Estoy muy en contra de lo que dice Juan de que los murcianos son los negros de España. Ese título nos corresponde por derecho a los canarios, que somos africanos directamente.
En estas latitudes tenemos el buen gusto seguir al Escritor Juan Soto Ivars, nos encanta y aprendemos de su forma opinar. Desde El Salvador en Centroamérica!
Estoy con JSI. La libertad de expresión debe ser irrestricta, si no no es libertad, y no debe ser acotada por el buen o mal gusto, porque en tal caso ¿quién define lo que es el buen o mal gusto?
El señor quiere explicar que sabe diferenciar muy bien cuál es el límite entre el buen y mal gusto. Lo dudo porque eso es subjetivo, si el gobierno de un país se guiara por ese pensamiento se convertiría en una dictadura de a poco: el mal gusto se censura y se va ampliando a todo lo que es mal gusto para el juez (o partido) de turno.
Juan es un grande y además un auténtico creyente en la libertad. No se puede defender la libertad solo del que me gusta, la libertad es de todos. Pd: el sonido de Alberto Olmos es un poco difícil por favor un micro más fuerte para él 😂
Vallín encierra un arquetipo actualizado d sus mayores con barbas, greñas, gafapasta y pana acampanada d los 70. Es el tímido seminarista-periodista, tímidamente izquierdista, q se cansa de tanta timidez. Y se fuerza a sí mismo para epatar y ser un enfant terrible, pq ha visto q ahí se mueve el prestigio (y quizás la pasta)👌🏻🤠👌🏻
Muy interesante, aunque discrepe en muchas cosas con el señor Olmos. Entiendo que la libertad de expresión no tiene, o no debería, tener límites. De igual manera entiendo que en el humor todo vale y no debería haber límites tampoco .
Vallín ha sido despedido por un comentario personal deleznable que la empresa que le contrataba considera incompatible con su imagen editorial. No existe censura cuando la decisión final es prerogativa de la empresa privada.
Yo soy 100% pro Libertad de expresión, pero la Libertad del periodista Y DEL PERIÓDICO. Una persona que dice una burrada de mal gusto, en una democracia liberal, debe poder tener su sitio en periódicos gamberros o de mal gusto como el jueves, SI el Jueves quiere contratarlo. Pero que tengas un columnista, tu línea editorial sea más digamos sosegada, y con su nombre vinculado a tu PR, suelte una burrada que ponga en riesgo la reputación de tu medio… el periódico tiene TODO el derecho a desvincularse. Esto no es un problema de leyes ni de censuras., es un problema, que ya está terminando, de mayorías censoras y cálculos económicos de empresas que quedan bien despidiendo por razones estéticas. Ese sentido común está terminando, y la diferencia es que hace 5 años el caso importante es si un técnico de Google pierde su empleo por dar su opinión, cuando su empleo no tiene nada que ver con dar opiniones en nombre de nadie, y ahora estamos debatiendo si un periodista con perfil público puede ir por la vida siendo un impresentable. Pues no, un periódico que no sea el Jueves no quiere ser vinculado con danas en retretes. Y ya está. Y si quieres ser un punk destroyer te haces humorista o te abres TH-cam y vas por libre. La cultura de la cancelación es otra cosa… Y se está acabando
Es una pena que la maravillosa oportunidad que tenía la derecha para señalar un error tan garrafal de un personaje como Vallín, se tire por el váter recurriendo a un linchamiento más.
Estoy de acuerdo contigo, la derecha podría haber demostrado más altura de miras con esta situación y haber cogido y dicho: "¿Veis como nosotros no somos así?" Pero al final es lo que dice Juan, hay mucha peña con ganas de 'revancha' que van a aprovechar la mínima oportunidad para devolver lo que han estado tragando todos estos años. Al menos me tranquiliza saber que la "no izquierda" (por abarcar más) tiende a ser menos turras en general, así que mi impresión es que el pendulazo se notará menos.
