ввиду. Проект разводки коммуникаций дома, по которому вы сделаете свой, для фундамента, нужно иметь заранее и довольно жёсткий, как я понял. А обстоятельства, которых много, могут измениться по ходу строительства... про миллион, который отдам за ленточный, написал выше. Отдам меньше. Тезис про "людей, которые будут делать с пониманием" - не принимаю. Потому, что "делать всё" они не будут. Фундамент+полы, так? Флюгер на крышу не ставят. Ну а в обычном случае фундамент сделают одни, полы через некоторое время - другие. А волшебным соединяющим словом является слово "прораб". Извините за полемику. Я планирую купить черновую коробку дома для себя в Подмосковье, но сильно отстал от жизни по "строительству", оживляю своё понимание ситуации. Много нового. От фундаментов до септиков. В конце 90-х десяток коттеджей на Рублёвке с моим активным участием построены, но давно не в теме. Чтобы снова понимать о чём речь - смотрю ролики.(Не все до конца, Ваш -до конца). Вот не удержался от вопроса.
@@EgorSpainter разводка всех сетей, связанных с устройством фундамента делается в рамках проектирования фундамента за указанную выше сумму. Я не буду вас переубеждать - каждый имеет право на собственное мнение, но с вашим, извините, я не согласен.
Эдуард, здравствуйте. Хочу зимой в декабре залить фундамент плиту или ушп. Домик будет 6х9м, каркасный, пока что под дачное использование на викенд и на будущее чтобы жить старикам. Скажите, возможно ли зимой выполнить качественно эти работы? И что будет проще и дешевле сделать классическую плиту и стяжку с теплым полом или ушп? Буду вам благодарен за ответ.
УШП под дачу не самый лучший вариант. Из-за высокой инерционности напольного отопления. Слишком долгий старт, что бы топить лишь по выходным. Да и каркасники не любят постоянные скачки температуры через "0" градусов. Если и делать каркасник на УШП, то придётся весь отопительный сезон не выключать отопление. Фундамент 6х9 зимой можно сделать без проблем. Будет только немного дороже за счёт устройства шатра и прогрева. Пишите на почту, пообщаемся.
Лукавите уважаемый, как вы так и разработчики УШП. Все зависит от грунтовых условий. Для ряда грунтов УШП действительно идеал. НО целый ряд грунтовых условий категорически нерекомендует данный вид фундамента. К нерекомендуемым относятся. Все зоны с повышенной сейсмической активностью. от 7 балов и выше. Все зоны с грунтами пористостью более 0,75, все зоны с близким к поверности грунтовым водам меньше 1 метра в максимальной отметке. Зоны грунтов с высокой водопроницаемостью. собственно остается зоны расположенные на материковых плитах с залеганием ниже почвенного слоя плотных глин и суглинков. К счастью это практически 60-70% территорий средней полосы России. и УШП только для одноэтажных зданий легкого типа. Здания отвечающие классу мой дом моя крепость сюда не входят. Замечательный дешевый домик лет на 10-20 потом строим новый.
"Замечательный дешевый домик лет на 10-20 потом строим новый." - с чего это? Если вопрос к УШП - то плитные фундаменты известны уже много веков (еще в древнем Египте делали). Если "одноэтажных зданий легкого типа" - то это каркас\бревенчатый - то тоже не одну сотню лет делают. Например знаю один бревенчатый дом, которому ОФИЦИАЛЬНО уже больше 100 лет. В реальности он еще старше. И судя по состоянию - еще минимум лет 20-30 простоит без проблем... PS Насчет применимости УШП - согласен, не все так гладко.
@@mikhailmalygin8161 плитные фундаменты вещь замечательная я абсолютно не спорю. Но кто сказал вам что УШП есть плитный фундамент. они только внешне похожи. Как строитель со стажем скажу что плитные фундаменты двух рядом стоящих, похожих, домов могут отличатся как земля и небо. Там целый раздел по возведению плитных фундаментов. А УШП замечательна в очень узком ряде грунтов, и вам сильно повезет если ваша УШП окажется на нормальном грунте, без глюков. Если нормальный грунт то там будет стоять любая конструкция. Веками стоять и ничего с ней не случится. Проблема в мелочах. А грунтовые условия могут кардинально меняться буквально за несколько десятков метров. А вот когда грунтовые условия с проблемами то УШП резко проигрывает традиционным плитным фундаментам. А ее пихают как абсолютную панацею от всех бед.
@@drjonn я хз кто там чего пихает, но на подавляющее большинство земель в РФ - подходит нормально. И независимо от типа фундамента при высоком УГВ необходимо делать дренаж. Насчет отличий двух соседних фундаментов - не понял. И да - с чего это УШП - не плитный фундамент??? Это монолитная ж/б плита, которая серьезно отличается от "классической" только наличием утеплителя под плитой. И да - как бывший строитель со стажем скажу что независимо от технологии и материалов - руки и жопы сделают какашку.
@@drjonn Соглашусь. А как быть с торфами, грунтовыми водами на 80см? Про перепады - и так все понятно. Есть еще важный момент больше "УФФ" - неравномерная просадка песка при трамбовке!! Более 40см утрамбовать песок без последующих микропросадок крайне сложно даже тяжелыми виброплитами. Как быть?
@@ВалентинМазурин-м1ж ставить нормальный традиционный фундамент www.gostrf.com/normadata/1/4294849/4294849899.pdf и все будет стоять. Mikhail Malygin 12 часов назад по поводу высокого уровня воды. для бетонных фундаментов дренаж необходим только на момент строительства. И если вам не нужен подвал, цоколь. то при правильном фундаменте на дренаж можно забить. я знаю кучу домов у которых в подвале стоит вода и они разрушатся не собираются. а для малоэтажной постройки можно применить и гидро разделитель на уровне земли для предотвращения капилярного поднятия воды в помещения.
В целом все очень интересно и познавательно, за что отдельное большое СПАСИБО, но есть некоторые нюансы: только подогрев пола, если его поверхность не будет выше 26гр.С (температура определенная российским СНИП или 29гр.С по европейсим нормам)), как правило, НЕ ОБЕСПЕЧИВАЕТ потребности дома в тепле. Про расчет теплопотерь дома рекомендую всем интерсующимся посмотреть здесь (th-cam.com/video/acOR-ya9Wb8/w-d-xo.html), а расчет теплопритоков от теплого пола можно посмотреть здесь th-cam.com/video/1DaMByJZnuc/w-d-xo.html. Придется правда запастись терпением, но вы сможете понять как распределяется тепло, куда и почему. Проектировщик рассказывает, показывает и обосновывает пошагово все свои действия при расчетах Исходя из этого мне не совсем понятно желание сделать отопление только теплым полом, распределение тепла в плите на участке граничным с ленточным фундаментом (если так можно выразится). Грубо говоря автор хороший строитель (молодец однозначно), но теплотехника несколько хромает
Но тем не менее дома на УШП стоят и отапливаются только напольным отоплением ;-) Если, конечно, суммарные теплопотери дома не превышают мощность, снимаемую с ТП.
@@Eduard_Safronov Я и не говорил, что тёплым полом невозможно нагреть дом. НО!!! только температурами выше норм, а они тоже не просто так написаны.. ибо есть такие вещи как варикоз и прочие..
Я знаю про температурные режимы. Говоря о том, что в нормально утеплённом доме достаточно только напольного отопления, я конечно же подразумеваю, что температурный режим будет соблюдён. Один из наших фундаментов будет отапливать каркасник уже третью зиму. Кроме ТП ничего нет. Клиент доволен ;-) th-cam.com/video/fVljZsTtV_o/w-d-xo.html
@@ОлегКуделя-о2т попробуй убавь своевременно температуру пола, если ветер изменился или потеплело на несколько градусов, окна открывать постоянно чтобы регулировать температуру, жара такая что невозможно заснуть... зачем коммуникации замуровывать в фундаментную недоплиту (10см и арматура менее 8мм по факту не работает при таких нагрузках) а зачем?! нужно все обслуживать менять своевременно, ремонт, новые технологии, переделка и тд.... ответ прост, на каждый этап работ нужен свой спец, а тут шарлатаны все сразу вам впаривают, они и сантехники, и электрики, и бетонщики.. при этом ребра жесткости у них всего 30см, вес дома сверху давит неравномерно и снизу грунт тоже неравномерно проседает, с севера одни темп.режимы с юга другие, почва ведет себя по-разному, поэтому и закладывают расчетные 60 см, реальные конструктора которые отвечают за свой труд репутацией хрен вам такое пропихнут...ребра жесткости просчитываются индивидуально в зависимости от почвы и от типа строения, его конструктива, веса и т.д... на чем вы пытаетесь сэкономить строя УШП???
ага полная чушь. фундамент для дома 10 на 10 - миллион? материала там 30 кубов бетона это 90тр + металл тысяч 50 + пенопласт пусть 100т. откуда миллион??
Типовая смета прикреплена в описании. Посмотрите - поймёте. К тому же вы, как и подавляющее большинство НЕВНИМАТЕЛЬНЫХ зрителей, почему-то уцепились за эту цифру 10 т.р./кв.м. СТОИМОСТЬ МОЖЕТ БЫТЬ КАК БОЛЬШЕ, ТАК И МЕНЬШЕ. Я НАЗЫВАЛ УСРЕДНЁННЫЕ ЦИФРЫ.
@@Eduard_Safronov Видео интересное ровно до момента стоимости. В описании к сожалению нет ссылки на стоимость, 59 страниц форума приведенного смотреть не хочется. Может быть меньше это не на 20%, а в 3 раза? Мне кажется слишком большой разброс.
@@denant26 странно, была ссылка на типовую смету. Ютуб убрал почему-то. Не забуду, верну на место. По поводу высокой стоимости заблуждаются абсолютно все, кто не сталкивался лично и кто не имеет представления об объёмах материалов.
@@Eduard_Safronov я уже один дом построил, как раз плитный фундамент, вышло очень бюджетно по сравнению с этими словами. делал сам плюс нанимал помощников. Отличие только я не использовал ЭППС под фундаментом, тогда таких технологий не было еще.
Хорошие видео все понятно объяснил. Вопрос не по теме , можно ли использовать вместо песка ПГС а то глубина котлована около 2 метров , разница в стоимости значительная.
@@Eduard_Safronov известняк ? Выглядит как крупный песок с валунами схожими по габаритам с баскетбольным мячем. Это "дорога жизни" , где-то недалеко видимо роют его.
@9 ennadiy Не сравнивай тот пенопласт и этот. СССР был лучше по качеству, и на плотность своего советского обрати внимание. Такой пенопласт стоил бы сейчас сколько, что ты бы его и не купил бы.
...Молодца... Очень толковое видео.
Если, что... я - Владимир Таллин... Вроде, как отец-основатель УШП в России...
Владимир, спасибо за позитивные слова. Подобный комментарий от вас дорогого стоит.
Так Таллин или Росенберг? :)
Таллин - это ник на форумхаусе. Сценический псевдоним, так сказать)))
Швеция (platta på mark)
Финляндия (legalett)
Германия (bodenplatten-schwedenplatte)
Россия и СНГ (утепленная шведская плита или УШП)
Англия, США, Канада (insulated slab on grade)
Новая Зеландия (MaxRaft)
Швейцария (Thermobodenplatte)
Польша (PS-Systemy Fundamentowe)
Эстония, Литва, Латвия.
Названия в разных странах разные.
Мне кажется...но основатель данной технологии столько бы не прожил- учитывая момент основания данной технологии
Это наверное лучшее видео про УШП на всем русском Ютубе. Спасибо.
Вам спасибо за комментарий )))
Однозначно, это самый стоящий ролик, лучший из 91 просмотренных за неделю. Ничего лишнего, холодный расчёт.
