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裁判長和Collins的對峙畫面 看了多次 鐵漢柔情 聲嘶力竭 只為子弟兵 兩位男人也樹立了有淚不輕彈的典範
4:33教頭那句nothing真得正靈魂的呐喊裁判長跟大都會教頭的爭執真的精彩
大都會教練帥爆，裁判長既專業又有人情味！看得好感動！
Marisnick人品好 處理亦非常好 他真的不是故意的 卻願意承擔一切 祝福他一切順利
潛規則真的是不好界定的東西，既要尊重對手 又要以眼還眼，使得不會造成更大的事件，但人數越多的運動，反而很難去界定以及規範選手的行為，希望能夠慢慢調整到不會傷及球員生涯的方法
并不是这样的，人类的社会就是在各种传统习惯下运转的，要挑战这些就得有超人的能力，才会成为新的传统制定者，不然人人都可以破坏习俗的话，这个社会就只能在笼子里安全运转了
沒什麼好不好界定，潛規則都有定義在，會造成衝突的都是明知故犯。
@@stoneyhn7256 其實他們 MLB 老闆有明確下令就可以了，最近都在小聯盟實驗一堆突破傳統的新規則了。
@@貓咪翻桌 還好吧 像是相差5分這種 我也覺得又不是真的相差很大 但有人就會認定這是大比分
比如世足賽… 那可是踢到火氣都上來了==
好喜歡Colins捍衛球隊跟挺自己球員的那種衝勁
教頭就是要這種的，才能服眾。在大聯盟殿堂裡，要帶得動球員、也壓得住他們的教頭，不是每隊都有的。
你說波波教練嗎？
裁判的處理也很不錯
@@cmdawn1854 夭壽喔!被那種球速爆頭毫無疑問比內藤被櫻木花道灌籃爆頭還痛😅
@@cmdawn1854 要是往頭丟那種球速會砸死人，還會讓投手為一個垃圾背一輩子陰影，別這樣為難他。
Marisnick 這個故事有夠暖心的當下他是8局下半的超前分，是肯定要積極跑壘的後續的報復球非常靠近頭部喊隊友退回去的畫面真的很帥，硬漢一個
這個態度屌打他某些太空人的隊友
沒什麼好暖心的吧 他本來就該被砸的
@@lioube9374 他最後跑本壘會有一個往前撲躲的動作是因為他判斷捕手會後退接球 要閃觸殺動作 就跟有時候跑者看到捕手在本壘前方接球會往後側滑壘躲觸殺一樣 只是這次不巧的撞上了 不像Ut那個擺明就是要弄人不太一樣 但他也理解無論如何傷害都造成了 所以會被報復 不過這次很明顯不是故意的
@@lioube9374 姑且當你說的對吧他本來就該被砸那麼靠近頭部，那天兩隊的板凳本該清空他制止了50幾人的衝突
@@lioube9374 沒有所謂的就該被砸 潛規則就是大家默認 但不存在檯面上的東西選手命都是命 事故是事故 蓄意是蓄意 報復打不完 幹嘛不用成績來解決 引起兩方人打架那去看打拳就好了...
忍者阿特力真的有夠噁心 Tejada那次傷後從主戰變成載浮載沉 至今回不來他卻從未因此而受過任何該有的懲罰 連禁賽都沒有 18年風光退休兩個字 噁心
MARISNICK那個看起來真的是個意外，當事人第一時間是關心對方，被砸也沒有脾氣
看起來的確是有想閃的動作
兩個都是用頭互撞,閃避不及,誰會拿選手壽命跟對方拚,腳剷那個認真誇張,直接斷腿
一路看下來，有些潛規則是出於「禮讓」，但在「競技」中「禮讓」，是很明顯的矛盾，也不知道邊界在哪裡。這樣的潛規則會讓人無所適從，也讓選手在比賽的時候傷透腦筋。而另一種潛規則則是出於「報復」。如果主因是一方蓄意傷害，那麼雙方摸摸鼻子也就算了，但如果不是，那麼那個報復要如何展現「以眼還眼，以牙還牙」的意志，以及呈現的方式是否讓雙方都能接受，就會產生很大的爭議。潛規則之所以是潛規則，就是因為人性在競技中，無論是雙方或是自身，都處於高度的掙扎與矛盾之中，即「為了獲勝，我要拋棄多少人性？」。這樣的狀況，即便在看似靜態的棋類競賽中，也會發生。
自己回覆自己XD個人的想法是，任何競技在訂規則的時候，都會考量下面三種情況：1. 公平：不多說，這是最具爭議的部分。2. 保護選手：不論是靜態或是動態賽事，比賽規則都必須保護選手，不在精神或肢體上受到傷害，以持續整個大環境的動能。3. 精彩：競技規則不能限制太多，避免選手無法發揮，讓外行人看了覺得無聊，影響到賽事推廣。個人在這邊推薦啾啾鞋一個影片，是介紹「俄羅斯方塊」這個電子競技遊戲，如何因著選手的進化不斷改變規則的歷史。各位在當中會看到很多有趣的現象，然後可以再回過頭來思考，到底「潛規則」應該如何定義、制定和執行。th-cam.com/video/_vsre0XPPo0/w-d-xo.html
競技中禮讓不是矛盾球賽的目的是勝利，勝負已定勝幾分沒差真有個萬一翻盤了也只是場季賽籃球比分差夠大就讓板凳去處理第四節剩餘時間足球除了世仇，遇到高比分比0也會讓
@@パチュリー-v1m 所以您認為「禮讓」這個美德出現的前提是「實力落差巨大，其中一方必然獲勝」，而且還要在競技當下判斷，並且不能誤判，才會出現。如果一個美德要建立在這麼多前提之上才會出現，我個人會認為，這樣的行為不叫「禮讓」，用詞應該改為「施捨」。我們稍微同理一下被「禮讓」的一方的心情就知道當中的差距了。而且，這樣的美德，在遇到「比總積分」，或是「資源有限」、「機會有限」的競技中，幾乎不會出現。這就更加明白說明了為什麼「禮讓」在競技中是矛盾的行為。更別提如果不是競技，而是商業戰爭、或是實體熱戰之類的「競爭」了。在這兩類「競爭」中，既不會看到「施捨」，更不會看到「禮讓」，多的則是「妥協」。
@@パチュリー-v1m 換板凳是為了練兵跟保存戰力，當然你要說讓也行但出發點肯定不是從禮讓對手
@@パチュリー-v1m 然後足球高比分會禮讓這件事…巴西被德國踢爆 我是看不出什麼禮讓
網球和乒乓球也有潛規則，盡量不要給對手剃光頭(例如大滿貫男單三盤都贏6:0)；但足球就沒有，因為年度排名有可能要比較得失球差，能大勝對手絕對不會客氣。
足球一球就能決定勝負 不太可能XD
好喜歡那段裁判跟總教練的對話，其實很有人情味！
超像熱血棒球電影會出現的對話。
下一幕就會回到兩位年輕還在打棒球的時候這樣
我是覺得如果對方觸身太多次或者任何舉動造成自己球員受傷就算不是故意的我也覺要報復回去只是想表達我們不會吃悶虧的但如果是打全壘打慶祝太誇張或領先太多不能怎樣的潛規則我就覺毛太多了
Terry 跟壘審的對話是我聽過最像吵架但是我最感動的對話了😢
新增棒球投降規則還比較快，領先了都不能打，進攻局只能擺爛等對方逆轉
應該設個提早結束機制好了第5局完差距大於5分就結束吧讓大家早點休息
看到Collins不捨替球員抱不平 眼淚都快出來了
一個捍衛正義，一個捍衛立場，都放感情😅
但係最勁既地方 係 佢地 嘈到咁勁 又咁上心都可以唔出手 果下 真係好野
主審試圖安撫Collins Collins教練用靈魂跟心在吶喊 哭爆 真的像運動電影畫面
Collins期待這場戰役已久 在乎的不是一場比賽的勝負 而是要還給球員基本尊嚴 同時維護MLB傳統道德沒想到主審因擔心陷入報復迴圈 在無任何警告下 見面就沒收掉Collins的2個盾牌 讓他猶如一箭穿心
真的很感人❤
Utley當初禁賽被取消我也覺得很生氣，不管是不是故意，他就是應該為他的選擇負責
他沒滑下去的話 回休息室可能還會被教練罵
@@link880 他只需要破壞守備員的守備行為就好 譬如破壞重心之類的 但他的動作非常的危險 甚至可能斷送選手職業生涯
@@LovEafu 受傷的Rubén Tejada 2015本身是正選和後備之間的身份，和Wilmer Flores分著打遊撃手，大傷季後被大都會釋出，到紅雀季前賽再四頭肌受傷，傷愈後找不到位置，輾轉在巨人和金鶯打多四十來場便離開MLB了。
剷到對方都受傷了真的就太過分了，而且受傷對職業球員來說都是一種風險跟前途傷害，事後還沒被處罰一定會讓人非常不滿!