Realmente crees que a Irene Villa le hacen gracia los chistes sobre ella, pues no creo, pero como no es tonta sabe que si deja ver que le afectan y le duele, entonces va a ser un ataque continuo. Y eso dice mucho sobre quién hace los chistes y sobre quién los celebra, como no hacen chistes sobre Josu ternera y compañia, pues por que comparten ideología o no tienen cojones para hacerlo,
Así, sin argumentar nada… La cosa más sensata que se ha dicho en todo el debate es que el periodico tiene todo el derecho de no dejarte SU altavoz para decir cualquier cosa. El resto ha sido un divagar sobre una sensación difusa de miedo a hablar que compro 100% hace 5 años, pero está terminando. Lo más notorio del debate es que estamos hablando de si tiene derecho una persona a ser COLUMNISTA DE PRIMERA LÍNEA de un periódico y a la vez tener un perfil PÚBLICO completamente impresentable, hablando de muertes y desgracias como insulto personal. Hace 5 años, hablábamos de si tiene derecho una escritora a acudir a eventos relacionados con vender libros por haber opinado si las mujeres pueden tener cromosomas masculinos. O si un técnico de Google puede seguir siendo técnico de Google después de opinar TRAS PREGUNTARLE si está de acuerdo con la diferencia entre hombres y mujeres. Siempre ha habido empresas que han celado por su reputación. Después ocurrieron las redes sociales, la viralidad, y después la cultura de la cancelación. Ha habido unos años terribles de paranoia en la que podías perder tu trabajo ajeno a la reputación de tu empresa por cualquier owe opinión vertida. Eso está terminando. Y es completamente natural, anterior a la cultura de la cancelación y están las empresas en todo su derecho del fenómeno del que se habla en este vídeo. Ciertas personas con ciertas responsabilidades vinculadas a la imagen de marca, no pueden tener ciertos comportamientos públicos lesivos para dicha imagen. Eso no es censura, ni es cancelación, ni es algo de nuestro tiempo. Ha estado siempre ahí, es natural y es un derecho de las empresas.
El tío de Segovia vocaliza fatal. Hablar atropellado y un poco pastoso. Es una pena porque es un buen periodista pero a veces no se entiende bien lo que dice. Además tiene enfrente a uno de los mejores comunicadores con una dicción perfecta.
Mal gusto es interrumpir constantemente para repetir lo que ya has dicho de varias maneras. La libertad de expresión va de aguantar el mal gusto de los demás para que los demás aguanten el tuyo.
A Olmos es dificil entenderlo, habla atropelladamente y sin vocalizar. Y hace pausas para interrumpir constantemente a su interlocutor. Una lástima porque el contenido parecía interesante pero así se hace muy pesao.
Alberto, por favor, pide a la empresa un buen micrófono porque no se te entiende bien. 0:47. Y no te preocupes por el premio, pondré una vela por ti… en fin. Juan, creo que tu interlocutor no está a la altura; su discurso me parece de bar. Disculpadme por opinar esto, no me gusta hablar mal de nadie. Estoy totalmente en contra de la cultura de la cancelación, independientemente de que Vallín lo merezca 😊. Estaría dispuesto incluso a defender el derecho de Alberto a no perder su empleo, aunque alguno pudiera argumentar que no está bien desarrollado. 10:26 “Es natural alegrarse por el mal ajeno”. ¿De verdad lo piensas, Alberto? Hombre, alguien habrá que lo haga, pero no veo con buenos ojos el naturalizarlo. 10:30 “Lo que es poco elegante y poco humano es manifestarlo públicamente”. Perdona, no es bonito que te tenga que decir esto, pero lo que es poco elegante es alegrarse por el mal ajeno.
el pureta ese con pelo, ha dejado de fumar y las birras? "La ética está por encima de filias y fobias", "Lo que se supone es la moral se está comportando de la manera más inmoral" copyrights de JSI......Alberto deja a Picasso y vete a la "Crítica del juicio". "Ética y estética van juntos" esta es de Victoria Camps, me gusta, trabaja para los gobiernos, para sus alumnos y para los ciudadanos en general.