Спасибо)))
Луч света грамотного строителя в темном царстве гордых блогеров
Наиболее полный разбор УШП и приятно вставить свой пятачок:
1. За само название стоит подумать. В 2012 году, когда я сертифицировался, мои американские коллеги ни каким местом не могли знать про технологию, но называли это норвежской плитой, которая отличается от утепленного мелкозаглубленного фундамента тем, что фундамента нет. Это лодка и имеет смысл для заполярья, чтобы и мерзлоту не потревожить, и фонтан с половодьем не поймать. Хотя все элементы канадцы в последние полвека опробывали, но так и не пришли к русскому решению под маркой УШП, и вот почему:
2. Все строители любят подсыпки под фундамент, для дренажа, говорят. По факту оказывается для естественной усадки. Если подсыпки обработаны качественно (а пойди ж, проверь), то усадки при ленточном фундаменте происходят во время строительства. В противном случае (как у нас - ни одного серьезного дождя за год, а снег за зиму высыхает), это произойдет как получится. За 40 лет (наблюдал 8 квартирных зданий и везде общая картина) происходит неравномерное уплотнение фундамента, или просто часть щебня уходит из-под основания в сторону неуплотненного грунта, и центральная часть выпучивается или (и) трескается где-то ближе к центру плиты между несущими стенами. С тех пор принято правило делать стяжку, а не плиту, и с разрывом с фундаментом стены.
3. Видел любителей теплых полов. В аккурат после 20-летия ловят течь и трубы остаются на добрую память. Повторюсь, в нашей части Канады трубы уже 25 летней давности производства. Правда, не знаю, давал ли кто честное-пречесное немецкое слово на 100 лет. Ходжа Насредин бы дал. Поэтому не стоит примерять это на себя. Плюс традиционная диагональная трещина плиты даже на этаже - как говорят, из-за неравномерного разогрева (и/или усадки).
4. В домах бывают приключения: потоп или проморозка, а отвечать застройщику. Поэтому от проморозки контур несущих стен - внутренний, а от воды - нет пенопласта под бетоном. Как меня уверили американские коллеги, после приключений с внешней изоляцией пенопластом с любым именем в начале века, в Америке имеет негласный запрет на такие эксперименты, и надежи на него только на 10-20 лет (недолговечный, мол). Видел видео 8 лет после отливки - пока нормально. Разрешили пенопластвую опалубку для стен. Правда, они же считали, что минвата в стенах обсыпается через 30 лет - проверял, врут. Но опять же, канадская.
5. Бывал я на заводах 30 лет. Там эти запреты не распространились и плита - свыше прописана. Когда она пожиже - те же трещины, а когда на совесть - в зоне схождения плит кара подпрыгивает - значит, грунт чуть лучше уплотнился и полость образовалась.
6. Ну и на десерт, строился я в Алмате в 2013. Тогда УШП была интуитивно и без названия. Понятно, кахзаху надо чтоб повыше, хотя бы на 60 см, чтобы выйти на крыльцо. Сделали. Затем отсыпка и все по схеме. Я спрашиваю, а нафига песок, а потом и пенопласт в утепленный подпол? Ответ не получил: по-русски не знают, а на казахский не переводится.
Так что в Алмате УШП и около - популярны, а в моей части Канады - наверное, большой секрет от меня. Удачи Вам и спасибо за интресную тему!
Выбирай название, которое понравится.
Швеция (platta på mark)
Финляндия (legalett)
Германия (bodenplatten-schwedenplatte)
Россия и СНГ (утепленная шведская плита или УШП)
Англия, США, Канада (insulated slab on grade)
Новая Зеландия (MaxRaft)
Швейцария (Thermobodenplatte)
Польша (PS-Systemy Fundamentowe)
Эстония, Литва, Латвия.
Хоть и спорил с ВАМИ, но признаю, что ВЫ специалист и смотреть ролик, одно удовольствие.
Спасибо))
Кстати, видел у вас плавающую виброрейку. Как вообще, стоящая вещь? Прижилась в хозяйстве?
При П4 и П5 и тонких плитах она ВООБЩЕ не нужна, так, понты для заказчиков. В сто раз лучше канальнальные гладилки= очень улучшают внешний вид плиты, что нравится заказчикам и является конкурентным преимуществом бригады.
На своём опыте знаю, что приподнятый дом спасает от подтоплений. Несколько лет назад был сильный дождь. А ещё оказалось, что соседи на соседней улице закопали водосток и вода не успевала уходить. Примерно на 20-30 минут уровень воды поднялся на 30 см. Если бы входная дверь была на уровне земли, то нас бы затопило. К счастью, когда дед строил дом, тогда ещё не было этих новомодных тенденций с дверьми на уровне грунта и всей этой гиперопеки (вдруг ребёнок споткнётся о ступеньку).
В те времена, когда #дидыстрогали по 10 детей, действительно, не было особо жалко, если парочка зашибется...
@@motovova8000, ни разу не видел, что бы дети на лестнице зашиблись. Я вырос в 9-этажном доме и мы всегда носились по лестнице с первого до 9 этажа. У подъезда тоже лестница по типу таких, как строят в частных домах. Ни разу никто серьёзно не навернулся. Да и то, что "строгали" по 10 детей - это стереотип. И сейчас "строгают", но в единичных случаях где-нибудь в деревнях.
Отличная раскладка, много тонкостей, идеально подходит для нашего региона. Готовый, цельный плавающий фундамент, если соблюсти технологию никогда не полопается и готовый к финишной обработки. Благодарю за подробный обзор.
Приятно слышать грамотного Человека. Спасибо.
Вполне доступно, коротко и достаточно профессионально. Молодец, очень приятно и интересно было смотреть от начала и до конца. Даже подпишусь. Приятно иметь общение с опытным, грамотным и умным человеком!
Спасибо))
Спасибо , правильно .у аллегархов 💰 есть ума нема
@@Eduard_Safronov Грамотно.Спасибо.Подписка.
ОТЛИЧНОЕ ВИДЕО!!! люблю когда четко ясно и без соплей!!!
Спасибо))
Но вот один вопрос.Я как строитель. Ведь ушп, требует профессионального подхода с четкими размерами и соблюдением всех инструкций, а это тоже деньги. В чем плюс этой плиты в отличии от ленточного с плитой? Спасибо.
Насчёт подхода абсолютно правы. Плюс в энергоэффективности и комплексности подхода.
@@Eduard_Safronov Эдуард, такой вопрос к вам, например, плодородки 50 см, потом суглинки. Для ушп надо вынимать все 50 см??
Для любого фундамента нужно вынимать. Плодородный грунт запрещено использовать в качестве основания. Сильнопучинистый и слабонесущий.
Те кто пишет что УШП дорогая, наверное страдают клиповым мышлением. Посчитайте ленточный фундамент, последующую его засыпку, укладку канализации и воды, обустройство утепления пола, укладку труб теплого пола, стяжку черновую, стяжку чистовую - а потом сравните с затратами на УШП. И скажите чем УШП вообще отличается от вышеперечисленного, кроме того, что все работы выполняются за один этап.
Вот именно эта мысль и никак не помещается во многих головах и умах
100% правы. Вот только если будут проблемы с коммуникациями , теплыми полами и т.п.... Долбить ушп?
@@alikkit5592 А какие там могут быть проблемы? Делать надо нормально и из нормального материала. И соблюдать технологию, пол интернета "гуру", которые даже трубы теплого пола не накачивают воздухом при заливке. Тем более, а что делать с проложенными коммуникациями под классической стяжкой? ТП и канализацией под 10 см стяжки? Те же сложности. В целом с канальей проблем быть не должно, там 160 трубу ложат, а полы и воду всегда в самом крайнем случае можно сделать еще одним слоем 8 см.
@@alikkit5592 И еще, я не строитель, я обыватель, который планирует строиться на УШП, поэтому мне нет необходимости ее фанатично защищать. Да есть проблемы. Я например планирую все укладывать в футлярах, все, включая канализацию и буду делать в плите колодцы обслуживания. Поэтому у меня можно будет вытянуть полиэтиленовую трубу воды и просунуть новую, тоже с проводом и даже с трубой канализации. Для канальи только надо будет раскопать в длину колодец рядом с домом, чтобы трехметровые сегменты в футляр засовывать. Только теплый пол будет классический, я не вижу смысла за него переживать и ради него изъебываться. Что до проблем, то огромная куча домов с обычными фундаментами и трещинами по 5 см в стенах, дай дураку в руки хуй стеклянный - он и хуй разобьет и руки порежет.
К чему слова, цифры в студию
Автор в своем видео рассказал о потенциальных проблемах, но не обо всех. Первое при заливке бетона иногда ПСБС всплывает, т. к. намного легче бетона. Второе: укладка теплого пола и инженерных коммуникаций, а это значит что еще до начала строительства нужно вызывать профессиональных сантехников, иначе кривых рук точно не избежать, а в разгар сезона выдернуть их на неделю получится очень дорого и не всегда возможно. Лазить по арматуре и разматывать петли труб, еще то удовольствие. Третье при заливке бетона строители своим сапогами просто продавят утеплитель и передавят трубы теплого пола. Четвертое: при просадке ленты отрыв ленты от пола происходит не сразу, сначала пол встанет пузом в доме. И это может произойти на 3, 4, 5 год эксплуатации дома. Пятое: лента фундаменты ставится на неплотное основание. Как бы то ни было но плотнее основания из ПГС еще ничего не придумали. Так вопрос зачем? Зачем нам это неплотное снование, если боковая часть ленты утеплена и сделан теплая отмостка? Промерзания уже не будет. Зачем на первых этапах портить основание и создавать потенциальные проблемы. Шестое: стоимость обратной засыпки из ПГС под малозаглубленныю ленту дешевле и прочее чем много слоев даже самого дешёвого утеплителя. Седьмое: ремонтопригодности теплого пола не будет, от слова совсем. Если вдруг, что то случится, то разболбать плиту из тяжёлого бетона, связанную с лентой фундамента, да под которой еще и мягкий утеплитель, это потенциальное разрушение всего дома. Трещины на стенах, просадка фундамента и всего дома. Восьмое: строительство на участке с перепадом высот. Если у вас перепад хотя бы 20-30 см на 10 метрах, то все забудьте. Либо одна часть дома в земле, либо насыпь из щебня и песка с другой стороны. А если брать еще и тёплую отмостку, то это неслабая такая насыпь. Восьмое: уровень начала кладки - это уровень грунта на участке. А это значит постоянное намокание наружной отделки, отслоение штукатурки, ежегодный ремонт. Намокание нижних рядов блоков и их разрушение. Если брать все перечисленные потенциальные минусы в видео и мной у меня вопрос: ЗАЧЕМ? Зачем все эти извращения и танцы с бубном? Порадовать продавцов утеплителя? Дешевле и проще это утеплённая малозаглубленная лента на плотнейшем основании из ПГС с утеплённой отмосткой, обратной засыпкой ПГС и полами по грунту. Максимально надежная и простая конструкция, как автомат Калашникова. Этапы фундамента, полов и инженерных сетей разделены. Заказчик еще 10 раз передумает на этапе строительства, изменит ввод коммуникаций, откажется от теплого пола, или добавит еще контур, сменит водяной пол на электрический и т.д. Сантехники потом разберутся. Стоимость дешевле, за счет использования ПГС, а не дорогого утеплителя, непонятного назначения. Еще раз вопрос: ЗАЧЕМ создавать себе кучу "потенциальных" проблем? Кривые руки никто не отменял, даже у таких "идеальных" строителей как вы случаются форс мажоры. И на старуху бывает проруха. Зачем испытывать судьбу? Действительно УШП- это развод.
Спасибо, что потрудились написать такой длинный текст, но 90% того, что вы написали, это всего лишь ваши домыслы, не имеющие ничего общего с реальностью. Самому старому дому на УШП уже 20 лет и с ним всё отлично.
