Почему нет(?) новой музыки и новых стилей
ฝัง
- เผยแพร่เมื่อ 14 ส.ค. 2020
- Эксклюзивный контент boosty.to/studymusic Игра по слуху study-music.ru/playbyear/
Практикум по мелодии study-music.ru/melody-practicet/
КАК СОЧИНЯТЬ МУЗЫКУ studymusic.autoweboffice.ru/?...
Бесплатные курсы и книги studymusic.autoweboffice.ru/?...
////////////////////////////////////////////////////
ОФОРМИТЬ ПОДПИСКУ НА ВСЕ КУРСЫ studymusic.autoweboffice.ru/?...
Тренинг по созданию мелодии studymusic.autoweboffice.ru/?r...
Как достать мелодию из аккордов studymusic.autoweboffice.ru/?...
70 музыкальных идиом studymusic.autoweboffice.ru/?...
Современная гармония в схемах и таблицах studymusic.autoweboffice.ru/?...
Chord Scale Theory studymusic.autoweboffice.ru/?...
Создание музыки 101: работа с образом studymusic.autoweboffice.ru/?...
Создание музыки 102 - Варьирование и развитие studymusic.autoweboffice.ru/?...
Бесплатный курс по созданию музыки studymusic.autoweboffice.ru/?...
Полный каталог курсов study-music.ru/shop/
![[FULL EP.14] เซียนหรั่ง สอน มาร์ชจุ จับปูนา ฮากระจาย | เฮ็ดอย่างเซียนหรั่ง | One Playground](http://i.ytimg.com/vi/M8mPjd_T2lo/mqdefault.jpg)
думаю, что новой музыки нет только для тех людей, кто не хочет и не готов новую музыку услышать...
Воистину так!
А получается что подавляющее большинство слушателей , как бы, не являются меломанами в правильном понимании этого слова, у которых могло быть желание вкушать искусство по полной. Это большинство привыкло питаться шаблонами. Музыка для них это всего лишь побочный фон для каких то других событий и явлений.
Можете просветить новой музыкой? Дайте названия пожалуйста
Какой же понт 🤦🏿♂️
Очевидно, что если ты ищешь музыку, то будешь находить что-то новое. В любом жанре, каким бы он дохлым уже не казался, каждый год появляются очень хорошие авторы. Но новые жанры-то где? Где новый звук? Об этом же речь
@@rusat21international28 Зацени таких исполнителей как Aphex Twin, Squarepusher, Autechre, Venetian Snares, а там если втянешься, то откроешь для себя бездонный мир музыки;)))
Большинство "искателей новой музыки" ещё не добрались даже до таких опостылевших жанров как witch house и vaporwave..
Что уж там говорить про какие нибудь региональные микрожанры - египетский махраганат, ангольское кудуро, лиссабонская батида, дурбанский гком, электро-ачоли из Уганды.
Если ещё двадцать лет назад вам могло казаться что вы знаете всю новую музыку (хотя это было не так) то сегодня такое просто невозможно.
Требование создавать музон по лекалам было давным давно. Это явление обозначилось сразу после появления массовой музыкальной индустрии. См. например фильм "История джаза". То, что Денис описывает известно ещё со времён начала 20 века, когда радиостанции требовали звучание того или иного известного джазового оркестра. Но тем не менее весь двадцатый век каждое десятилетие появлялись какие-то оригинальные суперзвёзды, вплоть до 2000 года это было. Творческий обвал совпадает примерно с эпохой интернета и революции в звукозаписи. Интернет кардинально повлиял на доступность и средний возраст слушателя. Для мегапросмотров без непуганой штраусом школоты никак. Это самые активные пользователи. А бизнес-машина сейчас завязана именно на это, это один из главных механизмов раскрутки. Соответственно индустрия и подстроилась по новые реалии, тотально всё примитивизировав и заточив под провокацию юноши пубертатного периода. Школота всему виной )) Шучу, но это действительно главная аудитория, к которой аппелирует маркетинг. Резюмируя, не об отупении аудитории следует упоминать, а об кардинальном снижении среднего возраста слушателя благодаря интернету. Продать школьнику говно гораздо легче, а следовательно зачем напрягаться. Чисто бизнесовая история.
Воооу, отлично сказано!
Скорее дело не в среднем возрасте, а в том, что люди стали пытаться заработать на музыке
Лайк и комментарий в поддержку толкового и нужного канала.
По теме можно заметить, что появление новой - не в технических деталях, а действительно Новой - музыки всегда предваряется появлением новой парадигмы мышления. Пока мы барахтаемся в постмодерне (простите за тон, не люблю его), новыми могут быть только "штучки"
+
Спасибо. Как всегда интересно)
Благодарю, познавательно)
Есть.
Я еще не выложил)))
Было очень полезно. Спасибо! Подписался.
Согласен! Все так и есть!
Да, интересненько) ну вот, вы озвучили мои мысли, которые я давно крутил на уровне подсознания. Спасибо))
я думаю, рассматривать новые стили и новой музыки в коммерческой сфере это понятно, но никто не мешает создавать, что то новое свое, показывать другим людям.
Тоже удивился. Что это автор говорит про работу свою. Взял бы да создал бы новый контент. Не для других, а для себя. Что же мешает? @Study Music, чего ждёшь у моря погоды? Создавай свой уникальный контент. Мы заценим!
@@hotdubtime я недавно написал фугетту, если кому интересно можете послушать soundcloud.com/goraotep/fugetta-road-dow
Вы оплачивать будете? Создание 1 трека стоит от 50 тысяч рублей - вы готовы просто так выбросить 50 тысяч, чтобы никто это не стал слушать? Потому что надо еще как минимум снять клип (200k) и купить рекламы (хотя б 150k) и того 400k выбросить на что? Я могу бесплатно послушать свою музыку и порадоваться ее качеству, без необходимости такие суммы по факту на ветер выбрасывать, потому что на гастроли я не собираюсь, а со стримингов это вообще никогда не окупится.
