【ゆっくり解説】特定の欧州クラブから脱出できない現象…日本人選手幽閉問題はなぜ起きるのか?【サッカー】

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  • เผยแพร่เมื่อ 18 พ.ย. 2024

ความคิดเห็น • 89

  • @東雲四月一日
    @東雲四月一日 3 หลายเดือนก่อน +27

    クラブは簡単に引き抜かれたら戦力の構築が難しい。主力ならばなおのこと。また経営的にもできるだけ高く売りたいもの。
    幽閉というか希望通りのステップアップができないのは何も日本人に限った話ではないでしょう。
    むしろ日本のクラブが異常なんだと思います。選手の夢を後押ししてあげたいから安くても出してあげるとかビジネスライクなクラブからしたらありえないのでは。

    • @yukkurisoccer
      @yukkurisoccer  3 หลายเดือนก่อน +6

      いつもありがとうございます!
      確かに日本のクラブが世界の基準とあってないので、幽閉と認識しやすいのかもしれません😳世界では当たり前のことなのに。
      腑に落ちました!

    • @東雲四月一日
      @東雲四月一日 3 หลายเดือนก่อน +1

      @@yukkurisoccer 特殊な事例かもしれませんがエムバペも数年前からマドリー行きたいってずっといい続けて今年ようやく決まったわけで。サントス時代のネイマールもバルセロナからオファー来てもなかなか決まらずサントスとネイマールの父が釣り上げるだけ釣り上げてからやっと決まったらしいですし。オファー来てから2年くらい?(そして金の分配をめぐって裁判沙汰へ)
      スーパースターでも思ったところにすんなり移籍できてるわけでもないのを見ると水面下の交渉は想像以上に激しいんじゃないでしょうか・・・逆に遠藤みたいなスピード決着もあるからほんとわからないですね

  • @さわ-r5b
    @さわ-r5b 3 หลายเดือนก่อน +16

    別に日本人に限った話じゃないね
    むしろ金額でいえば全然ヌルい方

  • @blz0717
    @blz0717 2 หลายเดือนก่อน +1

    ヴァグネル・ラブがCSKAからの脱出を果たした時号泣してたもんな…
    今でもよく覚えてるくらい衝撃的だった。

  • @なつむす
    @なつむす 3 หลายเดือนก่อน +3

    セルティック組も移籍してほしい気持ちはあるけど、リーグで絶対的なポジションのクラブだから活躍すればする程選手を簡単に安売りしなくなるのがネックな感じはしますね
    環境自体はかなり良いみたいなのでステップアップのためのクラブというよりキャリアの終盤とかでいきたいクラブなのかなという認識にここ数年でなりました

    • @東雲四月一日
      @東雲四月一日 2 หลายเดือนก่อน +1

      セルティックはCLの成績やリーグレベル的に格下扱いされてますけどスコットランドでは2大チームの1つです。経営規模もなかなか大きく5大のそこらのクラブより財務状況も健全です。(CELTIC PLCは株式公開してるので経営情報がある程度分かります)つまりお金に困ってないのでよほど大金を積まれないか戦力外にならない限りは選手を手放す理由がないんですよね。
      おっしゃる通り年俸もわりと高額みたいですし上がりのクラブの一つだと思います。
      ほかのクラブから大金出しても欲しいって思わせる活躍しないとなかなか難しいでしょうね・・・古橋にシティ移籍の話が出てきましたが果たして・・・

  • @越智八尋
    @越智八尋 3 หลายเดือนก่อน +25

    幽閉というと語弊があるような・・・
    選手から見ればそうかもしれないけど、別にサッカークラブは慈善事業じゃないので
    有力選手の引き抜きに対する防御策はそりゃとるでしょ

    • @yukkurisoccer
      @yukkurisoccer  3 หลายเดือนก่อน +4

      コメントありがとうございます!
      確かにクラブ側から見たら、当然の防御策ですよね。。ビジネスですし😅ちょっと一方向の目線で、偏った動画になったかもしれません。。

