Caro Gino, hai ragione sul fatto che molti dei concetti espressi da Fuchs affondano le radici nella "biologia costruttuvista" di Francisco Varela. Noi di PsicoFen siamo molto legati a Varela come autore. È anche vero che Fuchs però porta queste idee nell'ambito della psicopatologia e della psicoterapia in una maniera molto elegante e fruttuosa
Caro Giuseppe, ti ringrazio della rapida e cortese risposta. Il vostro sito presenta argomenti interessanti esposti in modo chiaro. L’idea della conoscenza del corpo è stata oggetto di critiche, ma nuove acquisizioni sono giunte a suo favore dal curioso sistema nervoso dei cefalopodi, che ne sembra una conferma vivente. Tuttavia, un argomento decisamente innovativo come l’”embodied cognition”, non può essere presentato in questo modo su You Tube, come se fosse parto dell’ingegno di Fuchs. Nonostante il fatto che se ne dibatta da decenni, è un tema ancora poco diffuso e accettato e sarebbe corretto citarne le fonti. Il fatto di non menzionare Evan Thompson o Francisco Varela non depone favorevolmente per la serietà di Fuchs, che usa una terminologia specifica come fosse sua.@@PsicologiaFenomenologica
Gino Boriosi è un piacere sapere che trovi interessante il nostro lavoro. Non voleva essere nostra intenzione passare l’idea che fossero tutti concetti di Fuchs quelli espressi nell’intervista. Il suo pensiero é chiaramente molto influenzato da autori come Varela e Thompson. Ho apprezzato molto diversi lavori di Thompson, in particolare alcune ricerche sulle pratiche meditative. Giuseppe
Francisco Valera 1979. Principles of Biological Autonomy. Valera’s term nomic structural coupling solves the problem of past autopoeitic whole instructing present operational closure (Ralph Stacey’s critique) by making causality true but uninteresting to the observing system. If I could see and list that causality chain of reactions of ant system achieving autopoeitic nondestructive closure it would be the basis of the observed action but effectively irrelevant to my understanding of its function. Much as an analysis of acoustic sounds and phonemes is irrelevant to my understanding of what someone just said to me. Causality is deterministicly true but trivially true. Same goes for the structurally coupled autopoeitic system. One adjusts as though to global properties of the other at distance from physical points of contact or the non-living output like sound and light from a distance. It is action based on illusion of past wholistic properties instructing the present. There is only present adjustment sorting what causality is relevant to some other causality. The embodied living system achieved a separation from determinism in effect but not reality. Fundamental uncertainty is at the active relations of the system itself to the illusion of coherent other and world it renders through local action now. Thomas Fuchs here calls that transcending the body or embodied living system.
But Fuchs is inaccurate in reducing the brain coupling to sensory motor relations since his argument contradict that. Feelings of some form of value measure is essential to all consciousness or conscious-like observing functions of component neuronal group systems. See Mark Holms.
This is great material, thank you very much for sharing. Um abraço do Brasil! :)
Qualcuno mi può spiegare cosa c'è di originale in tutto questo, rispetto a quanto afferma Francisco Varela (che qui non viene neppure citato) ?
Caro Gino, hai ragione sul fatto che molti dei concetti espressi da Fuchs affondano le radici nella "biologia costruttuvista" di Francisco Varela. Noi di PsicoFen siamo molto legati a Varela come autore. È anche vero che Fuchs però porta queste idee nell'ambito della psicopatologia e della psicoterapia in una maniera molto elegante e fruttuosa
Caro Giuseppe, ti ringrazio della rapida e cortese risposta. Il vostro sito presenta argomenti interessanti esposti in modo chiaro. L’idea della conoscenza del corpo è stata oggetto di critiche, ma nuove acquisizioni sono giunte a suo favore dal curioso sistema nervoso dei cefalopodi, che ne sembra una conferma vivente. Tuttavia, un argomento decisamente innovativo come l’”embodied cognition”, non può essere presentato in questo modo su You Tube, come se fosse parto dell’ingegno di Fuchs. Nonostante il fatto che se ne dibatta da decenni, è un tema ancora poco diffuso e accettato e sarebbe corretto citarne le fonti. Il fatto di non menzionare Evan Thompson o Francisco Varela non depone favorevolmente per la serietà di Fuchs, che usa una terminologia specifica come fosse sua.@@PsicologiaFenomenologica
Gino Boriosi è un piacere sapere che trovi interessante il nostro lavoro. Non voleva essere nostra intenzione passare l’idea che fossero tutti concetti di Fuchs quelli espressi nell’intervista. Il suo pensiero é chiaramente molto influenzato da autori come Varela e Thompson. Ho apprezzato molto diversi lavori di Thompson, in particolare alcune ricerche sulle pratiche meditative.
Giuseppe
consiglio i sottotitoli in italiano
Nicola hai ragione. Ci stiamo lavorando, ma ci vuole un po' di tempo... Per ora abbiamo aggiunto quelli in inglese 👍
Sottotitoli in italiano. Grazie
Francisco Valera 1979. Principles of Biological Autonomy. Valera’s term nomic structural coupling solves the problem of past autopoeitic whole instructing present operational closure (Ralph Stacey’s critique) by making causality true but uninteresting to the observing system. If I could see and list that causality chain of reactions of ant system achieving autopoeitic nondestructive closure it would be the basis of the observed action but effectively irrelevant to my understanding of its function. Much as an analysis of acoustic sounds and phonemes is irrelevant to my understanding of what someone just said to me. Causality is deterministicly true but trivially true. Same goes for the structurally coupled autopoeitic system. One adjusts as though to global properties of the other at distance from physical points of contact or the non-living output like sound and light from a distance. It is action based on illusion of past wholistic properties instructing the present. There is only present adjustment sorting what causality is relevant to some other causality. The embodied living system achieved a separation from determinism in effect but not reality. Fundamental uncertainty is at the active relations of the system itself to the illusion of coherent other and world it renders through local action now.
Thomas Fuchs here calls that transcending the body or embodied living system.
But Fuchs is inaccurate in reducing the brain coupling to sensory motor relations since his argument contradict that. Feelings of some form of value measure is essential to all consciousness or conscious-like observing functions of component neuronal group systems. See Mark Holms.