我不是棒球迷，不過感覺他的禁賽被取消似乎也不是他個人能夠決定的，甚至某種程度上反而加速了他離開大聯盟的時間，比起公式上的禁賽兩場，允許他上場自己吞下球迷們的仇恨，在MLB留下以自己為名的警告條款，背著臭名滾出MLB，對他才是真正的懲罰。畢竟他這一剷毀掉了另一個棒球選手的職業人生。
我只看到裁判一直在說鬼話，逼大都會吞下去。不承認聯盟的無能跟錯誤。為了自己的工作，做了最糟糕的判決。 應該要給一次機會，這樣大都會也報仇了給到下馬威，也沒丟到人，也沒人被趕出場，完美處理，你卻在最後要和解時刻把大都會雷神趕出去，造成誤會無法完結。這個主審完全不行，一直在勸說的那個裁判，他也是無奈遇到豬隊友主審，不懂人情世故。
反而支持洋基總教練跟主持人所說的大幅度領先且8.9局的情況下 如果你派後援投手上場那給你尊重是基本的態度，但你都派野手上來投了擺明就是想節省牛棚的資源你自己都不尊重打者了，那對方幹嘛尊重你 你都派野手來投了就要有被洗數據的心理準備
派野手上來投，他的ERA就算無限大，都不會影響他的職業生涯；但打者多一支安打，數據上會更漂亮，利己又不損人之事，為樂而不為
主持人跟洋基總教練根本搞錯狀況沒人說不能打但是在0好3壞的狀況下要等一球
野手投球又不是不尊重打者，更像是我放棄了，此時領先方還猛打，就像痛打落水狗，場面很難看，感覺小人得志。但我也理解刷數據，畢竟這機會也不容易。但不要說啥野手投球不尊重的冠冕堂皇的噁話，講白了就是對手要趁機刷數據罷了。
派野手就相當於跟你認輸了，隨便揮個空棒或等保送早點結束。贏的人早點回去休息、輸的早點解脫各取所需。繼續打分數洗數據就是BM行為，趁人之危刷數據還扯運動家精神根本就是瞎扯。
@@solocomcoming6328 所以這就是潛規則很麻煩的一個點，有人的看法跟你一樣認為這是認輸的表現，但也有人認為這是不尊重的比賽的行為，可能你認為這是雙方各取所需贏的人早點回去休息、輸的早點解脫之類的，但我卻認為不管領先多少或落後多少都應該拿出全力比賽，只能說如果潛規則只是潛規則而非白紙黑字的話就還是會有這樣的爭議出現...
大都會這場那個裁判真的很棒超有耐心解釋
淺規則這種東西真的很好笑，全部人都知道是怎麼一回事，但是又裝作意外
換個角度就好理解了；你不要當紳士(耍白目，我也不用對你紳士(還以白目。
基本上像軍中Red code一樣的問題，要維持大聯盟生態，有些underbelow存在的意義比存在的價值更重要。😂
今年的世界棒球U12錦標賽，美國隊打中華台北隊，那個長得很高大的美國黑小子 是如何盜壘的，大家應該還記憶猶新… 他可是死命的往人家守備的小腿鏟過去，該名台灣小將 當下就被擔架送出去治療。這不是蓄意？ 呵呵 為了贏 不擇手段 那就是強國棒球的教育方針
潛規則也有很低能的，甚至根本違背運動家精神，之前有個隊伍批評對方明明已經領先了卻還積極得分根本是在羞辱，說潛規則不能那樣的，意義不明
@@Neko_Kusa 是不是美國運動都比較常這樣， nba也是寧願拖完時間一動不動變失誤， 大領先就不讓得分完全是運動精神的相反， 但更搞笑的是落後那隊會繼續進攻拿分但又要婊或者又不讓對面進攻
這些潛規則真的很麻煩在賽場上用盡全力才是對對手最大的尊重吧還要搞這些謙讓的小把戲還要讓贏家施捨一些成績給輸家輸不起就別玩啊
Collins和 marisnick的態度讓人挺感動
一堆潛規則真的很討人厭，直接一點寫成正式規則不就得了當A隊領先B隊時，B隊投出0好3壞自動變成1好3壞當A隊領先B隊時，A隊跑壘者必須在腳上綁上等同領先分數×2公斤的負重物當某球員把另一隊球員弄傷，另一隊總教練可用球棒打他
真的超可笑
我也超反感這種東西
Marisnick這球在高速衝向本壘的時候直覺的往一邊想閃過捕手，結果不幸跟捕手想的是同一邊，造成人家受傷。是我也會默默的承受觸身球，也會慶幸僅僅只是一個觸身球，出來混總是要還…看到這邊的討論都很嚴肅，不然真的很想要幫 6:21這段設計對白😂😂😂
屁股大腿的處身球"勉強"就算了，雖然是說肩膀，如果沒閃避動作那球根本是往脖子與頭的方向丟的......根本是殺人未遂
每次看影片都能體會到小哥對棒球的愛，加油喔@@
Collins第二次說nothing的時候還有Hallion的奮力安撫那種情緒跟張力 其實蠻感人的
@@小哥的棒球夾克 那一段看了想哭
Marisnick的行為才是身為一個球員該有的素養用比分用實力進行的報復 永遠比傷害對手來的更直接也更有力告訴對方你用下三濫的手段一樣被我掉虐和平競爭一起進步才是最好維持聯盟的方法何況你永遠不會知道 說不定下賽季被你幹下場的人會是你隊友 面對他你情何以堪
領先5分就不讓盜三壘喔領先5分最後被逆轉不是很常發生的事嗎隨便一個大局拿個3分5分 球隊氣勢就逆轉了
馬上發生了阿 道奇逆轉洋基 一局讓了三次失誤
我喜歡看2個老人吵架，他們很厲害技術很好不會動手，換做年輕人就不一樣了😂😂😂
另一種流派是認為全力以赴才是對對手最大的尊敬，故意放水似乎是在說我不用全力也能打爆你
大比分以後優勢的一方這個也不能做那個也不能做，應該直接把規則修改成大比分後優勢方直接跳過進攻方，弱勢方則是限制一定人數之內要追回比分否則判敗，這樣應該很精采
直接提前結束比賽，提前下班
大比分也是靠實力打出來的不是很能理解你優勢大就不准繼續擴大的邏輯那今天這樣我直接擺爛送個十分十分之後開始球球砸你球員你認不認可?
就低能遊戲呀，不然為啥知名度這麼低。不如直接改成用球和球棍打架吧，讓賽還能說成還潛規則
真的有這麼重要 就最好寫入白紙黑字潛規則可能是你自己在說 別人未必認同
你不認同沒關係，你的下一棒等著吃觸身吧，然後你的下一棒下下一棒回去就會好好教育你了
連我這個沒在看棒球的都能因為這個影片理解潛規則了，講解的很清楚！
最後那個真的很醜陋，才第一局耶，太空人也不是已經放棄比賽直接派野手上來投球，憑什麼要求對手不能突襲短打拚上壘
偷點本來就很少用,尤其是領先的情況下.
@@ひまわり-f91 所以不能用喔
@@kinghuang9393當然可以用，只是要承擔被觸身的風險，反過來說，那不能故意觸身了嗎？當然也可以，只是要承擔被趕出場或是板凳清空幹架禁賽的風險，不過球可以輸，但氣勢不能輸，故意觸身還是一定要的啦
@@cashboxhsieh6947 你要不要看看你在說什麼，一個是沒有犯規的一種上壘嘗試，一個是嚴重到會被驅逐出場的犯規，這能一樣嗎？
@@cy5523 那種可憐小孩不用理他啦
Terry Collins真的是好教練 在日職雖然短暫但我很欣賞它
好愛總A保護球員的感覺，相當愛自己的球員
這是我最不喜歡棒球的部分..一堆選手因為這些無意義的碰撞 選手生涯就毀了 報復性觸身也是我一直以來不能理解的事情 棒球拿來砸人真的是很危險的一件事..
我猜：因為規則總是無法面面俱到，有人會利用規則漏洞傷害你的隊友，你能選擇的其實很少，因此才有這樣的潛規則：以牙還牙報復回去至於大幅領先的相關潛規則，則是為了面子問題，其實就球迷來說，也不希望勝負已分的情況繼續拖台。
報復性觸身也沒很多，通常肇事的球員有去道歉或是自己知道所以一開始就準備好閃球其實影響不大。你總不能期望你弄對方，對方還像個大善人不弄你吧？大幅領先的時候，其實一些小動作就不必做了。季後賽這樣搞大家可能還沒啥意見，例行賽還這樣搞別人也只覺得你是不是來搞心態的。
其實....很多運動都會有所謂的報復出現...
@@jerryc4506 棒球算很嚴重的，其他運動蓄意報復真的少很多，當然，我也愛棒球，希望這種歪風在最高殿堂少一點
@@莊秉閎-h4d 籃球應該更多...只是有沒有被看出來而已....