Un tío de Murcia y un tío de Segovia y el tío de Murcia vocaliza mejor que el tío de Segovia. Está todo patas arriba 😂
Como Murciano he de decir que Soto Ivars es la excepción 😅 a los demás no se nos entiende cuando hablamos 😊
Tal cual.
Estoy muy en contra de lo que dice Juan de que los murcianos son los negros de España. Ese título nos corresponde por derecho a los canarios, que somos africanos directamente.
Es q el segoviano habla como sin ganas. Esa actitud sí q merece cancelación😁
@@joshuadelgadososa7271 Lo dice por el tamaño... ;)
En estas latitudes tenemos el buen gusto seguir al Escritor Juan Soto Ivars, nos encanta y aprendemos de su forma opinar. Desde El Salvador en Centroamérica!
Increíble. Tienen razón los dos .
Team Soto. El limite del buen gusto es personal y elástico. TEAM SOTO, libertad de expresion, caiga quien caiga.
Una pena que a Alberto Olmos se le oiga tan mal. Pero un súper placer esta tertulia
Felicidades Alberto Olmos por el Julio Camba 🙂
Es el segundo podcast q dejo a medias, muy frustrante no entender la mitad de lo q dice Olmos. Mas alto o mejor vocalizado 🙏🏽
Qué buena charla. Gracias por compartir vuestras reflexiones.
Estoy con JSI. La libertad de expresión debe ser irrestricta, si no no es libertad, y no debe ser acotada por el buen o mal gusto, porque en tal caso ¿quién define lo que es el buen o mal gusto?
Pero eso no quita para que slguien te cause rechazo x sus opiniones, chistes o lo que sea
Y el bofetón educativo cómo respuesta legítima.
Muy interesante y ameno, como siempre, el diálogo. Siempre incisivo Juan Soto Ivars. Gracias.💪👍👏
Me quedo con ganas de oír más!
Muy chulas estas charlas, como dos amigos en su casa.
Me pasa igual,no sé le entiende nada.
muy bueno, me gusta el formato. me sirve tanto para escucharlo tranquilamente mientras me tomo un café cómo de ASMR cuaándo me voy a dormir
Estoy con Olmos en lo de los chistes.
El señor quiere explicar que sabe diferenciar muy bien cuál es el límite entre el buen y mal gusto. Lo dudo porque eso es subjetivo, si el gobierno de un país se guiara por ese pensamiento se convertiría en una dictadura de a poco: el mal gusto se censura y se va ampliando a todo lo que es mal gusto para el juez (o partido) de turno.
Me encanta este podcast
Muy interesante 👍
Juan es un grande y además un auténtico creyente en la libertad. No se puede defender la libertad solo del que me gusta, la libertad es de todos.
Pd: el sonido de Alberto Olmos es un poco difícil por favor un micro más fuerte para él 😂
Me encanta este canal! Gracias no paréis de este formato. Un abrazo !
Vallín encierra un arquetipo actualizado d sus mayores con barbas, greñas, gafapasta y pana acampanada d los 70. Es el tímido seminarista-periodista, tímidamente izquierdista, q se cansa de tanta timidez. Y se fuerza a sí mismo para epatar y ser un enfant terrible, pq ha visto q ahí se mueve el prestigio (y quizás la pasta)👌🏻🤠👌🏻
La cultura de la cancelación siempre existe, otra cosa que sea más opaca o transparente
Muy interesante, aunque discrepe en muchas cosas con el señor Olmos. Entiendo que la libertad de expresión no tiene, o no debería, tener límites. De igual manera entiendo que en el humor todo vale y no debería haber límites tampoco .
Inteligencia, libertad y pensamiento abierto y crítico. Gran combinación.
Vallín ha sido despedido por un comentario personal deleznable que la empresa que le contrataba considera incompatible con su imagen editorial. No existe censura cuando la decisión final es prerogativa de la empresa privada.
Yo soy 100% pro Libertad de expresión, pero la Libertad del periodista Y DEL PERIÓDICO. Una persona que dice una burrada de mal gusto, en una democracia liberal, debe poder tener su sitio en periódicos gamberros o de mal gusto como el jueves, SI el Jueves quiere contratarlo. Pero que tengas un columnista, tu línea editorial sea más digamos sosegada, y con su nombre vinculado a tu PR, suelte una burrada que ponga en riesgo la reputación de tu medio… el periódico tiene TODO el derecho a desvincularse.
