je répond en vrac sur l'échec critique de Shin mais faut comprendre qu'à un moment dans une émission web avec 4 saisons de 30 épisodes chacune tu peux pas faire "AH LOL t'AS FAIT 100 T'ES MORT FIN DE LA SERIE !!!" Vous imaginez un peu quand vous réclamez ca ? Ca veut dire la série s’arrête hop, au milieu de nulle part, sans finir le scénar. et tout ce qu'on a installé avant n'aurai servi a rien. vous seriez vraiment satisfait avec ca ? Si on devait tuer ses joueurs à chaque echec critique, on réussirais jamais à finir un seul scénar et c'est valable pour mes scenar comme ceux de Mahyar, l'interet du MJ, des joueurs et le votre c'est que la partie continue pour raconter l'histoire pas de l'interompre au milieu de nulle part juste parce "lol t'as fait 100"
La série s'arrête car il y a 1 mort... C'est juste pas possible... AU contraire, c'est dramatique, les enjeux évoluent. Au niveau scénaristique un mort pendant un qûete c'est pas dramatique, c'est limite normal. Quand Boromir est mort, la communauté à pas dit "Stop, fin du game" SI toute la série ne prend jamais en compte que l'un des perso puisse mourir c'est qu'il y a un problème dès le départ. Pour en revenir au "golem", comment tu aurais fait si un perso avait raté son esquive, car les 40 de dégâts tu aurais bien dû les mettre à quelqu'un. Tu dis 2 minutes avant: "si vous ratez, vous êtes mort", 2 minutes plus tard, un 100, et rien, c'est juste une arnaque de "hype" Le problème c''est que tout ce monstre ne sert à rien car il ne peut que OS, or les persos ne pourront jamais mourir, donc ils est totalement useless.
et donc ? allez seb casse toi on veut plus te voir , tu joue plus t'es mort ? y'a des joueurs derrière les persos. on vas pas jeter un pote hors de la partie parce qu'il a fait un 100. Si le seul truc qui vous intéresse c'est de savoir qui va mourir alors attendez la saison 2 des survivants hein parce que c'est pas dans aventures que vous trouverez ca. Et pour te répondre si ils avaient raté son esquive ils auraient pris le coup et serait tombé dans le coma ce qui aurait obligé les autres à syphonner toute leur popo de soins pour le sauver. un echec critique genre "tu tombe dans la lave" ca aurai signifié la mort définitive du perso et juste sur un pas de bol au dés ca me semble un peu abusé
Heureusement qu'il n'est pas mort, tant de veuves ce triste évènement aurait-il fait! Plus sérieusement, je suis d'accord, se séparer d'un personnage tant aimé juste pour échec critique? Je préfère les voir se gameller.
De toute façon, le but d'un JDR c'est pas forcément de respecter les règles, mais surtout de s'amuser entre potes, donc parfois, il faut passer au travers des règles pour faire continuer le truc :3
Bonsoir messieurs les rôlistes, j'aimerais en tant que MJ exprimé mon soutien à Fred qui a jugé bon de ne pas sanctionner par la mort l'échec critique de Shin. Je confirme qu'un 100, aussi grave soit-il, ne mène pas forcément à la fin d'un personnage. Dans la situation dans lequel notre demi-élémentaire d'eau se trouvait, rater son saut et se voir priver de l'intégralité de sa PSY aurait pu s'avérer tout aussi dangereux qu'une chute dans la lave, n'oublions pas que cela enlève à Shin toutes ses capacités d'action et le rend de ce fait vulnérable à n'importe quelle attaque du golem, obligeant donc un autre joueur (Mani en l'occurrence) à prendre sa défense, ce qu'il a brillamment exécuté à travers son action. Comprenez bien que tuer un joueur à ce moment de l'histoire serait non seulement abusé du point de vue du joueur qui le contrôle, puisque dans les faits, il serait impossible pour Shin de pouvoir reroll tant par rapport de l'avancement du scénario qui serait totalement foutu en l'air (ce que personnellement je n'ai pas envie de voir arriver, continuez comme ça les gars ;) c'est une série géniale qui fait toujours plaisir à visionner le mardi soir !) : en effet, quel personnage pourrait donc incarner Seb ? Surtout que nous priver de Shin nous enlèverait tous les éventuels scénarios annexes qui peuvent lui être rattacher. Mais c'est pour le joueur que cela serait difficile : pour le reroll, c'est assez facile de l'imaginer sur un jdr dont le scénario tient sur plusieurs jours de jeu entre potes, voire même en une seule soirée si le MJ est un enfoiré :p. Mais comprenez qu'ils font ça depuis 4 SAISONS pour se faire plaisir entre eux et pour satisfaire tous ceux qui, comme moi, ont commencé à assimiler et pratiquer le jeu de rôle grâce à leur initiative. Vous imaginez vous passer autant de temps passé avec votre perso, à galérer, à enchaîner les déboires, mais aussi les réussites, à goûter avec vos compagnons une victoire bien méritée après une rude bataille .. tout ça perdu sur un simple lancer de dé ?
Je comprend tout a fait ton ressentis , et moi aussi je me suis mis au JDR grace a eux , et je suis devenu un MJ convenable grace a Mahyar ... mais il faut que tu comprenne que les gens ne veulent pas la mort de Shin , mais voir un peut de tentions , la il se rêche sur un 100 et perd tout sa psy , mais au fond il n'a rien subis , et sans psy , Shin peut tout de même fuir , bouger et esquiver (puisque parer un telle attaque est futile). Il aurais pu le faire chuter proche de la lave , et Mahyar aurais du le remonter , même action , mais plus de tention. Ce qui énerve les gens c'est que sa sort de l'immersion et que l'on a l'impression que les jet ne servent plus a rien. Enfin je tient a dire que le lynchage que subis fred n'est absolument pas justifié , et que réagir a chaud n'est que rarement la bonne chose a faire , des commentaires constructifs il y en a eu , mais ils sont noyé dans le torrent de merde qui coule sur les commentaires.
oai enfin là c'est vraiment pas sanctionné, avec un demi-élémentaire d'eau et un géant de lave j'aurais plus sanctionné avec la perte d'un membre du genre Shin se fait cramer la jambe, la perd même complètement et est obligé de matérialiser une jambe de glace pour le tournoi qui lui fout un malus et qui le force à se rapprocher de sa nature élémentaire pour limiter les dégâts ou un truc comme ça. Sur une épreuve comme ça c'est pas de la sympathie de la part de Fred, j'trouve que c'est une occasion ratée de faire évoluer un perso. C'est cool qu'ils s'amusent mais y a vachement moins de tensions et de risques cette saison je trouve. Après c'est lui le dieu de cet univers, mais bon le risque c'est que les joueurs perdent la notion de danger...
Si pour toi faire un 100 c'est obligatoirement tuer un perso c'est que t'es pas un MJ désolé. On rale pour l'absence de conséquences, pas pour la non létalité de celle ci. Shin sans mana est vulnérable ? Laisse moi rire, connais tu réellement le perso de shin? Il peux toujours se servir de son arc, générer des fleches ou des dagues de lancer, il peux au pire se transformer en forme de demi élémentaire et dans cette forme il a acces a une grosse réserve de psy. ....Mais nooooon shin est dos au mur LoL..... Aventure a la base c'était pour faire découvrir le jeu de role, avec des regles simplifiés, et un scénario tout aussi. Sauf que si on retire la mort des PJ, parce que faut faire avancer le scénar. ON MONTRE DE LA MERDE ! On montre qu'on fais plus les épisode par passion du Jdr, mais parce que ça rempli le planning des vidéos a produire. Et c'est triste !
LAUNAY Cyril Non mais il aurait pu trouver un truc un peu plus pénalisant ou stressant quand même . Genre il met un pied dans la lave en se rattrapant à un caillou. Par réflexe, sa jambe se transforme en glace extrêmement froide , du coup il ne brûle pas entièrement mais sa jambe est prise dans de la lave solidifiée / refroidie et ça lui retire beaucoup de PV. On peut toujours trouver un moyen sans tuer les PJ
Cela n'apportera rien à la question des échecs critiques car je ne suis pas joueur de jeu de rôle mais quand je regarde Aventures, c'est pour rigoler et passer du temps avec les personnages et ceux qui les incarnent. J'ai bien rigoler lors du 100 et j'ai même applaudi par réflexe. Et c'est toujours fun de répondre à un échec critique par une situation amusante, comme ici lorsque Shin se fracasse le nez au sol. Et pour ce qui est de l'oeil de Grunlek, cela n'a jamais été évoqué lors de lancer de dé mettant en jeu sa vision. Donc la perte de l'oeil, et désolé Grunlek, était tout aussi drôle et sans grande conséquence. Et effectivement, si je veux voir des personnages mourir, je regarde les Survivants.