Utley 那一球真的有夠髒的，總感覺比Machado 弄傷Pedroia還故意 👀
早個十年做這種破壞雙殺的滑壘和假接球就是內野魔術師了
這真好看！很喜歡這種大聯盟的故事
我說真的，他們很用力爭辯，雙方卻都超理性。如果我是總教練應該三字經連發😑
台灣的可能就打起來了😂😂 無惡意 我其實有時候也會期待這個
@@宗承呂 台灣不打起來沒人看 場上認真打也沒人看
哈哈哈哈哈對🤣
@@宗承呂 然後安靜看啦啦隊跳舞
能聽到這種原始的對話感覺好棒
已經被消音了
8:05 想到當初林子偉初登板第一球就被打全壘打，記得事後訪問說隊友也告訴過他這個潛規則，被打全壘打很驚訝。
但我記得當時好像沒人出來講話?
只領先5分盜三壘那一場，太誇張不予討論。但其他情形，我認為關鍵在：勝負底定時，在不影響你現有數據的情況下，大家順順的結束比賽，不可以趁機刷數據。例如：我已經派野手上來投，表示我認輸了。但若因此要求攻擊方都不要再進攻了，這樣會降低個人打擊率，不能這樣要求。所以大家就順順的你該揮棒就揮棒，該上壘也上壘。但0好3壞下一球必定是好球，你趁機揮棒就是刷數據；你不盜壘數據上不會倒扣你盜壘數，所以你這時候去盜壘，就是刷數據。刷數據就付出代價。大概是這樣吧?!
我反而比較認同那位球評說的如果今天場上是個投手 大比分3-0 基於尊重讓你一球可以 但你今天讓野手上來就是為了省投手局數 贏是我自己本事 你想省就不要阻止別人賺畢竟刷數據沒害到人也是打者自己打出去的
@@TheGandafl 了解您的思考角度。可是在落後方已經認輸，賽制卻不准提前結束，派野手上來投完，也只是權宜之計。當然有省投手局數之意，但也有保護球員在沒有意義的局數中競爭之意。至於勝方可以保留幾成實力，各人接受度不一。您則似乎認為盡全力也應該被接受，這也是一種看法。只是我身為觀眾，這時我沒有想再看到 搶壘衝撞、雙盜壘、強迫取分了，雙方戰鬥意志已經不對等了。也許職業比賽也引入『認輸制』，或『提前結束制』，可以直接解決這種爭議。
@@TheGandafl 至於刷數據，我身為觀眾是沒差，但以網路上找到的NBA文章為例，幾個角色球員，為了刷生涯難得的一次大三元，對方總教練氣到不行。我覺得球界內的人有他們自己的看法。95賽季，Anthony Lee Bowie要刷大三元，Doug Collins很不爽。02賽季，Ricky Davis刷大三元，Jerry Sloan很不爽。03賽季，Bob Sura刷大三元，聯盟取消最後一記故意籃板
不要投出三壞就沒這問題，運動員本來就該盡自己所能把成績搞好，憑啥你自己前幾球投不好我就要被你白賺一球
大比數領先的反擊我覺得不太正當 但是為了勝利傷害別人 被這種對待真的是他自己先放棄棒球
國民跟海盜那一場不講，我還以為是兄弟跟味全的比賽。
襪迷提供:紅襪小巨人跟抹茶 應該會出現在這個系列吧 還有Tyler austin滑壘被Kelly砸
ok 我以後擺著出
原來運動家精神就是要不認真打球 認真拚戰到最後一刻的就活該被挨觸身球
其實這些淺規則通常出現在例行賽，季後賽沒在跟你開玩笑，直接往死裡打😀😀
有規定人一定要打球的嘛?!我的意思是說:不是說好只打人?投手:長輩曾說過.想跟對方說的話.一定要好好傳達.(誤)總歸一邊不想被束縛一方面又想被尊重的心理吧.還真的是人就得攤上事...
因為在場外痛扁對方刑罰很重 所以在場內故意砸4八
公道自在人心這句話說的真的很好
2023賽季開始會加大壘包就是防止惡意鏟人個人覺得最簡單的方法就是:只要是惡意鏟人都一律判妨礙守備
這樣的處罰太小了啦，起碼得看對方傷勢禁個幾場吧
@@lyx111 個人意思是除了妨礙守備外(指比賽進行中)後續衍生的禁賽問題則依聯盟處斷
@@demonpiano2541 麻煩的事怎樣算惡意 判的不好雙方都會有意見
就是惡意鏟人不好判定啊例如人比球快一點點到壘包但守備員擋在正前方，是要叫跑者繞路進壘嗎？2023加大壘包，應該有點小幫助你踩著你的角，我跑我的邊
當然是以對著壘包行進方向為主，像影片這種明顯偏離壘包對著人撞還可以沒事就很不合理!
感覺這樣 很誇張 運動家精神 每一個投手投出 擊球者 判斷是否揮棒 在認真回應投手 還有潛規則 目前領先 要先等一球 在打不能直接打全壘打😂😂😂 跟盜壘 打棒球還要顧對方感受 不然換回報復觸身球 真的很扯 輸贏 不就外場加應拳擊🤣🤣🤣🤣設那多潛規則球員要怎麼發揮實力😅😅😅😅根本就是總教練在跟對方比賽 戰術 而不是球員本身了
04:40看到哭好感動😭
雷神在那裡裝傻超好笑😂感覺完全不想管這場鬧劇“我只是要投內角高速球阿😮“
Utley那個滑壘有夠垃圾，看完那場從此討厭Utley
第一次看到 有夠扯 我決定記住他
6:02捕手看起來傷的很重，眼淚都飆出來了，但跑者真的不是故意的就是了...
眼淚應該是因為擠壓到鼻樑不是本意想哭的 但是曾經歪過鼻樑的經驗告訴我 那真的很痛
乖乖被投一球,道歉誠意夠足
@@goomoni6209那不是轉彎撞捕手，是閃捕手，結果卻往同一方向了
@@goomoni6209 他們兩個幾乎同時往同一個方向傾斜，哪裡是故意的
@@goomoni6209 自己跑一次就知道是不是故意的了XD第一時間反應通常騙不了人的
潛規則就是給輸不起的輸家一個理由報復而已
說得真棒
真的 狗屁給對手尊重運動不就是大家都拿出全部的實力以及輸家堅持不放棄認真比完比賽這才叫他媽互相尊重潛規則 呵呵 不過就是輸不起及氣不過而已
這就是沒文化的人會說的話
想看更多裁判跟球員教練的對話系列
我和一些朋友已經慢慢的轉移看其他比賽棒球是盡量不看了我跟一些朋友的想法是如果這個比賽搞一堆潛規則那和打假賽有啥區別? 而且既然是比賽那有一方自己爛另一方為何要留手?
華人脫離封建社會2000年了。不能理解歐美才結束封建社會3、4百年還有所謂的騎士精神。
Marisnick帥炸了
領先了就不能繼續打，這個我實在不太能理解
棒球跟足球最大差別就是 足球時間到就結束 幫球是出局數到所以足球你再會打 還是有打完的一刻 但棒球沒有所以我認為對方都已經放野手上來投 不要再拖比賽時間 差不多的球 就要出棒野手在投的三壞 打者不能打 畢竟給他點機會 讓他嘗試投進去 讓他繼續壞壞壞保送 也只是拖時間
這集好好看
如果賺錢的環境就是這樣，進入職場前就應該要有心理準備，可以說是淺規則，也可以說是世代的傳承，如果真的需要改進，那就讓大家好好討論一下淺規則有哪些需要廢除，有那些比較不影響球員的淺規則保留。
棒球的潛規則事件還真是比賽事精彩😂
大都會主帥真男人啊！你弄我的人就是要付出代價 在球場上這很合理啊！
我覺得不管怎麼樣，故意傷人的行為就是不對，運動員最值錢的是健康的身體~
果然棒球這種潛規則多的運動，最適合的歸宿就是行車糾紛時。
輸那麼多分還不准人家繼續得分，當初想到這個潛規則的人自尊心到底有多強😂
是輸不起。洋基總教練也說過不然就開放投降。國際比賽也都有七局領先過多就叩倒。反正都派野手投球就不要在那邊装得對方也要一起擺爛。多一個三振或接殺會影響打擊率欸。反正延長賽野手直接進佔二壘的規則也是沿用國際比賽。那當球隊要放棄比賽就直接放棄不行嗎？
要考慮球迷吧，花一樣的錢看球結果不能看滿九局會覺得很不爽
@@hobbylinseed4687 看到大比分後潛規則難道就比較爽??
@@realworldrealtalk5619 無錯！爽爆，最好潛到板凳清空，值回票價
各種運動的潛規則基本都是尊重對手而已 比如籃球領先的隊伍最後一球不能投要運球等時間走完 畢竟今天是贏 但下次輸你也不想被洗臉吧
2好0壞的下一球即使削到好球帶主審大多也會判壞球
用潛規則包裝成運動家精神大比分還在那邊一下不能打擊 一下不能盜壘 根本無形打假球是我大聯盟
太空人：我可以作弊，你們不可以贏
marisnick也是遵守潛規則的好脾氣
說真的那個滑壘斷人腿，被砸十球都算輕的吧，還附贈上壘。
盡全力才是對比賽的尊重禮讓不是尊重反而是一種嘲笑（讓你一點反正你也贏不了）😅
我也不適合打大聯盟我是盡全力表現的人大比分領先我還是拼哈哈哈...
主審跟教練都是非常棒的人.
