Czym jest wyobraźnia? | Wyobraźnia #1

แชร์
ฝัง
  • เผยแพร่เมื่อ 7 ก.ย. 2024
  • Wyobraźnia towarzyszy nam każdego dnia - wtedy, gdy odtwarzamy w pamięci twarz osoby, którą ostatnio widzieliśmy, próbujemy sobie przypomnieć, czy wychodząc z domu zamknęliśmy drzwi, jak i gdy wyobrażamy sobie alternatywne scenariusze, pytając "co by było, gdyby". Interesującą cechą wyobraźni jest to, że łatwo jest nam wyobrazić sobie obiekty materialne, na przykład samochód czy krzesło, ale o wiele trudniej to, co należy do sfery abstrakcyjności, jak sprawiedliwość czy piękno.
    Mimo że często korzystamy z wyobraźni, nie jest do końca jasne, czym dokładnie ona jest. Prowadzone obecnie badania naukowe pozwalają wyjaśnić funkcjonowanie wyobraźni w kategorii symulacji mentalnej. Co to jednak oznacza i jak właściwie działa wyobraźnia?
    Prowadzenie: Marek Jakubiec
    Produkcja: Piotr Urbańczyk
    Dofinansowano z programu „Społeczna odpowiedzialność nauki” Ministra Nauki i Szkolnictwa Wyższego w ramach projektu „Otwarta Nauka w Centrum Kopernika".
    ***
    W materiale skorzystano z utworu "Mountain Spirit (orchestral, ambient)" autorstwa Vadima Krakhmala na podstawie licencji CC-BY.

ความคิดเห็น • 88

  • @bleakmidwinter9014
    @bleakmidwinter9014 2 ปีที่แล้ว +24

    Super jakby więcej treści z tego kanału trafiało na Spotify w formie podcastów. Dużo tutaj wartościowych monologów i debat co idealnie pasuje do takiego formatu.

  • @michastanowski1093
    @michastanowski1093 2 ปีที่แล้ว +13

    Nie jestem w stanie wyrazić mojego uznania dla twórców tego kanału. Jesteście genialni!

    • @j.3378
      @j.3378 2 ปีที่แล้ว

      🤔 Chyba chciałeś powiedzieć ... nie mogę wyobrazić sobie uznania ... czy jesteś jednak w stanie?
      - Przeprowadź więc eksperyment myślowy a przekonamy się 😉

  • @Zbygniew1234
    @Zbygniew1234 2 ปีที่แล้ว +9

    Myślę że wyobraźnia to naprawdę szerokie pojęcie. Myślę że kiedy mówię żebyś wyobrazil sobie prawdę, szczęście, smutek czy sprawiedliwość to jednak pomimo tego że nie widzimy żadnego obiektu w tej mentalnej przestrzeni to jednak przywolujemy te idee na pierwszy plan naszej świadomości. Fajny to był materiał! Czekam na więcej!

  • @synterr
    @synterr 2 ปีที่แล้ว +1

    Ja zobaczyłem prawdę, jako uczucie, emocję. To uczucie dotyczyło tych sytuacji, kiedy właśnie czułem że dotarłem do jakiejś prawdy, odkryłem coś i mogłem wreszcie poczuć ulgę, np. po długim okresie poszukiwania jej, lub po jakiejś szczerej rozmowie z drugim człowiekiem na tematy, których wcześniej nigdy nie poruszaliśmy, ale od dawna obie strony chciały to zrobić.
    Można by powiedzieć że zobaczyłem/poczułem prawdę w kontekście relacji międzyludzkich.

  • @piotrpiotr9511
    @piotrpiotr9511 2 ปีที่แล้ว +5

    Dziękuję za super film!