@@Eduard_Safronov Что из этого домыслы? Все по факту: перерасход утеплителя, низкий цоколь и замокание нижнего ряда, риски повреждения труб теплого пола, неремонтопригодность теплого пола, невозможность устройства на уклоне, риски вздутия полов из-за усадки ленты... Все эти риски реально существуют. Тогда вопрос: зачем? В чем выгода заказчика? В чем смысл топить за УШП? Мне видится только выгода подрядчика. Решающих плюсов у УШП нет. Только риски и перерасход. Рассказывать на видео это то одно. Но когда доходит до дела работают те же узбеки и киргизы. Зачем все эти сложности?
@@ВелимирКозинский я ни за что не топлю. Но я лично спроектировал и построил больше десятка домов на УШП. Поэтому лично я понимаю то, о чём говорю, а вы выдвигаете лишь предположения. Хотя бы по поводу трубы ТП при бетонировании. Вы лично пробовали её намеренно повредить? Уверен, что нет. А я пробовал.
@@Eduard_Safronov Все понятно. Каждый кулик- хвалит свое болото. На вопрос зачем: экономической и технической целесообразности я не получу. Все выше перечисленные минусы и риски вы игнорируете. Как и любой фанат идеи сводите все к "кривым рукам". Мол руки надо иметь прямые, но аргументов ноль. По поводу тёплого пола: я сталкивался всего с тремя домами, где теплый пол перестал работать, при чем по прошествии 3-5 лет. Мы потом меняли на электрический, в одном случае был пленочный инфракрасный. Потому что выковыривать трубы из бетона нет никакой возможности, а делать еще стяжку такое себе. По поводу трубы вы правы повредить ее до состояния неработоспособности задача сложная. На моей памяти это было всего один раз. Но наступить на неё так чтобы образовался залом вполне себе можно. Труба будет работать может и 5 и 7 лет. А потом все приплыли: теплый электрический пол.
@@ВелимирКозинский Зачем? Чтобы получить максимальную энергоэффективность. Это во-первых. Во вторых, УШП не дороже любого другого типа фундамента, доведённого до состояния готовности УШП. Я не фанат УШП, я просто знаю как правильно выполняется данный тип фундамента. Впрочем, как и любой другой. Дискуссия практика с теоретиком бессмысленна, ибо вы не слушаете и не слышите.
Эдуард, подача материала максимально информативна, благодарю за открытость, лаконичность и подкрепление авторитетноц документацией.
Критических комментариев много, но нужно отдать должное, что вы действуете по утвержденной мировой технологии, не внося свои правки. Дали технические карты и сделали сравнительный анализ. Критика, в этом случае, не по адресу.
Только благодарность.
Много изучал вопрос УШП, это видео очень правильно и толково изложено. Автор, подписка!
А вот и можно поспорить (не в обиду автору). Благодаря автору (спасибо ,реально не знал) он очень хорошо рассказал об устройстве чисто шведской плиты. И как я понял (исходя из просмотренных многочисленных видео на ютюбе) россияне делают совсем по другому - армируют всю плиту арматурой , но не сеткой. Соответственно можно сказать придумали другой вид фундамента - чисто плитный, который видимо реально может перераспределять нагрузки на весь фундамент. А вот чисто шведский вариант, очень мне напоминает ленту, соединенную с полами по грунтам. Она конечно будет распределять нагрузки на плиту, но явно не так эффективно как российский вариант.
Респект! Автору огромное человеческое СПАСИБО.
Грамотный анализ темы! Молодец! Спасибо!
Что-то Эдуард начал за здравие закончил за упокой УШП, при смете в 7500 по материалам. Открыл предоставленную вами смету. Цена 6520 за квадрат. Это, примерно, срезает 10 часть стоимости УШП от озвученной вами. Начинаю углубляться в детали. 120 кубов песка под подушку. Это выемка грунта в 1.1-1.2 метра с учетом выемки под гравий. Держу в голове что озвученная география это Ленинградская область, где глубина промерзания от 1.1 до 1.5 в зависимости от типа грунта. От подушки становится понятно, чего 3 смены ковырял экскаватор на 42 килорубля. Идем далее, 30 кубов гравия. Это подушка в 30 см, по всей площади фундамента, а в альбоме 30 см подушки только под лентой, а это 6 кубов. Плюсуем сюда остальную подушку под плитой, толщиной в 10 см в количестве 8 кубов. Получаем 14 кубов против 30 в смете... на 30% перестраховку на вылет из сметы не спишешь. Что делают виброплитой 4 дня и как физически при заливке УШП можно работать затирочной машиной больше 1 смены спрашивать не буду. Работали профи. Дальше становится лень углубляться, просто бегло пробегаю глазами смету в которой вполне неплохо раскрыты такие вещи как " Фиксатор арматуры пластиковый", "Крепёж для утеплителя ", " Вязальная проволока" а в конце просто - крепеж и метизы за 10000 рублей. Не могу не поинтересоваться - чего вы там на 10ку метизами в ушп завернули, или это такое особое армирование для повышения прочностных характеристик бетона м400? Не иначе с такой крепостью 20 этажный монолит на эту УШП должен встать. А из сметы каждый вынесет свое: - кто обоснование, за что лимон под 100 квадратов улетело, кто намерение, сметы проверять, даже если родного брата сестры дядя ушп ложил, а кто ребус, зачем при выемке грунта в метр, под легкую конструкцию выбирать ушп.
Спасибо, что потратили время на изучение. Отвечу.
Котлован разрабатывается на 1,5 метра больше в каждую сторону. Итого под фундамент 10х10 нужен котлован 13х13. Отсюда объёмы сыпучки. Глубина данного котлована обусловлена особенностями конкретного места (это пример сметы с реального объекта)
Метизы, крепёж это не только саморезы (а они тоже не дёшевы), но ещё и спецкрепёж для L-блоков, фиксаторы поворота труб и т.д. Одни только термоклипы стоят 3500 на такой фундамент.
По поводу трактора. Такой объём подушки просто нереально уложить за 1 день при условии качественного уплотнения, а смена трактора это всего 6 часов "чистой" работы.
Вертолёт работает всего один день, но его нужно заранее привезти. И отвезти сразу по окончании его работы обычно не получается. Ибо на дворе уже к тому времени глубокая ночь.
По виброплите. Помимо уплотнения основания ещё нужно повторно уплотнить места прокладки сетей в основании фундамента. 4 дня это ещё оптимистично)))
по факту от подушки с дренажом, проводкой коммуникаций и закладных под воду/свет, послойной засыпкой и прочим - по хорошему месяц. если конечно не на кое как делать, а для себя.
@@Eduard_Safronov видел как готовят котлован сантиметр в сантиметр, такое себе удовольствие...я тоже делал 1.5 метра. но из за особенностей участка с двух сторон получилось по 3м. зато никаких заморочек и лишний движений по поводу отмостки.
Так он не понимает же в строительстве !!! Он блогер
Ты такой вывод откуда сделал?
Через какое время разрушается утеплитель под фундаментом и плитой? Не будут ли образовываться пустоты?
Берёшь пенополистирол, давишь на него и смотришь через какое время он восстановит свое первоначальное положение. Природа не допускает пустоты, в отличие от проектировщиков.
За 11 лет ЭППС под плитой - как новый. А хрен ли ему там будет в сухом и тёмном месте при постоянной температуре? Он даже на солнце за 11 лет не особо изменился, верхний слой выцвел и немного пылит, но уже через полмиллиметра всё отлично.
Объективно, интересно, познавательно. Удачи в развитии канала!
Спасибо, будем стараться )))
Одно слово - Профессионал! Спасибо.
Идеальная вещь чтобы сверху поставить за один рабочий день сборно-панельный дом ЛСТК или каркасник с готовыми стенам, собранными на заводе. То есть на строительство дома нужно: 1 неделя на такой фундамент, 1 неделя на панельную сборку вместе с кровлей и 2 недели на шпаклевку стыков между панелями + повесить занавески.
И особенно идеальная вещь для ОДНОЭТАЖНОГО дома))
@@Eduard_Safronov Буду строить новый дом, постучусь к вам за советами по УШП, привет из солнечного Крыма )
Да, конечно обращайтесь
Вообще то не так, строили дома заводского изготовления каркасно-панельные, монтаж двухэтажного дома , стены изнутри гипрок процентов 70, снаружи делали даже финишную штукатурку, правильно установленные на заводе окна, перекрытия также каркасно-панельные, кровля, так же каркасно-панельная, снизу кровли обрешётка под гипрок снаружи обрешётка под металлочерепица и естественно мембрана. В таком виде монтаж на фундамент коробки, фактически теплый контур один рабочий день, ограничение по ветру, при силе ветра более 12 мс, монтаж откладывался.
Отличный ролик. Главная проблема УШП это участок с уклоном. Как правило начинают досыпать и трамбовать, а это может стать проблемой. Полагаю разумнее массово переходить на УШП 2.0 (Супергрунд). В нем большинство слабых мест УШП решены, в том числе и монтаж на участках с уклоном без проблем, и цоколь можно повыше задрать, специально для любителей скользких ледяных ступеней. Удачи!
подпорная стенка, не не слышали?
Хороший, полезный ролик! Спасибо!
Экструдированный пенополистирол не рассыпается на шарики при механических нагрузках, меньше ломается, меньше теплопроводность, больше влагостойкость, уф стойкость. Гораздо меньше проминается. И в целом гораздо более долговечен чем пенопласт Тоже имеет разные варианты плотности, которые можно использовать один под фундаментной лентой, другой под полом. пенопласт.Да и про грызунов не надо забывать, они любят в пенопласте норы делать. А насчёт армирования пола арматурой вместо сетки, так 8см бетона с арматурой прочнее чем 15 см бетона , армированного сеткой. Фундаментный блок фбс ку можно одним ударом кувалды расколоть, а там 50 см бетона
Ага , я тоже не совсем понял почему надо армировать сеткой плиту (я так понимаю русский вариант УШП (судя по многочисленным видео на ютюбе) народ делает арматурой, а шведский сеткой). Но здесь получается и наша так сказать технология работает совершенно по другому - у нас точно более-менее распределяется все нагрузка по всей плите, а вот смысл тогда делать по шведской технологии, так лучше наверное обычную стяжку делать и отвязанной ее от ленты.
Однозначно лайк и подписка! Плюс добавил в закладки.
Смотрел видосы пол МЗЛФ, а ютуб порекомендовал это видео.
невозможно плоскость.. нуну.. я не строитель строил сам своими блин руками (программиста я) 9,3*13,5 по углам погрешность 2-3мм и получил ямку плавную к центру до 6мм - и это без вертолета, нет у нас такой чудо техники в деревне.. разметка коммуникаций - великая блин сложность ) проект и рулетка - и все миллиметр в миллиметр.
Я думаю програмист сможет себе проект нарисовать, для себя можно практически и под 0 вывести вот только рабочин торопятся им насрать могут и на 5 см завалить, в любом случае 5-6 мм нужно наливным сделать стяжку для качественной укладки плитки и ламината
картинка на 1:00 делая доп.утепление мы уменьшаем прогрев грунта, соответственно должны наоборот увеличивать глубину заложения фундамента .... это основы проектирования фундамента, чем больше теплом дома прогреваем землю тем меньше глубина промерзания и тем меньше глубина заложения. Соответственно сводя на ноль прогрев грунта от тепла дома мы увеличиваем риск морозного пучения, а не уменьшаем его.
Тем не менее морозного пучения под фундаментом нет. Как минимум потому, что основание непучинистое. Шведы, наверное, знали, что делают. Для меня тоже много странностей в импортных решениях, которые не укладываются в рамки отечественной инженерной школы, но тем не менее они работают)))
@@Eduard_Safronov Скорее всего промерзание грунта под плитой исключается из-за трёх вещей вместе работающих.
Первое- исключается прямой контакт грунта с холодной атмосферой и холода поступает мало.