Je trouve que les commentaires sont un peu durs avec Fred. Aventures ca a jamais été un jeu de rôle difficile de base, les persos sont assez cheatés et les ennemis assez nuls c'est comme ça. Personnellement c'est pas ce que je préfère jouer mais c'est un style, qui permet de raconter des histoires plus épiques car plus linéaires. Là Fred est dans une situation pas facile. Ses joueurs ratent des jets super importants juste avant le climax (les jeux de la fosse). D'experience de mj, faire mourir un personnage juste avant un climax c'est très compliqué : il ne peut pas recréer un personnage tout de suite, le joueur ne va rien faire pendant une heure voire plus etc. Bien sûr y'a des solutions pour éviter ca mais c'est pas évident surtout avec le système de règle de aventures qui est très (trop) simple. Aussi je trouve Krayn un peu fatigant a toujours contredire le mj. Oui y'a des règles qui changent au cours du jeu et ca peut être frustrant (2 jets pour passer le fossé pour lui, 1jet pour les autres). Mais ce n'est pas un jeu de société et quand le mj change d'avis en général il y a une raison. La c'était évident que Fred voulait accélérer le rythme du jeu donc il a skip un jet. C'est pas de la mauvaise foi c'est pour améliorer la qualité de la partie. Les propositions de Fred ne sont pas toujours les plus pertinentes mais si un joueur a quelque chose à redire c'est du hors-jeu. Sinon on casse le rôle play comme a fait Krayn à plusieurs reprises dans cet épisode et c'est dommage. Je pense que passer derrière l'écran du mj lui ferait comprendre la difficulté de trouver l'équilibre entre le rythme, les règles et la cohérence. Au final c'est vrai que y'a pas mal de problèmes dans cet épisode du côté du mj comme des joueurs mais pour moi le vrai problème c'est le jeu : aventures. Lequipe commence à avoir de la bouteille et continuer à jouer avec des règles aussi light ca ne facilite pas les choses. Les règles simples c'est bien pour commencer le jeu de rôle, mais ca manque de précision. Souvent on passe plus de temps à discuter un point de règle qu' a jouer, parce que c'est trop vague dans le livre. Oui ingurgiter les règles d'un Warhammer c'est fastidieux au début, mais une fois assimilées les parties roulent toutes seules. On a plus a débattre des règles puisque tout est indiqué précisément. Bref je m'égare mais tout ca pour dire que c'est un peu ingrat de jeter la pierre sur Fred qui je trouve fait un très bon taff avec ce qui lui est donné. Pour moi un système de jeu plus rodé aiderait lequipe à éviter les épisodes un peu moyens comme ce dernier. En dehors de ça je continue de suivre cette serie avec plaisir :) ++
Les gens sont , je trouve moi aussi trop violant avec fred ... Mais faire un 100 pour juste "mâcher le sol" , c'est un peut léger , j'ai vu des gens qui avais proposé qu'il y perde un jambe ou juste qu'il soit a 10cm de la lave pour garder la tentions , ce qui aurais permis de garder un certain danger , car moi sa m'a vraiment sorti du truc et je n'était plus inquiet pour eux. C'est dommage , mais se prendre une plus d'insulte , car il y en a qui l'insultait , c'est vraiment exagéré !!! (et en tant que MJ je m'arrachais les cheveux... euh , sans dire par la que je suis meilleur que lui ^^)
Jim Lry violent? On l'a ni insulter ni dit que que c'était un mauvais mj,ni dit qu'aventures c'était de la merde,moin de là On a fait que donner notre avis en argumentant,dans le plus grand des respect,et d'ailleurs pour ma part j'apprécie le fait que Fred lise les com et y répond Perso Je suis un gros fan d'aventure,et j'adore shin Mais à un moment faut pas abuser J'ai la flemme de te répondre parce que j'ai déjà répondu à fred avec un pavé je le reposte pour répondre à tes arguments: Bazar du Grenier alors déjà je remercie Fred de lire nos com et de prendre compte de nos avis Et d'ailleurs j'admets que les arguments de fred me convainquent(pas sur de l'ortho)pas mal Mais le hasard,et le manque de chance est à la base des jdr,si un gars qui fait 100 ne mérite pas de crever,parce que le joueur n'a rien fait pour mériter ça je suis entièrement d'accord,mais dans ce cas là,il n'y a absolument aucun moyen de tuer un joueur Parce que si pendant un combat,le joueur fait 4 fois des échecs critiques qu'il perd le combat,il ne devrait ni crever ni perdre le combat parce qu'il ne l'a pas mérité,il n'a rien fait pour avoir ce manque de chance Et dans ce cas là je ne comprends pas pourquoi ne pas mettre directement 100% à toutes les stats Je reste d'accord avec fred mais c'est le jdr qui veut que le manque de chance puisse tuer des joueurs Perso j'adore shin et j'ai envie de le voir crever Le seul mec qui fait OLOL IL A FAIT 100 IL MEURT,c'est le jdr qui dit ça pas nous x) Et si dans ton scénario fred t'as pas prévu que tes perso puissent crever,y'a un problème Ps:un 100 dans n'importe quelle autre situation m,je trouverai ça limite trop sévère,mais là c'est un 100 au dessus d'un putain de lac de LAVE,un 100 c'est fatal Je veux dire,il peut faire un 100 au dessus de la lave et juste dire OLOL BALEK IL EN SORT SANS AUCUN PV DE PERDU QUAND MÊME
Totalement d'accord avec toi mec. J'attends de voir ce que Fred et les joueurs auraient éventuellement à dire du scénario et de la manière dont tout s'est déroulé IRL, histoire de confirmer mon point de vue. J'ai eu l'impression, dans cette saison, que le problème venait du jeu Aventures et de ses mécaniques qui sont certes simples, mais peut être pas bien adaptées au scénar' épique que nous a pondu Fred. Faudrait selon moi soit upgrade encore les mécaniques du jeu, soit passer directement sur des jdr existants, mais après ils font bien ce qu'ils veulent. Après je trouve que Fred gère l'échec critique de Shin plutôt bien dans l'absolu, ça représente assez bien la poisse qu'ils se trainent depuis qqes épisodes finalement, c'est un peu l'apothéose :-P
@Bigby Academy Je crois que tu t'es trompé de destinataire, j'ai jamais dit que les commentaires étaient violents ^^ En tout cas je suis d'accord qu'on n'a pas assez peur pour les personnages, ça manque clairement de challenge. Maintenant comme dit Fred c'est pas parce qu'un personnage fait un 100 qu'il doit mourir, même au-dessus de la lave. Entre parenthèses ça n'a jamais été indiqué dans les règles de Aventures qu'un 100 est plus punitif qu'un 96, c'est "juste" un échec critique. Si tous les échecs critiques avaient eu des conséquences désastreuses on aurait changé 10 fois de groupe d'aventuriers. Ces personnages on les suit depuis un moment et les tuer aussi simplement c'est juste pas dans le style d'Aventures. A moins d'une scène un minimum préparée ou un choix délibéré du joueur (suicide, sacrifice), les personnages s'en sortiront. Je dis pas que c'est la meilleure façon de faire, c'est juste le style de la partie, faut l'accepter et c'est pas nouveau. On a bien vu avec "les survivants" que le groupe du bazar est capable de jouer des styles de parties plus hardcore, mais Aventures a toujours été facile comme jeu
Jim Lry ah oui je me suis trompé de destinataire déso ^^ Par contre faudra vraiment m'expliquer comment tu fais pour continuer à suivre cette série sans te faire chier,moi jusqu'à présent j'adorais aventures parce qu'à chaque combat,chaque quêtes,chaque action,tu flippes pour les aventuriers Maintenant que je me rends compte qu'ils sont invincible Ça devient beacoup plus dure pour moi de suivre la série sans me faire chier,y'a aucun suspense si c'est des dieux intuable,je ne comprends d'ailleurs pas le fait le fait de ne pas leurs mettre 100% sur toutes leurs stats vu qu'on sait que peu importe je jet,ils vont survivre
Les gens qui pensent qu'il faut qu'un PJ puisse mourrir, dites vous que Aventures aurait pas durer plus de 2 saisons ! Il faut voir le coté shonen du jeu ^^ vous êtes au top les gars ! :D Mais j'avoue qu'il faudrai un moyen de rendre l'échec pénalisant, même si ça implique de prendre des risques sur le sénar !
J'aimerais juste préciser (en plus des arguments très justes de Fred) que Aventures n'a jamais été pensé pour que le risque de mort des personnages soit élevé, et Mahyar n'a jamais cessé de le dire. C'est un JdR très "arcade", et généralement, DANS AVENTURES (je précise, je ne parle pas du jdr en général), un échec critique se traduira plutôt sur l'échec d'un objectif ou d'une mission (ou un gros malus pour les jets à venir) que par la mort d'un personnage
A chaque épisode c'est un fou rire. Merci Fred de ne pas avoir été punitive avec l'Echec critique de Shin, personnellement je suis ravie que l'aventure continue avec nos 4 protagonistes ♥
Skyfender les nain vive dans les volcans car ce sont des mineurs et volcan = lave et dans la lave il y a des monstres ce qui normal pour un monde héroïque fantastique
Sauf que tu ne vas pas miner dans un volcan en éruption XD Tu mines dans de vieux endroits qui étaient volcaniques dans le passé. Les nains sont toujours liés à des bêtes de feu et de lave parce que Tolkien l'a fait dans ses bouquins. Maintenant.... est-ce que ça fait partie d'une vraie mythologie ou pas, je ne saurais le dire...
Salut Fred, Je rejoins une majorité des commentaires, je t'ai trouvé TRES gentil. Après tu es MJ tu as le droit ^^ J'imaginais bien la perte de son arc, un handicap physique (Grun' a perdu un oeil sur un 100). J'imagine juste que si tu as tenu à mettre les 4 aventuriers dans la fausse, c'est qu'il va y'avoir un niveau suffisant, j'imagine qu'ils vont pas être accueillis avec des colliers de fleurs. En tout cas, merci de nous régaler dans cette folle aventure, et si les gens râlent c'est que 1) ils regardent 2) ils sont attaché à ta chaîne ^^ Bonne continuation.
Je pense qu'il a était un peu prit de cour avec l'échec critique du coup il a donné la première solution qu'il trouvé. La scène n'étant pas rejouable ou cutable il a du trouvé vite une solution sans partir dans un extrême trop défavorisant. Des fois il vaut mieux être mort qu'un légume sur un fauteuille ;)
J'ai l'impression qu'on touche à une limite d'Aventures : Faire un jdr orienté "ludique" (mécaniques de jeu, jet de dé) tout en en faisant une série (et donc en voulant que le résultat ressemble à un scénario qui ne finisse pas par un "you died" inopiné). Pour le coup, Les Survivants était plus adapté à cette manière de jouer je trouve, vu que les dés avaient des effets TRES importants. En fait, peut-être qu'un jdr orienté "narration" serait plus adapté à cette approche.
Correction, grunlek n'a pas perdu un oeil sur un 100 mais sur un jet de dé tout aussi mauvais qui a suivi. Un échec critique seul ne peut pas conduire à la mort mais une succession de mauvais jets oui. Par contre je suis d'accord avec le fait qu'il a été trop gentil sur le coup.
+Garviefan Oui tu as raison sur la valeur d'un échec critique mais comme il a était dit ultérieurement il ne faut pas oublié qu'il s'agit d'une série avant tous sinon got serai déjà fini tous comme twd :)
SPOILER Warning ('Faut bien qu'il y en ait pour prévenir de temps en temps, je me fais plus rapidement spoiler Aventure que Game of Thrones quoi...) LES GARS, calmez votre soif sang un peu : c'est une série de divertissement basée sur le JDR dans l'esprit Shonen ! Ni Fred ni Mahyar ne vont buter gratuitement un PJ dans un moment qui n'est pas un gros climax scénaristique; sinon y a pas d'histoire et on renomme la série "JDR Dark Souls" :-p Évidemment qu'il y a eu un gros fail, mais Shin était les pieds sur terre et tentait d'utiliser son pouvoir pour faire un saut, pas de se rattraper in extremis au bord d'une falaise. C'est parfaitement legit de lui faire se casser la gueule (à l'avenir un désavantage ou/et un carton jaune ferait pas de mal; ça me manque la mécanique des avantages/désavantages :-D ). Je rappelle qu'à la fin de la saison 3 (Spoiler, pour certains ? ;) Shin a fait un échec critique de Saut Élémentaire à 1000m au-dessus du vide; c'est pas pour autant que Mahyar l'a propulsé sur les récifs sans discuter en lui balançant un éclair dans la gueule en cadeau ! Si Aventure était conçu de manière punitive, on serait pas à l'épisode 26 de la Saison 4 ! Et rien que d'y penser je vous dit pas le vide que ça me fait ! (Déjà l'Homme à la Rapière serait devenu le personnage principal, en compagnie de Bragg l'Increvable :p)
Genre c'est pas comme si en plein milieux de saison 3 Mayjar avait laisser Theo se faire buter car il avait eu une idée a la con=Se deguiser en pecno pour passer oncognito...C'est pas comme si Theo sans armure c'etait fait tuer par un lancier car ces abrutis ont pas été foutu de conserver leur roleplay avec les garde et c'etais mina les agresser...Non Mayhar n'as jamais punis la betise d'un joueur aussi important soit-il par la mort ¥_¥
MR.GALAXIECAT Tu explique comment que Théo survive à une blessure "fatale" à la lance ? "Smeu-smeu soin, c'est magique ?" Ok, facile. Maintenant, essaie de faire pareil avec une *chute dans la lave*... La suspension consentie d'incrédulité a des limites :p
Je suis assez d'accord avec ton choix Fred, il y a une construction au niveau personnage, et un remplacement sur un jdr dépend du contexte. Se retrouver à 3 joueurs pour un temps indéfini c'est assez complexe. Au pire, si un pnj qui a des caractéristiques proches de Shin est dans le coin pourquoi pas, mais là ce n'est pas le cas. On aurait pu imaginer que le pouvoir de Shin soit absorbé par un des copains nains de Grunlek qui les aide dans les épreuves, et que du coup le nouveau pnj fusionné revienne en force dans l'arène en mode saut de ninja salvateur. En tout cas tu t'en sors comme un chef en tant que MJ, et l'histoire que tu construits est vraiment passionnante, merci !!!