我還是覺得有一些潛規則還是有比較好例如投手有機會挑戰無安打或完全比賽的時候打擊不可以偷點或短打跟對面野手已經派出來投球的時候就不要盜壘之類的至於有一些潛規則是真的可以廢了就跟投手三振可以拉弓打者打全壘打不能甩棒甩太大?至於什麼叫大比分領先我覺得應該是第七局之後兩隻滿貫砲都追不回來的那種可以算題外話說道最有名的潛規則那還得是包大人跟拳王經典!!
其實第一項一定在某些時刻是不對的 我拚戰機或季後賽0:0我不能偷點？ 有疑慮的就不要當不成文規定好了 不然哪天有人爆炸 但我同意你後面說的
@@royce8627 但換個方式想 一個投手終其一生可能連無安打或完全比賽的邊都不一定能摸到現在有機會看到邊了 就自己憑手中的棒子破用出其不意的方式就是觀感比較差就跟之前哈登買飯某方面來說就是也是想得分的表現但會被禁止就是觀感不佳不是嗎？
@@lukaka8779 哈登買犯始作俑者不就是聯盟當初設下的新規矩新判罰 才讓哈登等球員有買犯的漏洞能鑽
我的看法就跟影片中Aaron Boone相反，如果還把專職投手留在場上代表你還沒放棄，那我繼續全力的攻擊也是合情合理，反而是野手上來投球，我願意在比賽內容裡讓步。也有專業的棒球Podcast聊到這塊上，潛規則本來就是各自解讀，所以哪些合理，尺度到哪邊都是自由心證。
@@lukaka8779 合理 那我不是一位很懂棒球的人 但我喜歡看 但我想說一個球員要打4-4的全壘打機率應該也很小吧 但在大比分的情況下 0/3一顆甜球來 我大棒一揮全壘打也會被砸 這是不是就很雙標 你追求紀錄 我拚得分不行 我追求紀錄 大比分領先時不等一顆又不行 跟你說的一樣 三振投手可以慶祝 打者全壘打卻不一定有辦法甩棒（或是說甩棒後會不會被警告觸身球之類的）
美國人的運動家精神還真是變態，肢體碰撞要觸身球回敬，連贏太多也要被觸身球出氣。
有的已經遠大於肢體碰撞了講白了觸身投得準打臀部根本沒事但被鏟斷腳的那位是直接失去職業生涯可以怪制度不周全不周全就只能潛規則處理
@@luohuanownow大聯盟多久了，就是一般規則進不去才會有淺規則啊
tatis那次甚至搞到一堆神獸出來挺他 重點是都已經落後7分你的牛棚還可以丟到滿壘3-0為甚麼是先檢討打者 哭啊
因為隊友會因為他被球K
@@renny321 隊友會被丟也是對面惱羞啊 所以問題還是條子
啊所以另外一個出棒的是不是沒球打了 這是一個群體 不是你個人想怎樣就怎樣
真的看不懂自己爛還檢討打者是什麼概念
@@シャドーねこ 因為這個規則是互相的 不是只有他大比分0好3壞不能打而已
裁判：哥，我也。只是來上班的😂
結果裁判長Tom 今天剛好宣布退休了，這影片出的時間真巧XDD
Hallion的拉弓也是很獨特
collins和marisnick這兩段好精彩，棒球好看就在這裡❤
潛規則就是人類虛偽的本質，除了物理性的傷害球員之外，本來抓到機會打爆對手就是球員的基本工作，只是偽善讓人創造許多潛規則
這系列好棒
多少分算是大比分應該找到機會好好討論，或者落後方應該有相應的作為。畢竟棒球不是看時間，是看出局數，大比分被逆轉，最後一個出局數就是抓不到也不是沒發生過吧。所謂相應作為，我認為就是落後方擺上不可能贏球的陣容，例如你需要主動先把投球者，從投手換成野手。同時也要把隊上最主力或近況最好的打者換下場，示意自己已經放棄比賽。此時最為對應、基於對對手的尊重，所謂大幅領先方才不能在短打盜壘或0-3出棒。一方示意認輸，另一方就不窮追猛打。一方希望全力以赴，另一方就奉陪到底，或許是比較好的衡平。雖然潛規則有時很煩，但我認為有些背後含意是值得繼續傳承的，包括給對手基本尊嚴的君子之爭心態、強者(領先者)多體諒弱者(落後者)，而非贏者全拿、我贏我能做任何事。畢竟球場上的思維不僅會內化到球員的日常，也會透過運動賽事的展演，影響到觀眾，並影響他們回到日常生活如何對待旁人。
潛規則之所以叫潛規則就是沒有明顯的界定，如果要落後方擺上不可能贏球的陣容，是不是會有沒有運動家不放棄的精神的疑慮？況且站在比賽的舞台就是要全力以赴，才是對比賽，對對手的尊重，況且就算到所謂的垃圾時間，基本上會派出比較二線的球員，這些球員好不容易有表現的機會，當然要全力以赴來讓教練看到自己的實力！難道要裁定幾局內超過多少勝分即判直接獲勝其實在每個人心中的標準都不一樣，不過就是你心中有疑慮這個會造成潛規則而還繼續做，就要勇於承擔別人可能會報復的後果
@@MrWillliu 個人對潛規則的理解與你不太相同。個人認為潛規則之所以為潛規則應該不是因為模糊，而是因為沒有經過正式的程序去賦予權威，套用法學概念，是一種非正式規則。其他部分我尊重你的想法。
@@ray96300012 其實你我沒有要爭論啦，你說的部分也是正確，只是所站在的角度不一樣，潛規則其實和小動作很像，但只要規則內沒有明文規定，又或是沒有被裁判抓到，其實都算是好球，妳不做雖然會覺得尊重對手，但不代表別人不能做，要怎麼拿捏我覺得也是一門藝術
那你直接認輸不就好了 浪費大家時間幹嘛 你都沒想要贏了 我幹嘛還跟你比?
@@XD-bn2ym 這也是可以討論的阿，像是綜合格鬥可以選擇投降，或是裁判發現只有一方在挨打，基於某些考量可以不問球員意願直接宣布終結比賽。其他層級棒球比賽也有mercy rule，如果多少局超過多少分就直接結束比賽。重點是，大家說清楚背後的理由，討論出個共識。像你似乎覺得你的說法理所當然，但其實比賽繼續進行，換二線球員上場打球，剛好是二線球員證明自己或是透過更高層級對手磨練的機會。甚至二線球員直接給你追到「小比分」，甚至幫你逆轉，真的沒有可能嗎？(這不就是那些不喜歡潛規則的人最喜歡主張的嗎？事實上也是棒球魅力所在之處阿)
運動家精神應該是不管比分為何，兩隊都必須要從頭到尾盡全力打完比賽！什麼該死的潛規則！球迷花錢來看球，不是在那邊看什麼潛規則的！
很像幫派火拚，江湖道義勝過運動精神，利用潛規則來抒發一下、解決意外。超出了代表白道的裁判其所能督導及能力的範圍。
真的 某教練還把這種毫無運動精神的潛規則扭曲成運動精神的體現 簡直可笑
@@WuMingX2 👍 在行銷當道的商業文化裏，包裝勝於一切，為了賣個好價錢。
真的 跟含金量/熱度成正比 籃球也多少聽過 但就沒怎麼聽過足球壘球游泳舉重標槍跳遠等等有一堆潛規則足球算裡面最熱門的了 但含金量高固然會讓商業的成分變高 運動員的風度和整個風氣依然能有影響力 不知道足球有沒有潛規則？......
在團體運動中你可以像是在玩單機遊戲一樣不要去理那些規則那自然會有人來教你目前你正在玩得不是單機遊戲.大概就是這種道理
05:32 以為在看傳統龍象大戰🤣
哈
最簡單就是規則、設備，減少衝撞的可能若故意毀了對方工作，就得一輩子賠償。讓安全比勝負更重要
那個我只有想說，領先5分，還不算是大比分吧，以大聯盟的打擊來說！
1:27 這明顯往人剷 擺明是惡意 大聯盟卻沒罰 難怪教練氣炸
投手直接用球。狂丟所有打擊者就對了。來一個砸一個。砸光所有打擊者就贏了。
砸一個賠一個投手？
言者無心,聽者有意,前人總結經驗後告訴我們如何做,能夠避免無意中傷害他人或者平白為自己製造敵人,舉例:第一情景甲有個很漂亮的女友,乙是甲的新同事,有天雙方在咖啡廳相遇,乙又肥又窮又醜,然後對甲說:你女朋友真漂亮..第二情景相同地點,乙現在人帥有錢身材好,對甲說:你女朋友真漂亮.....以上兩種情景,將自己代入甲,如果沒有任何感覺的話,請珍惜當下的純真歲月,而如果感覺乙在第二情景不該對甲說那種話,那就能理解在攻防競技類的比賽中,雖然沒有明載在規則內,但大家卻又為何會遵守著約定俗成的所謂潛規則
你是不是跑題了
@@XD-bn2ym 你可能是想提醒我文不對題,但是你應該沒看明白,不過也不需要看明白,我只是表達自己的看法,並不想說服任何人,而看明白內容的人,歡迎任何批評指教,只要不是謾罵就好
能有collins這樣的教練帶領的球隊，球員真的很幸福，因為他是強悍且保護下屬的，這種領導者下屬都會很尊敬
Utley那球看了一肚子火🤬
雖然場面很火爆, 但對話內容挺觸動人心!!