@@studymusicru это причина, ктороая останавливает стремление к творчеству. Но вот Пушного это не останавливает, например.
@@user-zi7tu3xy8y Пушной делает полусмешные, полутяжелые каверы на популярные песни. Лично его песни сильно популярны?
Поддерживаю)
Нет ни одного слова возражения. Все в точку! И может это не касается обсуждаемой темы, но есть дополняющий картину момент, касающийся при этом любого жанра. Как узкого стилевого, так и отраслевого, будь то поэзия, живопись или театральное искусство. Как только интерес к жанру угасает, это становится завершением эпохи жанра и его развитие останавливается. Появляется верхняя граница того, что мы можем отнести к жанру или стилю. Для завершившейся эпохи определяются характерные ей черты, наиболее значимые и веховые произведения. А так же вырабатываются правила, как создавать что-либо в только что образовавшемся стиле или жанре, что было невозможно пока шло развитие. Но сейчас пришел момент угасания интереса к музыке, как таковой. Академическая музыка остановилась в середине 20-го века, популярная - на рубеже 21-го. Я не утверждаю, что новая музыка не появляется совсем, я лишь говорю, что массовый интерес к новой музыке угас потому, что упал интерес к музыке в целом. Возможно еще и поэтому она остановилась в развитии.
Я во время карантинов проходил пару онлайн-марофонов по сведению и видеомонтажу, так авторы обоих рекомендовали первым делом купить книгу "Кради как художник", предлагаю ее считать библией "референсного" подхода)) (утрирую, конечно, немного)) А вообще референсы, думаю, полезны, когда учишься: копируя можно нахвататься опыта. А вот дальше уже, конечно, всё согласно сказанному в видосе.
Именно так, радикальное новаторство не нужно ни воротилам ни массам. Продюсеры не хотят рисковать, хотят идти проторенной дорожкой, а массы не подготовлены интеллектуально.
При чем здесь интеллект массы и их музыкальный вкус на новое?
@@LeonKonst а ты попробуй пропихнуть в массы какой-нибудь новаторский японский ню джаз. Как минимум на тебя недоуменно посмотрят. Но могут и кретином, дураком назвать.
Это биология: всё новое и необычное - это стресс. Чтобы странное было приятным, должен пройти период адаптации (привыкание).
@@LeonKonst, th-cam.com/video/UZzYxGZ7Hmc/w-d-xo.html
Гиллиман был евреем понимаю что это это будет сложно, но это никак не связано с интеллектом
Я ждал подобное видео всю свою жизнь!
❤
Году в 1975 мы в студенческой общаге так же спорили о будущем музыки (классику не трогали))))) Битлов уже нет, корифеи тяжёлого рока (Deep Purple, Led Zeppelin, Black Sabbath, Grand Funk Raylroad ...), Chicago и Blood, Sweet & Tears в джаз-роке, ELP, Yes в арт(прог) самое офигенное уже сыграли и спели, Карлос Сантана уже спел свою Чёрную Магическую Женщину, да что там, Флойды уже записали шедевр на века"Dark Side Of The Moon", всё самое значимое сделано - что же дальше? И пришли к неутешительному общему мнению, что ничего более крутого ждать и не стОит. ... и вот опять ))))) ©
насчёт прогресса - всему своё время, но выбирать это время нужно уже сейчас ))
У вас на канале столько уроков по теории. Я даже не знаю с чего начать. Какой плейлист вы б могли посоветовать для того, чтоб научиться музыку сочинять и понимать, если у меня только базовые знания?
Денис, спасибо! Странно что ты не упомянул группу Tool в данном видео)
Так Tool уже 20 с лишним лет играют :)
👍👍👍👍👍👍👍
Денис, спасибо, очень интересную и противоречивую тему обсуждаете. Считаю, что есть новая музыка и новые стили. Просто большинство о них не знает. Согласна с позицией, что слушатель ожидает в основном того, к чему он привык.
Думаю, возможно постепенное перестроение восприятия за счет внедрения новаторских элементов. Если вся композиция будет новаторской, ее мало кто поймет. Поймет тот, кто в теме, или тот, кого это зацепит на чувственном уровне. Наш мозг ходит по проторенным дорожкам, мы не замечаем, но в большинстве случаев это так.
Творчество вне рамок возможно, если нет финансовых и других привязок. А музыканты тоже люди, и им надо тоже есть, растить детей, где-то жить. Поэтому делают то, что можно продать. Либо должен быть закрыт финансовый вопрос, либо надо чтобы было пофиг на признание, понимание и удобность своего творчества для широких масс. А возможно, и то, и другое)
История знает много примеров, когда необычное, новое в творчестве признавали уже после смерти композитора. Зато потом эти ходы использовались очень широко, и вследствие этого новая музыка перестает постепенно быть "новой".
В самую десятку тема.У меня это очень часто встречалось!!!