Esto no es un problema de leyes ni de censuras., es un problema, que ya está terminando, de mayorías censoras y cálculos económicos de empresas que quedan bien despidiendo por razones estéticas.
Ese sentido común está terminando, y la diferencia es que hace 5 años el caso importante es si un técnico de Google pierde su empleo por dar su opinión, cuando su empleo no tiene nada que ver con dar opiniones en nombre de nadie, y ahora estamos debatiendo si un periodista con perfil público puede ir por la vida siendo un impresentable. Pues no, un periódico que no sea el Jueves no quiere ser vinculado con danas en retretes. Y ya está. Y si quieres ser un punk destroyer te haces humorista o te abres TH-cam y vas por libre.
La cultura de la cancelación es otra cosa…
Y se está acabando
Buenas, a Soto Ivars se le escucha alto y claro, al otro se le escucha a susurros y cuesta bastante entenderle. Creo que hay un problema con su micro.
Soto ❤
Brutal, muy buenos ambos. Me encanta el formato y el estilo
Mil millones de likes!❤
Juan, qué morenito estás.
Es una pena que la maravillosa oportunidad que tenía la derecha para señalar un error tan garrafal de un personaje como Vallín, se tire por el váter recurriendo a un linchamiento más.
Estoy de acuerdo contigo, la derecha podría haber demostrado más altura de miras con esta situación y haber cogido y dicho: "¿Veis como nosotros no somos así?" Pero al final es lo que dice Juan, hay mucha peña con ganas de 'revancha' que van a aprovechar la mínima oportunidad para devolver lo que han estado tragando todos estos años. Al menos me tranquiliza saber que la "no izquierda" (por abarcar más) tiende a ser menos turras en general, así que mi impresión es que el pendulazo se notará menos.
excelsior estas charlitas...
Realmente crees que a Irene Villa le hacen gracia los chistes sobre ella, pues no creo, pero como no es tonta sabe que si deja ver que le afectan y le duele, entonces va a ser un ataque continuo. Y eso dice mucho sobre quién hace los chistes y sobre quién los celebra, como no hacen chistes sobre Josu ternera y compañia, pues por que comparten ideología o no tienen cojones para hacerlo,
bonita charla!!!
Para la próxima fumen y tómense un whisky. Estas charlas son oro. 😎
Citando la biblia. Mateo 26:52
-Guarda tu espada en su lugar. Porque todos los que pelean con la espada, también a espada morirán.
Como Fidel Castro, Franco, Hiro Hito, Gengis Kan y el padre y el abuelo del cantamañanas de Corea del Norte. Cantinflas del 8.
Pero esta maravilla. Por qué no me había enterado yo de que existía este canal.
¡Vivan Tango y Cash!
Dadle caña !! Grandes
26:06 ha sido cendurado hablando de censura?😂
No sé si será el micro, pero a Olmos cuesta entenderlo a veces. Eso o que habla bajito y no vocaliza.
Tqm Juan
El humor negro restringido a determinados humoristas. No es el qué si no el quién, guanmortaim.
Lujo!
Olmos vocaliza mal. A veces no se le entiende.
Desde mi punto de vista , el mal gusto es insostenible cuando la crueldad supera la risa. En ningún caso se debe de permitir pero...
El calvo con gafas o no se entera o no se quiere enterar, solo dice ingenuidades. No esta a la altura de Ivars
Así, sin argumentar nada…
La cosa más sensata que se ha dicho en todo el debate es que el periodico tiene todo el derecho de no dejarte SU altavoz para decir cualquier cosa.
El resto ha sido un divagar sobre una sensación difusa de miedo a hablar que compro 100% hace 5 años, pero está terminando.
Lo más notorio del debate es que estamos hablando de si tiene derecho una persona a ser COLUMNISTA DE PRIMERA LÍNEA de un periódico y a la vez tener un perfil PÚBLICO completamente impresentable, hablando de muertes y desgracias como insulto personal.