Quel épisode de foufou. Cette pression à se demander si Fred sera cool ou si on va perdre un membre de l'équipe. J'aurais été trop triste si cela arrivait. On n'est pas dans une partie entre pote, on est dans une série et c'est pas du GoT. Donc je suis contente du choix de Fred. Sinon ça aurait un goût amer, car c'est toute l'équipe qui fait que cette aventure et attachante, épique et folle. C'est dingue comme j'attends chaque épisode depuis le début d'Aventures. J'aimerais que ça ne s'arrête jamais. Merci à vous tous qui apportez mon petit moment de plaisir hebdomadaire. The show must go on. :)
Trop mignon le dessin de l'échec critique. XD Episode vraiment épique et hâte de voir la suite. (Et j'ai reconnu la musique de Berserk pendant l'éclipse. ;_; *tremble*)
On sent quand même que Fred voulait que son scénario aille de A à B sans grosses contraintes, mais on est pas à l'abri de revoir des mutilations importantes lors des futurs vrais boss. Là on pourra voir Shin avec la moitié de la face en moins ! ^^
! SPOIL ! J'aimerais émettre mon avis dans le débat déjà très houleux du 100 de Shin : Sans être un vétéran de la première heure je commence à avoir une certaine expérience dans le jeu de rôle autant en tant que joueur que MJ. Et je le dis très nettement, Fred a eu RAISON de ne pas tuer Shin sur ce 100, non seulement pour les arguments qu'il a déjà évoqué, mais aussi à cause d'un élément, c'est que c'était purement une histoire de chance. Je m'explique : le hasard est évidemment l'une des mécaniques les plus importantes du jeu de rôle et quand les dés sont lancés ce sont eux les maîtres de la table. Mais ici je pense que Fred a eu raison de ne pas tuer Shin car c'est UNIQUEMENT de la chance : le plan était bon, Shin a pris des risques en dépensant plus de psy et il a même une compétence censé l'aider dans ce genre d'action. Selon moi, la mort "imprévu" (en gros en plein milieu de scénar) d'un personnage (j'exclue évidemment tous les JDR a forte mortalité genre Cthulhu) n'est applicable que dans deux cas, soit que les joueurs se sont lamentablement planté en effectuant un plan tout aussi lamentable (note à moi même : ne pas faire de perso de la US Navy, spé épée médiéval, dans un Achtung Cthulhu !), soit par un acharnement du sort et des dés qui décidément ne veulent pas te lâcher (Ce fut le cas de mon premier perso de JDR, brave guerrier du Nord, mort écroulés sous une montagne après 4 échecs critiques successifs... 4 bordel !) Bref tout ça pour dire qu'une sanction aussi lourde d'un point de vue scénaristique, voir émotionnel vu le lien qui se tisse entre un joueurs et son personnage, serait vraiment injustifié, cruel et autodestructeur pour son propre scénar pour un seul mauvais jet de dès, et en vue du climax à venir, il me semble que Shin n'aurait pas bouder quelques point de Psy en rab... C'est tellement long que je ne l'ai même pas lu moi même.
tu as raison sur le fait que le tuer aurai été ... excessif mais on s'attendait à un peu mieux peu être, entre s'étaler par terre et tombé dans la lave, il y a un juste milieu je pense, j'ai été mj dans une ou deux séance et je pense que je l'aurai fait tombé, mais je l'aurai autorisé à ce raccroché et laissé les autres le sauvé (sur un jet pas trop dur) et je l'aurai tué sur un échec critique de son sauvetage
Posons que tu as un échec critique selon les même règles d'aventure. On a donc 5/100 x 5/100 x 5/100 x 5/100 (puisque les quatre échecs critiques sont d'affilés) on a donc 625/100 000 000 == 1/160 000 que ça arrive....... je pourrais calculer le temps théorique statistiquement nécessaire à reproduire une telle situation, mais je pense que ça sera aussi peu intuitif que cette fraction tant c'est invraisemblable :p
28:56 Grunlek qui est déçu que Mani et Shin ne soient pas mort Grunlek : *Mais pourquoi je dois faire des jets et pas euuuuuuux c'est pas justeeeeeeeeeeuh*
*check l'épisode précédent* Oh effectivement ! =o Bon je pense que Fred tenait vraiment à les faire participer à la finale (j'imagine qu'il avait fixé un temps en off), c'est très maladroit mais c'est le mj : il fait ce qu'il veut.
TrissMerigoldAndShower justement,les Rotweiller pitbull,ils les ont même pas senti Mais une pauvre petit enigme,avec la solution dans leurs mains là c'est échec
Personnellement je conprends le fait que tu veuilles sauver tes joueurs et qu un 100 ne soit pas une mort directe (meme si comme certains le soulignent pres d un geant de lave et pres d un lac de lave cela pourrait clairement arriver). Cependant j attendais qd meme que cela soit plus punitif, dans le sens ou je l avais deja imagine se louper dans son saut et qu il se retrouve accrocher au bras du geant avec une main, ou a une roche du pilier central. Le mettre en reel danger, faire paniquer les autres joueurs, qu il y ai un vrai risque. La c est trop facile... Tu pouvais meme le mettre cloue au sol par sa magie de glace qui deraille face a la lave et il se serait retrouve bloque, les jambes dans un bloc de glace . Enfin il y avait bcp de possibilites autre sans le tuer (a moins d enchainer les echecs dans les situations périlleuses). Puis c etait trop expeditif le passage du bras vers l arrivee. Tu le dis clairement, je vais pas m emmerder a vous refaire des jets faut qu on avance. Meme krayn etait blase de ce manque de cohérence ! C est ds ce genres de moments la ou il faut justement mettre de la tension, du suspens, de la peur. Si tu expedie tout ds un endroit aussi risque et impressionnant alors c est qd qu ils sont sence en chier ? Enfin bref tant pis c est joue c est joue, mais essaye d etre moins expeditif et plus dramatique (sans mort forcement), je pense que ca chagrinera moins de monde comme ca. Allez vivement le suivant, voir ce que tu as prepare pour les bronzes ;p et merci pour cet episode.
Je souhaite qu'à partir de maintenant, chaque fois que shin fait un saut élémentaire, il a 5 secondes pour pour donner une pensée agréable avec un bonus quelconque en cas de réussite!
j ai adoré cet épisode et je suis très heureux que Shin ne soit pas mort, Aventure est un jdr plutôt sérieux avec des enjeux importants mais rendu drôle par les joueurs, si le MJ tuaient les joueurs alors la serie ne laisserait plus de place a l humour et a la déconne et ce serait dommage. si vous voulez un jdr avec des morts et du drama il y sur cette chaîne la serie survivants et sur celle de mayar, les 2jdr sur Cthulu ou Mayar ne pardonne vraiment aucun échec
Je pense que si la team d'Aventures a du mal avec les épreuves, c'est surtout car Fred est un MJ très différent de Mahyar, Mahyar jouait plutôt dans une description lente et précise, et laissait assez souvent le temps à l'équipe des aventuriers de réfléchir, alors que Fred fait agir vite les joueurs, et leur donne une impression de "si je réagit pas tout de suite c'est la baise" C'est pour ça je pense qu'ils se sont précipités lors de la deuxième épreuve (et se sont donc embrouillés bêtement), et que Bob n'a pas pensé à brûler le gourdin lors de la troisième par exemple (qui je pense était LA solution, vu que Fred a bien insisté sur le gourdin en bois, aussi bien sur le papier qu'à l'oral) :3 Enfin, Fred offre un contenu très épique, mais il semble avoir du mal avec les improvisations, ce qui fait qu'il sait mal gérer les succès/échecs critiques, d'où Shin qui s'en sort très bien, et justement son contenu "rapide" le "force" à prendre des raccourcis de scénario, contrairement a Mahyar qui prenait le temps Après, ce n'est que ma supposition, et je raconte probablement de la grosse merde :3
J'ai l'impression que ça fait 2 fois cette saison que "mouvement" du dé d'aventure n'a strictement aucun effet ? Suis-je le seul à penser ça ? sinon super épisode comme d'hab' :)
Ptain la scène ou mani et son courant sur le bras du géant c'est aussi epic que le pont qui bouge dans les mines de la Moria dans le seigneur des anneaux !
Le dernier épisode ça gueulait dans les commentaires sur Bob et le fait qu'il parle trop, là ça se plaint de Fred qui punit pas assez un 100, je trouve ça dommage que les gens se plaignent autant pour (selon moi) si peu. La série n'est pas parfaite que ce soit en terme de role play ou de cohérence entre les actions et les personnages et pourtant elle me fait rire, elle me fait passer un bon moment et elle me donne moi aussi envie de jouer. Que tout le monde passe un bon moment c'est aussi ça l'esprit d'un jdr. De plus Aventure ne s'est jamais vantée d'être une série parfaite ou d'instruire les gens en terme de jdr. Elle avait au départ pour but d'introduire les gens au jdr et de leur donner envie de s'y intéressé ou de s'y RE-intéressé, combien d'entre vous ont repris ou ont découvert le jdr grâce à la "hype" créée par Aventure? Désormais, Aventure se veut surtout être une série bien développé avec un lourd background. Pour les séries plus punitives on a eu "les survivants", une saison (pour le moment), une histoire très simple avec comme thème la punition où chaque jet pouvait être décisif. Avec Aventures on a avant tout une série avec un scénario déjà plus ou moins ficelé (surtout avec l'arrivé de Fred aux commandes de MJ), les jets déterminent "juste" la facilité ou non de la réalisation d'une action, mais sont moins punitif. De plus avec TH-cam et la sortie chaque semaine, ça force les joueurs à tourner très souvent ce qui laisse peu de temps à Fred pour changer les maps (car sur Roll20 il faut créer des maps, on peut pas juste imaginer), l'histoire, etc au cas où une action pourrait foirer. On peut comprendre ou non, on peut aimer ou non. Mais ca ne mérite pas autant de haine déversé sur eux je pense. C'est dommage :/
Pour le coups, y'a du vrai et du faux dans les 2 camps par rapport a cet echec. Personnellement il est vrai c'est dommage que dans ce jeu les mains characters ne seront finalement jamais en danger, en revanche j'aurais bien vu sur cet échec que Shin perde réellement quelque chose, comme Icy qui se sacrifie pour freeze la lave par exemple ou encore qu'il perde une partie de son corps avant de survivre grâce a Bobinou. C'est dommage que c'était y'a si longtemps, mais c'est vrai qu'a l'avenir au lieu de la mort du personnage, une perte qui serait soit un handicap pour la suite ou encore permet vraiment d'impacter l'histoire d'Aventures serait cool
Les mecs qui comprennent pas qu'il faut en effet que la série dure, et que si on tue un perso pour un échec critique ... bah c'est fini. T'facon, faut toujours que les gens se plaignent : si c'est trop RP, ça se plaint, si ça l'est pas, ça se plaint, si la série s'arrête pour un 100, ça se plaint, si ça continu malgré un 100, ça se plaint ... C'est ridicule, les gens sont juste (désolé) très cons et surtout très chiants. Bref, bon épisode pour ma part, mais relou d'attendre pour avoir la suite ^^ Continuez comme ça !