Второе это то что хоть и есть утепление фундамента снизу все равно оно пропускает небольшую часть теплового потока в грунт сверху.
Ну и третье это пожалуй тепловой поток с самой земли. Он как известно круглогодичный и постоянный.
@@АлександрЕратин вообще-то нет. Достаточно просто тепла земли. Под 100 ЭППС-ом земля практически нигде в стране не замёрзнет.
Конечно нужен расчет для конкретного места.
Вы, батенька, соврамши. Под утеплителем земле достаточно собственного тепла чтобы не замёрзнуть.
Ах да. Пучит воду. А если сверху плита, то воды нет. Учитывайте это.
Вцелом если грунт не пучинистый или просто воды в нем нет, то пучить не будет. Не важно утеплили или нет. Просто не будет пучить и все.
Пучинистые грунты в целом по России встречаются НЕ часто.
Ну не любят грамотные люди строить на болотах.
К сожалению НЕ грамотных становится все больше и иногда начинают стройку на пучинистом грунте.
Вы высасываете проблему из пальца . Под конкретный проект конкретный проектировщик выбирает расчетную схему и исходя из него закладывает армирование . УШП можно представить как ребристую плиту на упругом основании , как ленту с интегрированной висячей плитой работающей только на прогиб в пролетах , как ленту+полы по грунту через рассечку, и т.д. Исходя из этого и подбирается утеплитель и в некоторых случаях псб просто не подойдет . И не забывайте эппс работает еще и как гидроизоляция отсекающая влагу из грунта
Спасибо. Здорово рассказал. Четко и грамотно.
Очень грамотно и по делу,как в учебнике
Спасибо
Спасибо, это было информативно.
1) заметил нюанс, где трубы тёплого пола заходят на армированные ребра(параллельно стене), нет защитного чехла на трубах, на 25:20 отчётливо видно, как можете прокомментировать
2) и ещё одно, у вас подушка из щебня 10 см, во многих проектах его вообще нет, с чем это связано?
3) Смотрю ввод воды и электричества делается после трамбовки песка(с уже уложенным геотекстилем), почему этого нельзя сделать раньше, чтоб не рвать геотекстиль на несколько метров?
4) можно ли не делать ливнёвку, если свес крыши уходит за отмостку и получается, что вода может сразу в дренажные трубы поступать?
1. Почему на некоторых участках нет защитной гофры сейчас уже не скажу. Помню, что были причины, но не помню какие (фото 4-х летней давности) Очевидно гофра стоит на входе и выходе улитки, а в самой улитке её нет, что бы не снижать теплосъём с трубы возле наружной стены.
2. Это не подушка из щебня, это уплотнение дна котлована, путём втрамбовывания в него щебня. Далеко не все знают о подобном приёме дополнительного укрепления котлована, решение взято из ПГС.
3. Раньше не сделать, так как ещё нет обноски и точно поймать привязки входа/выхода практически невозможно. Геотекстиль никто не рвёт, всё прокладывается исключительно в песке.
4. Нет, нельзя. Отправлять ливневые стоки в дренаж неправильно, они должны отводиться поверхностно, отдельной системой.
Эдуард Сафронов: От мечты до новоселья. По второму пункту: в этом случае Щебень втрамбовывается в дно котлована потому что материковый грунт влажный на момент строительства и не имеет необходимой несущей способности. Втрамбовывание щебня в грунт повышает его несущую способность до необходимой.
Если материковый грунт был сухой, то в усилении щебнем дна котлована не было б необходимости.
Мужык спасибо!!! Открыл глаза почему ушп дорогая))
Я в марте буду строить 1 этажный газобетонный дом 100м кв. - маме своей. Я посчитал ВСЕ затраты на ПОЛНОСТЬЮ все материалы(без работ) - по фундаменту - мзфл, плита классика , и ушп..... Я сначала думал мелкая лента дешевле всех..... Вобщем у меня получилось так. Плита 25см БЕЗ эппс под ней(эппс будет тока под тёплым полом и внешний периметр плиты) + по ней тёплый пол, с теплой отмосткой и дренажем и хорошей подготовкой основания - ровно пол миллиона рублей.... Ушп получилась примерно 450000р. А мелко заглубленная лента с утеплённо йотмосокй, с утепленными внешними стенками по периметру, с теплым полом и его утеплением, дренаж - вобщем ВСЁ то что есть и в ушп - у меня вышло примерно 380000р.... Как-то так. Самый НЕ выгодный вариант классическая плита. Грунты на участке нормальные. Поэтому плита - сразу Нах, остаётся ушп и мзфл. Я наверно выберу мзфл в такой же комплектации как и ушп, так как МНЕ кажется так надёжнее, и есть возможность ремонта БЕЗ проблем. ну это на всякий случай. Всё же речь идёт о доме за около 3-3,5млн, а не про пластиковую китайскую хрень с алиэкспресса...!!!! :)) Всё должно быть ремонтопригодно, надёжно. :))
В Швеции скальные и тяжёлые грунты насыщенные диким камнем, поэтому заглубление фундаментов там как правило проблематично, кроме того значительная часть населения живёт на хуторах в удалении от мест производства бетона. Если вы живёте в средней полосе, просто выкопайте ленточный фундамент или свайный фундамент, если дом с невысокой нагрузкой на него. В Германии и США плитными фундаментами никто особо не увлекается.
хорошее видео, конечно с доводами можно поспорить)
во-первых, этот СТО по проектированию конечно же включает расчет прочности основание и автор на это не обратил внимание.
во-вторых, СТО, которое упоминается 2013 года, в 2016 году Технониколь сделала расширенный документ и в нем указаны плиты для средней части с меньшей прочностью 150 кПа.
Что касается неравномерной осадки и перезакладывании по арматуре, то сечение арматуры определяется расчетом нагрузки и типом грунтового основания. Если дом каркасный, в один этаж и на скале (так распространенной в Скандинавии) то конечно, можно и сеткой обойтись. а вот если дом из газобетона, то без арматуры никак.
Но, повторюсь, видео точно направлено на популяризацию этого типа фундамента и зрителю, точно будет полезно (хот местами и субъективно)
Да, я видел расчёт и конечно же обратил на него внимание. Только шведы тоже делали расчёты и не привязывали к использованию конкретно заданного материала. Скальные грунты тут ни при чём, скандинавы используют мощное щебёночное основание.
Вот объясните, не пойму, как можно дать в СТО какой-то общий(универсальный) расчет осадки основания фундамента? Сколько работал в проектном институте (сам не проектировщик), даже для типовых строений(коих было построено не один десяток) всегда делали отдельный расчет осадки исходя из геологии на месте строительства, соответственно, фундаменты всегда отличались
В малоэтажном строительстве нет и близко таких нагрузок, как в ПГС, например. Поэтому стандартные решения подходят для большинства случаев, ибо имеют сумасшедший перезаклад. По поводу грунтов, проблема решается путём устройства основания под конкретную задачу. Опять же, большинство типовых решений так же универсальны. Ну и проверочный рассчёт даже для типовых решений никто не отменял ;-)
7500 с квадрата за материалы - вот это развод. В этом году построил УШП для себя. Соблюдал все правила, описанные в картах Dorocell. Площадь с террасой 146 м2 На все материалы, доставку ушло 430 тысяч, то есть 3 тыс. рублей/м2 за материалы. Так что если 10к - это цена под ключ, то 7 из них заберет себе подрядчик.
Не нужно воспринимать цифры в видео как прайс-лист. Это во-первых. Во-вторых, полноценный фундамент УШП за 3 т.р. даже по материалам вы не сделаете уже никогда. В-третьих, терраса обходится, конечно же дешевле, чем основная часть по тёплому контуру, разделите на площадь без террасы, цифры будут другие. В-четвёртых, при наличии сметы на фундамент о каком разводе может идти речь, если всё прозрачно: сколько каких материалов и почём и сколько стоит работа. Ну и в-пятых, лично мне нет никакого резона вводить в заблуждение по стоимости материалов, ибо практически на всех объектах материалы закупает и оплачивает заказчик. По заранее согласованной смете. Мне так удобнее, ибо на материалах я не зарабатываю. Я строитель, а не барыга. Про развод кричат те, кто не в состоянии понять, что без сметы нанимать строителей категорически нельзя. Указанная ориентировочная стоимость в 10 т.р./кв.м. это не расценка, это статистика. Расценки должны быть в смете.
1. Вы транслируете цифру, я так понимаю, усредненную. Я комментирую именно ее.
2. Я же сделал за 3 т.р., а Вы говрите, что не сделать. Делал все сам, так что эта цифра именно материалов. При том, что у меня нет всяких скидок постоянного оптового покупателя, какими обладают строители. Различаться цены могут только на подготовку основания: щебень-песок и их количество, в зависимости от местности, уклона участка и состава грунта. Я согласен, если нужно делать выторфовку под полтора метра или дом стоит на склоне, то затраты на подушку будут космическими, но в таком случае УШП можно и не рассматривать. Остальное - все стандартно, ну плюс-минус высота ребра влияет на общую цену. У меня вариант Т1
3. Если без террасы - 124 м2 - 3500р/м2. То есть террасу вообще вычел. Про сметы все понимаю. Вот только, почему моя смета укладывается в 3,5т.р/м2, а Ваша в 7,5т.р\м2? Ну вот не понимаю я, чего там можно накупить на 750000 для плиты в 100м2.
В целом ролик вполне правильный, с точки зрения тех. процесса и объяснения как это работает. Если бы не озвученная цена, то комментировать бы даже не стал, а просто поставил палец вверх.
@@ДартЗлодеус На этот комментарий автору уже нечем ответить
Выемка грунта
Щебень
Песок
Укрывной материалы
Пенопласт
Опалубка
Сетка
Арматура
Трубы коммуникации
Бетон
И всякие расходники.... обошлись 3500 за метр?
@@ядобрый100 Вот полная калькуляция:
1. Трактор копал котлован, закапывал трубы воды, потом ровнял песок и растаскивал выбранный грунт за 11000
2. Затем три работника ровняли котлован и рыли траншею под дренаж за 8000
3. Куплено 200м2 геотекстиля 150 на дренаж и 200м2 геотекстиля 300 под плиту за 13800
4. 70 метров дренажной трубы 7000
5. 5м3 щебня на обсыпку трубы дренажа - 7500
6. Дренажные колодцы, крышки, разные прокладки и переходы за 12725
7. Дренажный насос и шланг - 2000
8. Первый слой ПГС - 45тонн - 19500
9. Отсыпка остальнй подушки песком 90тонн - 42000
10. Покупка трамбовки - 25000, после заливки продал за 20000. Итого пишу 5000
11. Трубы и фитинги канализационные - 6780
12. ЭППС Технониколь CARBON ECO SP 12 пачек - 32820
13. ПСБс-25 ГОСТ 21 куб или 105 листов за 44940
14. Клей-пена Tytan 5 баллонов и пистолет за 2172
15. Шифер плоский 8мм - 10 листов за 4400
16. Арматура 12 - 400 кг, 6 - 600кг, 8 - 100кг за 42560
17. Проволока вязальная 20кг - 2037
18. Крючки 2 шт - 326
19. Трубы водоснабжения МП - 7880
20. Грибки для крепления L-блоков 10-180 - 500шт - 2340
21. Стульчики с опорами - 750шт за 3930
22. Трубы теплого пола 4 бухты по 200м - 17824
23. Стяжки разные 2000шт примерно 1500
24. Утеплитель для труб - 1000
25. Коллектор на 8 выходов с расходомерами, с евроконусами и доставкой ТК из МСК - 15100
26. Профиль стоечный Knauf 50-50 - 19штук - 4250
27. Бетононасос - 13200
28. Бетон Б25 М350 П4 - 19м3 - 89300
Итого получается 420884. Добавлю всякие мелочи, саморезы, шнурку, доставку, может что забыл. Пусть будет 430000 рублей.