  • @adamsienko5548
    @adamsienko5548 2 ปีที่แล้ว +2

    Wyobraźnię można rozumieć jako przejaw kreatywnego działania świadomości przy wsparciu zasobów własnej pamięci.
    Prawdą może być wszystko, co jest zgodne samo ze sobą, oglądane zarówno od środka jak i z zewnątrz. Tak więc drzewo może być prawdą samo dla siebie: jest drzewem bo wygląda jak drzewo, żyje jak drzewo i wpływa na otoczenie w typowo drzewiasty sposób. Jeśli drzewo ogląda siebie w lustrach i widzi tylko drzewo w coraz większej liczbie odbić, to pomnaża prawdę o jego drzewiastej tożsamości.
    Wyobraźnię można wyobrazić sobie jako inną formę działania wzoru do tworzenia fraktali, bo wyobraźnia, tak jak fraktal, może prawie w nieskończoność kreatywnie tworzyć, pomnażać i rozwijać jakiś model myślowy przywołany z pamięci. A następnie łączyć to z innymi "fraktalami" dla uzyskania bardziej złożonej konstrukcji. Oczywiście nie bezmyślnie tylko dla osiągnięcia jakiegoś celu, który chcemy urzeczywistnić w wyobraźniowej symulacji. Wyobraźnia wydaje się być najbardziej płodna gdy współpracuje z prawdą, kłamstwo zaburza jej działanie i doprowadza do "kreatywnego" szaleństwa. Tak się dzieje w religiach, które pod wpływem kłamstwa wykreowały mnóstwo teologicznego szaleństwa, obłąkanych bredni sprzecznych z realną rzeczywistością.
    Kwadratowe koło niewyobrażalne? Jeśli kwadrat będzie się obracał i zakreślał swoimi rogami koło, wtedy faktycznie stanie się formą koła, z tą różnicą, że będzie miał kontakt z ewentualnym podłożem w typowo "kwadratowy" sposób.
    Cytując siebie samego mogę tu powiedzieć - kpiąc przy okazji z Einsteina: "Wiedza pobudza wyobraźnię, wyobraźnia poszerza wiedzę". Obie te rzeczy są dla siebie nawzajem tak samo ważne.

  • @tomaszjaworski4427
    @tomaszjaworski4427 2 ปีที่แล้ว +2

    Świat jest taki jak Twoje myśli. Twoje myśli to właśnie Wyobraźnia. Na zapytanie o wyobrażenie sobie Wyobraźni , wówczas w głowie kreuje się cały Świat.

    • @esmeraldalaluna8929
      @esmeraldalaluna8929 2 ปีที่แล้ว +1

      A u mnie, na wyobrażenie wyobraźni ukazał się kosmos ☺️

  • @kcz6865
    @kcz6865 2 ปีที่แล้ว +1

    Wyobraźnia wygląda jak coś spoza istnienia

  • @szymonrykaa8987
    @szymonrykaa8987 2 ปีที่แล้ว +5

    Przy wyobrażaniu wyobraźni wpadłem w rekurencję i musiałem się zrestartować :/

  • @wadysawwojciechowski9771
    @wadysawwojciechowski9771 2 ปีที่แล้ว +3

    Sorki że dopiero teraz, ale urodziłem się w miejscowości Prawda na Krymie, więc z łatwością wyobrażam sobie "prawdę" :D przy zieleni całość wyobraźni stanowił jednolity zielony kolor, ale jak wyobraziłem sobie wyobraźnię, to zrobiło się po prostu czarno

  • @kamilTrue
    @kamilTrue 5 หลายเดือนก่อน

    Co do wyobraźni muzycznej czasami mam tak ze leci mi piosenka w głowę jak bym ja słuchał na telefonie . Jak bym miał słuchawki w głowie to takie wooolw

  • @PawelJimmi
    @PawelJimmi 2 ปีที่แล้ว +1

    gdy wyobraziłem sobie wyobraźnię to zobaczyłem kosmos i świat w którym żyjemy :)

  • @marekchudy8893
    @marekchudy8893 2 ปีที่แล้ว +2

    Ciekawy odcinek

  • @mmcc3506
    @mmcc3506 2 ปีที่แล้ว +1

    Klutka -klutliwa osoba Latarnia -samalot,wiezienie ,lotnisko Kopalnia-boisko pilkarskie Pocisk-kula ziemska Czy pszczoly moga sie przekomarzac?

  • @Lbmaniak
    @Lbmaniak 2 ปีที่แล้ว +2

    Inspirujący film, i cudownie dobrana muzyka :D

  • @sebastianstefaniak6526
    @sebastianstefaniak6526 2 ปีที่แล้ว +2

    Kolejna świetna realizacja! I super miniseria! Jedne nad czym możecie jeszcze minimalnie popracować to głos i dykcja, udźwiękowienie muzyki jest świetne, tylko głos momentami odstaje. Ale i tak 9/10! Dzięki!!!