Vous n'avez jamais essayé un JDR? C'est long a mettre en place etc mais le plus important c'est de s'amuser et d'avoir une histoire que les joueurs et dans ce cas la le public aime (avec une morale a la fin) ! Pour ma part si un MJ me ferait perdre mon perso pour un echec critique ( oh bah il t'a coupé la tête) apres avoir un perso qui a duré 1 ou 2 ans je reviendrais pas. (Personne c'est plains quand le personnage de fred est tombé dans le puit mais qu'il en est revenu. )Cela a peut être manqué d'idée mais je prends pas me jdr comme une histoire hardcore mais comme un moment où je me tape une grosse barres a les voir faire des conneries avec une histoire qui maintient un suspens et une liberté aux joueurs.
Je ne parlerais pas de la conséquence légère du 100... j'ai pas envie de voir les personnages crevés. Le but c'est pas d etre 100% realiste mais aussi de suivre une histoire, enfin c'est mon avis, voyez ça comme les "erreurs de synchronisation" de Assasin's creed. Par contre à la place de shin et mani je pense pas que j'aurais jamais tenté de marcher sur le bras du géant après un échec total du saut elementaire de shin ^^' Je suis cependant juste un peu déçu du manque de strat coopérative pour passer le gouffre ^^' Enfin si mayhar n'avait pas sollicité le point strat, je pense que tous aurait fait leur truc de leur côté plutôt que de combiner les efforts pour avoir des bonus.
Je comprends que certains soient dérangés par la conséquence trop gentille du 100 de Seb. On est d'accord que dans un JDR classique ça aurait valu la mort, cependant Aventures n'est pas qu'un JDR. C'est une série suivie par de nombreux spectateurs, organisée de telle sorte qu'on puisse se retrouver autour d'un épisode avec les gens qu'on veut retrouver (en l'occurrence les 5 zouzous). Il y a un travail de montage derrière pour le diffuser, les MJ établissent constamment leur scénario pour que ce soit suivi par des gens extérieurs et non uniquement leur groupe de pote qui fait un JDR. Le JDR ici est juste un format pour développer une histoire que nous spectateurs allons suivre avec eux ; une histoire qui doit être interactive à la fois entre eux mais aussi avec nous, spectateurs. De la même manière qu'on ne joue pas pareil entre un Let's play et un Let's play narratif, je pense que le choix de Fred est tout à fait justifié. Et ça me ferait chier de plus voir l'un d'entre eux. A mon sens ça n'enlève pas la crainte de l'échec critique, elle est certes moins grande que si l'un devait mourir mais j'ai confiance en nos MJ. Ils savent très bien (les joueurs aussi évidemment) susciter en nous de fortes émotions au fil des épisodes.
je suis tout a fait d'accord avec toi même si on aurais put imaginer une sanction plus marquante comme une partie de la cape qui brule, une cicatrice, un carton rouge en finesse et puissance a cause de la vague de chaleurs...
Mais perso meme dans un jdr classique un 100 ne condamne pas directement à mort dans mes jeux. par contre ça peut déclencher une scène de quitte ou double (j'ai eu un très beau moment de dérapage le long d'un toi comme ça où chaque allié a put tenter un jet très difficile pour rattraper celui qui tombait depuis le toi ou une fenêtre avant la chute finale (rattrapé par le soldat du goupe au tout dernier test comme il se doit^^).
Un peu trop gentil avec shin je trouve, un 100 sur un saut au dessus de la lave... Je dis pas qu'il fallait le faire crever mais au moins tomber en contrebas proche de la lave, pas juste se ramasser à l'abri en haut du précipice ^^
Honnêtement c'est pas du tout choquant cette histoire d'échec critique, cest pas comme si il avait échouer à esquiver le bras du géant... A la limite une petite brulure definitive et un malus pour les jeux pourquoi pas...mais la mort les gars cest pas sérieux
Ok, un com sur trois en parle et même Fred en personne a dû se justifier donc... FERMEZ-LA !!!! Foirer un saut et se retrouver stun devant un golem, forçant un pote à faire un jet d'esquive mortel pour deux et avec un malus, c'est pas assez pour un échec critique ? Nan parce qu'on n'en parle pas assez, mais si Mani avait raté son jet, (sur 65) ça aurait été deux d20 pour les deux ! Donc bon, pour l'echec critique sans conséquences on repassera...
Les gens se plaigne du fait , que même avec un 100 , la tentions n'a pas augmenté d'un yota , il s'est "juste" ramassé. Il faut les comprendre , c'est frustrant de voir que tout le tentions vient de chuter et qu'il subis sa et si ont suit le message de fred , la non plus ils n'aurais pas pu mourir , ce qui a du encore plus les enrager... (et tu sait au combien les gens ne prennent pas le temps de repenser au message qu'ils vont envoyer , il le font a chaud , donc sans recul sur l'utilité de celui ci) Après je suis contre le déluge de feu qu'il se prend sur le coin de la gueule , ont se plante tous en tant que MJ et je suis le premier a le faire (je suis incapable de rester RP 10 secondes ^^)
La prétention des gens qui estiment que Shin devrait être mort... Dans un JDR le MJ choisis les conséquences d'un echec, certains MJ aurait fais mourir le personnage, d'autres non, certains n'aurait même pas fais lancé les dés. Ici Fred a jugé que faire mourir Shin nuirait au scénario et à la partie. Les dés ne sont qu'un indicateur pour la construction de l'histoire, un echec critique désigne simplement un événement particulièrement défavorable, Shin qui se casse la figure bêtement tout en dépensant tout son psy dans un situation périlleuse, le mettant à la merci d'une attaque fatale...C'est particulièrement défavorable. Sans Mani, il serait probablement mort, il n'y avait aucun intérêt à laisser mourir un personnage d'un saut dans la lave dans cette situation, surtout que Seb n'a rien fais de stupide... Le choix de Fred est donc parfaitement respectable et juste.
Houlala tous ces chichis pour le 100 de shin, serieux calmer vous ... Vous auriez voulu un reroll direct ou quoi ?? Avec la chance qu'ils on ils serait deja noyer sous les fiche de perso lol nan et puis Fred c'est pas Mayhar ca sert a rien de demander a Fred d'etre aussi cinglant que lui, il gere sont histoire comme il veux et comme il peut aussi ... nan pck'ils sont vraiment poissards quand même faut l'dire!! Et pour finir, le but du jeu parceque oui c'est un jeu!! C'est de s'amuser entre potes et pas de hurler a la calomnie des qu'il y a un point qui ne vous plait pas... Ce n'est que mon avis moi je m'amuse toujours autant apres faite comme vous le voulez.
Nan mais l'échec critique de shin il a perdu la totalité de sa psy moi ça me convient par contre que quelqu'un m'explique pourquoi grunleck est toujours full psy full pv a tous les épisodes quoi qu'il fasse avec son armure de 8 y'a aucun pnj qui peut lui faire des dégâts...
Tuer Shin ca aurait été vraiment pas drôle, par contre, ca aurait été rigolo s'il avait perdu un pied, une main, un bras ou une jambe et le voir galèrer, pour qu'à la prochaine saison il ait une jambe ROBOOOOOOT
![ค้าง (STILL) - GEMINI [ OFFICIAL MV ]](http://i.ytimg.com/vi/Ftxx3hk5vkU/mqdefault.jpg)
je répond en vrac sur l'échec critique de Shin mais faut comprendre qu'à un moment dans une émission web avec 4 saisons de 30 épisodes chacune tu peux pas faire "AH LOL t'AS FAIT 100 T'ES MORT FIN DE LA SERIE !!!" Vous imaginez un peu quand vous réclamez ca ? Ca veut dire la série s’arrête hop, au milieu de nulle part, sans finir le scénar. et tout ce qu'on a installé avant n'aurai servi a rien. vous seriez vraiment satisfait avec ca ?
Si on devait tuer ses joueurs à chaque echec critique, on réussirais jamais à finir un seul scénar et c'est valable pour mes scenar comme ceux de Mahyar, l'interet du MJ, des joueurs et le votre c'est que la partie continue pour raconter l'histoire pas de l'interompre au milieu de nulle part juste parce "lol t'as fait 100"
Tout à fait d'accord :3
La série s'arrête car il y a 1 mort... C'est juste pas possible... AU contraire, c'est dramatique, les enjeux évoluent. Au niveau scénaristique un mort pendant un qûete c'est pas dramatique, c'est limite normal. Quand Boromir est mort, la communauté à pas dit "Stop, fin du game" SI toute la série ne prend jamais en compte que l'un des perso puisse mourir c'est qu'il y a un problème dès le départ.
Pour en revenir au "golem", comment tu aurais fait si un perso avait raté son esquive, car les 40 de dégâts tu aurais bien dû les mettre à quelqu'un.
Tu dis 2 minutes avant: "si vous ratez, vous êtes mort", 2 minutes plus tard, un 100, et rien, c'est juste une arnaque de "hype"
Le problème c''est que tout ce monstre ne sert à rien car il ne peut que OS, or les persos ne pourront jamais mourir, donc ils est totalement useless.
et donc ? allez seb casse toi on veut plus te voir , tu joue plus t'es mort ? y'a des joueurs derrière les persos. on vas pas jeter un pote hors de la partie parce qu'il a fait un 100. Si le seul truc qui vous intéresse c'est de savoir qui va mourir alors attendez la saison 2 des survivants hein parce que c'est pas dans aventures que vous trouverez ca.
Et pour te répondre si ils avaient raté son esquive ils auraient pris le coup et serait tombé dans le coma ce qui aurait obligé les autres à syphonner toute leur popo de soins pour le sauver. un echec critique genre "tu tombe dans la lave" ca aurai signifié la mort définitive du perso et juste sur un pas de bol au dés ca me semble un peu abusé
Heureusement qu'il n'est pas mort, tant de veuves ce triste évènement aurait-il fait!
Plus sérieusement, je suis d'accord, se séparer d'un personnage tant aimé juste pour échec critique? Je préfère les voir se gameller.
De toute façon, le but d'un JDR c'est pas forcément de respecter les règles, mais surtout de s'amuser entre potes, donc parfois, il faut passer au travers des règles pour faire continuer le truc :3
Bonsoir messieurs les rôlistes, j'aimerais en tant que MJ exprimé mon
soutien à Fred qui a jugé bon de ne pas sanctionner par la mort l'échec
critique de Shin. Je confirme qu'un 100, aussi grave soit-il, ne mène
pas forcément à la fin d'un personnage. Dans la situation dans lequel
notre demi-élémentaire d'eau se trouvait, rater son saut et se voir
priver de l'intégralité de sa PSY aurait pu s'avérer tout aussi
dangereux qu'une chute dans la lave, n'oublions pas que cela enlève à
Shin toutes ses capacités d'action et le rend de ce fait vulnérable à
n'importe quelle attaque du golem, obligeant donc un autre joueur (Mani
en l'occurrence) à prendre sa défense, ce qu'il a brillamment exécuté à
travers son action.
Comprenez bien que tuer un joueur à ce moment de
l'histoire serait non seulement abusé du point de vue du joueur qui le
contrôle, puisque dans les faits, il serait impossible pour Shin de
pouvoir reroll tant par rapport de l'avancement du scénario qui serait
totalement foutu en l'air (ce que personnellement je n'ai pas envie de
voir arriver, continuez comme ça les gars ;) c'est une série géniale qui
fait toujours plaisir à visionner le mardi soir !) : en effet, quel
personnage pourrait donc incarner Seb ? Surtout que nous priver de Shin
nous enlèverait tous les éventuels scénarios annexes qui peuvent lui
être rattacher. Mais c'est pour le joueur que cela serait difficile :
pour le reroll, c'est assez facile de l'imaginer sur un jdr dont le
scénario tient sur plusieurs jours de jeu entre potes, voire même en une
seule soirée si le MJ est un enfoiré :p. Mais comprenez qu'ils font ça
depuis 4 SAISONS pour se faire plaisir entre eux et pour satisfaire tous
ceux qui, comme moi, ont commencé à assimiler et pratiquer le jeu de
rôle grâce à leur initiative. Vous imaginez vous passer autant de temps
passé avec votre perso, à galérer, à enchaîner les déboires, mais aussi
les réussites, à goûter avec vos compagnons une victoire bien méritée
après une rude bataille .. tout ça perdu sur un simple lancer de dé ?