裁判長和Collins的對峙畫面 看了多次 鐵漢柔情 聲嘶力竭 只為子弟兵 兩位男人也樹立了有淚不輕彈的典範
4:33教頭那句nothing真得正靈魂的呐喊
裁判長跟大都會教頭的爭執真的精彩
大都會教練帥爆，裁判長既專業又有人情味！看得好感動！
Marisnick人品好 處理亦非常好 他真的不是故意的 卻願意承擔一切 祝福他一切順利
潛規則真的是不好界定的東西，既要尊重對手 又要以眼還眼，使得不會造成更大的事件，但人數越多的運動，反而很難去界定以及規範選手的行為，希望能夠慢慢調整到不會傷及球員生涯的方法
并不是这样的，人类的社会就是在各种传统习惯下运转的，要挑战这些就得有超人的能力，才会成为新的传统制定者，不然人人都可以破坏习俗的话，这个社会就只能在笼子里安全运转了
沒什麼好不好界定，潛規則都有定義在，會造成衝突的都是明知故犯。
@@stoneyhn7256 其實他們 MLB 老闆有明確下令就可以了，最近都在小聯盟實驗一堆突破傳統的新規則了。
@@貓咪翻桌 還好吧 像是相差5分這種 我也覺得又不是真的相差很大 但有人就會認定這是大比分
比如世足賽… 那可是踢到火氣都上來了==
好喜歡Colins捍衛球隊跟挺自己球員的那種衝勁
教頭就是要這種的，才能服眾。
在大聯盟殿堂裡，要帶得動球員、也壓得住他們的教頭，不是每隊都有的。
你說波波教練嗎？
裁判的處理也很不錯
@@cmdawn1854 夭壽喔!被那種球速爆頭毫無疑問比內藤被櫻木花道灌籃爆頭還痛😅
@@cmdawn1854 要是往頭丟那種球速會砸死人，還會讓投手為一個垃圾背一輩子陰影，別這樣為難他。
Marisnick 這個故事有夠暖心的
當下他是8局下半的超前分，是肯定要積極跑壘的
後續的報復球非常靠近頭部
喊隊友退回去的畫面真的很帥，硬漢一個
這個態度屌打他某些太空人的隊友
沒什麼好暖心的吧 他本來就該被砸的
@@lioube9374 他最後跑本壘會有一個往前撲躲的動作是因為他判斷捕手會後退接球 要閃觸殺動作 就跟有時候跑者看到捕手在本壘前方接球會往後側滑壘躲觸殺一樣 只是這次不巧的撞上了 不像Ut那個擺明就是要弄人不太一樣 但他也理解無論如何傷害都造成了 所以會被報復 不過這次很明顯不是故意的
@@lioube9374 姑且當你說的對吧
他本來就該被砸
那麼靠近頭部，那天兩隊的板凳本該清空
他制止了50幾人的衝突
@@lioube9374 沒有所謂的就該被砸 潛規則就是大家默認 但不存在檯面上的東西
選手命都是命 事故是事故 蓄意是蓄意 報復打不完 幹嘛不用成績來解決 引起兩方人打架
那去看打拳就好了...
忍者阿特力真的有夠噁心 Tejada那次傷後從主戰變成載浮載沉 至今回不來
他卻從未因此而受過任何該有的懲罰 連禁賽都沒有 18年風光退休
兩個字 噁心
MARISNICK那個看起來真的是個意外，當事人第一時間是關心對方，被砸也沒有脾氣
看起來的確是有想閃的動作
兩個都是用頭互撞,閃避不及,誰會拿選手壽命跟對方拚,
腳剷那個認真誇張,直接斷腿
一路看下來，有些潛規則是出於「禮讓」，但在「競技」中「禮讓」，是很明顯的矛盾，也不知道邊界在哪裡。這樣的潛規則會讓人無所適從，也讓選手在比賽的時候傷透腦筋。
而另一種潛規則則是出於「報復」。如果主因是一方蓄意傷害，那麼雙方摸摸鼻子也就算了，但如果不是，那麼那個報復要如何展現「以眼還眼，以牙還牙」的意志，以及呈現的方式是否讓雙方都能接受，就會產生很大的爭議。
潛規則之所以是潛規則，就是因為人性在競技中，無論是雙方或是自身，都處於高度的掙扎與矛盾之中，即「為了獲勝，我要拋棄多少人性？」。這樣的狀況，即便在看似靜態的棋類競賽中，也會發生。
自己回覆自己XD
個人的想法是，任何競技在訂規則的時候，都會考量下面三種情況：
1. 公平：不多說，這是最具爭議的部分。
2. 保護選手：不論是靜態或是動態賽事，比賽規則都必須保護選手，不在精神或肢體上受到傷害，以持續整個大環境的動能。
3. 精彩：競技規則不能限制太多，避免選手無法發揮，讓外行人看了覺得無聊，影響到賽事推廣。
個人在這邊推薦啾啾鞋一個影片，是介紹「俄羅斯方塊」這個電子競技遊戲，如何因著選手的進化不斷改變規則的歷史。各位在當中會看到很多有趣的現象，然後可以再回過頭來思考，到底「潛規則」應該如何定義、制定和執行。
th-cam.com/video/_vsre0XPPo0/w-d-xo.html
競技中禮讓不是矛盾
球賽的目的是勝利，勝負已定勝幾分沒差
真有個萬一翻盤了也只是場季賽
籃球比分差夠大就讓板凳去處理第四節剩餘時間
足球除了世仇，遇到高比分比0也會讓
@@パチュリー-v1m 所以您認為「禮讓」這個美德出現的前提是「實力落差巨大，其中一方必然獲勝」，而且還要在競技當下判斷，並且不能誤判，才會出現。
如果一個美德要建立在這麼多前提之上才會出現，我個人會認為，這樣的行為不叫「禮讓」，用詞應該改為「施捨」。我們稍微同理一下被「禮讓」的一方的心情就知道當中的差距了。
而且，這樣的美德，在遇到「比總積分」，或是「資源有限」、「機會有限」的競技中，幾乎不會出現。這就更加明白說明了為什麼「禮讓」在競技中是矛盾的行為。
更別提如果不是競技，而是商業戰爭、或是實體熱戰之類的「競爭」了。在這兩類「競爭」中，既不會看到「施捨」，更不會看到「禮讓」，多的則是「妥協」。
@@パチュリー-v1m 換板凳是為了練兵跟保存戰力，當然你要說讓也行
但出發點肯定不是從禮讓對手
@@パチュリー-v1m 然後足球高比分會禮讓這件事…巴西被德國踢爆 我是看不出什麼禮讓
網球和乒乓球也有潛規則，盡量不要給對手剃光頭(例如大滿貫男單三盤都贏6:0)；但足球就沒有，因為年度排名有可能要比較得失球差，能大勝對手絕對不會客氣。
足球一球就能決定勝負 不太可能XD
好喜歡那段裁判跟總教練的對話，其實很有人情味！
超像熱血棒球電影會出現的對話。
下一幕就會回到兩位年輕還在打棒球的時候這樣
我是覺得如果對方觸身太多次或者任何舉動造成自己球員受傷就算不是故意的我也覺要報復回去只是想表達我們不會吃悶虧的
但如果是打全壘打慶祝太誇張或領先太多不能怎樣的潛規則我就覺毛太多了
Terry 跟壘審的對話是我聽過最像吵架但是我最感動的對話了😢
新增棒球投降規則還比較快，領先了都不能打，進攻局只能擺爛等對方逆轉
應該設個提早結束機制好了
第5局完差距大於5分就結束吧
讓大家早點休息
看到Collins不捨替球員抱不平 眼淚都快出來了
一個捍衛正義，一個捍衛立場，都放感情😅
但係最勁既地方 係 佢地 嘈到咁勁 又咁上心
都可以唔出手 果下 真係好野
主審試圖安撫Collins
Collins教練用靈魂跟心在吶喊 哭爆 真的像運動電影畫面
Collins期待這場戰役已久 在乎的不是一場比賽的勝負 而是要還給球員基本尊嚴 同時維護MLB傳統道德
沒想到主審因擔心陷入報復迴圈 在無任何警告下 見面就沒收掉Collins的2個盾牌 讓他猶如一箭穿心
真的很感人❤
Utley當初禁賽被取消我也覺得很生氣，不管是不是故意，他就是應該為他的選擇負責
他沒滑下去的話 回休息室可能還會被教練罵
@@link880 他只需要破壞守備員的守備行為就好 譬如破壞重心之類的 但他的動作非常的危險 甚至可能斷送選手職業生涯
@@LovEafu 受傷的Rubén Tejada 2015本身是正選和後備之間的身份，和Wilmer Flores分著打遊撃手，大傷季後被大都會釋出，到紅雀季前賽再四頭肌受傷，傷愈後找不到位置，輾轉在巨人和金鶯打多四十來場便離開MLB了。
剷到對方都受傷了真的就太過分了，而且受傷對職業球員來說都是一種風險跟前途傷害，事後還沒被處罰一定會讓人非常不滿!