  • @marekchudy8893
    @marekchudy8893 2 ปีที่แล้ว

    Dziękuję I pozdrawiam

  • @piotrwiencek9785
    @piotrwiencek9785 ปีที่แล้ว

    Dla mnie Prawda jest odczuciem, jest wiedzą z całą pewnością .Polecam wykłady Nevilla Goggarda i jego spojrzenie na wyobraźnię.. Pozdrawiam wszystkich

  • @giwera4927
    @giwera4927 2 ปีที่แล้ว

    Całkiem ciekawe. Thx

  • @McMimax
    @McMimax 2 ปีที่แล้ว

    Co do prawdy - od razu zobaczyłem rozłożoną grubą księgę...

  • @GromKuba
    @GromKuba 2 ปีที่แล้ว

    Prawda to przystające, jasnoniebieskie owale na białym tle. A wyobraźnia, to... Obraz krystalicznej przestrzeni, w której nic nie ma ale nie jest czarna. Tylko krystaliczna.

  • @E-LLAW
    @E-LLAW 2 ปีที่แล้ว +3

    👂👌❤

  • @kamilTrue
    @kamilTrue 5 หลายเดือนก่อน

    Cześć, jestem na początku i jest woow wyobrazić wyobraźnie mocne.
    Ja tak mam jak wyobrażam sobie np banana to go widzę nie widząc .. mam kolor miejsce mogę go dotknąć ale jak by nie widzę. Czy da się jak by to ulepszyć żeby aż powstał obraz tego banana?

  • @zdzisiek4248
    @zdzisiek4248 2 ปีที่แล้ว

    Inteligentne.

  • @gonzogorf7019
    @gonzogorf7019 2 ปีที่แล้ว +2

    Co tak krótko?

  • @MaciejSzlug
    @MaciejSzlug 2 ปีที่แล้ว +3

    Gdy wyobrażałem sobie prawdę, próbowałem wyobrazić sobie Boga, a konkretnie ludzka postać Jezusa. Myślę że to dlatego że jestem katolikiem i w mojej wierze Bóg jest utożsamiany z prawdą.
    Natomiast próbując wyobrazić sobie wyobraźnię widziałem siebie w momencie gdy sobie coś wyobrażam, co ciekawe akurat w tej samej pozycji w której wtedy to sobie wyobrażałem.

    • @tomke90
      @tomke90 2 ปีที่แล้ว

      Ja na hasło "Prawda" pomyślałem o symbolu Trójcy Świętej.
      Pozdrawiam i udanego Adwentu. :)

    • @piotrwiencek9785
      @piotrwiencek9785 ปีที่แล้ว

      Polecam Ci wykłady Nevilla Goggarda. Myślę, że mogą Cię zainteresować

  • @kazikkazik2424
    @kazikkazik2424 2 ปีที่แล้ว +2

    Świetny materiał!!:)
    Chciałbym poruszyć temat tego gdzie znajdują się elementy( nasze wyobrażenia)naszej wyobraźni,chodzi o to w jakiej czasoprzestrzeni jakiegoś innego wymiaru znajdują się te wyobrażone rzeczy bo przecież nie w mamy w głowie żadnego rzutnika i wyświetlacza??Coraz częściej uważam że sny i nasze wyobrażenia to dwa inne wymiary które są z nami połączone w których istnieją inne prawa fizyki jak w wielo świacie ?!🙃😄

  • @Lechoslowianin
    @Lechoslowianin 2 ปีที่แล้ว +2

    W młodości moja wyobraźnia zajmowała się głównie dziewczynami

    • @rafaldziewa4320
      @rafaldziewa4320 2 ปีที่แล้ว

      Tak było......(głębszy oddech).....tak było

  • @tatraaaaa
    @tatraaaaa 2 ปีที่แล้ว +1

    Prawda = rzeczywistość. To co nas otacza jest prawdziwe 😉

    • @lordxaradar8324
      @lordxaradar8324 2 ปีที่แล้ว

      A to co wewnątrz już nie?

    • @tatraaaaa
      @tatraaaaa 2 ปีที่แล้ว

      @@lordxaradar8324 Jesteśmy częścią rzeczywistości 😉

    • @cyjanek1496
      @cyjanek1496 2 ปีที่แล้ว +1

      Oni chcą żebyś tak myślał😆

    • @tony499
      @tony499 2 ปีที่แล้ว

      Ale odleciales. Nie można udowodnić rzeczywistości, ale tylko jej ramy. Nie wiesz czy twoja reka jest prawdziwa czy to tylko symulacja komputerowa. Jedno jest pewne. Ty jesteś prawdziwy.