Общая площадь дома с террасой - 146,6м2 цена - 2933 р\м2
Если не считать террасу, то площадь 124м2 цена - 3468 р\м2
Уважаемые Эдуард! Благодарю Вас за полное и познавательное видео. При случае обязательно воспользуемся вашими советами по устройству ушп. Хотелось бы добавить на счёт коммуникаций. Срок службы качественных материалов велик, но в процессе эксплуатации иногда возникают непредвиденные ситуации. Например, в эти выходные мой товарищ вынужден был чистить канализацию из-за повышенной жесткости воды и обилия жировых сбросов. Труба была забита напрочь за 7 лет гидроксидом кальция вперемежку с жиром. Еле очистили специальным сантехническими прибором, потратив на работу 4 часа и 8000 рублей. Вывод, желательно, на кухне, после раковины ставить жироуловитель, а воду смягчать, освобождая от кальция, магния и железа. Тоже случается порой и с трубами отопления, из-за использования некачественных теплоносителей и редкой их заменой. С уважением Дмитрий Москва.
Совершенно согласен с вами. Поэтому я и говорю о использовании только качественных материалов. Касательно канализации. В УШП она должна быть спроектирована таким образом, сто бы через любой вывод в доме можно было "дотянуться" тросом до септика. Это позволит при незначительных засорах легко пробить засор тросом. К тому же укладка труб с правильным уклоном снижает риски засора. Теплоноситель тоже должен использоваться качественны и своевременно меняться. Это справедливо не только для УШП, но и для любой стяжки с "жидким" напольным отоплением и не является минусом конкретно УШП.
@@Eduard_Safronov Совершенно с Вами согласен! Грамотно уложенные коммуникации - это хорошо. Важно не забывать, что нужно правильно их использовать. У одной из наших заказчиц сломался газовый котел. От некачественного теплоносителя пробка образовалась прямо в теплообменнике. Его покоробило и он потёк.
трубы наверное была 50мм. Если бы сделал 110 везде то проблем бы не было.
@@sprunsky Труба 110, от дома до септика - 20 м. Пробивали специальным прибором со стороны септика. Сантехник обнадежил - не вы первые, не вы последние. Заказов полно!
@@ДимитрийГрачев-ь7ю есть специальная трубка для мойки типа керхер для прочистки труб. Можно прикупить и периодически чистить.
Отличный ролик, теперь всё понятно про ушп.
Спасибо за толковый ролик. Просмотр, лайк, коммент, подписка, колокольчик. Полная комплектация :-)
Всё логично и обосновано! Спасибо за ролик!
В чём логика? В том, что такой фундамент выдержит сто этажей, а фактически на него взгромоздится одноэтажный каркасник? ??? Или вы называете логичным вбухивание бешеных денег на эту супер пупер инженерную диковинку ???
Мне кажется, если делать такой фундамент, как на видео, то он будет стоить больше, чем всё остальное, что войдёт в состав дома 😆😆😆
Эта плита У-Е-Б - решение для лохов с деньгами. По миилону за фундамент для дома 10х10, тогда за этот лям можно и ЦЕЛИКОМ дом построить.
А зачем обязательно производить двойное (повторное) бетонирование при устройстве классической мелкозаглубленной ленты с полами по грунту?
Считаю, что проще сделать сборно-листовой ("сухой") вариант стяжки, т.е. уложить на песчаную подушку те же гипсовые листы или что-то схожее, а при необходимости устройства водяного напольного отопления, прорезать в них штобы под разводку труб, и закрыть сверху еще еще одним слоем ГВЛ-В... В отличии от намертво замурованной и до кучи закрытой сверху арматурной сеткой (как-то имеет место в УШП), в случаи возможной протечки трубы, подобный вариант значительно упростит поиск места прорыва и сами ремонтные работы.
P.S. Реально существующей хорошо обоснованной методики прогнозирования срока службы пластиковых трубопроводов (тем более молеклярно-сшитого полиэтилена = PEX) не было и нет. Заявляю это как человек, работавший в сфере сбыта крупного производителя подобной продукции (все подобные вековые гарантии у нас брали просто из головы, а некоторые из коллег по заводоуправлению даже частенько посмеивались над данным фактом)).
@Gennadiy Donetsk
1. Малое теплоусвоение относительно чего, и с какой целью непременно нужно обратное?
2. Возможная проблема с гигроскаптчностью относительно просто решается с помощью рулонной гидроизоляции.
3. Прочность достаточна для стандартных эксплуатационных нагрузок, что подтверждается успешной практикой применения систем с сухими засыпными стяжками типа "Кнауф-суперпол".
4. У скандинавов имеется довольно богатый успешный опыт внедрения водяных тёплых полов даже в каркасные перекрытия на основе деревянных лаг.
@Gennadiy Donetsk
Куча домов прекрасно с этим справляется и без плиты ;-)
@Gennadiy Donetsk
В отечественных строительных нормативах нигде не отражаются требуемые минимальные величины этого показателя (выходит, очевидно отсутствие здесь четкой объективной инженерной оценки).
Тепловая инерционность в доме ПМЖ может обеспечиваться множеством прочих факторов, главным образом объёмом системы водяного отопления + теми же элементами интерьера и мебелью.
@Gennadiy Donetsk
У меня каркасный дачный дом, и там вполне себе комфортно летними ночами (правда сильная жара на Урале редкость).
И кстати, древесина (как и большинство прочей органики) при сопоставимой объёме будут иметь белее высокую тепловую аккумуляции, чем гипс.
Спасибо, очень познавательно!
С точки зрения просадки все правильно. Нужно чтобы под стяжкой был материал менее плотный. Отличное видео!!
Благодарю за труд! Очень интересно👍!!!!
Классный обзор. Спасибо!!!
Здравствуйте ! Много просмотрел роликов про ушп и у меня один вопрос. Зачем укладывать утеплитель под плитой ? По периметру понятно, нужно отсеч холод с улицы идущий под плиту а под плитой то для чего? Под плитой и без утеплителя всегда положительная температура. Как под жилым домом может быть промерзание основание ? Поясните пожалуйста, я не понимаю
Здравствуйте, ну наконец то, нашлась умная голова, а то я чувствую себя белой вороной. Теперь нас двое. 👏
Почти всем задаю этот вопрос, уходят от ответа. Ну надо же бабки стричь.
А для того чтобы не тянуть миллион труб по полу для воды и канализации нужно делать одну "мокрую" стену, кухню рядом с ванной и нагреватель воды поближе, не будет потери горячей воды.
Спасибо, порадовали
🤝👌
Быть Добру
Ответ на этот вопрос уже неоднократно был в комментариях. Почему если вам лень читать это нормально, а мне должно быть не лень по 10 раз одно и то же писать?
Сделай землянку, вообще на отопление ни копейки тратить не будешь
Утеплитель под плиткой нужен чтобы тепло от плиты не уходило в грунт!!!Чтобы не тратить лишние деньги на прогрев плиты!
Хорошо, а если у меня первый этаж полностью технический- гараж, баня склад. Может быть все таки в этом случае утеплитель ее обязателен и особо сохранять тепло не требуется
Красава, толково объяснил
Все понятно и очень доходчиво. БлагоДарю
СпасиБо.)
Спасибо, за очень важные моменты по УШП.
Все грамотно раскатал, респект
Спасибо большое за качественный разбор УШП и ссылки! Жаль, что Вы не в московском регионе.
В самое ближайшее время мы рассматриваем возможность поработать в Подмосковье))) Пишите на почту, пообщаемся.
Исчерпывающее описание. Полностью согласен с автором, УШП и плитный фундамент - две большие разницы.
Эдуард спасибо. Очень полезный материал.
Спасибо)) У меня на канале много полезного материала, и не только теоретического.
Очень интересно! Спасибо за контент!
4:10 - в курсе что Владимир Таллин был участником разработки этого СТО?
8:35 - вплотную к стене снег не наметет? Может фотографии показать? После тагого бреда смотреть дальше и обсуждать и комментировать больше не хочется.
10:00 - новый термин: «вертикальная жесткость фундамента». Сами придумали? Или со свай содрали из прошлой жизни?
10:35 - распределение нагрузки на фундамент нужно выполнять максимально равномерно... Хочу панорамное окно на первом этпже шириной 4 метра! Все... неравномерная нагрузка... УШП не подойдет. Или будем уговаривать заказчика уменьшать ширину окон?
11:20 - ППС под стяжкой не решает проблему разницы осадок УШП. Нагрузка между стенами на пенополистирол в десятки раз меньше чем под ребрами и рядом с ними и упругая деформация по закону Гука приведет к минимальной деформации в центре пролета.
11:50 - показан пример нагрузки на плиту УШП только нагрузкой от стен первого этажа без перекрытия. Естественно там разницы осадок большой не будет.
О, вы и тут уже продублировали))))))) Вам и тут повторить всё, что я вам на форумхаусе ответил? ))))))))) Что ж, повторю))))
1. Нет, я не в курсе, что Владимир Таллин был участником разработки СТО. Потому, что вам лично Владимир Таллин ответил, что не являлся разработчиком этого документа)))))))
2. Вплотную к стене снег НЕ НАМЕТАЕТ, за исключением частных случаев расположения дома относительно рельефа и частных случаев формы самого рельефа. Можете посмотреть интервью с реальными владельцами домов и послушать, что они говорят.
3. Как вы выражаетесь "новый термин", это не новый термин, а упрощённый оборот речи для лучшего восприятия рядовым обывателем.
4. И про окно я вам на форумхаусе уже отвечал, вы боянист? )))) Для тех, кто в.... повторяю: уговаривать никого не будем, есть способы решения этой проблемы. Например проверить давление под фундаментом и снивелировать площадью опирания. Странно, что вы, человек так разбирающийся в терминологии не знаете таких простых вещей)))
5. ППС под стяжкой решает проблему полностью и подтверждением тому служат реально построенные дома, в которых никаких проблем с разницей осадок нет. Странно, что вы не понимаете (или делаете вид, что не понимаете), что результаты, полученные сугубо на бумаге далеко не всегда проявляются "в натуре". Конечно, в стяжке возникает напряжение и скорее всего присутствует деформация. В теории, по расчётам. А на практике эти явления могут быть настолько малы, что ими можно просто пренебречь, либо эти отклонения укладываются в допуски. Кстати, а с чего вы решили, что будет разница осадок? Вы реально это наблюдали, просто предположили или рассчитали? )))
6. Совершенно верно, поэтому после бетонирования перекрытия была проведена повторная съёмка, которая не показала никакой разницы со съёмкой без перекрытия)))) И будет проведена ещё одна, перед финишной отделкой пола.
P.S.: Может уже успокоитесь и примите реальность таковой, как она есть?
Смарт-СТРОЙ такая плита просто не имеет смысла ибо там нужен мелкозаглубленый ленточный фундамент ) метр над землей метр под зпмлей и того погреб для консервации готов
А что Владимир Таллин является инженером с профильным образованием ?
@@RomanMak нет, не является. И поэтому никогда не даёт никому технических советов и рекомендаций. Он первым рассказал об этой технологии в России и отстаивает её состоятельность, привлекая специалистов с образованием. Именно поэтому заявления, что Владимир Таллин принимал участие в разработке СТО на УШП являются полным бредом. Он всего лишь предоставил информацию о том, как ему делали фундамент.
@@Eduard_Safronov где на фх вы это обсуждали? Про окно почитать хочу, не пойму как и что нужно невилировать
Когда то СD гарантировали срок хранения 100лет. Где же все мои фотоархивы с СD?
Потерял, что ли?
Наверное))) Я вот до сих пор в машине слушаю свои CD, купленные и записанные в конце 90-х - начале 2000-х )))
@@Eduard_Safronov таки пан попутал оригинальный (купленный) диск и тот шо пан сам склепав. Так и со шведской плитой буде. Не зря она Шведская.