    • @kazuoka1143
      @kazuoka1143 2 หลายเดือนก่อน

      クラブ側が自分たちに有利になるように契約を結ぶのは当然ですが、
      選手の方が自分のキャリア形成に不利になるような契約を結んでいるのが問題だと思います。
      その理由として、選手の側に移籍に関するノウハウが共有されておらず、代理人も必ずしも選手本位ではない事が大きいかなと思います。
      また海外移籍を前にした選手は、クラブからのアドバイスに耳を傾けないことも多く、もっと早い段階で、Jリーグか日本サッカー協会が選手に対して、選手のキャリア形成にメリットのある移籍方法や事例を啓蒙していくしかないかなと考えますが、実現は難しいのでしょうかね。

  • @野畑慶匡
    @野畑慶匡 3 หลายเดือนก่อน +10

    そもそもそのリスクを負っての移籍ではないのかなぁ、、、
    クラブ側は主力を守る意味でも仕方が無いよね、、

    • @kazuoka1143
      @kazuoka1143 2 หลายเดือนก่อน

      問題は選手が移籍前に、どれ位そのリスクを自覚してるかじゃないですかね。
      「海外へ行ければどこでもいい」「今のクラブを抜けられればどこでもいい」
      「自分の実力でステップアップできるはずだ」
      こういう思考だと足元を見られて不利な契約を結ぶことになります。

  • @小判猫-y5b
    @小判猫-y5b 2 หลายเดือนก่อน +1

    サッカーで幽閉というと本田圭佑選手が思い浮かびます。
    CSKAへ入団した経緯は知らないですが、本田選手は当時オランダのVVVフェンロからロシアのCSKAモスクワに移籍し、その後欧州のビッグクラブへの移籍を目指したらしいですね。
    CSKAモスクワは世界一脱出の難しいクラブと言われており、使える駒は手放さないというスタンスを取っているらしく、本田選手はクラブ内でも実力を認められていたと思います。
    良い選手がいなくなるのはクラブとしては困るだろうし、国内リーグが盛り上がらないので是非とも残しておきたいのかな?と思います…😅

  • @yoccorase2861
    @yoccorase2861 2 หลายเดือนก่อน +2

    本人にそのつもりが無いから、これがほぼ全てじゃないの
    ヨーロッパでやってるって事が何より重要そうな人も多そうだしね

  • @miceli2363
    @miceli2363 2 หลายเดือนก่อน +2

    CSKAで幽閉というとヴァグネル・ラブが有名ですな

  • @youforest-ux7gq
    @youforest-ux7gq 3 หลายเดือนก่อน +2

    何年か前にサッカー雑誌のコラムで欧州スカウトが
    「欧州来たら私らの目に止まるとか思ってるかもしれんけど、辺境のリーグの中堅以下のクラブは私らもあまり見に行かんよ。」
    って言ってたな。

  • @りょうすけりょうすけ-k6l
    @りょうすけりょうすけ-k6l 3 หลายเดือนก่อน +1

    幽閉問題なぁ、難しい所ではあるな
    オファーはあるが移籍金が高いから他のクラブが出し渋るケースはあるが選手側、代理人側で防ぐ事も可能なので移籍金を設定する契約にするか契約年数を最長2年にしてしまうかやろね
    オファーが無い場合はどうしようも無いとしか言えない←幽閉やと言うてはいけないと思う

  • @龍語り
    @龍語り 3 หลายเดือนก่อน +1

    トランスファーマルクトという選手の市場価値が分かるデータサイトを見ると、どの国のリーグにどの国の選手が何人いるとかが簡単に分かる
    幽閉問題とは関係ないが、ドイツって下部リーグまで含むと日本人だらけ(353人)だなとか分かって面白い
    逆に日本にいるドイツ人は、広島に移籍してきたばかりのアルスランと岡山のブローダーセンだけだったりする
    ちなみに私は唯一のアルゼンチン人Jリーグ選手(下部リーグも含めるなら4人)がいるクラブのサポ。海外移籍は不思議なことだらけさ