Согласен, что из за референсной системы это все. Но это часть природы человека. "Хочу так же как было, только покруче." Тоже работаю в 9 из 10 случаев по референсам. Заказчики не готовы к новому. Потому что им кажется что это более рискованно, и они ходят по кругу. Согласен что новое выйдет только из экспериментов, а это ресурсоемко и может и не получиться. Никто не даёт гарантии. Но в повторном продукте тоже никто не даёт гарантии, заказчику спокойнее. Лейблу спокойнее. Да всем. На самом деле и слушателю тоже. Вот кто то говорит, что люди бы оценили, но такой проблемы у людей нет. Правильно сказали в комментах, что новая музыка есть, просто в андеграунде. А почему она не выходит на мейнстрим? Потому что админ паблика ВК выложит два поста один с крутой музыкой но неизвестной, другой с элджеем. И люди залайкают элджея. Алгоритм сети этот пост будет выдавать как популярный и распространять. Со временем чем больше у админа таких постов (СС кликами) тем популярнее его паблик. И у него не появляется ни единого смысла форсить необычную неизвестную группу. Так что это системная такая штука. Она в целом была всегда. И только нестандартные решения могут повлиять. Найдется кто-то кто сломает парадигму, но это уже вопрос пророков в своем отечестве и прочих философских изысканий.
можете назвать несколько "новых" музыкантов из андерграунда?
в добавление к выше сказанному, в Китае та же самая история с референсами, но она затрагивает не только музыку, но и хореографию, разработку любого шоу. Всегда когда наша команда разрабатывает новый концепт, он должен подкрепляться референс видео\аудио\фото и желательно, чтоб у этих референсов был мировой супер успех, иначе клиент отклоняет концепт в связи с неспособностью представить его конечный результат. Парадокс в том, что заказчик хочет, что-то новое, уникальное (то чего еще не было), и при этом у этого "нового" уже должен быть мировой успех и видео ))
Одним словом очковтирательская практика :)
Ахаха, как же знакомо :) "Нам нужно что-то яркое, креативное, уникальное. Например, как вот это или это... (показывет знаменитые бренды)".
:)))
В одной когда-то прочитанной мной книге пересказывание чужих мыслей сравнивалось с тем чтобы предложить слушателю уже переваренный кусок прекрасного торта. Следуя этой логике можно сделать вывод, что массовая культура и есть много раз уже переваренный продукт)) Хотя это чувствуешь и так - абсолютное большинство радиостанций и телеканалов ОЧЕНЬ ПЛОХО ПАХНУТ
Давно интересовал этот вопрос. Благодарю за взгляд изнутри. Но остаётся вопрос: что можно сделать в рамках некоммерческих проектов? И что делают музыканты, у которых есть новое вИдение? Или у них не остаётся для этого времени?
Интересная тема. Спасибо.😊
А что за интерьер на заднем плане? Где это Вы? Оч красиво!)
Dalat Train Cafe - будете в Далате, рекомендую :)
Я постоянно открываю чтото новое и интересное для меня, столько музыкального материала, то что есть переварить бы.
Поделись названиями пожалуйста
Здравствуйте. Спасибо большое за то, что вы делаете, очень интересно Вас слушать.
На 7.30 Вы говорите, что вам интересно, как хип-хоп продюсеры в США вставляют такие техники, как полимодальность, политональность, неопределенные аккорды и упоминаете сообщества, где пишут об этом. Подскажите пожалуйста, что это за сообщества и в каких статьях об этом пишут? Было бы очень интересно почитать об этом. Спасибо!
Присоединяюсь к вопросу, тоже хотел бы почитать) а еще круче было бы послушать об этом от самого Дениса 😄
Но от статей об этом тоже не отказался, очень интересно, как хип-хоп сегодня развивается
www.mtosmt.org/issues/mto.19.25.3/mto.19.25.3.conklin.html
Вот здесь есть частично mtosmt.org/issues/mto.15.21.2/mto.15.21.2.heetderks.html
@@studymusicru спасибо!
@@studymusicru спасибо
Денис, вы же сами записывали видео, в котором говорили о целях написания музыки: для заработка (по шаблону), как отдушина (как смог человек, так и написал для расслабона) и для творческого эксперимента, считай научная деятельность. Зачем тогда смешивать эти цели? Разве не очевидно, что сложное и новое никогда не будет массовым? Многие толком не имеют своего мнения и взгляда на жизнь, что уж говорить о вкусах! Слушают то же, что и все. Новой экспериментальной музыки очень много, просто она не популярна. Это элитарное, высокое искусство, которое никогда не будет доступно массам, что только плюс: создает интимную атмосферу. Все что популярно, априори примитивно и пошло. Сколько раз наблюдаю такую картину: как только самобытный проект становится известным, в новых работах выравнивают все под копирку.
А вот, в свое время, группа Yes была очень популярна. Или Pink Floyd. Они тоже примитывны априори?
@@DenisPetrov1980 Это простая музыка, в самом лучшем смысле этого слова. Я имею в виду сегодняшний момент, с того времени много что изменилось.
Спасибо, Денис ! Теперь все по полочкам ! Да, Российский "шоубизнес"...
Планирует выкладывать свою музыку на канал? Интересно было бы послушать
Помогите на примерах рпзьбраться в стилях музыки.таких видео нету
Гугл, Яндекс и Википедия вам в помощь, я и без видео давно разобрался. Причем у разных стилях куча подстилей, Денису и жизни не хватит, чтобы Вам про них рассказать
Тоже самое ощущаю! Но на длинной дистанции уникальный звук выиграет
А что значит новая музыка и новый стиль?
Абсолютно новой музыки, наверное, не может быть? Любая музыка делается человеком, который рос в определенной среде. И то что этот музыкант будет делать, с большей вероятностью будет на что-то опираться, что уже было раньше придумано/сделано/сыграно/услышано. Всё равно будет какая-то «традиция».
Музыканты же есть хотят, поэтому будут играть то, что уже популярно. Мозг любит узнавать то, что ему знакомо) Поэтому мы любим, то что нам (уже)) нравится (где-то это вычитал). У себя замечал, что если какая-то песня меня не «трогала» с первого прослушивания, то через месяц два, если её слышал, то уже отмечал «а вообще она ничего… даже классная» ))) Мозг доходил) А если она из каждого утюга вещает, то естественно общенародная любовь будет обеспечена).