Читайте внимательно: "купленные и ЗАПИСАННЫЕ". Записанные собственноручно.
@@Eduard_Safronov повезло. А с плитой?
Спасибо очень познавательно.
Эдуард, больше спасибо, все очень подробно и понятно!
Видно что разбираетесь в вопросе, подписался.
Пересмотрел массу роликов про УШП. Резюмирую (по своему глубокому убеждению):
1. В отличие от массы доморощенных "строителей", которые не понимают, что делают, видно что автор ролика глубоко в теме. Не смотря на то, что ролик та же самореклама рассказано грамотно и авторитетно.
2. Из ролика стало понятно, что УШП это утепленный мало заглубленный ленточный фундамент с одновременным устройством теплого пола и дренажа. Остальное в качестве опций. Закладные под канализацию, водопровод и свет как всегда и везде.
3. Очень высокие требования к материалам и квалификации специалистов. Желающих построить УШП валом, а тех кто сделает качественно почти нет.
4. Цена очень высокая. Порядок ценообразования понятен. Но если делать раздельно, однозначно получится дешевле.
5. Технология придумана, что бы больше зарабатывать продавцам и подрядчикам. Это очевидно. Нужно ли это потребителю? Думаю нет. Хотя есть люди, которые счастливы, что сегодня пристроили 2-3 ляма, ведь завтра упадёт ещё столько же. Это те кто не зарабатывает, а получает.
Лично я ни когда не буду делать УШП и советовать не буду тоже. Т.к. считаю технологию сомнительной.
Если вы решились советую искать качественную компанию, заключать договор в котором обязательно прописывать все от привязки к проекту и перечню материалов до гарантийных обязательств не менее 5 лет и ответственности подрядчика.
Видео что бы показать какие вы профи. Досмотрел до ремонтопригодности. Есть конкретная проблема - ваш ответ - вам это не надо, вот мы хорошую трубу юзаем. А если в регионе нет например такого бренда? А если при монтажа провтыкали? А если производственный брак? Мы под плиту заложили гильзы, это решает проблему ремонтопригодности.
Собственно брак - основная причина закладывать ремонтопригодность практически в любом инженерном решении при строительстве.
Про что речь про какие гильзы? Про трубы в гильзы.... Не понятно
@@smart2671 например под канализацию ставится гильза(труба большего диаметра), а потом в нее засовывается уже труба канализации. В случае выхода из строя канализации, канализационная труба извлекается и меняется на новую. Правда требуется прямой участок и стояк, в котором можно повороты ставить. Так же с водой, электричеством и интернетом. Под все гильзы под землёй.
_А если производственный брак?_
Брак чего, полиэтиленовой трубы? Её для этого и опрессовывают перед заливкой.
_А если производственный брак?_
Брак чего, полиэтиленовой трубы? Её для этого и опрессовывают перед заливкой.
Можно ли выводить канализацию 110 мм через ленту наружной стены? Спасибо
Спасибо за видео, познакомился с технологией)))
На счёт срока службы труб (16:38) , заявленного производителем, автор говорит не совсем правду. По графикам зависимости температуры эксплуатации и срокам службы очевиден срок не более 25 лет (допустим при температуре 45гр.С -температуры подачи теплоносителя в трубах теплого пола).
А можно ссылку на такие графики, например, для uponor? Мне правда интересно.
И, кстати, типовая температура подачи в теплый пол в домах на УШП - 30 градусов. 45 градусов - это для очень плохо утепленных домов. Такие на УШП обычно не строят.
теплый пол на 45 градусов неприятно обжигает пятки. 27-30градусов самое то. Без агрессивной химии пролежат они там сто лет
Мне кажется Вы сами себе проблемму придумали. В монолитных ж/б конструкциях армирование производиться арматурой расчетного диаметра, а не сеткой. Поэтому так и называется - плита, а не полы по грунту. Экструдия по всему периметру - так предел прочности на сжатие 30 тонн у оранжевого и 50 тонн у синего, и не нужно заморачиваться с расчетами. Расход бетона уменьшают, утоньшая слой плиты где нет нагрузки, подкладывая утеплитель под полами. Мелкозаглубленный, с полами по грунту совсем другая технология. Вы же дорисовали хрен бабушке и получился дедушка. Мне пофигу на различные строительные фирмы, в России не работают, а зарабытывают, а за всё платит заказчик. Я, как горный инженер, скажу, что нет плохих фундаментов, есть разная область применения. Себе в Ленинградской области (под Кингисеппом), я сделал на свайном ростверке с полами по грунту. В качестве утеплителя ППС 25. Под Выборгом, на голубой глине, поставил бы плиту, нормально армированную.С уважением зритель...
Вообще-то это придумал не я, если вы не поняли.
@@Eduard_Safronov Раз придумали не вы, тогда зачем пропагандируете эту , извините, чушь!? Я профессионально занимаюсь строительством более 20-ти лет, и при этом строили и не такие "шалаши". Но, любой мало-мальски грамотный строитель скажет, что не надо путать мелкозаглубленные фундаменты с плитой! Не надо сравнивать "мягкое с теплым". Для каждого грунта свой фундамент и расчет! Вы попробуйте в Питере на болоте или на просадочных или на пучинистых грунтах поставить каменный дом на такой фундамент! Вы даже достроить не успеете как это всë рухнет! Тот фундамент что вы показываете показываете может подойти для теплых районов на плотном основании и только для легких домов. И это даже с натяжкой нельзя назвать ушп, - это фундаментная лента с прилепленным к ней полом по грунту с конструктивным армированием. Полом можно вообще пренебречь, так как он не является несущим элементом включающемся в работу несущей части фундамента! В итоге несущим элементом в вашем фундаменте остается тонкая ж/б лента. Обычно далее на такие ленты льют ленты (считай балки) с высотой поперечного сечения от 400мм и выше. Вот тогда это можно называть фундаментом. А пока, очень грустно слышать восторженные отзывы псевдо-строителей!
@@ЕвгенийСуворов-ч4т ух как много текста!)))
Кстати, в Ленинградской области дома на таких фундаментах уже исчисляются сотнями и всё прекрасно стоит и проваливаться не собирается )))
@@Eduard_Safronov нормальные дома на такие фундаменты специалисты не ставят. А домики "Наф-нафа" в садовых кооперативах в самый раз! Вы сами-то понимаете мат часть? Сопромат изучали? Чудес-то не бывает или у вас свои формулы? Во всем мире фундаменты рассчитывают и лишь у вас есть свои гениальные идеи :)
@@ЕвгенийСуворов-ч4т вот идеи как раз и не мои. Ещё раз повторю, изучите вопрос, прежде чем писать ерунду. Газобетонные дома с монолитным перекрытием прекрасно стоят на таких фундаментах. Расчёты показывают, что всё в норме и по нагрузкам и по деформациям. Пересмотрите ролик, там есть ссылки на расчёты.
Эдуард, недавно я хаял УШП а тут сами сделали заказчику. Только свай еще добавили для надежности. Себестоимость материалов составила 2 тыс за м2. Сюда даже вошла утепленная отмостка и отделка цоколя. В итоге заказчику за 4.5 тыс/м2 сделали. yadi.sk/d/xEbk4nsSUnXlOg
Кроили на всем. ПСБ-15 под полами (200мм), труба PERT, сетка 4мм и арматура 8-10 мм.(но это с диким перезакладом т.к у нас всеж сваи каждые 1.5м)
Ну это уже вариации на тему УШП))) Лично я не рискую так кроить))) Вместо свай лучше бы нормальную щебёночную подушку, сантиметров так 80. Но это из других бюджетов))) Но если вы как проектировщик уверены в своих решениях, то почему бы и нет. Но у меня другой подход ;-)
P.S.: Давно хотел вам сказать, что рад тому, что наши разногласия во взглядах на некоторые строительные технологии не переросли в личную неприязнь и не мешают продолжать нормальное адекватное общение.
@@Eduard_Safronov
У нас подход кроилова на всем совпал с возможностями заказчика. У него только винтовые сваи был еще вариант. Я понимаю что в реальности таких цен нет. в МО УШП от компаний зарекомендовавших себя от 12 тыс/м2 (видел 3 сметы).
Спасибо за ваш канал. Смотрю с удовольствием.
Простите, но сваи и УШП работают по разному. У соседа задирает веранду, она на сваях, дом на плите. А тут возможны пучения в местах свай. ...
@@МихаилБрес любая технология должна применятьсч с умом, уместно и осознанно.
И зачем ОД ушп сваи? Какая смысловая нагрузка?
Огромное спасибо. Очень грамотный и рациональное решение.
Добрый день. Как защитить утепление под плитой и под отмосткой от грызунов?
Зачем его защищать?
@@Eduard_Safronov - Чтобы не селились в теплом, мягком материале?
Или нет проблем для гнездования мышей и муравьев?
Все нравится, только вот время жизни пенополистирола под вопросом, ведь разрушиние его сводит на нет всю идею УШП. Я про грузунов и всяких тварей способных наделать проходов в материале. Был опыт утепления стен фундамента. Все было хорошо пока не завелись мыши которые сточили в труху процентов 10 утеплителя.
Не тех тварями кличите - эти, по-научному, только сапрофиты на безумии
Низкая вертикальная жеськость УШП. Надо стремится строить одноэтажно. Одноэтажный дом легче и дешевле. Если посчитать сколько метража тратится на лестницу, санузел на втором этаже. Короче один этаж лучше, проще и дешевле.
Абсолютно с вами согласен. У меня даже ролик есть на эту тему: "Индивидуальный дом-квартира"
а если посчитать сколько денег тратиться на крышу?)
Посчитайте))
в 2 раза больше чем на двухэтажный, а красивая крыша сейчас самый дорогой элемент в доме
Не факт, что в 2 раза и не факт, что красивая крыша это самое дорогое. Красивую крышу можно сделать и из вполне бюджетных материалов. А можно и из мегадорогих исполнить страшилище)))
80 м2 - 800 тыс. рублей? Еба.....ться! Как хорошо, что я сам могу это сделать! Пойду жене расскажу. На сдачу мот себе куплю.)))
Не сможешь. Трындеть - не камни ворочать.
Согласен на все 100. Самому сделать абсолютно реально. У меня уже трое подписчиков сделали сами по моим роликам. Двоим заливали бетон мы, третий и залить сам умудрился. Все трое ни разу не строители.
Мы вдвоём с отцом делали ушп ещё 7 лет назад, размерами 7х9 сделали за 2 недели подчёркиваю вдвоём, трактор приезжал только выбрать грунт и подъезда до фундамента не было песок и щебень выгружали на краю участка и перевозили тачками. Дом уже стоит 7 лет и всё хорошо.
Спасибо!! Очень много ценной информации!
Здравствуйте! Я немного запутался... УШП и монолитная плита - что все же лучше и надежнее? По стоимости и возможностям (прокладка инженерных систем) они примерно равны, причем монолитная плита выдерживает большие нагрузки. Кардинальные отличия в плане плюсов и минусов можете в двух предложениях указать? Простите, если вопрос глупый - разбираюсь, чтобы контролировать хоть как-то процесс стройки (планирую в этом году). Заранее спасибо!
Любой фундамент будет надёжен, если он учитывает особенности грунтов, на который возводится и не превышается нагрузка на него от вышерасположенных конструкций. Зачастую обычная плита это явный перерасход бетона и арматуры и громадная ненужная несущая способность.
@@Eduard_Safronov не понимаю физику в УШП, а именно необходимость утеплителя. Вы говорите "чтобы не греть грунт", но ведь температура энергоносителя одна и та же и вне зависимости от наличия утеплителя снизу труб, тепло вверх - к полу, будет постоянным. Разве нет? Если нет - почему?