我不是棒球迷，不過感覺他的禁賽被取消似乎也不是他個人能夠決定的，甚至某種程度上反而加速了他離開大聯盟的時間，比起公式上的禁賽兩場，允許他上場自己吞下球迷們的仇恨，在MLB留下以自己為名的警告條款，背著臭名滾出MLB，對他才是真正的懲罰。
畢竟他這一剷毀掉了另一個棒球選手的職業人生。
我只看到裁判一直在說鬼話，逼大都會吞下去。不承認聯盟的無能跟錯誤。為了自己的工作，做了最糟糕的判決。 應該要給一次機會，這樣大都會也報仇了給到下馬威，也沒丟到人，也沒人被趕出場，完美處理，你卻在最後要和解時刻把大都會雷神趕出去，造成誤會無法完結。這個主審完全不行，一直在勸說的那個裁判，他也是無奈遇到豬隊友主審，不懂人情世故。
反而支持洋基總教練跟主持人所說的大幅度領先且8.9局的情況下 如果你派後援投手上場那給你尊重是基本的態度，但你都派野手上來投了擺明就是想節省牛棚的資源你自己都不尊重打者了，那對方幹嘛尊重你 你都派野手來投了就要有被洗數據的心理準備
派野手上來投，他的ERA就算無限大，都不會影響他的職業生涯；但打者多一支安打，數據上會更漂亮，利己又不損人之事，為樂而不為
主持人跟洋基總教練根本搞錯狀況
沒人說不能打
但是在0好3壞的狀況下
要等一球
野手投球又不是不尊重打者，更像是我放棄了，此時領先方還猛打，就像痛打落水狗，場面很難看，感覺小人得志。
但我也理解刷數據，畢竟這機會也不容易。但不要說啥野手投球不尊重的冠冕堂皇的噁話，講白了就是對手要趁機刷數據罷了。
派野手就相當於跟你認輸了，隨便揮個空棒或等保送早點結束。贏的人早點回去休息、輸的早點解脫各取所需。
繼續打分數洗數據就是BM行為，趁人之危刷數據還扯運動家精神根本就是瞎扯。
@@solocomcoming6328 所以這就是潛規則很麻煩的一個點，有人的看法跟你一樣認為這是認輸的表現，但也有人認為這是不尊重的比賽的行為，可能你認為這是雙方各取所需贏的人早點回去休息、輸的早點解脫之類的，但我卻認為不管領先多少或落後多少都應該拿出全力比賽，只能說如果潛規則只是潛規則而非白紙黑字的話就還是會有這樣的爭議出現...
大都會這場那個裁判真的很棒超有耐心解釋
淺規則這種東西真的很好笑，全部人都知道是怎麼一回事，但是又裝作意外
換個角度就好理解了；你不要當紳士(耍白目，我也不用對你紳士(還以白目。
基本上像軍中Red code一樣的問題，要維持大聯盟生態，有些underbelow存在的意義比存在的價值更重要。😂
今年的世界棒球U12錦標賽，美國隊打中華台北隊，那個長得很高大的美國黑小子 是如何盜壘的，大家應該還記憶猶新… 他可是死命的往人家守備的小腿鏟過去，該名台灣小將 當下就被擔架送出去治療。這不是蓄意？ 呵呵 為了贏 不擇手段 那就是強國棒球的教育方針
潛規則也有很低能的，甚至根本違背運動家精神，之前有個隊伍批評對方明明已經領先了卻還積極得分根本是在羞辱，說潛規則不能那樣的，意義不明
@@Neko_Kusa 是不是美國運動都比較常這樣， nba也是寧願拖完時間一動不動變失誤， 大領先就不讓得分完全是運動精神的相反， 但更搞笑的是落後那隊會繼續進攻拿分但又要婊或者又不讓對面進攻
這些潛規則真的很麻煩
在賽場上用盡全力才是對對手最大的尊重吧
還要搞這些謙讓的小把戲
還要讓贏家施捨一些成績給輸家
輸不起就別玩啊
Collins和 marisnick的態度讓人挺感動
Marisnick人品好 處理亦非常好 他真的不是故意的 卻願意承擔一切 祝福他一切順利
一堆潛規則真的很討人厭，直接一點寫成正式規則不就得了
當A隊領先B隊時，B隊投出0好3壞自動變成1好3壞
當A隊領先B隊時，A隊跑壘者必須在腳上綁上等同領先分數×2公斤的負重物
當某球員把另一隊球員弄傷，另一隊總教練可用球棒打他
真的超可笑
我也超反感這種東西
Marisnick這球在高速衝向本壘的時候直覺的往一邊想閃過捕手，結果不幸跟捕手想的是同一邊，造成人家受傷。是我也會默默的承受觸身球，也會慶幸僅僅只是一個觸身球，出來混總是要還…
看到這邊的討論都很嚴肅，不然真的很想要幫 6:21這段設計對白😂😂😂
屁股大腿的處身球"勉強"就算了，雖然是說肩膀，如果沒閃避動作那球根本是往脖子與頭的方向丟的......根本是殺人未遂
每次看影片都能體會到小哥對棒球的愛，加油喔@@
Collins第二次說nothing的時候
還有Hallion的奮力安撫
那種情緒跟張力 其實蠻感人的
@@小哥的棒球夾克 那一段看了想哭
Marisnick的行為才是身為一個球員該有的素養
用比分用實力進行的報復 永遠比傷害對手來的更直接也更有力
告訴對方你用下三濫的手段一樣被我掉虐
和平競爭一起進步才是最好維持聯盟的方法
何況你永遠不會知道 說不定下賽季被你幹下場的人會是你隊友 面對他你情何以堪
領先5分就不讓盜三壘喔
領先5分最後被逆轉不是很常發生的事嗎
隨便一個大局拿個3分5分 球隊氣勢就逆轉了
馬上發生了阿 道奇逆轉洋基 一局讓了三次失誤
我喜歡看2個老人吵架，他們很厲害技術很好不會動手，換做年輕人就不一樣了😂😂😂
另一種流派是認為全力以赴才是對對手最大的尊敬，故意放水似乎是在說我不用全力也能打爆你
大比分以後優勢的一方這個也不能做那個也不能做，應該直接把規則修改成大比分後優勢方直接跳過進攻方，弱勢方則是限制一定人數之內要追回比分否則判敗，這樣應該很精采
直接提前結束比賽，提前下班
大比分也是靠實力打出來的
不是很能理解你優勢大就不准繼續擴大的邏輯
那今天這樣我直接擺爛送個十分
十分之後開始球球砸你球員
你認不認可?
就低能遊戲呀，不然為啥知名度這麼低。不如直接改成用球和球棍打架吧，讓賽還能說成還潛規則
真的有這麼重要 就最好寫入白紙黑字
潛規則可能是你自己在說 別人未必認同
你不認同沒關係，你的下一棒等著吃觸身吧，然後你的下一棒下下一棒回去就會好好教育你了
連我這個沒在看棒球的都能因為這個影片理解潛規則了，講解的很清楚！
最後那個真的很醜陋，才第一局耶，太空人也不是已經放棄比賽直接派野手上來投球，憑什麼要求對手不能突襲短打拚上壘
偷點本來就很少用,尤其是領先的情況下.
@@ひまわり-f91 所以不能用喔
@@kinghuang9393當然可以用，只是要承擔被觸身的風險，反過來說，那不能故意觸身了嗎？當然也可以，只是要承擔被趕出場或是板凳清空幹架禁賽的風險，不過球可以輸，但氣勢不能輸，故意觸身還是一定要的啦
@@cashboxhsieh6947 你要不要看看你在說什麼，一個是沒有犯規的一種上壘嘗試，一個是嚴重到會被驅逐出場的犯規，這能一樣嗎？
@@cy5523 那種可憐小孩不用理他啦
Terry Collins真的是好教練 在日職雖然短暫但我很欣賞它
好愛總A保護球員的感覺，相當愛自己的球員
這是我最不喜歡棒球的部分..一堆選手因為這些無意義的碰撞 選手生涯就毀了 報復性觸身也是我一直以來不能理解的事情 棒球拿來砸人真的是很危險的一件事..
我猜：因為規則總是無法面面俱到，有人會利用規則漏洞傷害你的隊友，你能選擇的其實很少，因此才有這樣的潛規則：以牙還牙報復回去
至於大幅領先的相關潛規則，則是為了面子問題，其實就球迷來說，也不希望勝負已分的情況繼續拖台。
報復性觸身也沒很多，通常肇事的球員有去道歉或是自己知道所以一開始就準備好閃球其實影響不大。
你總不能期望你弄對方，對方還像個大善人不弄你吧？
大幅領先的時候，其實一些小動作就不必做了。季後賽這樣搞大家可能還沒啥意見，例行賽還這樣搞別人也只覺得你是不是來搞心態的。
其實....很多運動都會有所謂的報復出現...
@@jerryc4506 棒球算很嚴重的，其他運動蓄意報復真的少很多，當然，我也愛棒球，希望這種歪風在最高殿堂少一點
@@莊秉閎-h4d
籃球應該更多...