  • @false1007
    @false1007 3 หลายเดือนก่อน +1

    契約延長のオプションを破棄した時点で移籍許可されることも多いんだけど、それでも幽閉されるってまずいな。

  • @丸山康平-l2f
    @丸山康平-l2f 3 หลายเดือนก่อน +1

    中というより高年齢層をくすぐり
    まくる茶番にまたやられてしまった。
    小室ファミリーとかまつりとか
    千代の富士とか全てが素晴らしい👍

  • @福岡大好き-x5n
    @福岡大好き-x5n 2 หลายเดือนก่อน

    日本代表をある一定Jリーグから選出すればこういう幽閉問題も起こらない気がする。今はなんでも海外組優先になってしまうからJリーグ経由しないで海外行ってしまう選手が出現して問題が多数発生してるんやろうな。

  • @藤山起目粒-y5b
    @藤山起目粒-y5b 3 หลายเดือนก่อน +4

    蛍の光が駄目なら木山裕策のhomeとかどうでしょう🎤
    やはり日本人=安いというイメージがあるんでしょうか🗾
    所属クラブに日本人選手の価値が認められているならこれからいい方向に向かってほしいものですが…

    • @yukkurisoccer
      @yukkurisoccer  3 หลายเดือนก่อน +3

      いつもありがとうございます!
      日本人選手は市場価値と、欧州クラブが設定する価値に差が出やすいのかなと思って作ってみました!日本人だけではないのかもしれませんが。

  • @zengurjonbolt7501
    @zengurjonbolt7501 3 หลายเดือนก่อน +1

    これは、確かに日本人以外にも発生する問題と思いますね😢
    今回と話題は違うが、cロナウドが 今 アルナスルと最終シーズンを迎えるけど、再契約するか、ポルトガルリーグなどに復帰するかも ちょっと、気になります。

    • @yukkurisoccer
      @yukkurisoccer  3 หลายเดือนก่อน +1

      いつもありがとうございます!
      今回の動画は偏った感じになってしまったかもです😥ロナウドは最終シーズンなんですね。残留、欧州復帰、アメリカ、、いろんな選択肢があるので、気になります!

  • @四国の寝不足たぬき
    @四国の寝不足たぬき 2 หลายเดือนก่อน

    会社名や職業を言わずに「東京(大阪、福岡)で働いている」とだけ地元の親戚や元同級生に言っているのと全く変わらない状態ですね

  • @Lagerbeer1412
    @Lagerbeer1412 3 หลายเดือนก่อน +8

    真っ先に思い浮かんだのがやはりCSKAモスクワの本田圭佑!!あの一件で「とにかくロシアリーグは面倒臭い・・・」という認識になってしまった方も少なくないと思われます。

    • @yukkurisoccer
      @yukkurisoccer  3 หลายเดือนก่อน +2

      いつもありがとうございます!
      本田圭佑の一件は、当時いろいろ波紋を呼びましたよね😅あの印象が強すぎて、僕も未知のリーグに不安を覚えるようになりました。