Je comprend tout a fait ton ressentis , et moi aussi je me suis mis au JDR grace a eux , et je suis devenu un MJ convenable grace a Mahyar ... mais il faut que tu comprenne que les gens ne veulent pas la mort de Shin , mais voir un peut de tentions , la il se rêche sur un 100 et perd tout sa psy , mais au fond il n'a rien subis , et sans psy , Shin peut tout de même fuir , bouger et esquiver (puisque parer un telle attaque est futile). Il aurais pu le faire chuter proche de la lave , et Mahyar aurais du le remonter , même action , mais plus de tention. Ce qui énerve les gens c'est que sa sort de l'immersion et que l'on a l'impression que les jet ne servent plus a rien.
Enfin je tient a dire que le lynchage que subis fred n'est absolument pas justifié , et que réagir a chaud n'est que rarement la bonne chose a faire , des commentaires constructifs il y en a eu , mais ils sont noyé dans le torrent de merde qui coule sur les commentaires.
oai enfin là c'est vraiment pas sanctionné, avec un demi-élémentaire d'eau et un géant de lave j'aurais plus sanctionné avec la perte d'un membre du genre Shin se fait cramer la jambe, la perd même complètement et est obligé de matérialiser une jambe de glace pour le tournoi qui lui fout un malus et qui le force à se rapprocher de sa nature élémentaire pour limiter les dégâts ou un truc comme ça. Sur une épreuve comme ça c'est pas de la sympathie de la part de Fred, j'trouve que c'est une occasion ratée de faire évoluer un perso. C'est cool qu'ils s'amusent mais y a vachement moins de tensions et de risques cette saison je trouve. Après c'est lui le dieu de cet univers, mais bon le risque c'est que les joueurs perdent la notion de danger...
Géant qui menace de lui mettre 2*20 de dégâts(offensif) et -10% a l'esquive, ça te suffit?
Si pour toi faire un 100 c'est obligatoirement tuer un perso c'est que t'es pas un MJ désolé.
On rale pour l'absence de conséquences, pas pour la non létalité de celle ci.
Shin sans mana est vulnérable ? Laisse moi rire, connais tu réellement le perso de shin?
Il peux toujours se servir de son arc, générer des fleches ou des dagues de lancer, il peux au pire se transformer en forme de demi élémentaire et dans cette forme il a acces a une grosse réserve de psy.
....Mais nooooon shin est dos au mur LoL.....
Aventure a la base c'était pour faire découvrir le jeu de role, avec des regles simplifiés, et un scénario tout aussi.
Sauf que si on retire la mort des PJ, parce que faut faire avancer le scénar. ON MONTRE DE LA MERDE !
On montre qu'on fais plus les épisode par passion du Jdr, mais parce que ça rempli le planning des vidéos a produire.
Et c'est triste !
LAUNAY Cyril Non mais il aurait pu trouver un truc un peu plus pénalisant ou stressant quand même . Genre il met un pied dans la lave en se rattrapant à un caillou. Par réflexe, sa jambe se transforme en glace extrêmement froide , du coup il ne brûle pas entièrement mais sa jambe est prise dans de la lave solidifiée / refroidie et ça lui retire beaucoup de PV. On peut toujours trouver un moyen sans tuer les PJ
Shin a manqué de 100 froid...
J'ai tellement rit avec l'échec de Shin !! L'illustration de Sorina est parfaite
Je le savais ! Les nains ont creusé trop profondément, et avec trop d'avidité ! Ils ont réveillé un balrog !
darklems33 Le fléau de Grunlek
nan ça c'est pas un balrog, c'est le titan de lave dans l'aberration qu'est le film disney qui porte le meme nom que l'equivalent romain d'Heraclès
Ragnaros ?
Cela n'apportera rien à la question des échecs critiques car je ne suis pas joueur de jeu de rôle mais quand je regarde Aventures, c'est pour rigoler et passer du temps avec les personnages et ceux qui les incarnent. J'ai bien rigoler lors du 100 et j'ai même applaudi par réflexe. Et c'est toujours fun de répondre à un échec critique par une situation amusante, comme ici lorsque Shin se fracasse le nez au sol. Et pour ce qui est de l'oeil de Grunlek, cela n'a jamais été évoqué lors de lancer de dé mettant en jeu sa vision. Donc la perte de l'oeil, et désolé Grunlek, était tout aussi drôle et sans grande conséquence. Et effectivement, si je veux voir des personnages mourir, je regarde les Survivants.
Shin : "Qu'est ce que va dire ma femme !"
Mani : "Laquelle ?"
xD
C'est quand même marrant de se dire que la chaîne de Mahyar s'appelle "réussite critique" XD
ouais aussi marrant que le joueur du grenier qui joue jamais dans son grenier... tg xD
@@laurentlegaz6286c'est un peu tard mais le tg était gratuit
@@tartemaulcommelemechant7571 moui pas faux, mais c'était pas dit méchamment non plus x')
Je trouve que les commentaires sont un peu durs avec Fred. Aventures ca a jamais été un jeu de rôle difficile de base, les persos sont assez cheatés et les ennemis assez nuls c'est comme ça. Personnellement c'est pas ce que je préfère jouer mais c'est un style, qui permet de raconter des histoires plus épiques car plus linéaires.
Là Fred est dans une situation pas facile. Ses joueurs ratent des jets super importants juste avant le climax (les jeux de la fosse). D'experience de mj, faire mourir un personnage juste avant un climax c'est très compliqué : il ne peut pas recréer un personnage tout de suite, le joueur ne va rien faire pendant une heure voire plus etc. Bien sûr y'a des solutions pour éviter ca mais c'est pas évident surtout avec le système de règle de aventures qui est très (trop) simple.
Aussi je trouve Krayn un peu fatigant a toujours contredire le mj. Oui y'a des règles qui changent au cours du jeu et ca peut être frustrant (2 jets pour passer le fossé pour lui, 1jet pour les autres). Mais ce n'est pas un jeu de société et quand le mj change d'avis en général il y a une raison. La c'était évident que Fred voulait accélérer le rythme du jeu donc il a skip un jet. C'est pas de la mauvaise foi c'est pour améliorer la qualité de la partie. Les propositions de Fred ne sont pas toujours les plus pertinentes mais si un joueur a quelque chose à redire c'est du hors-jeu. Sinon on casse le rôle play comme a fait Krayn à plusieurs reprises dans cet épisode et c'est dommage. Je pense que passer derrière l'écran du mj lui ferait comprendre la difficulté de trouver l'équilibre entre le rythme, les règles et la cohérence.
Au final c'est vrai que y'a pas mal de problèmes dans cet épisode du côté du mj comme des joueurs mais pour moi le vrai problème c'est le jeu : aventures. Lequipe commence à avoir de la bouteille et continuer à jouer avec des règles aussi light ca ne facilite pas les choses. Les règles simples c'est bien pour commencer le jeu de rôle, mais ca manque de précision. Souvent on passe plus de temps à discuter un point de règle qu' a jouer, parce que c'est trop vague dans le livre.
Oui ingurgiter les règles d'un Warhammer c'est fastidieux au début, mais une fois assimilées les parties roulent toutes seules. On a plus a débattre des règles puisque tout est indiqué précisément.
Bref je m'égare mais tout ca pour dire que c'est un peu ingrat de jeter la pierre sur Fred qui je trouve fait un très bon taff avec ce qui lui est donné. Pour moi un système de jeu plus rodé aiderait lequipe à éviter les épisodes un peu moyens comme ce dernier. En dehors de ça je continue de suivre cette serie avec plaisir :)
++
Les gens sont , je trouve moi aussi trop violant avec fred ... Mais faire un 100 pour juste "mâcher le sol" , c'est un peut léger , j'ai vu des gens qui avais proposé qu'il y perde un jambe ou juste qu'il soit a 10cm de la lave pour garder la tentions , ce qui aurais permis de garder un certain danger , car moi sa m'a vraiment sorti du truc et je n'était plus inquiet pour eux. C'est dommage , mais se prendre une plus d'insulte , car il y en a qui l'insultait , c'est vraiment exagéré !!! (et en tant que MJ je m'arrachais les cheveux... euh , sans dire par la que je suis meilleur que lui ^^)
Jim Lry violent?
On l'a ni insulter ni dit que que c'était un mauvais mj,ni dit qu'aventures c'était de la merde,moin de là
On a fait que donner notre avis en argumentant,dans le plus grand des respect,et d'ailleurs pour ma part j'apprécie le fait que Fred lise les com et y répond
Perso Je suis un gros fan d'aventure,et j'adore shin
Mais à un moment faut pas abuser
J'ai la flemme de te répondre parce que j'ai déjà répondu à fred avec un pavé je le reposte pour répondre à tes arguments:
Bazar du Grenier alors déjà je remercie Fred de lire nos com et de prendre compte de nos avis
Et d'ailleurs j'admets que les arguments de fred me convainquent(pas sur de l'ortho)pas mal
Mais le hasard,et le manque de chance est à la base des jdr,si un gars qui fait 100 ne mérite pas de crever,parce que le joueur n'a rien fait pour mériter ça je suis entièrement d'accord,mais dans ce cas là,il n'y a absolument aucun moyen de tuer un joueur
Parce que si pendant un combat,le joueur fait 4 fois des échecs critiques qu'il perd le combat,il ne devrait ni crever ni perdre le combat parce qu'il ne l'a pas mérité,il n'a rien fait pour avoir ce manque de chance
Et dans ce cas là je ne comprends pas pourquoi ne pas mettre directement 100% à toutes les stats
Je reste d'accord avec fred mais c'est le jdr qui veut que le manque de chance puisse tuer des joueurs
Perso j'adore shin et j'ai envie de le voir crever
Le seul mec qui fait OLOL IL A FAIT 100 IL MEURT,c'est le jdr qui dit ça pas nous x)
Et si dans ton scénario fred t'as pas prévu que tes perso puissent crever,y'a un problème
Ps:un 100 dans n'importe quelle autre situation m,je trouverai ça limite trop sévère,mais là c'est un 100 au dessus d'un putain de lac de LAVE,un 100 c'est fatal
Je veux dire,il peut faire un 100 au dessus de la lave et juste dire OLOL BALEK IL EN SORT SANS AUCUN PV DE PERDU QUAND MÊME
Totalement d'accord avec toi mec. J'attends de voir ce que Fred et les joueurs auraient éventuellement à dire du scénario et de la manière dont tout s'est déroulé IRL, histoire de confirmer mon point de vue. J'ai eu l'impression, dans cette saison, que le problème venait du jeu Aventures et de ses mécaniques qui sont certes simples, mais peut être pas bien adaptées au scénar' épique que nous a pondu Fred. Faudrait selon moi soit upgrade encore les mécaniques du jeu, soit passer directement sur des jdr existants, mais après ils font bien ce qu'ils veulent. Après je trouve que Fred gère l'échec critique de Shin plutôt bien dans l'absolu, ça représente assez bien la poisse qu'ils se trainent depuis qqes épisodes finalement, c'est un peu l'apothéose :-P
@Bigby Academy Je crois que tu t'es trompé de destinataire, j'ai jamais dit que les commentaires étaient violents ^^
En tout cas je suis d'accord qu'on n'a pas assez peur pour les personnages, ça manque clairement de challenge. Maintenant comme dit Fred c'est pas parce qu'un personnage fait un 100 qu'il doit mourir, même au-dessus de la lave. Entre parenthèses ça n'a jamais été indiqué dans les règles de Aventures qu'un 100 est plus punitif qu'un 96, c'est "juste" un échec critique. Si tous les échecs critiques avaient eu des conséquences désastreuses on aurait changé 10 fois de groupe d'aventuriers.