@@alexpain5343 нет. Тепло поднимается вверх только при конвективном переносе, то есть "по воздуху". В твёрдых телах распределение происходит иначе. Это во-первых. Во вторых, у вас грунт под домом 5-7 градусов, в доме - больше 20. Холодный грунт отделён от тёплого помещения бетоном, обладающем грандиозной теплоёмкостью и теплопроводностью. Соответственно полы будут стремиться охладиться от грунта и значительная часть тепла из трубки будет работать на компенсацию этого охлаждения. Но стоит только разделить грунт и бетон утеплителем, колоссальная теплоёмкость бетона становится полезной и превращает полы в теплоаккумулятор. Если вы хоть немного знакомы с радиотехникой, то должны знать, что для охлаждения мощных полупроводников (транзисторы, микросхемы и т.д.) на них ставят радиаторы, которые отбирают тепло и рассеивают его в воздух (компьютерный кулер на процессоре, например) так вот, без утеплителя грун это радиатор. А учитывая объём грунта под домом и его такую же высокую теплопроводность, нетрудно понять кто будет перетягивать одеяло на себя)))
@@Eduard_Safronov Я и не сразу в голове все собрал это. Эх, учительница моя была бы крайне огорчена))) Физ-мат с отличием)) Годы идут, знания, которые не используем - уходят.
Надо учесть, что в Швеции не мутят с качеством материала. У нас производитель часто сам себе госприемщик .
еще один толковый человек на ютубе :) Будем следить...
Подскажите, пожалуйста, как делается УШП на небольших уклонах, например, плита 10х10, уклон на этой площади по диагонали примерно 0,8м. Поднимать подушкой? Как укрепляется уклон подушки?
Спасибо за позитивный коммент. Увы, но на уклонах вариант один - нивелировать уклон песчаной подушкой. Откос подушки устраивать с плавным уклоном от фундамента и делать обваловку растительным грунтом с устройством газона. Значительные уклоны закрепляются либо подпорными стенками, либо георешёткой. Если перепад отметок в контуре фундамента превышает метр, то следует взять калькулятор и посчитать стоимость мероприятий по борьбе с перепадом. Вполне возможно, что дешевле и проще будет сделать не УШП, а так называемый УФФ. Про фундамент типа УФФ можно почитать на моём сайте в разделе "Статьи". Борьба с перепадом высот в 1,5 метра на фундаменте площадью чуть более 100 кв.м. на одном из наших объектов привела к устройству песчаной подушки объёмом почти в 300 куб.м.
Технология годится только для домов постоянного проживания (в которых зимой поддерживается положительная температура). УШП обладает слишком большой инерционностью по прогреву. Теплый пол вынужден греть всю толщину бетонной плиты. Для Дачи (дом, который при сливе водопровода можно заморозить, а когда требуется опять протопить) топить дом теплыми полами с минусов нужно будет несколько дней (ближе к недели). Для Дачи нужно уменьшать количество бетона, который греют трубы теплого пола, что бы снизить инерционность.
Для дачного фундамента нужно теплые полы делать по утеплителю (классические теплые полы) и возводить фундамент в два этапа. В начале отливать утепленную плиту, а вторым этапом (после возведения стен и крыши) делать теплые полы. Это разнесет затраты на строительство во времени и снизит риск повреждения выводов коммуникаций во время строительства.
В любом случае монолитная плита и теплые полы рулят.
Совершенно верно. Именно о домах для ПМЖ речь и идёт. Хотя я знаю баню, стоящую на УШП без заложенных труб напольного отопления. Более 10 лет - полёт нормальный)))
А особенно они рулят в домах с низкими теплопотерями ;-)
@@Eduard_Safronov как инженер ТГиВ очень люблю УШП кроме одного НО - теплые полы в спальнях запрещены по нормам - как решить этот вопрос?
Ссылочку дайте на нормы. Насколько мне известно прямого запрета нет, есть ограничения на температуру поверхности пола в зависимости от назначения помещения.
@@Richard-mh4if Это Вы нашим предкам расскажите (про теплые полы в спальнях), которые на Русских печах спать любили, вот они поржут :)
Очень даже грамотно все разъяснили, спасибо. Использую под купол.
Не надо делать дом для постоянного или периодического проживания в виде купола. Очень проблемная конструкция.
Уже заметил, на бане))) Главное вовремя остановиться. Дом будет из ракушки.
@@ЮрийБлагинин-к6г, я начал строить купольный домик для дачи... И зря вообще начал его строить. Но уже поздно 🙂 маразм должен продолжаться...
Купол хорошо как небольшую теплицу, беседку, но не больше...
Подскажите,пожалуйста, а почему в альбомах решений Доросел не указаны параметры армирования плиты, только ребер? И как понять для какого случая предназначена та или иная схема?
Потому, что УШП это ленточный фундамент. Вот армирование ленты и показано. Армирование стяжки выполняется двумя вариантами: стандартно и с усилением (экстраармированием).
Спасибо за быстрый ответ! Подскажите еще стяжка какой сеткой нужна при правильном ПСБ низкой плотности? 6 на 150? А если для гаража этого достаточно будет? И все таки как понять для какого случая разные модели? Только для разной высоты цоколя и разной эффективности утепления? Или есть какие-то конструктивные особенности? @@Eduard_Safronov
6х150 достаточно. По применимости разных вариантов однозначно не отвечу, нужно смотреть конкретный случай
Смысл делать УШП в не зоны вечной мерзлоты или не на скале?)
дешевле
Смысл УШП в любой ситуации это утилизация денег заказчика в пользу строителей и производителей
Миллион за фундамент в сто квадратных метров это непомерно жирно.
Обоснуйте
@@Eduard_Safronov Пожалуйста.Мой фундамент монолитная плита 98 кв.м 300 мм толщиной армированной арматурой 12 мм в два ряда ячейкой 200х200 мм,с дополнительной подбетонкой в 6 см на которую была уложена гидроизоляция,а сверху уже каркас и соответственно сам фундамент.Нижние слои песок 40 см и 10 см щебень.
Стоимость данного фундамента для меня составила 220 тысяч рублей.На ту разницу от миллиона в 780 тысяч рублей можно утеплить фундамент со всех стороны толщиной в метр и ещё на теплые полы останется.
За миллион можно фундамент утеплённый с коробкой дома собрать,а не радоваться утеплённый плите которые мыши жрать будет да муравьи заведутся
Вы ещё скажите, что это всё по сегодняшним ценам и плита в 98 квадратов обошлась вам 220 т.р. работа + материалы)))
@@Eduard_Safronov Я вам так скажу,за мой фундамент фирмы,конторы и прочие шабашники просили от 450 до 700 тысяч.На этот фундамент была затрачена неделя по времени.Делали самостоятельно втроём (я,тесть и его сын),по всем правилам,с применением техники,трамбовок,вибратора и прочего.
От 200 до 500 тысяч отдать за работу которую можно неспешно сделать за неделю это надо быть олегархом или дебилом.Нанимая людей на раздельные работы обойдется в разы дешевле.
Арматуру легко свяжут люди за 10-15 тысяч.С заливкой бетона вообще пару человек тысячи за 4 за обоих.Опалубку поставить тоже не много возьмут,так что вместо сотен тысяч можно израсходовать 30-50.
Вот видите, вы указали стоимость материалов, а сравниваете с работой наёмного подрядчика. Вы глубоко заблуждаетесь, по раздельности будет или дороже, или хуже. Чудес не бывает. Кстати, а к какой категории вы отнесли тех, кто просто не умеет работать руками или просто не имеет такой возможности? Они по вашему олигархи или дебилы?
"Ничего не случится" это не аргумент. Случиться может что угодно. Конструкция должна быть ремонтопригодной.
Спасибо большое за вашу работу!
да не ценник высокий, а зарплаты у нас в стране такие... а исходя из зарплат и получается дорого, я бы сказал очень дорого...
Насчёт зарплат согласен, насчёт очень дорого - нет. В миллионный раз: считайте в комплексе.
@@Eduard_Safronov
одноэтажный каркасник на ушп - это самое лучшее решение для частного дома. НО, есть у нас в стране одно НО. Если захочешь его продать (ну вот захотел куда-то переехать), то фиг этот каркасник продашь. У нас каркасники люди покупают плохо, и совершенно обоснованно - контроля за строительством каркасников нет, и некоторые предприимчивые мудаки под видом каркасников впаривают ТАКОЕ(!). Поэтому честному человеку будет очень тяжело продать одноэтажный каркасник на таком дорогущем фундаменте, чтобы отбить все вложенные средства.. имхо
Прекрасно понимаю, о чём вы. На этот случай лучше иметь портфолио с процессом строительства, что бы при продаже показать, что всё сделано качественно.
@@victoriavilleneuve8497 каркасник - дом требующий постоянного внимания и обслуживания, а следовательно постоянных вложений, а так же тотального контроля на стадии строительства, дом, стоимость которого при соблюдении всех технологий сопоставима со стоимость домов из газобетона, монолита и кирпича, но при этом имеющим меньший срок службы.
@@ВладимирСедых-и2щ какого это обслуживания требует Каркасник?
Срок службы каркасников 50-80 лет. Ты из семьи долгожителей?
ушп на 100 квадратов стоит миллион?
Приблизительно, да
Все ответы в ролике.
@@Eduard_Safronov за эти деньги можно дом построить.
@@АлексСиб-и1ю можно, примерно 5х4 и в 1 этаж))))
@@Eduard_Safronov все от цели застройщика зависит. если целью является постройка дома, то это одно. если цель заработать денег, то вы правы.
Ушп дороже ленты с бетонированием по обратной засыпке как минимум в 2,5 раза, при худшей вертикальной жесткости
С чего бы вдруг? Бетона больше, всё остальное так же.
мы только залили плиту ушп. я бы не сказал что там чето прям дорого . но получил готовый пол . а ленту еща надо обратно засыпать , утеплять пол ,заливать стяжку ..
*привет, в пошаговой инструкции - когда откопали котлован, дальше рассказываете про щебень (а у вас щебень укатывается на песок, про который вы ничего не сказали) **18:53**, можно подробнее все таки про слои реальные*
Стандартно, если нет особых показаний, щебень втрамбовывается в дно котлована. Потом геотекстиль и песчаная подушка. На указанном вами кадре не песок, это такого цвета суглинок.
@@Eduard_Safronov а под щебень геотекстиль не кладётся?
Нет.
Вот если честно, я нифига не понял, что вы хотели мне сказать.
Я извиняюсь за эти деньги можно ленту полного заглубления сделать... Накосячить с УШП очень легко...
Можно. Если НУЖНО. Накосячить можно с чем угодно, если берёшься за то, в чём не разбираешься
лента дешевле будет.
@@enstudioru просто лента - да, лента с готовностью до комплектации УШП - нет. Колесо от велосипеда всегда дешевле, чем сам велосипед.
@@enstudioru н а ленте еще и полы надо потом делать
Корректности ради лента позволяет растянуть финансовые затраты при строительстве.
15:00 Чтааа? 0_0 110ка вштробленная в стену?
Почему сразу "вштроблённая"? Вы не знаете как вентканалы и стояки в стенах выполняются?
@@Eduard_Safronov Не знаю. По моему там очень ослаблена стена теперь)))
@@SmilerSP вы ошибаетесь
Очень дорого. Навсидку ленточный (могу ошибиться) встанет в 300 000 + тп 150 000. А тут фундамент+тп для домика 10х10 получается миллион... какой смысл? И это ещё с обязательным условием полностью готового заранее проекта по коммуникациям, что тоже - очень дорого. Высочайшая зависимость от квалификации исполнителей и от "фирменности" всех материалов.Максимально бережное отношение на последующих стадиях (а это вообще возможно?).
Преимуществ не увидел вообще.