    • @万ユナイテッドバイエルンパリパリ
      @万ユナイテッドバイエルンパリパリ 3 หลายเดือนก่อน

      金用意したのに会長がすっぽかしたりな

  • @吉たろ
    @吉たろ 3 หลายเดือนก่อน +2

    日本人はむしろ自由に移籍させてもらえてる印象あるけどな

  • @shika-bf
    @shika-bf 3 หลายเดือนก่อน

    千代の富士の体力の限界懐かし

  • @edowin5602
    @edowin5602 3 หลายเดือนก่อน +2

    中島は本心かはわからんが本人が中東移籍は自ら決めたって言ってたからなー
    元々家庭の事情で金銭を優先するみたいな話だったし

  • @ryu5ji
    @ryu5ji 3 หลายเดือนก่อน +3

    何のために海外に行ってんだか
    出場機会を求めて外に行くなら良いけど
    外に出て出場機会がなくなるなら元の木阿弥じゃん

  • @Nolic_F
    @Nolic_F 3 หลายเดือนก่อน

    ちょっと昔のブラジル2部3部の安価で割と優秀な選手の立ち位置が、今の日本人選手になってそう

  • @真実を求める
    @真実を求める 3 หลายเดือนก่อน +1

    田中はオファーがないってクラブ内部から話が出てるぞ

  • @teenatow4487
    @teenatow4487 3 หลายเดือนก่อน

    安く買いたい→高く売りたい→破断

  • @まっピーちゃっピー
    @まっピーちゃっピー 3 หลายเดือนก่อน +2

    1年契約で結べば?って思うけど、逆にそれだとクラブが契約してくれないか。

  • @みのさんた
    @みのさんた 3 หลายเดือนก่อน +2

    日本も海外のチームに逆に高額な移籍金設定した方がいい👍。完全に足元見られてる😢。でも今は12~3年前よりましになったと思う😄。
    香川なんて0円移籍でドルトムントに持っていかれ、その時代はそもそも日本のチームに移籍金で稼ぐという発想がなかったからね😥。

    • @ryu5ji
      @ryu5ji 2 หลายเดือนก่อน +1

      @@みのさんた
      RB大宮がこれから移籍金ビジネスの見本を展開してくれるはずだから
      他のチームも学ばないとね

  • @mazeomaze2733
    @mazeomaze2733 3 หลายเดือนก่อน +36

    それでも日本人はむしろ価格が安いわけで。幽閉されるってのは、実力不足なんでは……

    • @kurukuru-c6s
      @kurukuru-c6s 3 หลายเดือนก่อน +9

      実力というよりEU圏外枠の関係で市場価値がどうしても安くなる

    • @万ユナイテッドバイエルンパリパリ
      @万ユナイテッドバイエルンパリパリ 3 หลายเดือนก่อน +2

      本田みたいにクラブが要求した金額を用意したのに会長がバカンス行ってましたみたいなパターンもある

    • @Yankee-Tiffany
      @Yankee-Tiffany 3 หลายเดือนก่อน +1

      @@万ユナイテッドバイエルンパリパリそのせいで移籍できなかったの?

    • @万ユナイテッドバイエルンパリパリ
      @万ユナイテッドバイエルンパリパリ 3 หลายเดือนก่อน +6

      @@Yankee-Tiffany 2012年冬のラツィオからのオファーはそうだよ

    • @Yankee-Tiffany
      @Yankee-Tiffany 3 หลายเดือนก่อน

      @@万ユナイテッドバイエルンパリパリ 酷いね?高く売れるのに?

  • @こうめい-d8t
    @こうめい-d8t 3 หลายเดือนก่อน +4

    恐らくセルティックも
    レベルが低いスコットランドで移籍金釣り上げられたらたまらんな
    ジョタも中東しか行けず可愛そうだった

    • @yukkurisoccer
      @yukkurisoccer  3 หลายเดือนก่อน +2

      コメントありがとうございます!
      セルティックの選手、思っていた以上にステップアップできないですよね😅高額な移籍金とかも聞かないので、レベル的な部分もあるんでしょうか。。

  • @田所亮-t2g
    @田所亮-t2g 3 หลายเดือนก่อน +6

    いつもながら冒頭の茶番が面白い。最近は移籍金の設定が高額すぎるのが要因にあるのかなと…。ビジネスなので致し方ない面もあるけど…。

    • @yukkurisoccer
      @yukkurisoccer  3 หลายเดือนก่อน +1

      いつもありがとうございます!
      確かにビジネスなので致し方ない部分あります😅最近の移籍金は、とんでもないことになっているので、いろんなトラブル増えそうかなと思います!