А «создавать» что-то новое - это лет 10 надо «подождать» популярности) И не факт, что совпадёт с мнением народа) Там бы не спиться или ещё чего…
А у «слушателя», если мозг не «натренирован», не образовались новые связи между нейронами головного мозга, то для него что-то новое (сложное) - это будет пытка. Вот я ещё не дорос до симфонической музыки))
Если в школе я слушал русский рок, лет в 20 - Nirvana и почти всё из гранжа, а потом всё от Metallica до Frank Zappa, от Doors и до John Zorn. А теперь мне всё это не интересно)
Года 4 как начал танцевать социальные танцы и с тех пор слушаю только сальсу, бачату, кизомбу..
Куча ритмов из какофонии преобразовалась в полифонию и полиритмию)) Особенно с сальсой/тимбой не просто)
Поэтому мне сейчас интересно то, что поётся на португальском, испанском, французском, английском… с кучей ритмов и под то, что можно танцевать вместе с партнёршей)
Лет пять назад я не слышал про сальсу - и для меня это была НОВАЯ музыка, у которой своя 50-70 летняя история))
.
Из новых стилей у меня на слуху Moombahton или Afro House. Но естественно они не вчера родились, обоим уже лет 10 и они опираются на свою культурную среду из которой они выросли, но теперь они «доступны» по всему миру, а не только в некоторых клубах африки, европы, карибах.
Я музыку не создаю, но мне кажется сейчас есть больше возможности что-то новое создать, обозначится в какой-то субкультуре/социальной группе и найти поклонников со всего мира.
Вот такое бурление (варение протоплазмы) вижу среди танцевальных направлений, с зонтичным именем «Kizomba», которая вобрала в себя уже несколько музыкальных и танцевальных направлений (Kizomba, Semba, Ghetto Zouk, Tarraxhinha , Moombahton, UrbanKiz) и продолжает расти дальше. И в этом большая возможность у DJ, и у отечественных в том числе.
И в DJ тоже есть простор для творчества, можешь в одного писать целые произведения) Вижу в этом и экономический интерес, выгоднее пригласить одного DJ чем оркестр из 10 музыкантов.
Вероятно, для профессиональных музыкантов это будет примитив, но это есть и это живёт…
.
А из русскоязычной музыки мало что слушал. Но вот по зиме услышал GROZA и мне понравилось. Поп наверное?
Писатели вполне себе пишут по схемам. Знакомство с главным героем, знакомство героя с первым звеном сюжетной цепи, знакомство с первой телкой которая к середине книги его кинет, второе звено сюжетной цепочки, вторая телка с которой в конце книги он уедет в закат например на кабриолете и т д.
Горячую тему затронули, Денис)) Можно сказать, хайп удался. Почитал комментарии, с кем-то согласен (в частности, Иван Малозёмов очень правильно пишет, Dmitriy Demenko весьма в тему постмодерн упомянул), с кем-то совсем не согласен. Я же сам считаю, что очень хорошо и правильно, что эта идея в головах у людей бродит. Ведь если есть брожение, значит во что-то оно непременно выльется)). Надеяться надо на хорошее, как мне кажется. Да и примеров "новой музыки" всё-таки есть. Унывать не стоит.
.
Любопытно, как пересекается с этим видео наш прошлый с вами, Денис, диалог под видосом "Невозможные ритмы" о выборе в качестве примера музыки группы Metallica, а не тех же Tool: "канал раскрутить хочется..." Вот же оно! это самое и есть)). Люди выбирают проверенные ходы, рабочие схемы, заходящие темы. Работает же)) До экспериментов ли? ;-)
.
Как всегда, спасибо за хороший видос. Жду новых! Очень жду продолжения темы, заявленной в ролике "Как мы воспринимаем смысл музыки?". Планируется ли в ближайшее время что-то об этом?
Ну так я 7 лет записывал можно сказать андеграундные видеоуроки, вообще не думая, кому они понравятся или нет, так что теперь с чистой совестью можно хайповать :)
@@studymusicru Я не в курсе вашего диалога о тулах и металлике, но вставлю свои 5 копеек и скажу, что я бы как ваш зритель предпочел бы видео с примерами первых. Жаль конечно, что нас, видимо, меньшинство. Готовьте потихоньку свою аудиторию к новому)
На моей памяти был хайп по драм н бэйс, потом хардстайл, затем дабстеп, потом рэп перетек в трэповое звучание. Все вышеперечисленное часто переплеталось(помню Tinie Tempah рэповал под драм н бэйс биты. Oxxxymiron вечно говорил за грайм - по сути рэп под дабстеп). Короче, не соглашусь, что музыка стоит на месте. Медленно, но верно...
А может всё проще - по сути, сейчас и музыка большинству людей не нужна: в крайнем случае где-то идёт фоном, или слушают по 10 сек и далее по списку. О прослушивании альбомов сейчас и говорить не приходится. Видимо, сейчас исполнитель должен заплатить слушателю, чтобы тот поднатужился и прослушал альбом целиком.
Спасибо за информацию. Из последнего что выстрело в России Mary gu - Пьяный романтик довольно таки не плохо.
Разделяю такую точку зрения.
Жаль, но это правда. Когда действует закон джунглей в искусстве, чего ожидать от плодов этого искусства кроме рычания хищников и блеяния жертв? Хотя, бывали и проблески свободы, если вспомнить, например, издания Recommended Records.