Ces personnages on les suit depuis un moment et les tuer aussi simplement c'est juste pas dans le style d'Aventures. A moins d'une scène un minimum préparée ou un choix délibéré du joueur (suicide, sacrifice), les personnages s'en sortiront. Je dis pas que c'est la meilleure façon de faire, c'est juste le style de la partie, faut l'accepter et c'est pas nouveau.
On a bien vu avec "les survivants" que le groupe du bazar est capable de jouer des styles de parties plus hardcore, mais Aventures a toujours été facile comme jeu
Jim Lry ah oui je me suis trompé de destinataire déso ^^
Par contre faudra vraiment m'expliquer comment tu fais pour continuer à suivre cette série sans te faire chier,moi jusqu'à présent j'adorais aventures parce qu'à chaque combat,chaque quêtes,chaque action,tu flippes pour les aventuriers
Maintenant que je me rends compte qu'ils sont invincible
Ça devient beacoup plus dure pour moi de suivre la série sans me faire chier,y'a aucun suspense si c'est des dieux intuable,je ne comprends d'ailleurs pas le fait le fait de ne pas leurs mettre 100% sur toutes leurs stats vu qu'on sait que peu importe je jet,ils vont survivre
Les gens qui pensent qu'il faut qu'un PJ puisse mourrir, dites vous que Aventures aurait pas durer plus de 2 saisons !
Il faut voir le coté shonen du jeu ^^ vous êtes au top les gars ! :D
Mais j'avoue qu'il faudrai un moyen de rendre l'échec pénalisant, même si ça implique de prendre des risques sur le sénar !
J'aimerais juste préciser (en plus des arguments très justes de Fred) que Aventures n'a jamais été pensé pour que le risque de mort des personnages soit élevé, et Mahyar n'a jamais cessé de le dire.
C'est un JdR très "arcade", et généralement, DANS AVENTURES (je précise, je ne parle pas du jdr en général), un échec critique se traduira plutôt sur l'échec d'un objectif ou d'une mission (ou un gros malus pour les jets à venir) que par la mort d'un personnage
Commentaire de soutien au Bazar du Grenier + Mahyar qui nous produisent inlassablement un contenu fort divertissant ❤ Aventures forever !
Quand même déçu de Bob, il a raté une occasion de se la jouer Gandalf face au géant de flammes u.u
T'es toujours là toi. T'es partout !
Alte Pour notre plaisir !!!
Alte Et oui je ne suis toujours pas mort ! ;D
Deathlawli je trouve quand même leur réussite un peu trop scriptée
Lali Laliop T'en fais pas je te pardonne, ça arrive même aux meilleurs XD
Mais oui on voulait un "Vous ne passerez pas ! " u.u
A chaque épisode c'est un fou rire.
Merci Fred de ne pas avoir été punitive avec l'Echec critique de Shin, personnellement je suis ravie que l'aventure continue avec nos 4 protagonistes ♥
4:58 LE FLEAU DE DURIN !
(pourquoi les nains sont toujours liés à des grosses créatures de feu ?)
Scénario
Exact.
Skyfender les nain vive dans les volcans car ce sont des mineurs et volcan = lave et dans la lave il y a des monstres ce qui normal pour un monde héroïque fantastique
La lave n'est pas du feu ;)
Sauf que tu ne vas pas miner dans un volcan en éruption XD Tu mines dans de vieux endroits qui étaient volcaniques dans le passé. Les nains sont toujours liés à des bêtes de feu et de lave parce que Tolkien l'a fait dans ses bouquins. Maintenant.... est-ce que ça fait partie d'une vraie mythologie ou pas, je ne saurais le dire...
Mon rendez-vous du mardi :) Continuez comme ça, j'adore!
Salut Fred,
Je rejoins une majorité des commentaires, je t'ai trouvé TRES gentil. Après tu es MJ tu as le droit ^^
J'imaginais bien la perte de son arc, un handicap physique (Grun' a perdu un oeil sur un 100).
J'imagine juste que si tu as tenu à mettre les 4 aventuriers dans la fausse, c'est qu'il va y'avoir un niveau suffisant, j'imagine qu'ils vont pas être accueillis avec des colliers de fleurs.
En tout cas, merci de nous régaler dans cette folle aventure, et si les gens râlent c'est que 1) ils regardent 2) ils sont attaché à ta chaîne ^^
Bonne continuation.
Je pense qu'il a était un peu prit de cour avec l'échec critique du coup il a donné la première solution qu'il trouvé. La scène n'étant pas rejouable ou cutable il a du trouvé vite une solution sans partir dans un extrême trop défavorisant. Des fois il vaut mieux être mort qu'un légume sur un fauteuille ;)
J'ai l'impression qu'on touche à une limite d'Aventures : Faire un jdr orienté "ludique" (mécaniques de jeu, jet de dé) tout en en faisant une série (et donc en voulant que le résultat ressemble à un scénario qui ne finisse pas par un "you died" inopiné). Pour le coup, Les Survivants était plus adapté à cette manière de jouer je trouve, vu que les dés avaient des effets TRES importants.
En fait, peut-être qu'un jdr orienté "narration" serait plus adapté à cette approche.
Correction, grunlek n'a pas perdu un oeil sur un 100 mais sur un jet de dé tout aussi mauvais qui a suivi. Un échec critique seul ne peut pas conduire à la mort mais une succession de mauvais jets oui. Par contre je suis d'accord avec le fait qu'il a été trop gentil sur le coup.
+Garviefan Oui tu as raison sur la valeur d'un échec critique mais comme il a était dit ultérieurement il ne faut pas oublié qu'il s'agit d'une série avant tous sinon got serai déjà fini tous comme twd :)
Votre jdr, vos règles, votre interprétation de ce que doit être une partie de jdr entre amis (à tout hasard, un moment FUN). Impecc merci à vous ;)
SPOILER Warning ('Faut bien qu'il y en ait pour prévenir de temps en temps, je me fais plus rapidement spoiler Aventure que Game of Thrones quoi...)
LES GARS, calmez votre soif sang un peu : c'est une série de divertissement basée sur le JDR dans l'esprit Shonen ! Ni Fred ni Mahyar ne vont buter gratuitement un PJ dans un moment qui n'est pas un gros climax scénaristique; sinon y a pas d'histoire et on renomme la série "JDR Dark Souls" :-p
Évidemment qu'il y a eu un gros fail, mais Shin était les pieds sur terre et tentait d'utiliser son pouvoir pour faire un saut, pas de se rattraper in extremis au bord d'une falaise. C'est parfaitement legit de lui faire se casser la gueule (à l'avenir un désavantage ou/et un carton jaune ferait pas de mal; ça me manque la mécanique des avantages/désavantages :-D ).
Je rappelle qu'à la fin de la saison 3 (Spoiler, pour certains ? ;) Shin a fait un échec critique de Saut Élémentaire à 1000m au-dessus du vide; c'est pas pour autant que Mahyar l'a propulsé sur les récifs sans discuter en lui balançant un éclair dans la gueule en cadeau !
Si Aventure était conçu de manière punitive, on serait pas à l'épisode 26 de la Saison 4 ! Et rien que d'y penser je vous dit pas le vide que ça me fait ! (Déjà l'Homme à la Rapière serait devenu le personnage principal, en compagnie de Bragg l'Increvable :p)
Genre c'est pas comme si en plein milieux de saison 3 Mayjar avait laisser Theo se faire buter car il avait eu une idée a la con=Se deguiser en pecno pour passer oncognito...C'est pas comme si Theo sans armure c'etait fait tuer par un lancier car ces abrutis ont pas été foutu de conserver leur roleplay avec les garde et c'etais mina les agresser...Non Mayhar n'as jamais punis la betise d'un joueur aussi important soit-il par la mort ¥_¥
MR.GALAXIECAT
Tu explique comment que Théo survive à une blessure "fatale" à la lance ? "Smeu-smeu soin, c'est magique ?" Ok, facile.
Maintenant, essaie de faire pareil avec une *chute dans la lave*... La suspension consentie d'incrédulité a des limites :p
Je suis assez d'accord avec ton choix Fred, il y a une construction au niveau personnage, et un remplacement sur un jdr dépend du contexte. Se retrouver à 3 joueurs pour un temps indéfini c'est assez complexe. Au pire, si un pnj qui a des caractéristiques proches de Shin est dans le coin pourquoi pas, mais là ce n'est pas le cas. On aurait pu imaginer que le pouvoir de Shin soit absorbé par un des copains nains de Grunlek qui les aide dans les épreuves, et que du coup le nouveau pnj fusionné revienne en force dans l'arène en mode saut de ninja salvateur. En tout cas tu t'en sors comme un chef en tant que MJ, et l'histoire que tu construits est vraiment passionnante, merci !!!
-Votre nain quel cuisson ?
-A point svp.
-Ok. Gandalfe, ramene un balrogue !
Son nom ne prend pas de "e" mais le "f" final se prononce "v"
Quel épisode de foufou. Cette pression à se demander si Fred sera cool ou si on va perdre un membre de l'équipe. J'aurais été trop triste si cela arrivait. On n'est pas dans une partie entre pote, on est dans une série et c'est pas du GoT. Donc je suis contente du choix de Fred. Sinon ça aurait un goût amer, car c'est toute l'équipe qui fait que cette aventure et attachante, épique et folle. C'est dingue comme j'attends chaque épisode depuis le début d'Aventures. J'aimerais que ça ne s'arrête jamais. Merci à vous tous qui apportez mon petit moment de plaisir hebdomadaire. The show must go on. :)
Trop mignon le dessin de l'échec critique. XD Episode vraiment épique et hâte de voir la suite. (Et j'ai reconnu la musique de Berserk pendant l'éclipse. ;_; *tremble*)
La machette de 150g... Cette contrefaçon chinoise
On sent quand même que Fred voulait que son scénario aille de A à B sans grosses contraintes, mais on est pas à l'abri de revoir des mutilations importantes lors des futurs vrais boss. Là on pourra voir Shin avec la moitié de la face en moins ! ^^
Au début de la nouvelle saison, je pensais que le personnage de Fred (théo) allait manquer mais le duo shin-mani est juste excellent 😂😂
! SPOIL !
J'aimerais émettre mon avis dans le débat déjà très houleux du 100 de Shin :
Sans être un vétéran de la première heure je commence à avoir une certaine expérience dans le jeu de rôle autant en tant que joueur que MJ. Et je le dis très nettement, Fred a eu RAISON de ne pas tuer Shin sur ce 100, non seulement pour les arguments qu'il a déjà évoqué, mais aussi à cause d'un élément, c'est que c'était purement une histoire de chance. Je m'explique : le hasard est évidemment l'une des mécaniques les plus importantes du jeu de rôle et quand les dés sont lancés ce sont eux les maîtres de la table. Mais ici je pense que Fred a eu raison de ne pas tuer Shin car c'est UNIQUEMENT de la chance : le plan était bon, Shin a pris des risques en dépensant plus de psy et il a même une compétence censé l'aider dans ce genre d'action.