    • @田所亮-t2g
      @田所亮-t2g 3 หลายเดือนก่อน

      @@yukkurisoccer さん。こちらこそいつも丁寧な返信ありがとうございます。正におっしゃる通りです。最近は凄いなぁ、というより大丈夫なのか?の方ですね😅。

  • @murahatena
    @murahatena 2 หลายเดือนก่อน

    上手く移動できるようになると良いですね😅

  • @獣医大生の日々の記録
    @獣医大生の日々の記録 2 หลายเดือนก่อน

    フィンランド3部で頑張ってるTH-camr選手いたけど、北欧東欧の2部3部にチラホラ日本人おるよね

  • @KazunariKawashima
    @KazunariKawashima 3 หลายเดือนก่อน +4

    欧州発祥のスポーツで、欧州で一番人気があるスポーツで、アジア人が出しゃばれば面白くないのは必然かと、、、
    日本も相撲で外国人が入ってくるのに揉めた過去があり、外国人力士が実力で黙らせた、
    それと同じように、日本人サッカー選手も実力で認められばいい

    • @小判猫-y5b
      @小判猫-y5b 2 หลายเดือนก่อน

      近年の横綱は殆どの力士がモンゴル等外国籍の人らしいですね…

  • @獣医大生の日々の記録
    @獣医大生の日々の記録 2 หลายเดือนก่อน

    ラツィオ本田観たかったなぁ

  • @seventhpeta
    @seventhpeta 3 หลายเดือนก่อน +2

    Jクラブが買い戻してくれるとたかをくくってる

  • @MrSpecialweek8
    @MrSpecialweek8 2 หลายเดือนก่อน

    買い手がいないのと幽閉はちが

  • @ruka-reen-hime
    @ruka-reen-hime 3 หลายเดือนก่อน +2

    私なら霊夢たんを移籍金100億ユーロに設定します
    がんがれ霊夢たん

  • @みのさんた
    @みのさんた 3 หลายเดือนก่อน +1

    代理人はジョルジュメンデスに限る😄。必ずにプレミアリーグに行ける👍。

  • @アグリキャップ-v4u
    @アグリキャップ-v4u 3 หลายเดือนก่อน +2

    単純に日本人がなめられてるだけだと思う。基本的に年俸は安いから置いといても経済的な負担が少ないし、干してても文句も言わずに練習するし、契約破棄を求めて訴訟もしない。トラブルがあった時のためのバックアップとしては最適でしょう。

  • @kenketsu_chan
    @kenketsu_chan 3 หลายเดือนก่อน +3

    田中碧が4億で買い手がつかないって
    それもう仕事をしないのは代理人じゃなくて……

  • @yk9712
    @yk9712 3 หลายเดือนก่อน +3

    スポルティングの守田はコレに入りますよね

    • @yukkurisoccer
      @yukkurisoccer  3 หลายเดือนก่อน +6

      コメントありがとうございます!
      守田は移籍の意思があるか微妙で、なんかスポルティングで満足してそうな気もします😅年齢もあると思いますが。
      ステップアップしたいとなったら、ポルトガルリーグは結構大変だと思います😥