    • @tatraaaaa
      @tatraaaaa 2 ปีที่แล้ว

      @@tony499 ...ale odlecialeś...

  • @szoookmobilelegend2451
    @szoookmobilelegend2451 ปีที่แล้ว

    Mam pytanie , a jak ja nic nie widzę po zamknięciu oczu . To jak mogę tego się nauczyć? :)

  • @adajanko3024
    @adajanko3024 2 ปีที่แล้ว +1

    W zadaniu wyobrażenia sobie prawdy, zobaczyłam Boga (wyobraziłam). W wyobrażeniu wyobraźni zobaczyłam ogromne miejsce, w którym mogą pojawiać się i znikać... właśnie wyobrażenia.
    Czy mogłabym prosić o rozwinięcie tematu "obrazów umysłowych"?
    Pozdrawiam, Jagoda.

  • @maciejchemicki2646
    @maciejchemicki2646 2 ปีที่แล้ว

    To co sobie wyobrażamy to w logice tzw. desygnaty nazw. Nazwy puste nie posiadają takich desygnatów wtedy są nazwami nieostrymi etc.

  • @jacekmarektolinski2658
    @jacekmarektolinski2658 2 ปีที่แล้ว

    ... odniosę się do sprzeczności z !):%) ;) czyli do kwadratowego koła, gdyż kwadrat wprawiony w ruch obrotowy staje się de facto kołem :) :) :) ... oczywiście przy odpowiedniej prędkości :), zatem coś na rzeczy z tą kwadraturą koła, tak na marginesie... ;)
    pzdr. !# ... @/%E2%85%8E ...

  • @johnnygilroy5213
    @johnnygilroy5213 2 ปีที่แล้ว

    Wyobraznia to umiejetnosc uzycia wiedzy ,ktora posiada w mozgu czlowiek.Bo mozna miec wiedze ale jesli ktos nie posiada umiejetnosci (wyobrazni) jak jej uzyc to taki czlowiek jest forma analfabety:)

  • @kamilTrue
    @kamilTrue 5 หลายเดือนก่อน

    Mi prawda się z kojarzyła z Jezusem

  • @PS-bn6sh
    @PS-bn6sh 2 ปีที่แล้ว +1

    Zobaczylam fraktale….😃

  • @adamkluska356
    @adamkluska356 2 ปีที่แล้ว

    Zieleń - zielona trawa, prawda - tabliczka z napisem "prawda"

  • @jarekgolon8237
    @jarekgolon8237 2 ปีที่แล้ว +1

    U mnie prawda wyobrażona to: "2+2=4"

  • @MrDorogon
    @MrDorogon 2 ปีที่แล้ว

    01:30 - nic. Nie posiadam wyobraźni wizualnej. Zawsze widzę ciemność.

  • @abstrakt2003
    @abstrakt2003 2 ปีที่แล้ว +1

    Mi się żadne drzewo w myślach nie ukazało. Ja nie widzę tego o czym myślę.

    • @ald-onak3229
      @ald-onak3229 2 ปีที่แล้ว

      Ja też nie myślę obrazami. Kiedy mam sobie coś wyobrazić, to tworzę po prostu pojęcie w umyśle.

    • @adajanko3024
      @adajanko3024 2 ปีที่แล้ว +1

      Oh, a mnie wlasnie zastanawia i ciekawi, jak to jest nie widziec tego, o czym się myśli, jak to jest nie widzieć w umyśle, lecz wyobrazac sobie jako tworzenie w nim pojęcia. Ja w głowie widzę obrazy. Gdy czytam np. książkę, to przestaję widzieć litery, tylko widzę przed oczami obrazy (realne jak w życiu, jakbym się tam przeniosła). Dlatego właśnie zastanawia mnie samo doświadczenie wyobrażenia czegoś bez "widzenia" tego w głowie. Czy dalibyście radę jakoś to opisać/ bardziej wytłumaczyć?