只是有沒有被看出來而已....
Utley 那一球真的有夠髒的，總感覺比Machado 弄傷Pedroia還故意 👀
早個十年做這種破壞雙殺的滑壘和假接球就是內野魔術師了
這真好看！很喜歡這種大聯盟的故事
我說真的，他們很用力爭辯，雙方卻都超理性。如果我是總教練應該三字經連發😑
台灣的可能就打起來了😂😂 無惡意 我其實有時候也會期待這個
@@宗承呂 台灣不打起來沒人看 場上認真打也沒人看
哈哈哈哈哈對🤣
@@宗承呂 然後安靜看啦啦隊跳舞
能聽到這種原始的對話感覺好棒
已經被消音了
8:05 想到當初林子偉初登板第一球就被打全壘打，記得事後訪問說隊友也告訴過他這個潛規則，被打全壘打很驚訝。
但我記得當時好像沒人出來講話?
只領先5分盜三壘那一場，太誇張不予討論。
但其他情形，我認為關鍵在：勝負底定時，在不影響你現有數據的情況下，大家順順的結束比賽，不可以趁機刷數據。
例如：
我已經派野手上來投，表示我認輸了。但若因此要求攻擊方都不要再進攻了，這樣會降低個人打擊率，不能這樣要求。所以大家就順順的你該揮棒就揮棒，該上壘也上壘。但0好3壞下一球必定是好球，你趁機揮棒就是刷數據；你不盜壘數據上不會倒扣你盜壘數，所以你這時候去盜壘，就是刷數據。
刷數據就付出代價。大概是這樣吧?!
我反而比較認同那位球評說的
如果今天場上是個投手 大比分3-0 基於尊重讓你一球可以
但你今天讓野手上來就是為了省投手局數
贏是我自己本事 你想省就不要阻止別人賺
畢竟刷數據沒害到人也是打者自己打出去的
@@TheGandafl 了解您的思考角度。
可是在落後方已經認輸，賽制卻不准提前結束，派野手上來投完，也只是權宜之計。當然有省投手局數之意，但也有保護球員在沒有意義的局數中競爭之意。
至於勝方可以保留幾成實力，各人接受度不一。您則似乎認為盡全力也應該被接受，這也是一種看法。只是我身為觀眾，這時我沒有想再看到 搶壘衝撞、雙盜壘、強迫取分了，雙方戰鬥意志已經不對等了。
也許職業比賽也引入『認輸制』，或『提前結束制』，可以直接解決這種爭議。
@@TheGandafl 至於刷數據，我身為觀眾是沒差，但以網路上找到的NBA文章為例，幾個角色球員，為了刷生涯難得的一次大三元，對方總教練氣到不行。我覺得球界內的人有他們自己的看法。
95賽季，Anthony Lee Bowie要刷大三元，Doug Collins很不爽。
02賽季，Ricky Davis刷大三元，Jerry Sloan很不爽。
03賽季，Bob Sura刷大三元，聯盟取消最後一記故意籃板
不要投出三壞就沒這問題，運動員本來就該盡自己所能把成績搞好，憑啥你自己前幾球投不好我就要被你白賺一球
大比數領先的反擊我覺得不太正當 但是為了勝利傷害別人 被這種對待真的是他自己先放棄棒球
國民跟海盜那一場不講，我還以為是兄弟跟味全的比賽。
襪迷提供:
紅襪小巨人跟抹茶 應該會出現在這個系列吧 還有Tyler austin滑壘被Kelly砸
ok 我以後擺著出
原來運動家精神就是要不認真打球 認真拚戰到最後一刻的就活該被挨觸身球
其實這些淺規則通常出現在例行賽，季後賽沒在跟你開玩笑，直接往死裡打😀😀
有規定人一定要打球的嘛?!我的意思是說:不是說好只打人?
投手:長輩曾說過.想跟對方說的話.一定要好好傳達.(誤)
總歸一邊不想被束縛一方面又想被尊重的心理吧.還真的是人就得攤上事...
因為在場外痛扁對方刑罰很重 所以在場內故意砸4八
公道自在人心這句話說的真的很好
2023賽季開始會加大壘包就是防止惡意鏟人
個人覺得最簡單的方法就是:
只要是惡意鏟人都一律判妨礙守備
這樣的處罰太小了啦，起碼得看對方傷勢禁個幾場吧
@@lyx111 個人意思是除了妨礙守備外(指比賽進行中)
後續衍生的禁賽問題則依聯盟處斷
@@demonpiano2541 麻煩的事怎樣算惡意 判的不好雙方都會有意見
就是惡意鏟人不好判定啊
例如人比球快一點點到壘包
但守備員擋在正前方，是要叫跑者繞路進壘嗎？
2023加大壘包，應該有點小幫助
你踩著你的角，我跑我的邊
當然是以對著壘包行進方向為主，像影片這種明顯偏離壘包對著人撞還可以沒事就很不合理!
感覺這樣 很誇張 運動家精神 每一個投手投出 擊球者 判斷是否揮棒 在認真回應投手
還有潛規則 目前領先 要先等一球 在打不能直接打全壘打😂😂😂 跟盜壘 打棒球還要顧對方感受 不然換回報復觸身球 真的很扯 輸贏 不就外場加應拳擊🤣🤣🤣🤣
設那多潛規則球員要怎麼發揮實力😅😅😅😅根本就是總教練在跟對方比賽 戰術 而不是球員本身了
04:40看到哭
好感動😭
雷神在那裡裝傻超好笑😂
感覺完全不想管這場鬧劇
“我只是要投內角高速球阿😮“
Utley那個滑壘有夠垃圾，看完那場從此討厭Utley
第一次看到 有夠扯 我決定記住他
6:02捕手看起來傷的很重，眼淚都飆出來了，但跑者真的不是故意的就是了...
眼淚應該是因為擠壓到鼻樑不是本意想哭的 但是曾經歪過鼻樑的經驗告訴我 那真的很痛
乖乖被投一球,道歉誠意夠足
@@goomoni6209那不是轉彎撞捕手，是閃捕手，結果卻往同一方向了
@@goomoni6209 他們兩個幾乎同時往同一個方向傾斜，哪裡是故意的
@@goomoni6209
自己跑一次就知道是不是故意的了XD
第一時間反應通常騙不了人的
潛規則就是給輸不起的輸家一個理由報復而已
說得真棒
真的 狗屁給對手尊重
運動不就是大家都拿出全部的實力
以及輸家堅持不放棄認真比完比賽
這才叫他媽互相尊重
潛規則 呵呵
不過就是輸不起及氣不過而已
這就是沒文化的人會說的話
想看更多裁判跟球員教練的對話系列
我和一些朋友已經慢慢的轉移看其他比賽棒球是盡量不看了我跟一些朋友的想法是如果這個比賽搞一堆潛規則那和打假賽有啥區別? 而且既然是比賽那有一方自己爛另一方為何要留手?
華人脫離封建社會2000年了。不能理解歐美才結束封建社會3、4百年還有所謂的騎士精神。
Marisnick帥炸了
領先了就不能繼續打，這個我實在不太能理解
棒球跟足球最大差別就是 足球時間到就結束 幫球是出局數到
所以足球你再會打 還是有打完的一刻 但棒球沒有
所以我認為對方都已經放野手上來投 不要再拖比賽時間 差不多的球 就要出棒
野手在投的三壞 打者不能打 畢竟給他點機會 讓他嘗試投進去
讓他繼續壞壞壞保送 也只是拖時間
這集好好看
如果賺錢的環境就是這樣，進入職場前就應該要有心理準備，可以說是淺規則，也可以說是世代的傳承，如果真的需要改進，那就讓大家好好討論一下淺規則有哪些需要廢除，有那些比較不影響球員的淺規則保留。
棒球的潛規則事件還真是比賽事精彩😂
大都會主帥真男人啊！你弄我的人就是要付出代價 在球場上這很合理啊！
我覺得不管怎麼樣，故意傷人的行為就是不對，運動員最值錢的是健康的身體~
果然棒球這種潛規則多的運動，最適合的歸宿就是行車糾紛時。
輸那麼多分還不准人家繼續得分，當初想到這個潛規則的人自尊心到底有多強😂
是輸不起。洋基總教練也說過不然就開放投降。國際比賽也都有七局領先過多就叩倒。反正都派野手投球就不要在那邊装得對方也要一起擺爛。多一個三振或接殺會影響打擊率欸。反正延長賽野手直接進佔二壘的規則也是沿用國際比賽。那當球隊要放棄比賽就直接放棄不行嗎？
要考慮球迷吧，花一樣的錢看球結果不能看滿九局會覺得很不爽
@@hobbylinseed4687 看到大比分後潛規則難道就比較爽??