" с какого референса ты это сделал" - цитаты великих людей)
Посмотрела видео и задумалась, почему недостаток оригинальности и креативности в композиции считают новым явлением? Музыканты (в частности композиторы) и ранеее были финансово зависимы от своих заказчиков. Те же композиторы-классики - Моцарт, Гайдн или Бах - все писали под заказ. Если прослушать достаточно много классики довольно быстро бросается в глаза схожесть форм построения произведений, гармонических закономерностей и т.д. Композиторы, создающие что-то действительно новое и "нарушающие" таким образом привычное звучание, зачастую не могли продать свою музыку, хоть и продвигали (развивали) музыку как искусство. Эта проблема не нова и относится скорее к сфере философии, наряду с вопросами вроде "Что такое музыка: искусство или часть индустрии? А что такое в свою очередь искусство?".
Интересные Вы в общем темы поднимаете.
Я бы не стал относить этот вопрос к философии, они те ещё выдумщики. Это смысловой вопрос. Искусством можно назвать по сути все. Если даже тебе наказали написать не просто строго в таком стиле песню, а подобное на что то - тут все равно задействован механизм творения. Как хорошо или плохо, какие смыслы несёт твоя музыка - это уже другой вопрос.
@@gioy5987 искусство задействует творчество. Но не всякое творчество в результате является искусством.
Да, так и есть, классические для нас произведения когда-то были попсой.
@@user-cy3do4xc2c спорно. В разное время в слово искусство вкладывали разные понятия. Вам стоит ознакомится с понятием искусство на сегодняшний день.
@@user-cy3do4xc2c У меня недавно был разговор с тру металистом. Он мне сказал, что его группа (любимая группа) делает серьёзную музыку в отличии от тех, на кого я дал ссылку послушать))
Как тогда продвигать в топ новые (коммерческие) мотивы?
А то так не долго дойти до одной ноты!))
Почему это нет новой музыки и новых стилей?
А что же я тогда делаю и переделываю пятый год безвылазно, вдали ото всех?
Офигеть сколько тут комментариев. Ещё год - полтора их было максимум пять
Если взять синтвейв, то новым его можно назвать условно, так как и синтпоп и вейв это 80е. С 2000х музыка получает новые стили не в связи с кардинальными изменениями в ритмах, соло, т.е. нотной составляющей музыки и т.д., а в ее технической составляющей, с появлением условно новых обработок и их комбинациями, по новому обработанным тембрам. Новое это перетасовка уже известных компонентов разных старых стилей музыки. И то, что сейчас модно и ново у авангардных групп звучало еще 10-20, 25 лет назад. И виноваты тут не только лейблы шоубизнеса, а и сами слушатели. В фильме 2020 года "Евровидение: История Огненной саги" есть один показательный эпизод, когда главный герой на очередном выступлении в родном городке спрашивает, что исполнить. Мол хотите послушать нашу песню для евровидения? На что люди кричат нет, давай "джа джа дин дон". Так что спрос рождает предложение с одной стороны и предложение навязывается массмедия. В тоге после работы этих ножниц имеем современную музыку. Рекомендую посмотреть этот фильм, там много высмеяно клише из музбиснеса.
Хорошее размышление. Однако, нельзя не брать в расчёт и такие факты:
1. Мы слушаем больше и дольше музыку, чем когда-либо раньше. И пока не научились адекватно воспринимать последствия этого.
2. Вариативность музыки, на мой взгляд, довольно ограничена. Т.е. не так-то и много возможностей на уровне деталей. Например, как много вариантов для трёх нот? 12³? Это очень мало, учитывая количество треков, к которым у нас есть доступ, и количество нот в среднестатистической песне. Та же проблема с простыми числами, чем дальше, тем их меньше. Конечно, есть также ритм, темп и тембр, вносящие разнообразие. Однако, в противовес есть и понимание, что не все варианты для этих же трёх нот удобоваримы и осмысленны.
Всё-таки, скорее скупость смыслов, которые мы можем вложить накладывает наибольшее ограничения на разнообразия. А богатство визуального искусства, опять же на мой взгляд, значимо превосходит богатство музыкальное. Хотя бы потому что шире канал передачи данных (пресловутые 80% информации). Однако, и там вопрос шаблонов стоит остро.
Что точно здравая мысль, как я вижу - так это то, что наше время, как и любое другое, по-своему уникально и на сегодняшний день сложно оценивать сложившуюся ситуацию
Нам всем просто нужно выпускать авторские релизы или релизы авторских проектов, принеся в жертву рабочее время, отведённое на денежные заказы, которые нас всех кормят. Для этого каждый должен стать чуть побогаче. Короче говоря, в старости из всех нас польётся )))
Согласен. Похоже Фадеев этому плану следовал :)
Музыка интересная и необычная в любом случае найдёт своего слушателя. Главное - распространять её как можно шире. А ещё получается, что творческий подход не даёт талантливому музыканту зажраться. Ведь деньги портят людей :-D
В видео всё по факту
Я учусь писать биты но стараюсь не смотреть на жанры чтоб не попадать в рамки
Я в лирику сую хайхэты из трэп стиля
недавно только начал заниматься музыкой
Есть. Просто критерии ее новизны не всегда и не для всех очевидны, к тому же, в свет новые стили выходят уже будучи изрядно стандартизированными и адаптированными для массового слушателя.
Вы заметили как слово "нет" написано?
@@studymusicru лучше бы вы спросили смотрел ли я видео?:). Вот сейчас смотрю. Мой комментарий не критический.
:)
Как правильно: Дорновед или Дорновод?
дорноед
Денис привет!считаешь ли ты альбомы металлика 1996 1997 годов новаторством или это коньюктура ?
То бишь призрак металлики выпустил те альбомы
В каком то смысле
@@studymusicru спасибо Денис!
Цифры говорят другое. Ты предлагаешь 4-5 референсов и свой вариант и говоришь, что в 70-80% случаях выбирают референс. 4 из 5 это и есть 80%. Совершенно одинаковые шансы. Хочешь повысить шанс для своей музыки, давай на выбор один референс и один свой вариант, а еще правильнее - только свой.