    • @ald-onak3229
      @ald-onak3229 2 ปีที่แล้ว

      @@adajanko3024
      Czasem mam w myśli słowo, ale najczęściej po prostu wiem, że o czymś myślę, choć mój umysł nie tworzy ani słów, ani obrazów. Po prostu czysta idea - tak jakby.
      Bardzo się zdziwiłam czytając "Myślenie obrazami" Temple Grandin.
      Być może z powodu mojego nieobrazowego myślenia mam kłopoty z geometrią czy orientacją przestrzenną.
      Nie wiem, czy to też wynika z mojego sposobu wyobrażania sobie i myślenia, ale zapamiętując liczby (np kwotę, pin lub numer telefonu) - powtarzam w umyśle słowa, dźwięki, nazywy liczb, ale nie widzę obrazu liczby, cyfr. Porównywałam to doświadczenie ze znajomymi i większość osób (ale nie wszyscy), z którymi rozmawiałam, widziała w umyśle liczby.

    • @adajanko3024
      @adajanko3024 2 ปีที่แล้ว +1

      @@ald-onak3229 to na prawdę bardzo ciekawe i fascynujące jest, dlaczego jedni ludzie mają tak, a drudzy inaczej. Dziękuję serdecznie za odpowiedź!

    • @kamilTrue
      @kamilTrue 5 หลายเดือนก่อน

      @@adajanko3024ja jak sobie wyobrażam np banana, to widzę go z otwartymi oczami i z zamkniętymi ale jednocześnie nie widząc go ... rozumiesz ?
      Powiedzmy ze zamknę oczy i wyobrażeń sobie niebieskiego banana na białym talerzu, to widzę go w głowie ale nie widzę go .. dziwnie to brzmi .. nie mam obrazu tego banana jak przed snem np mamy obrazy i tracimy świadomość i wchodzimy w sen. Nie wiem czy trzeba to ćwiczyć żeby ten obraz powstał ale tak mam na ten moment. No i z otwartymi oczami mam to samo patrzę na telefon pisząc do ciebie ale tez widzę tego banana niebieskiego xd

  • @adamusabrhminus7570
    @adamusabrhminus7570 2 ปีที่แล้ว

    Wyobraznia piekny umysl narzedzie filozofow...

  • @QQQQ-jk7gc
    @QQQQ-jk7gc 2 ปีที่แล้ว

    Wszystkim

  • @tatraaaaa
    @tatraaaaa 2 ปีที่แล้ว

    A smuga zielonego światła, albo zielony kolor w tęczy?😉

  • @wj5000z
    @wj5000z 2 ปีที่แล้ว

    Prawda? Moje pierwsze wyobrażenie to linia kodu "true != false"

  • @NJKmojeniebo
    @NJKmojeniebo 2 ปีที่แล้ว

    😃Ja widzę Prawdę, chodźcie do mnie, to ją Wam pokażę...🙋‍♂️

  • @ald-onak3229
    @ald-onak3229 2 ปีที่แล้ว +1

    W porównaniu do poprzedniego - bardzo dopracowany film. Poza większą ekspresją wypowiedzi, także częsta zmiana miejsca, tła, dźwięków - może skuteczniej zatrzymać młodsze pokolenie.
    Mnie wystarczyłaby tylko zmiana ekspresyjności wykładowcy, ale ja jestem pokolenie siedzące bez trudu na zwykłych wykładach 🙂

  • @tatraaaaa
    @tatraaaaa 2 ปีที่แล้ว

    Wyobraźnia znajduje się na wewnętrznej powierzchni powiek 😉

  • @KR-fl1zg
    @KR-fl1zg 2 ปีที่แล้ว

    Wystrzałowa wyobraźnia detektywa rządzi.

  • @stszelej
    @stszelej 2 ปีที่แล้ว

    Wyobraźnia: setki okien tysiace obrazów połączonych ze sobą nitkami wspomnień.

  • @McMimax
    @McMimax 2 ปีที่แล้ว

    Wyobraźcie sobie Tilureuanka.

  • @astat1
    @astat1 2 ปีที่แล้ว +2

    Z tą zielenią to kiepski pomysł. Jest takie pojęcie i jest ściśle określone, nawet kiedyś były takie tabliczki "szanuj zieleń". Należało zaproponować np. wyobrażenie sobie czerwieni.