Миллион за 10х10 вы всё равно отдадите. Только не сразу, а поэтапно. При условии получении на выходе такого же функционала по фундаменту. Только делать всё будут одни и те же люди с полным пониманием происходящего, а не каждый этап разные, которым наплевать что было сделано до них и будет делаться после них. Проект УШП со всеми коммуникациями стоит от 25 до 35 т.р., Что здесь дорогого?
@@Eduard_Safronov Эдуард, я про проект немного не то имел ввиду. Проект разводки коммуникаций дома, по которому вы сделаете свой, для фундамента, нужно иметь заранее и довольно жёсткий, как я понял. А обстоятельства, которых много, могут измениться по ходу строительства... про миллион, который отдам за ленточный, написал выше. Отдам меньше.
Тезис про "людей, которые будут делать с пониманием" - не принимаю. Потому, что "делать всё" они не будут. Фундамент+полы, так? Флюгер на крышу не ставят. Ну а в обычном случае фундамент сделают одни, полы через некоторое время - другие. А волшебным соединяющим словом является слово "прораб".
Извините за полемику. Я планирую купить черновую коробку дома для себя в Подмосковье, но сильно отстал от жизни по "строительству", оживляю своё понимание ситуации. Много нового. От фундаментов до септиков. В конце 90-х десяток коттеджей на Рублёвке с моим активным участием построены, но давно не в теме. Чтобы снова понимать о чём речь - смотрю ролики.(Не все до конца, Ваш -до конца). Вот не удержался от вопроса.
А за очень грамотный разбор -огромное спасибо! Вопросов по самой технологии у бывшего инженера не осталось.
@@EgorSpainter разводка всех сетей, связанных с устройством фундамента делается в рамках проектирования фундамента за указанную выше сумму. Я не буду вас переубеждать - каждый имеет право на собственное мнение, но с вашим, извините, я не согласен.
@@EgorSpainter рад, что смог донести суть технологии настолько подробно.
Эдуард, здравствуйте. Хочу зимой в декабре залить фундамент плиту или ушп. Домик будет 6х9м, каркасный, пока что под дачное использование на викенд и на будущее чтобы жить старикам. Скажите, возможно ли зимой выполнить качественно эти работы? И что будет проще и дешевле сделать классическую плиту и стяжку с теплым полом или ушп? Буду вам благодарен за ответ.
УШП под дачу не самый лучший вариант. Из-за высокой инерционности напольного отопления. Слишком долгий старт, что бы топить лишь по выходным. Да и каркасники не любят постоянные скачки температуры через "0" градусов. Если и делать каркасник на УШП, то придётся весь отопительный сезон не выключать отопление. Фундамент 6х9 зимой можно сделать без проблем. Будет только немного дороже за счёт устройства шатра и прогрева. Пишите на почту, пообщаемся.
Здравствуйте, подскажите пожалуйста как можно с вами связаться
@@АлександрАвтушенко-ы3ф здравствуйте. info@safronov78.ru Или через форму обратной связи на моём сайте: safronov78.ru
Лукавите уважаемый, как вы так и разработчики УШП. Все зависит от грунтовых условий. Для ряда грунтов УШП действительно идеал. НО целый ряд грунтовых условий категорически нерекомендует данный вид фундамента. К нерекомендуемым относятся. Все зоны с повышенной сейсмической активностью. от 7 балов и выше. Все зоны с грунтами пористостью более 0,75, все зоны с близким к поверности грунтовым водам меньше 1 метра в максимальной отметке. Зоны грунтов с высокой водопроницаемостью.
собственно остается зоны расположенные на материковых плитах с залеганием ниже почвенного слоя плотных глин и суглинков. К счастью это практически 60-70% территорий средней полосы России. и УШП только для одноэтажных зданий легкого типа. Здания отвечающие классу мой дом моя крепость сюда не входят. Замечательный дешевый домик лет на 10-20 потом строим новый.
"Замечательный дешевый домик лет на 10-20 потом строим новый." - с чего это? Если вопрос к УШП - то плитные фундаменты известны уже много веков (еще в древнем Египте делали). Если "одноэтажных зданий легкого типа" - то это каркас\бревенчатый - то тоже не одну сотню лет делают. Например знаю один бревенчатый дом, которому ОФИЦИАЛЬНО уже больше 100 лет. В реальности он еще старше. И судя по состоянию - еще минимум лет 20-30 простоит без проблем...
PS Насчет применимости УШП - согласен, не все так гладко.
@@mikhailmalygin8161 плитные фундаменты вещь замечательная я абсолютно не спорю. Но кто сказал вам что УШП есть плитный фундамент.
они только внешне похожи. Как строитель со стажем скажу что плитные фундаменты двух рядом стоящих, похожих, домов могут отличатся как земля и небо. Там целый раздел по возведению плитных фундаментов. А УШП замечательна в очень узком ряде грунтов, и вам сильно повезет если ваша УШП окажется на нормальном грунте, без глюков. Если нормальный грунт то там будет стоять любая конструкция. Веками стоять и ничего с ней не случится. Проблема в мелочах. А грунтовые условия могут кардинально меняться буквально за несколько десятков метров. А вот когда грунтовые условия с проблемами то УШП резко проигрывает традиционным плитным фундаментам. А ее пихают как абсолютную панацею от всех бед.
@@drjonn я хз кто там чего пихает, но на подавляющее большинство земель в РФ - подходит нормально. И независимо от типа фундамента при высоком УГВ необходимо делать дренаж.
Насчет отличий двух соседних фундаментов - не понял.
И да - с чего это УШП - не плитный фундамент??? Это монолитная ж/б плита, которая серьезно отличается от "классической" только наличием утеплителя под плитой.
И да - как бывший строитель со стажем скажу что независимо от технологии и материалов - руки и жопы сделают какашку.
@@drjonn Соглашусь. А как быть с торфами, грунтовыми водами на 80см? Про перепады - и так все понятно. Есть еще важный момент больше "УФФ" - неравномерная просадка песка при трамбовке!! Более 40см утрамбовать песок без последующих микропросадок крайне сложно даже тяжелыми виброплитами. Как быть?
@@ВалентинМазурин-м1ж ставить нормальный традиционный фундамент www.gostrf.com/normadata/1/4294849/4294849899.pdf и все будет стоять.
Mikhail Malygin
12 часов назад по поводу высокого уровня воды. для бетонных фундаментов дренаж необходим только на момент строительства. И если вам не нужен подвал, цоколь. то при правильном фундаменте на дренаж можно забить. я знаю кучу домов у которых в подвале стоит вода и они разрушатся не собираются. а для малоэтажной постройки можно применить и гидро разделитель на уровне земли для предотвращения капилярного поднятия воды в помещения.
В целом все очень интересно и познавательно, за что отдельное большое СПАСИБО, но есть некоторые нюансы: только подогрев пола, если его поверхность не будет выше 26гр.С (температура определенная российским СНИП или 29гр.С по европейсим нормам)), как правило, НЕ ОБЕСПЕЧИВАЕТ потребности дома в тепле. Про расчет теплопотерь дома рекомендую всем интерсующимся посмотреть здесь (th-cam.com/video/acOR-ya9Wb8/w-d-xo.html), а расчет теплопритоков от теплого пола можно посмотреть здесь th-cam.com/video/1DaMByJZnuc/w-d-xo.html. Придется правда запастись терпением, но вы сможете понять как распределяется тепло, куда и почему. Проектировщик рассказывает, показывает и обосновывает пошагово все свои действия при расчетах
Исходя из этого мне не совсем понятно желание сделать отопление только теплым полом, распределение тепла в плите на участке граничным с ленточным фундаментом (если так можно выразится). Грубо говоря автор хороший строитель (молодец однозначно), но теплотехника несколько хромает
Но тем не менее дома на УШП стоят и отапливаются только напольным отоплением ;-) Если, конечно, суммарные теплопотери дома не превышают мощность, снимаемую с ТП.
@@Eduard_Safronov Я и не говорил, что тёплым полом невозможно нагреть дом. НО!!! только температурами выше норм, а они тоже не просто так написаны.. ибо есть такие вещи как варикоз и прочие..
Я знаю про температурные режимы. Говоря о том, что в нормально утеплённом доме достаточно только напольного отопления, я конечно же подразумеваю, что температурный режим будет соблюдён. Один из наших фундаментов будет отапливать каркасник уже третью зиму. Кроме ТП ничего нет. Клиент доволен ;-)
th-cam.com/video/fVljZsTtV_o/w-d-xo.html
@@ОлегКуделя-о2т попробуй убавь своевременно температуру пола, если ветер изменился или потеплело на несколько градусов, окна открывать постоянно чтобы регулировать температуру, жара такая что невозможно заснуть... зачем коммуникации замуровывать в фундаментную недоплиту (10см и арматура менее 8мм по факту не работает при таких нагрузках) а зачем?! нужно все обслуживать менять своевременно, ремонт, новые технологии, переделка и тд.... ответ прост, на каждый этап работ нужен свой спец, а тут шарлатаны все сразу вам впаривают, они и сантехники, и электрики, и бетонщики.. при этом ребра жесткости у них всего 30см, вес дома сверху давит неравномерно и снизу грунт тоже неравномерно проседает, с севера одни темп.режимы с юга другие, почва ведет себя по-разному, поэтому и закладывают расчетные 60 см, реальные конструктора которые отвечают за свой труд репутацией хрен вам такое пропихнут...ребра жесткости просчитываются индивидуально в зависимости от почвы и от типа строения, его конструктива, веса и т.д... на чем вы пытаетесь сэкономить строя УШП???
Ну всё... Вот вы и вывели всех на чистую воду))) Полное разоблачение))) А шведы-то в курсе? ;-)
Не стоит эта плита 10 тысяч! Материалы и работы 2020 год
ага полная чушь. фундамент для дома 10 на 10 - миллион? материала там 30 кубов бетона это 90тр + металл тысяч 50 + пенопласт пусть 100т. откуда миллион??
Типовая смета прикреплена в описании. Посмотрите - поймёте. К тому же вы, как и подавляющее большинство НЕВНИМАТЕЛЬНЫХ зрителей, почему-то уцепились за эту цифру 10 т.р./кв.м.
СТОИМОСТЬ МОЖЕТ БЫТЬ КАК БОЛЬШЕ, ТАК И МЕНЬШЕ. Я НАЗЫВАЛ УСРЕДНЁННЫЕ ЦИФРЫ.
@@Eduard_Safronov Видео интересное ровно до момента стоимости. В описании к сожалению нет ссылки на стоимость, 59 страниц форума приведенного смотреть не хочется. Может быть меньше это не на 20%, а в 3 раза? Мне кажется слишком большой разброс.
@@denant26 странно, была ссылка на типовую смету. Ютуб убрал почему-то. Не забуду, верну на место.
По поводу высокой стоимости заблуждаются абсолютно все, кто не сталкивался лично и кто не имеет представления об объёмах материалов.
@@Eduard_Safronov я уже один дом построил, как раз плитный фундамент, вышло очень бюджетно по сравнению с этими словами. делал сам плюс нанимал помощников. Отличие только я не использовал ЭППС под фундаментом, тогда таких технологий не было еще.
Красава! Разжевали на примере👍
Хорошие видео все понятно объяснил. Вопрос не по теме , можно ли использовать вместо песка ПГС а то глубина котлована около 2 метров , разница в стоимости значительная.
Если пгс качественный (не известняк), то не только можно, но и нужно ;-)
@@Eduard_Safronov известняк ? Выглядит как крупный песок с валунами схожими по габаритам с баскетбольным мячем. Это "дорога жизни" , где-то недалеко видимо роют его.
@@Ara_Madgara как вариант попробовать можно, хотя нужно, конечно, смотреть.
Автор, я понял: ты профи.
срок службы пенопласта 20 лет, и очень дорого.
@9 ennadiy Не сравнивай тот пенопласт и этот. СССР был лучше по качеству, и на плотность своего советского обрати внимание. Такой пенопласт стоил бы сейчас сколько, что ты бы его и не купил бы.