Это немного другой подход к бизнесу, но если у тебя есть силы и терпение, он сработает. Если у тебя есть талант и вдохновение, он не просто сработает, ты порвешь всех.
Да, да. Речь идет о бизнесе.
Видимо , так и есть. Наши звезды из 90 х больше ничего не пишут , но ездят по короративам и зарабатывают деньги. Если начнут играть новый материал, то его надо сначала по радио гонять по много раз по ушам слушателей, это тоже затраты.
искусство субъективно, если поставить бит или мелодию повторяющуюся без изменений в последовательности ритма тона и прочего(1-1-1-1-1-1-1-1-1-1-1...) мозг привыкнет и ему(восприятию) станет скучно, если создать гармоничную мелодию на 100% интересную, то мозгу потребуется больше времени чтобы устать или запомнить, и превратить(понизить приоритет) мелодию интересную для восприятия в разряд скучных или уже известных, поэтому что в живописи что в музыке будут появляться черные квадраты и кубизм и Billie Eilish. И это просто эволюционный процесс который происходит, это просто существует за счет самой природы человека, есть индустрия, а есть нечто новое, инерция и обновление, инь-ян да как угодно) все это субъективно, но... само по себе искусство не обязательно должно быть понятно каждому, оно лишь должно быть доступно каждому, всегда будут Айвазовские и Ван-Гоги, а так же С.Дали(хайп-Моргенштерн как пародия), т.е. кто признан при жизни или же после, вопрос лишь в том что это произойдет из-за индустрии(желания заработать на нечто новом) или действительно в силу новаторства(эксперимент или субъективное восприятие звука), но в любом случае это будет эволюция)(личное мнение)
Спасибо за ролик, Денис! Сначала я было подумал, что со всем согласен, и что причина всему капитализм, и всё грустно. Но потом подумал, нужна ли вообще радикальная новизна, то есть новые стили? А если нужна то кому и зачем? Вопрос меня этот поразил, но что на него ответить я пока не знаю. Буду размышлять.
Будет и на эту тему видео :)
@@studymusicru , спасибо! Вот это будет любопытно. К тому времени и я что-нибудь надумаю на эту тему и прокомментирую. Буду ждать
В Монреале я столкнулся со смешным и грустным одновременно фактом. На корпоративах и на свадьбах совершенно разных комьюнити или компаний обычно выступают живая группа и диджей. И те и другие профессионалы, и это разные музыканты на диджеи. Но репертуар у них почти одинаковый. Может когда у тебя корпоратив раз в году это и интересно послушать Billy Jean or Dancing queen, но когда ты видишь в 100-й раз одно и тоже, то только пожимаешь плечами. И при этом из года в год репертуар не особо меняется. Организаторы и заказчики уверены, что это многим понравится, поэтому особо не парятся, и делают одно и тоже.
В общем, все дело в пипле, вот если перестанут хавать всякое говно, оно само исчезнет, не придется даже специально запрещать, чем грезят совкодрочеры и марксисты
@@justspectator9963 а вы не искали причин тому, почему "пипл хавает"? Может быть не потому, что культурный аспект нашей жизни не завязан на то, чтобы делать уникальные вещи, а лишь на извлечение прибыли. Пока в обществе во главу угла будет стоять получение большого количества денег, то ничего, соответственно не изменится. Изменить это сможет лишь смена нынешних экономических отношений
@@pheonixbroo про спрос и предложение ничего не слышали? Помимо себестоимости, которая тесно связано с предложением, надо чтобы кто-то этот контент хавал, иначе диски и винил будут так и пылиться на складах, а в айтюнсах и спотифаях прослушиваний будет кот наплакал. Ну допустим запретим мы Элджея или Фейса, а вместо него будем только годноту везде крутить, так эти самые Элджей и Фейс будут как в совке самиздатом выходить, и мы тем самым сделаем им рекламу. Точно так же с роком и джазом раньше у нас было. Поэтому лучше разнишевать все по полочкам: подростковый кал - отдельно, а что-нибудь слушабельное - отдельно. А сама рыночная система не хороша и не плоха, она подстраивается под ваше мнение и вкусы, поэтому не надо спихивать на нее все грехи, лучше сразу говорите продвиженцам, что вам такое говно не нужно, дайте нам что-то нормальное. Делов-то
СКОЛЬКО СТОИТ ЗАКАЗАТЬ АРАНЖИРОВКУ К ПЕСНЕ?
8:44 как раз сплошь и рядом такое. Семь основных сюжетов. Куда от них деться? Никуда, потому что люди-то не меняются и хотят одно и то же.
Мне кажется, есть много новой музыки. Просто ее надо искать, есть еще худежники, кто работает не на заказ, а для красоты
Так новая музыка обычно в андеграунде. Все "новые идеи" можно найти в песнях неизвестных исполнителей 20-30 летней давности. Имхо.
Производство музыки стало доступнее. И в экономическом плане, и по интеллектуальным усилиям, и по расходу времени.
Конечно, что-то новое появляется. Но если не пробьётся на широкую известность, то музыканту приходится очень трудно психологически продолжать своё направление. Раньше человек работал и не знал, что какая-то фигня стала очень популярна. А теперь это всё на виду.
какие платформы, сайты на пост советском пространстве (кроме как promodj) можете посоветовать, на которые загружают свою музыку молодые таланты? интересует не какое-то одно муз направление, а креативные подходы, где смешение стилей. буду очень благодарен!
bandcamp.com
@@studymusicru здОрово! Спасибо! А российского партала такого случайно не знаете?