    • @PS-bn6sh
      @PS-bn6sh 2 ปีที่แล้ว

      Nie prawda, swietne powiazanie! Zobaczylam w zieleni nature ktora przypomniala mi z kolei obraz Boga . Ciesze sie ze moglam uzyc swojej wyobrazni. Inaczej author tego eksperymentu narzucil by mi swoj tok myslenia jak to zrobiles Ty;)

    • @PS-bn6sh
      @PS-bn6sh 2 ปีที่แล้ว +1

      Prawda kojarzy mi sie z Bogiem a wyobraznia z kteatywnoscia. Mnie te cwiczenia ni sprawiawiaja zbytniego problemu w prost przeciwnie mam natlok obrazow 😂Niewiem moze jest to zwiazane z moim zawodem? Jestem rzezbiarka :)

    • @jar6193
      @jar6193 2 ปีที่แล้ว

      @@PS-bn6sh Akurat mylne skojarzenie bo (jeżeli takowy nawet istnieje) to nie znasz Jego natury czyli Jego prawdy. Wyobraźnia zaś nie wiele musi nieć wspólnego z kreatywnością, bo zazwyczaj wszelkiego rodzaju twórcy opierają się na wyobraźni.

    • @PS-bn6sh
      @PS-bn6sh 2 ปีที่แล้ว

      @@jar6193 I o to chodzi

    • @ald-onak3229
      @ald-onak3229 2 ปีที่แล้ว +1

      Też miałam w głowie mętlik czy chodzi o zieleń w sensie roślinność, czy o kategorię kolor

  • @mdon4123
    @mdon4123 2 ปีที่แล้ว

    Prawda równa się Bóg.

  • @mareksiolkowski322
    @mareksiolkowski322 2 ปีที่แล้ว

    Pierwsze skojarzenie to waga. Pewnie z uwagi na Temidę. Słyszałem, że symbolem prawdy jest pentagram i światło.

    • @sachcio
      @sachcio 2 ปีที่แล้ว

      u mnie pojawili sie rycerze. dla mnie ucielesnienie dobra i prawdy, ot takie skojarzenie z dziecinstwa.

    • @pawkapawka-yv1np
      @pawkapawka-yv1np 2 ปีที่แล้ว

      Zobaczyłeś symbol sprawiedliwości.

  • @dariuszgrudzinski3215
    @dariuszgrudzinski3215 หลายเดือนก่อน

    Nie mam wyobraźni nic nie widzę tylko ciemności nazywa się to afantazja

  • @xkornik1
    @xkornik1 2 ปีที่แล้ว

    Człowiek, który z naukowców zna tylko Einsteina. W kółko pompowanie tego samego chłystka. Chłopie, rozszerz trochę horyzonty.

  • @twojsasiad8214
    @twojsasiad8214 2 ปีที่แล้ว +1

    Zbyt częste wyobrażanie sobie obrazów w głowie, to bardzo durny nawyk i jest niezdrowe. Można oderwać się od rzeczywistości nawet nie wiedząc kiedy

    • @magdalenaszarotka-kondor9315
      @magdalenaszarotka-kondor9315 2 ปีที่แล้ว +2

      Ja nie mam problemów z rozróżnianiem rzeczywistości uzgodnionej i nieuzgodnionej. :)

    • @PS-bn6sh
      @PS-bn6sh 2 ปีที่แล้ว +2

      Jesli bedziesz sobie wyobrazic sobie dobre rzeczy nic Ci nie grozi;)

    • @PS-bn6sh
      @PS-bn6sh 2 ปีที่แล้ว

      @Mateusz Pawlik a to sa juz 2 rozne sprawy

  • @forbiddenapple4551
    @forbiddenapple4551 2 ปีที่แล้ว

    Bla bla bla - Streszczenie odcinka

  • @adamkluska356
    @adamkluska356 2 ปีที่แล้ว +1

    Zieleń - zielona trawa, prawda - tabliczka z napisem "prawda"

    • @tomaszjaworski4427
      @tomaszjaworski4427 2 ปีที่แล้ว

      w Rosji mają gazetę Prawda , jak ktoś przybije tą gazetę na sławojkę , to to będzie ta tabliczka ? czy o inną tabliczkę chodzi ? a jeśli tak to która prawda jest prawdziwa ;)

    • @danieldabrowski3205
      @danieldabrowski3205 2 ปีที่แล้ว

      Prawdę zobaczyłem jakaś rozmowę przeprowadzana co może czekać przyszłości polskę