Selon moi, la mort "imprévu" (en gros en plein milieu de scénar) d'un personnage (j'exclue évidemment tous les JDR a forte mortalité genre Cthulhu) n'est applicable que dans deux cas, soit que les joueurs se sont lamentablement planté en effectuant un plan tout aussi lamentable (note à moi même : ne pas faire de perso de la US Navy, spé épée médiéval, dans un Achtung Cthulhu !), soit par un acharnement du sort et des dés qui décidément ne veulent pas te lâcher (Ce fut le cas de mon premier perso de JDR, brave guerrier du Nord, mort écroulés sous une montagne après 4 échecs critiques successifs... 4 bordel !)
Bref tout ça pour dire qu'une sanction aussi lourde d'un point de vue scénaristique, voir émotionnel vu le lien qui se tisse entre un joueurs et son personnage, serait vraiment injustifié, cruel et autodestructeur pour son propre scénar pour un seul mauvais jet de dès, et en vue du climax à venir, il me semble que Shin n'aurait pas bouder quelques point de Psy en rab...
C'est tellement long que je ne l'ai même pas lu moi même.
tu as raison sur le fait que le tuer aurai été ... excessif mais on s'attendait à un peu mieux peu être, entre s'étaler par terre et tombé dans la lave, il y a un juste milieu je pense, j'ai été mj dans une ou deux séance et je pense que je l'aurai fait tombé, mais je l'aurai autorisé à ce raccroché et laissé les autres le sauvé (sur un jet pas trop dur) et je l'aurai tué sur un échec critique de son sauvetage
Posons que tu as un échec critique selon les même règles d'aventure. On a donc 5/100 x 5/100 x 5/100 x 5/100 (puisque les quatre échecs critiques sont d'affilés) on a donc 625/100 000 000 == 1/160 000
que ça arrive....... je pourrais calculer le temps théorique statistiquement nécessaire à reproduire une telle situation, mais je pense que ça sera aussi peu intuitif que cette fraction tant c'est invraisemblable :p
et si le géant de lave était le fils de Shin ?
TIN TIN TIIIIIIIIIIIIIIIIIIN
PAPA, JE TE RECONNAIS, FAIT MOI UN CALIN
@@jeanremi8384 tu date mdr
28:56 Grunlek qui est déçu que Mani et Shin ne soient pas mort
Grunlek : *Mais pourquoi je dois faire des jets et pas euuuuuuux c'est pas justeeeeeeeeeeuh*
Fred...Fred... pourquoi tu leur met un Balrog, sérieux, tu sait pourtant que des qu'il y a un boss yen a au moins pour 3 épisodes pour le battre
Norogrim Leloupblanc Sauf pour shin qui les one shot
ouais mais sa c'est un exception qui confirme la règle
Enfin, quand il arrive à viser
Ouais c'est vrais genre le vieux bain qui regarde un golem de lave, il est apprivoiser
j'aurai plutôt dis Ragnaros de wow que Balrog le boss mais finalement c'est vrai que c'est un mix
Un dé d'aventures qui a apparu depuis le dernier épisode ? ;)
*check l'épisode précédent* Oh effectivement ! =o
Bon je pense que Fred tenait vraiment à les faire participer à la finale (j'imagine qu'il avait fixé un temps en off), c'est très maladroit mais c'est le mj : il fait ce qu'il veut.
De toute façon il a servi à rien ce dé d'aventures donc bon....
Bah désolé mais j'ai envie de dire TGCM 😂😂
merci a mahyar pour m'avoir souhaite un bonne anniversaire pendent le live d'hier soir cela me touche beaucoup
épreuve finale,un blood Bowl.
tellement
Je suis pas le seul à l'avoir senti celui-là... XD
Shin toujours présent sur ses jet de des quand on a besoin de lui
Bon,à la PREMIÈRE enigme,EN TRICHANT ils ont fail
Qui a encore de l'espoir pour la suite x)
Bigby Academy En trichant, à partir du moment ou les autres vous envoient des chiens de combat ...
TrissMerigoldAndShower justement,les Rotweiller pitbull,ils les ont même pas senti
Mais une pauvre petit enigme,avec la solution dans leurs mains là c'est échec
Bigby Academy Tu sais que eux n'avaient pas les deux papiers hein ? Et puis, fallait que Krayn hésite moins et Bob hésite plus x)
TrissMerigoldAndShower bien sûr que je le sais mais putain bob les avait et ils avaient une connexion mentale
C'est pas de la triche si ils se font pas choper ;)
Un gros gros pouce bleue des familles comme d'habitude c'est toujours un vrai plaisir de vous suivre hâte de voir la suite des événements.
Personnellement je conprends le fait que tu veuilles sauver tes joueurs et qu un 100 ne soit pas une mort directe (meme si comme certains le soulignent pres d un geant de lave et pres d un lac de lave cela pourrait clairement arriver). Cependant j attendais qd meme que cela soit plus punitif, dans le sens ou je l avais deja imagine se louper dans son saut et qu il se retrouve accrocher au bras du geant avec une main, ou a une roche du pilier central. Le mettre en reel danger, faire paniquer les autres joueurs, qu il y ai un vrai risque. La c est trop facile... Tu pouvais meme le mettre cloue au sol par sa magie de glace qui deraille face a la lave et il se serait retrouve bloque, les jambes dans un bloc de glace . Enfin il y avait bcp de possibilites autre sans le tuer (a moins d enchainer les echecs dans les situations périlleuses). Puis c etait trop expeditif le passage du bras vers l arrivee. Tu le dis clairement, je vais pas m emmerder a vous refaire des jets faut qu on avance. Meme krayn etait blase de ce manque de cohérence ! C est ds ce genres de moments la ou il faut justement mettre de la tension, du suspens, de la peur. Si tu expedie tout ds un endroit aussi risque et impressionnant alors c est qd qu ils sont sence en chier ? Enfin bref tant pis c est joue c est joue, mais essaye d etre moins expeditif et plus dramatique (sans mort forcement), je pense que ca chagrinera moins de monde comme ca. Allez vivement le suivant, voir ce que tu as prepare pour les bronzes ;p et merci pour cet episode.
Je souhaite qu'à partir de maintenant, chaque fois que shin fait un saut élémentaire, il a 5 secondes pour pour donner une pensée agréable avec un bonus quelconque en cas de réussite!
"Un molus, c'est un genre de bonus mais traître."
- Mayar, 2017-
Bob a 14:48 qui s'envoie son dé dans la gueule mais reste serein malgré tout
Le grappin de krayn coûte 0 mana ? Car il et tj full après 3 utilisation
Après l'histoire du golem de mana l'utiliser ne lui fais pas perdre de mana car il est overpowered
j ai adoré cet épisode et je suis très heureux que Shin ne soit pas mort, Aventure est un jdr plutôt sérieux avec des enjeux importants mais rendu drôle par les joueurs, si le MJ tuaient les joueurs alors la serie ne laisserait plus de place a l humour et a la déconne et ce serait dommage.
si vous voulez un jdr avec des morts et du drama il y sur cette chaîne la serie survivants et sur celle de mayar, les 2jdr sur Cthulu ou Mayar ne pardonne vraiment aucun échec
Je pense que si la team d'Aventures a du mal avec les épreuves, c'est surtout car Fred est un MJ très différent de Mahyar, Mahyar jouait plutôt dans une description lente et précise, et laissait assez souvent le temps à l'équipe des aventuriers de réfléchir, alors que Fred fait agir vite les joueurs, et leur donne une impression de "si je réagit pas tout de suite c'est la baise"
C'est pour ça je pense qu'ils se sont précipités lors de la deuxième épreuve (et se sont donc embrouillés bêtement), et que Bob n'a pas pensé à brûler le gourdin lors de la troisième par exemple (qui je pense était LA solution, vu que Fred a bien insisté sur le gourdin en bois, aussi bien sur le papier qu'à l'oral) :3
Enfin, Fred offre un contenu très épique, mais il semble avoir du mal avec les improvisations, ce qui fait qu'il sait mal gérer les succès/échecs critiques, d'où Shin qui s'en sort très bien, et justement son contenu "rapide" le "force" à prendre des raccourcis de scénario, contrairement a Mahyar qui prenait le temps
Après, ce n'est que ma supposition, et je raconte probablement de la grosse merde :3
Le dessin à 21:25... Epique ! Trop mignon l'elfe !!!
Les sacs,les pires sacs de l'univers XD
SHIIIIN!
OUIIIIII!
*OUIIIIIIII!!!*
Oh purée ça nous avais manqués...
Notre drogue divine est revenu
25:51 :"un molus, c'est un genre de bonus mais traître", jai rigoler pendant 10min, merci mahyar xD
J'adore quand un plan se déroule sans acCro Cro cro cro c...
Le thème des Terres de Feu et de Ragnaros durant la baston face au géant de lave xD
J'ai l'impression que ça fait 2 fois cette saison que "mouvement" du dé d'aventure n'a strictement aucun effet ? Suis-je le seul à penser ça ? sinon super épisode comme d'hab' :)
Ptain la scène ou mani et son courant sur le bras du géant c'est aussi epic que le pont qui bouge dans les mines de la Moria dans le seigneur des anneaux !
Le dernier épisode ça gueulait dans les commentaires sur Bob et le fait qu'il parle trop, là ça se plaint de Fred qui punit pas assez un 100, je trouve ça dommage que les gens se plaignent autant pour (selon moi) si peu. La série n'est pas parfaite que ce soit en terme de role play ou de cohérence entre les actions et les personnages et pourtant elle me fait rire, elle me fait passer un bon moment et elle me donne moi aussi envie de jouer. Que tout le monde passe un bon moment c'est aussi ça l'esprit d'un jdr. De plus Aventure ne s'est jamais vantée d'être une série parfaite ou d'instruire les gens en terme de jdr. Elle avait au départ pour but d'introduire les gens au jdr et de leur donner envie de s'y intéressé ou de s'y RE-intéressé, combien d'entre vous ont repris ou ont découvert le jdr grâce à la "hype" créée par Aventure? Désormais, Aventure se veut surtout être une série bien développé avec un lourd background. Pour les séries plus punitives on a eu "les survivants", une saison (pour le moment), une histoire très simple avec comme thème la punition où chaque jet pouvait être décisif. Avec Aventures on a avant tout une série avec un scénario déjà plus ou moins ficelé (surtout avec l'arrivé de Fred aux commandes de MJ), les jets déterminent "juste" la facilité ou non de la réalisation d'une action, mais sont moins punitif. De plus avec TH-cam et la sortie chaque semaine, ça force les joueurs à tourner très souvent ce qui laisse peu de temps à Fred pour changer les maps (car sur Roll20 il faut créer des maps, on peut pas juste imaginer), l'histoire, etc au cas où une action pourrait foirer. On peut comprendre ou non, on peut aimer ou non. Mais ca ne mérite pas autant de haine déversé sur eux je pense. C'est dommage :/
100 !!!! Shin est de retour ! 😍
L'épreuve final va être un match de foot???? Et avez vous remarqué que seul grunlek n'as rien perdu
Très certainement l'un des meilleurs échec critique vu dans tout Aventures, gg, pourtant y'avait pas de puits ahah. :p
Episode 26 - L'épreuve du Fist
comme toujours un très bon moment , un scenard o poil , merci les gars ne changer rien .