@@TooShee вдогонку к бендкемпу - soundcloud.com
Российских аналогов нет, все соотечественники на этих площадках
Ну, так есть мейнстрим, где действительно всё очень консервативно (и оно понятно почему - никто не хочет терять свои деньги), и есть индюшатина - этакие музыканты одиночки со своим стилем и особым видением. И таких невидимых героев, тянущих прогресс вперёд, не мало. Просто их либо никто не знает, поэтому никто не слышал их музыки, либо слышали, но "не поняли". Какие-то по-настоящему крутые идеи инди-музыкантов проходят фильтрацию временем и так или иначе выползают в мейнстрим. Поэтому не считаю, что прогресса нет. Он есть, но не все хотят его видеть и слушать.
Спасибо за видео :)
Тоже наблюдаю такое положение в целом на сцене по миру, может, вы и правы. Лично мне хочется в это верить
согласен не дай Бог предлагаешь новый звук хоть на гитаре да ты что давай нам классику гитара должна быть гитарой давай нам старую школу что б был звук как у Васи пупкина)
У меня в группе выходит новая музыка, которую сложно отнести к какому-то стилю..
Особенно альбом который я скоро выпущу, пишу его 5ый месяц
vk.com/darkdarkfff
Чел я послушал твою музыку... Это агрессивный рэп тупо (может есть другое название этому жанру). Если честно не очень, будто что-то не хватает в самом тоне, сделай что-то с малым барабаном и эквалайзером, звучит странно и сделано на коленях
Насмотревшись видео лекций Дениса, написала на предложенный текст мелодию в миноре на пентатонике, с мажорной субдоминантой, ничего такого уж... Закидали помидорами.
Автор текста по-дружески подсказал новую мелодию по известной квинтовой секвенции. Я прямо огорчилась: неужели всё ещё не устали от таких попсовых припевчиков ! ?
послушай Jacob Collier
За рубежом другой этап развития музыкальной индустрии. Поэтому больше свободы и не страшно писать музыку как у Билли Айлиш
Видео из сундука?
съемка в кунге?
в вагоне поезда
Какие треки западных хип-хоп продюсеров можно послушать где применены такие техники как полимодальность и политональность о которых говорит автор видео?
"главная проблема музыки в России - это не радио.." ))))))
Это просто декаданс(
Чтобы создать что-то новое, нужно сразу же как минимум забыть о деньгах заказчиков, ибо заказывают только то, что уже было, пример с рестораном классический)
Трава тогда не была зеленее. Она была натуральной, потому что ландшафтный дизайн сегодня более сочно выглядит. И не более того... Как и в музыке. Но качество исполнителей было выше.
Абсолютно такая же история в дизайне! 🙈 А причина одна - Деньги! Никто не хочет платить за ваши творческие поиски, самовыражение и покупать «кота в мешке». Кризис, Деньги нужно экономить ... так что, хочешь делать что-то оригинальное, тогда бери на себя все риски и делай все сам ... возможно, потом какому-то продюсеру понравится и он вложит в это деньги
Увы...
666 лайков🤘
Жалко портить такую красоту.
как название альбома Коррозии Металла, например
А какого референса ты так сделал )))
Сейчас бубнеж под бит считается хитярой, и трендом.А музыку никто не пишет,это долго нудно и ни кому не надо.
.....
Грустно что это правда
Я тоже не пойму такого большого взлета Айлиш. Есть у неё парочка прикольных песен, но не более (ну, это моё мнение). Из современных артистов, мне к примеру нравится m.th-cam.com/video/4XrHyf2bQTo/w-d-xo.html
Есть очень хороший бубнеж гораздо лучше чем «музыка»)
Никто не пишет? Зайдите на мой профиль)
А где "Привет. На связи Денис Чуфаров"?
А мне нравится эксперементировать со своим музлом. Мне не охота писать трек в тренде. Я пишу музло на слух. Кому интересно зацените ) Очень жаль, что сейчас звучит вся музыка практически однотипно в наше время как по мне . Порой как слушаешь современную музыку думаешь, а где то я это слышал.
Проблема не только в музыке, есть одна спорная личность, которая борется с референсами в дизайне:
********************
А.Л.: Мы полностью отказались от стилизации и от повторов. Мы будем двигаться только вперед, не назад.
С.М.: То есть если тебя попросят сделать «неонку» в универмаге в стиле 1950-х, ты откажешься?
А.Л.: Откажусь.
С.М.: Но есть же синтез
А.Л.: Естественно. Дизайнерам я объясняю это так. Если бы во времена Пушкина вы поставили газовый фонарь, вы не пытались бы стилизовать его под факел в пещере. Проходит сто лет, появляется электрический фонарь. Когда его начинают делать в виде газового, это ужас. Сделай новый фонарь! Зачем повторяться? Это не значит, что он должен быть некрасивым. Сделай новый узор, отлей из чугуна цветочки, но не пытайся повторить то, что было когда-то. Сделай шаг вперед. Мы этим сейчас занимаемся. И это тяжело. Никто из дизайн-студий в России сейчас не может сделать такое. Все вынуждены рисовать в стиле 1920-х, или 1980-х, или в стиле Древней Греции.
esquire.ru/hero/20662-lebedev/#part6
********************
И относительно свежий скандал с нейросетью, которая за соточку генерировала идеи для дизайна только подтверждает, что его студия не только словом, но и делом борется с референсами и прилагает все усилия, чтобы генерировать новые смыслы
Много коментов, но я всё-же добавлю. Конкретно в нашей стране (России) продюсеры или группа продюсеров выдают музыку на потребу масс, это бизнес. С этим всё понятно. Но откуда взяться слушателям "новых форматов"? У нас музыкальные СМИ в плачевном состоянии. На самостоятельный поиск и изучение мало кто тратит время, да и кто бы подсказал где искать.