  • @にしもんもん
    @にしもんもん 3 หลายเดือนก่อน +13

    幽閉と言いますが契約があるから好き勝手に移籍出来ないのはプロなら当たり前でしょ。

    • @あいうえ男かきくけ子-q2i
      @あいうえ男かきくけ子-q2i 3 หลายเดือนก่อน

      逆に日本のJリーグはホイホイ移籍させすぎだと思うわ
      Jリーグの人気が上がらない原因の一つと思うけどね

  • @フミタカ-f5z
    @フミタカ-f5z 3 หลายเดือนก่อน +6

    選手の価格が公に決まっている、という表現は誤解を招くのでやめた方がいいと思います。

    • @yukkurisoccer
      @yukkurisoccer  3 หลายเดือนก่อน +1

      ご指摘ありがとうございます!
      確かにそうですね。。言葉選びを間違えたかもしれません。。申し訳ないです。今後気をつけます😥

  • @hiroshiwa164
    @hiroshiwa164 13 วันที่ผ่านมา

    見えない(見せられない)所なんで憶測でしか言えないよね。
    年俸とか契約内容も。

  • @akn758
    @akn758 3 หลายเดือนก่อน

    幽閉と言うよりクラブからの期待感の表れだよね。
    見てる側からしたら4大リーグで見たいけど
    セルティックは金満の国内ビッグクラブだから選手売買で利益出さなくても良いのと
    地味に選手の給与も高く移籍金も高めだからコスパ悪くて手を出しにくいのが響いてそう
    辺境のリーグだと安く日本人買って利益載せて売るか失敗したらjリーグに返品で割とローリスクだし

  • @de-wd1qn
    @de-wd1qn 2 หลายเดือนก่อน

    本田は、なぜ見本市であるワールドカップの前に契約したのか?さっぱりわからん😮誰か教えて🌰

  • @akira2794
    @akira2794 3 หลายเดือนก่อน +1

    田中の件はともかく、それ以外はチームでは試合に出ているわけだし契約だって自分も納得した年数なんだから移籍させてもらえないから「幽閉」って言うのはちょっと違うんでないの
    活躍できたからそんなこと言ってるけど、活躍できなければチームは契約年数分の無駄金を支払うことになるんだし

  • @avlamus
    @avlamus 3 หลายเดือนก่อน +2

    日本人選手幽閉というと真っ先にスットコ緑のチームが・・・

    • @edowin5602
      @edowin5602 3 หลายเดือนก่อน +1

      実力不足でしょ

  • @BAGA-r4v
    @BAGA-r4v 2 หลายเดือนก่อน

    足らないから…

  • @Vindicator-vn3nk
    @Vindicator-vn3nk 2 หลายเดือนก่อน

    代理人ぐらいちゃんと選べよ・・・

  • @majorteam30
    @majorteam30 3 หลายเดือนก่อน +3

    サッカースタジアム問題やってください。

    • @yukkurisoccer
      @yukkurisoccer  3 หลายเดือนก่อน +6

      リクエストありがとうございます!
      やりたいんですが、最近Jリーグ関連はコメント欄がすごいことになるので、当分はできないかもしれません😥

    • @hironecobo
      @hironecobo 3 หลายเดือนก่อน +1

      @@yukkurisoccerもしも違っていたらゴメンなさいです。それはもしかして、最近TH-cam界を騒がせている、税リーグ問題の事ですか?

    • @majorteam30
      @majorteam30 3 หลายเดือนก่อน +1

      @@hironecobo YES!

  • @万ユナイテッドバイエルンパリパリ
    @万ユナイテッドバイエルンパリパリ 3 หลายเดือนก่อน +1

    CSKAモスクワの本田なんて幽閉の代表例だな。しかも相手チームがいくら高く移籍金を積み上げても約束を反故にしてまで移籍拒否してたからなあ。

  • @hopeful-y5n
    @hopeful-y5n 3 หลายเดือนก่อน

    セルティック、ポルトガル3大はほぼ脱出不可能

  • @山田-w4d4i
    @山田-w4d4i 3 หลายเดือนก่อน +1

    田中が不憫だ……

  • @より-i3b
    @より-i3b 3 หลายเดือนก่อน +2

    これって日本人特有の問題なの?

  • @イトートモ
    @イトートモ 3 หลายเดือนก่อน +1

    幽閉とか脱出とか、サッカーってすぐ移籍移籍でチームを応援する気になれない。

    • @akakuro224
      @akakuro224 3 หลายเดือนก่อน

      個人事業主の契約なので、あなたの主観ですぐ移籍移籍に見えるけど、移籍出来る自由があるのは働き手にとってはメリットは確実にある。幽閉ってのは選手が契約の際に長く契約しすぎた事が考えられて、選手だけではないが、代理人のミスとも言える。
      他のスポーツと比較すると移籍移籍にみえますか?