Hace 5 años, hablábamos de si tiene derecho una escritora a acudir a eventos relacionados con vender libros por haber opinado si las mujeres pueden tener cromosomas masculinos.
O si un técnico de Google puede seguir siendo técnico de Google después de opinar TRAS PREGUNTARLE si está de acuerdo con la diferencia entre hombres y mujeres.
Siempre ha habido empresas que han celado por su reputación. Después ocurrieron las redes sociales, la viralidad, y después la cultura de la cancelación.
Ha habido unos años terribles de paranoia en la que podías perder tu trabajo ajeno a la reputación de tu empresa por cualquier owe opinión vertida.
Eso está terminando. Y es completamente natural, anterior a la cultura de la cancelación y están las empresas en todo su derecho del fenómeno del que se habla en este vídeo.
Ciertas personas con ciertas responsabilidades vinculadas a la imagen de marca, no pueden tener ciertos comportamientos públicos lesivos para dicha imagen.
Eso no es censura, ni es cancelación, ni es algo de nuestro tiempo. Ha estado siempre ahí, es natural y es un derecho de las empresas.
¿Predictor?
el señor calvito o habla mu flojito o le ponei el micro malamente trá trá
me iría mañana mismo de copas y carnefiesta con juan
Sabes como te digo?
Jordi nunca tendrá vuestro nivel 😂😂
El tío de Segovia vocaliza fatal. Hablar atropellado y un poco pastoso. Es una pena porque es un buen periodista pero a veces no se entiende bien lo que dice. Además tiene enfrente a uno de los mejores comunicadores con una dicción perfecta.
Me gustan los articulos de ambos pero reconozco q alberto tienen un caracter muy de resistencia. no me saques de mi posicion.
Mal gusto es interrumpir constantemente para repetir lo que ya has dicho de varias maneras. La libertad de expresión va de aguantar el mal gusto de los demás para que los demás aguanten el tuyo.
Otra dosis de cuñadismo sofisticado.
A Olmos es dificil entenderlo, habla atropelladamente y sin vocalizar. Y hace pausas para interrumpir constantemente a su interlocutor. Una lástima porque el contenido parecía interesante pero así se hace muy pesao.
Ser gay y poder estar en los sitios no tiene nada que ver con la libertad de expresión. Soto Ivars es un charlatán absurdo.
Alberto, por favor, pide a la empresa un buen micrófono porque no se te entiende bien. 0:47. Y no te preocupes por el premio, pondré una vela por ti… en fin.
Juan, creo que tu interlocutor no está a la altura; su discurso me parece de bar. Disculpadme por opinar esto, no me gusta hablar mal de nadie. Estoy totalmente en contra de la cultura de la cancelación, independientemente de que Vallín lo merezca 😊. Estaría dispuesto incluso a defender el derecho de Alberto a no perder su empleo, aunque alguno pudiera argumentar que no está bien desarrollado.
10:26 “Es natural alegrarse por el mal ajeno”. ¿De verdad lo piensas, Alberto? Hombre, alguien habrá que lo haga, pero no veo con buenos ojos el naturalizarlo.
10:30 “Lo que es poco elegante y poco humano es manifestarlo públicamente”. Perdona, no es bonito que te tenga que decir esto, pero lo que es poco elegante es alegrarse por el mal ajeno.
Olmos. ¿Te supondría un gran esfuerzo vocalizar mejor? No se puede seguir más de la mitad de lo que dices. Gracias
el pureta ese con pelo, ha dejado de fumar y las birras? "La ética está por encima de filias y fobias", "Lo que se supone es la moral se está comportando de la manera más inmoral" copyrights de JSI......Alberto deja a Picasso y vete a la "Crítica del juicio". "Ética y estética van juntos" esta es de Victoria Camps, me gusta, trabaja para los gobiernos, para sus alumnos y para los ciudadanos en general.
Cómo puedes ser periodista, hacer un podcast y no saber ni vocalizar...