P/S А новая музыка есть. Это совсем не тыц-тыц-тыц жанр. Настоящие эксперименты в сонарной и электро-акустичкой музыке. Там композиторы с сильной школой, которые рально открывают новые горизонты. Такая музыка лежит за пределом развлекательной. Почитайте к примеру про спектральную музыку. Есть совремнный авангард, короче идёт развитие музыки.
Меня заинтересовало. Можете привести несколько наглядных примеров для ознакомления?
@@namesurname3115 Если про спектральную музыку говорить то:
th-cam.com/video/4basuUUatf8/w-d-xo.html th-cam.com/video/rXaNFBzgDWI/w-d-xo.html
th-cam.com/video/nvH2KYYJg-o/w-d-xo.html
Музыка с использованием расширеных техник звучания инструментов:
th-cam.com/video/etHtCVeU4-I/w-d-xo.html
Новая форма современнрй музыки:
th-cam.com/video/ZH4j70KU-RQ/w-d-xo.html
Оркестр свободной импровизационной музыки:
th-cam.com/video/cjnmlyiewCI/w-d-xo.html
@@namesurname3115 Ещё несколько ссылок: th-cam.com/video/Uu1pg5kKAw8/w-d-xo.html
Опера "Индекс металлов":
th-cam.com/video/kU-SLHbk7kE/w-d-xo.html
нельзя так сказать что ниче нового, все эволюционирует, примитивнее в гармоническом плане есть такое, в техническом плане все сложнее становится, взять вокал в нео соул в тех плане сложнее чем оперный
Когда начинал заниматься музыкой, то делал сумасшедшие эксперименты.
Теперь же по три года пытаюсь просто хорошо сыграть Рахманинова, Равеля или Форе. Выше классики всё равно ничего нет. Как не крути. И чем раньше это понимаешь, тем лучше.
Впрочем, не у всех есть цель в высоте.
Кто-то хочет славы или денег, секса.
И музыка лишь средство тогда.
Если вы считаете себя музыкантом и способным повторять, то послушайте концерт Рахманинова и попробуйте повторить.
Тогда и поймёте, кто музыкант, а кто безрукое ничтожество.
Я конечно обращаюсь к абстрактному читателю.
Билли Айлиш стала популярной через Спотифай. У нас такое (популярность через соцсети и т.п.) пока большая редкость. Поэтому и плохо с новыми стилями музыки. Плохо и со старыми. Аранжировки стандартные, тексты зачастую полный отстой...
Так что тема очень актуальная.
Ну да, как же. Манижа, например - и через инсту, и всё в музыке + текстах + вокале круто.
А не считаете ли Вы, Денис, что именно копирайтинг является основной причиной? Ведь в итоге, условный "заказчик" (лейбл, скорее всего) заинтересован лишь в извлечении максимальной прибыли. А значит, он (заказчик) будет формировать спрос у слушателя, день за днём скармливая ему очередную жвачку.
Вообразите, приходит к Композитору заказчик и говорит "Сделай мне Тимберлейка-5784, вот бабло, вот референс", а Композитор и отвечает ему человеческим голосом "Извините, я Композитор, а не асфальтоукладчик. Обратитесь на фабрику кло(у)нов". Нет? Заказчик продал душу референсу, композитор, аранжировщик, звукооператор и звукорежиссёр последовали за ним, а в итоге слушатель превращается в корову.
Беда ведь. И только copy(L)eft мог бы повлиять на это безобразие, но его преследуют по закону жадности.
Даёшь copy(L)eft !!!
Спасибо за видео
Всё может быть, я не берусь судить об этом - видео это приглашение к дискуссии и если я из нее что то новое для себя вынесу это будет хорошо
Осталось посчитать, сколько стоит сочинить, сыграть, записать и распространить качественную музыку ))
@@agile-minded , для кого-то по себестоимости электричества и пропитания, для кого-то другого могут быть включены расходы на сбычу мечт. Наверняка, есть ещё варианты
Вообще ноль корреляции между авторскими правами (и смежными) и новизной музыки. 🤷♂️
Владимир Канаш есть еще расходы на музыкальные инструменты, оборудование, софт, репетиционную базу, студию записи, продюсера, саунд инженера, продвижение в интернете и тп, кушать еще надо что-то :-( даже флаеры на концерт стоят денег.
подобный тренд не только в музыке. Это называется просто: "потребительство". 21 век - век высоких технологий и возможностей, а как жрали какашку, так и жрем. Уже давно могли бы на электромобилях повсеместно ездить. Но навязываемый тренд "потреблятства" не даст никаких точлков к развитию и творчеству, потому что потреблять нужно по "реферансам"
Ее не просто нет, все радио каналы тупо крутят хиты 80-90ых. Я не против, просто странно
Хотите услышать что-то, что перевернёт ваш музыкальный мир - послушайте Tool
20 лет назад если то да :) Сегодня это мейнстрим в прог метале
@@studymusicru я бы Tool не относил ни к какому жанру
если говорить глобально то в основном все идет с запада.новые жанры такие как даб степ например давненько не было.
У Дорна может быть хорошая аранжировка, только слушать не возможно)
ну значит ты даун
Стиле появились,но в основном,это тупая деградация ,зачем хорошую аранжировку делать,когда можно набубнеть под бочку и бас болтовни неразборной,с проглатыванием фраз,неправильным ударением ,не раскрывая рта..и практически,все эти типа новые исполнители копируют друг друга.просто сблев.
Ок. К какому стилю это относится m.th-cam.com/video/PNEFDufPRQs/w-d-xo.html
Так это обычный EDM
@@studymusicru это Вы про музыку? А так этого артиста относят к альтернативному року
Авторское право затормозило эволюцию музыки.