Ils sont arrivés 2ème alors que l'on aperçoit Tagor et Gargrim dans l'arène ? ^^
lysanders06 Thagor ne parricipe pas il a un representant qui ne doit pas être arriver
Best episode ever. J'ai tellement ri !!!! Merci les aventuriers et merci le MJ 👏😂😂😂
Bob a ENCORE voulu mettre le feu au nain...
Pour le coups, y'a du vrai et du faux dans les 2 camps par rapport a cet echec.
Personnellement il est vrai c'est dommage que dans ce jeu les mains characters ne seront finalement jamais en danger, en revanche j'aurais bien vu sur cet échec que Shin perde réellement quelque chose, comme Icy qui se sacrifie pour freeze la lave par exemple ou encore qu'il perde une partie de son corps avant de survivre grâce a Bobinou.
C'est dommage que c'était y'a si longtemps, mais c'est vrai qu'a l'avenir au lieu de la mort du personnage, une perte qui serait soit un handicap pour la suite ou encore permet vraiment d'impacter l'histoire d'Aventures serait cool
A quand un animé ou une BD sur aventures ^^
Du genre Wakfu ou Avatar mdr se serait ENORME
Ce dessin quand Mani et Shin ce tienne la main.... 😂👌 epic
Le détecteur de bob affiche que la massu dégage un bullshitage supérieur à 8000 unités
Les mecs qui comprennent pas qu'il faut en effet que la série dure, et que si on tue un perso pour un échec critique ... bah c'est fini. T'facon, faut toujours que les gens se plaignent : si c'est trop RP, ça se plaint, si ça l'est pas, ça se plaint, si la série s'arrête pour un 100, ça se plaint, si ça continu malgré un 100, ça se plaint ... C'est ridicule, les gens sont juste (désolé) très cons et surtout très chiants.
Bref, bon épisode pour ma part, mais relou d'attendre pour avoir la suite ^^ Continuez comme ça !
Ça va chauffer
J'ai mal
Shin, toujours là pour nous vendre du rêve !
JDG ❤️
Roi des rats - Chercheur
Tes partout, ah et au fait sympa ta vidéo ;)
Roi des rats - Chercheur
Mouais, mais tu devrais changer ton pseudo...
Roi des rats - Chercheur
240 chaînes signalées 😮 gg mec
J'aime bien bien les remarques de Krayn sur le coté "gentil" des dés. ^^
Vous n'avez jamais essayé un JDR? C'est long a mettre en place etc mais le plus important c'est de s'amuser et d'avoir une histoire que les joueurs et dans ce cas la le public aime (avec une morale a la fin) ! Pour ma part si un MJ me ferait perdre mon perso pour un echec critique ( oh bah il t'a coupé la tête) apres avoir un perso qui a duré 1 ou 2 ans je reviendrais pas. (Personne c'est plains quand le personnage de fred est tombé dans le puit mais qu'il en est revenu. )Cela a peut être manqué d'idée mais je prends pas me jdr comme une histoire hardcore mais comme un moment où je me tape une grosse barres a les voir faire des conneries avec une histoire qui maintient un suspens et une liberté aux joueurs.
Les aventurier contre ragnaros ...
Meilleur titre je pense.
On reconnaît la musique du raid des terres de feux
BY THE FIRE BE PURGED !
(sinon j'ai pas fait gaffe.)
21:30 ce dessin...
Hoooo *_* Kreygasm, du Aventures durant ma pause de midi :D
Je ne parlerais pas de la conséquence légère du 100... j'ai pas envie de voir les personnages crevés. Le but c'est pas d etre 100% realiste mais aussi de suivre une histoire, enfin c'est mon avis, voyez ça comme les "erreurs de synchronisation" de Assasin's creed. Par contre à la place de shin et mani je pense pas que j'aurais jamais tenté de marcher sur le bras du géant après un échec total du saut elementaire de shin ^^'
Je suis cependant juste un peu déçu du manque de strat coopérative pour passer le gouffre ^^' Enfin si mayhar n'avait pas sollicité le point strat, je pense que tous aurait fait leur truc de leur côté plutôt que de combiner les efforts pour avoir des bonus.
shin/Mani le Duo à encore frappé
Cette fois c'est le nain qui perd l'épreuve et qui ne part pas avec la clé !
yessss yessss aventures est sorti !
Je comprends que certains soient dérangés par la conséquence trop gentille du 100 de Seb. On est d'accord que dans un JDR classique ça aurait valu la mort, cependant Aventures n'est pas qu'un JDR. C'est une série suivie par de nombreux spectateurs, organisée de telle sorte qu'on puisse se retrouver autour d'un épisode avec les gens qu'on veut retrouver (en l'occurrence les 5 zouzous).
Il y a un travail de montage derrière pour le diffuser, les MJ établissent constamment leur scénario pour que ce soit suivi par des gens extérieurs et non uniquement leur groupe de pote qui fait un JDR.
Le JDR ici est juste un format pour développer une histoire que nous spectateurs allons suivre avec eux ; une histoire qui doit être interactive à la fois entre eux mais aussi avec nous, spectateurs. De la même manière qu'on ne joue pas pareil entre un Let's play et un Let's play narratif, je pense que le choix de Fred est tout à fait justifié. Et ça me ferait chier de plus voir l'un d'entre eux.
A mon sens ça n'enlève pas la crainte de l'échec critique, elle est certes moins grande que si l'un devait mourir mais j'ai confiance en nos MJ. Ils savent très bien (les joueurs aussi évidemment) susciter en nous de fortes émotions au fil des épisodes.
je suis tout a fait d'accord avec toi même si on aurais put imaginer une sanction plus marquante comme une partie de la cape qui brule, une cicatrice, un carton rouge en finesse et puissance a cause de la vague de chaleurs...
Mais perso meme dans un jdr classique un 100 ne condamne pas directement à mort dans mes jeux. par contre ça peut déclencher une scène de quitte ou double (j'ai eu un très beau moment de dérapage le long d'un toi comme ça où chaque allié a put tenter un jet très difficile pour rattraper celui qui tombait depuis le toi ou une fenêtre avant la chute finale (rattrapé par le soldat du goupe au tout dernier test comme il se doit^^).
Vue la tête de la zone finale, on va surement avoir le droit une épreuve sportive genre BloodBowl, ça va être épic !
mine de rien il dure ce scénario^^
Je rigole toujours autant. Du génie les gars. Une fille qui ferait une saison avec vous serait cool. Sa donnerait un petit plus 😀
Le fléau de Durin !
Super épisode les gars !!! J'adore !!! :D
Je savais pas que les perso ont des armures en senarium ...
30 min de pur plaisir 😊😊😊
Un peu trop gentil avec shin je trouve, un 100 sur un saut au dessus de la lave... Je dis pas qu'il fallait le faire crever mais au moins tomber en contrebas proche de la lave, pas juste se ramasser à l'abri en haut du précipice ^^
Seb est un spécialiste des fosses à force de faire des festival metal ! Son expérience sera déterminante :D
Honnêtement c'est pas du tout choquant cette histoire d'échec critique, cest pas comme si il avait échouer à esquiver le bras du géant...
A la limite une petite brulure definitive et un malus pour les jeux pourquoi pas...mais la mort les gars cest pas sérieux
Excellent épisode
Je me suis bien marrer^^
Ok, un com sur trois en parle et même Fred en personne a dû se justifier donc...
FERMEZ-LA !!!!
Foirer un saut et se retrouver stun devant un golem, forçant un pote à faire un jet d'esquive mortel pour deux et avec un malus, c'est pas assez pour un échec critique ? Nan parce qu'on n'en parle pas assez, mais si Mani avait raté son jet, (sur 65) ça aurait été deux d20 pour les deux ! Donc bon, pour l'echec critique sans conséquences on repassera...
Les gens se plaigne du fait , que même avec un 100 , la tentions n'a pas augmenté d'un yota , il s'est "juste" ramassé. Il faut les comprendre , c'est frustrant de voir que tout le tentions vient de chuter et qu'il subis sa et si ont suit le message de fred , la non plus ils n'aurais pas pu mourir , ce qui a du encore plus les enrager... (et tu sait au combien les gens ne prennent pas le temps de repenser au message qu'ils vont envoyer , il le font a chaud , donc sans recul sur l'utilité de celui ci)
Après je suis contre le déluge de feu qu'il se prend sur le coin de la gueule , ont se plante tous en tant que MJ et je suis le premier a le faire (je suis incapable de rester RP 10 secondes ^^)
3:50 ils se sont retrouve comment?
La prétention des gens qui estiment que Shin devrait être mort... Dans un JDR le MJ choisis les conséquences d'un echec, certains MJ aurait fais mourir le personnage, d'autres non, certains n'aurait même pas fais lancé les dés. Ici Fred a jugé que faire mourir Shin nuirait au scénario et à la partie. Les dés ne sont qu'un indicateur pour la construction de l'histoire, un echec critique désigne simplement un événement particulièrement défavorable, Shin qui se casse la figure bêtement tout en dépensant tout son psy dans un situation périlleuse, le mettant à la merci d'une attaque fatale...C'est particulièrement défavorable. Sans Mani, il serait probablement mort, il n'y avait aucun intérêt à laisser mourir un personnage d'un saut dans la lave dans cette situation, surtout que Seb n'a rien fais de stupide... Le choix de Fred est donc parfaitement respectable et juste.
Le meilleur moyen de ne pas perdre de temps c'est que grunlek dise "chaussettes" a la porte. ( d ailleurs musique de l ombre du mordor ver 24 min)
Houlala tous ces chichis pour le 100 de shin, serieux calmer vous ... Vous auriez voulu un reroll direct ou quoi ?? Avec la chance qu'ils on ils serait deja noyer sous les fiche de perso lol nan et puis Fred c'est pas Mayhar ca sert a rien de demander a Fred d'etre aussi cinglant que lui, il gere sont histoire comme il veux et comme il peut aussi ... nan pck'ils sont vraiment poissards quand même faut l'dire!! Et pour finir, le but du jeu parceque oui c'est un jeu!! C'est de s'amuser entre potes et pas de hurler a la calomnie des qu'il y a un point qui ne vous plait pas... Ce n'est que mon avis moi je m'amuse toujours autant apres faite comme vous le voulez.
Cette vidéo m'a achevé 😂
Nan mais l'échec critique de shin il a perdu la totalité de sa psy moi ça me convient par contre que quelqu'un m'explique pourquoi grunleck est toujours full psy full pv a tous les épisodes quoi qu'il fasse avec son armure de 8 y'a aucun pnj qui peut lui faire des dégâts...
Ipoipo132 dégat magique, chute, élémentaire (genre se noyer) dans c'est cas la l'armure ne compte pas
Contrairement à ce que dit BOB, la lave contient un certain pourcentage d'eau ! ;)
Tuer Shin ca aurait été vraiment pas drôle, par contre, ca aurait été rigolo s'il avait perdu un pied, une main, un bras ou une jambe et le voir galèrer, pour qu'à la prochaine saison il ait une jambe ROBOOOOOOT
C'aurait été cool s'il avait perdu quelque chose et que sa prothèse était en glace magique (pour pas qu'elle fonde)
Grunlek: Bob attaque Gandalf!
- Bob: VOUS NE PASSERAIT PAS! *Frape son bâton sur le sol*
Fin du game