@@realworldrealtalk5619 無錯！爽爆，最好潛到板凳清空，值回票價
各種運動的潛規則基本都是尊重對手而已 比如籃球領先的隊伍最後一球不能投要運球等時間走完 畢竟今天是贏 但下次輸你也不想被洗臉吧
2好0壞的下一球即使削到好球帶主審大多也會判壞球
用潛規則包裝成運動家精神
大比分還在那邊一下不能打擊 一下不能盜壘 根本無形打假球
是我大聯盟
太空人：我可以作弊，你們不可以贏
marisnick也是遵守潛規則的好脾氣
說真的那個滑壘斷人腿，被砸十球都算輕的吧，還附贈上壘。
盡全力才是對比賽的尊重
禮讓不是尊重反而是一種嘲笑
（讓你一點反正你也贏不了）😅
我也不適合打大聯盟
我是盡全力表現的人
大比分領先我還是拼哈哈哈...
主審跟教練都是非常棒的人.
我還是覺得有一些潛規則還是有比較好
例如投手有機會挑戰無安打或完全比賽的時候
打擊不可以偷點或短打
跟對面野手已經派出來投球的時候
就不要盜壘之類的
至於有一些潛規則是真的可以廢了
就跟投手三振可以拉弓
打者打全壘打不能甩棒甩太大?
至於什麼叫大比分領先
我覺得應該是第七局之後兩隻滿貫砲都追不回來的那種可以算
題外話
說道最有名的潛規則
那還得是包大人跟拳王
經典!!
其實第一項一定在某些時刻是不對的 我拚戰機或季後賽0:0我不能偷點？ 有疑慮的就不要當不成文規定好了 不然哪天有人爆炸 但我同意你後面說的
@@royce8627 但換個方式想 一個投手終其一生可能連無安打或完全比賽的邊都不一定能摸到
現在有機會看到邊了 就自己憑手中的棒子破
用出其不意的方式就是觀感比較差
就跟之前哈登買飯某方面來說就是也是想得分的表現
但會被禁止就是觀感不佳不是嗎？
@@lukaka8779 哈登買犯始作俑者不就是聯盟當初設下的新規矩新判罰 才讓哈登等球員有買犯的漏洞能鑽
我的看法就跟影片中Aaron Boone相反，如果還把專職投手留在場上代表你還沒放棄，那我繼續全力的攻擊也是合情合理，反而是野手上來投球，我願意在比賽內容裡讓步。
也有專業的棒球Podcast聊到這塊上，潛規則本來就是各自解讀，所以哪些合理，尺度到哪邊都是自由心證。
@@lukaka8779 合理 那我不是一位很懂棒球的人 但我喜歡看 但我想說一個球員要打4-4的全壘打機率應該也很小吧 但在大比分的情況下 0/3一顆甜球來 我大棒一揮全壘打也會被砸 這是不是就很雙標 你追求紀錄 我拚得分不行 我追求紀錄 大比分領先時不等一顆又不行 跟你說的一樣 三振投手可以慶祝 打者全壘打卻不一定有辦法甩棒（或是說甩棒後會不會被警告觸身球之類的）
美國人的運動家精神還真是變態，肢體碰撞要觸身球回敬，連贏太多也要被觸身球出氣。
有的已經遠大於肢體碰撞了
講白了觸身投得準打臀部根本沒事
但被鏟斷腳的那位是直接失去職業生涯
可以怪制度不周全
不周全就只能潛規則處理
@@luohuanownow大聯盟多久了，就是一般規則進不去才會有淺規則啊
tatis那次甚至搞到一堆神獸出來挺他 重點是都已經落後7分你的牛棚還可以丟到滿壘3-0為甚麼是先檢討打者 哭啊
因為隊友會因為他被球K
@@renny321 隊友會被丟也是對面惱羞啊 所以問題還是條子
啊所以另外一個出棒的是不是沒球打了 這是一個群體 不是你個人想怎樣就怎樣
真的看不懂自己爛還檢討打者是什麼概念
@@シャドーねこ 因為這個規則是互相的 不是只有他大比分0好3壞不能打而已
裁判：哥，我也。只是來上班的😂
結果裁判長Tom 今天剛好宣布退休了，這影片出的時間真巧XDD
Hallion的拉弓也是很獨特
collins和marisnick這兩段好精彩，棒球好看就在這裡❤
潛規則就是人類虛偽的本質，除了物理性的傷害球員之外，本來抓到機會打爆對手就是球員的基本工作，只是偽善讓人創造許多潛規則
這系列好棒
多少分算是大比分應該找到機會好好討論，或者落後方應該有相應的作為。畢竟棒球不是看時間，是看出局數，大比分被逆轉，最後一個出局數就是抓不到也不是沒發生過吧。所謂相應作為，我認為就是落後方擺上不可能贏球的陣容，例如你需要主動先把投球者，從投手換成野手。同時也要把隊上最主力或近況最好的打者換下場，示意自己已經放棄比賽。此時最為對應、基於對對手的尊重，所謂大幅領先方才不能在短打盜壘或0-3出棒。一方示意認輸，另一方就不窮追猛打。一方希望全力以赴，另一方就奉陪到底，或許是比較好的衡平。
雖然潛規則有時很煩，但我認為有些背後含意是值得繼續傳承的，包括給對手基本尊嚴的君子之爭心態、強者(領先者)多體諒弱者(落後者)，而非贏者全拿、我贏我能做任何事。畢竟球場上的思維不僅會內化到球員的日常，也會透過運動賽事的展演，影響到觀眾，並影響他們回到日常生活如何對待旁人。
潛規則之所以叫潛規則就是沒有明顯的界定，如果要落後方擺上不可能贏球的陣容，是不是會有沒有運動家不放棄的精神的疑慮？況且站在比賽的舞台就是要全力以赴，才是對比賽，對對手的尊重，況且就算到所謂的垃圾時間，基本上會派出比較二線的球員，這些球員好不容易有表現的機會，當然要全力以赴來讓教練看到自己的實力！難道要裁定幾局內超過多少勝分即判直接獲勝
其實在每個人心中的標準都不一樣，不過就是你心中有疑慮這個會造成潛規則而還繼續做，就要勇於承擔別人可能會報復的後果
@@MrWillliu 個人對潛規則的理解與你不太相同。個人認為潛規則之所以為潛規則應該不是因為模糊，而是因為沒有經過正式的程序去賦予權威，套用法學概念，是一種非正式規則。其他部分我尊重你的想法。
@@ray96300012 其實你我沒有要爭論啦，你說的部分也是正確，只是所站在的角度不一樣，潛規則其實和小動作很像，但只要規則內沒有明文規定，又或是沒有被裁判抓到，其實都算是好球，妳不做雖然會覺得尊重對手，但不代表別人不能做，要怎麼拿捏我覺得也是一門藝術
那你直接認輸不就好了 浪費大家時間幹嘛 你都沒想要贏了 我幹嘛還跟你比?
@@XD-bn2ym 這也是可以討論的阿，像是綜合格鬥可以選擇投降，或是裁判發現只有一方在挨打，基於某些考量可以不問球員意願直接宣布終結比賽。其他層級棒球比賽也有mercy rule，如果多少局超過多少分就直接結束比賽。重點是，大家說清楚背後的理由，討論出個共識。
像你似乎覺得你的說法理所當然，但其實比賽繼續進行，換二線球員上場打球，剛好是二線球員證明自己或是透過更高層級對手磨練的機會。甚至二線球員直接給你追到「小比分」，甚至幫你逆轉，真的沒有可能嗎？(這不就是那些不喜歡潛規則的人最喜歡主張的嗎？事實上也是棒球魅力所在之處阿)
運動家精神應該是不管比分為何，兩隊都必須要從頭到尾盡全力打完比賽！
什麼該死的潛規則！
球迷花錢來看球，不是在那邊看什麼潛規則的！
很像幫派火拚，江湖道義勝過運動精神，利用潛規則來抒發一下、解決意外。超出了代表白道的裁判其所能督導及能力的範圍。
真的 某教練還把這種毫無運動精神的潛規則扭曲成運動精神的體現 簡直可笑
@@WuMingX2 👍 在行銷當道的商業文化裏，包裝勝於一切，為了賣個好價錢。
真的 跟含金量/熱度成正比 籃球也多少聽過 但就沒怎麼聽過足球壘球游泳舉重標槍跳遠等等有一堆潛規則
足球算裡面最熱門的了 但含金量高固然會讓商業的成分變高 運動員的風度和整個風氣依然能有影響力 不知道足球有沒有潛規則？......
在團體運動中你可以像是在玩單機遊戲一樣不要去理那些規則
那自然會有人來教你目前你正在玩得不是單機遊戲.
大概就是這種道理
05:32 以為在看傳統龍象大戰🤣
哈
最簡單就是規則、設備，減少衝撞的可能
若故意毀了對方工作，就得一輩子賠償。
讓安全比勝負更重要
那個我只有想說，領先5分，還不算是大比分吧，以大聯盟的打擊來說！
1:27 這明顯往人剷 擺明是惡意 大聯盟卻沒罰 難怪教練氣炸
投手直接用球。狂丟所有打擊者就對了。來一個砸一個。砸光所有打擊者就贏了。
砸一個賠一個投手？
言者無心,聽者有意,
前人總結經驗後告訴我們如何做,
能夠避免無意中傷害他人或者平白為自己製造敵人,
舉例:第一情景
甲有個很漂亮的女友,乙是甲的新同事,
有天雙方在咖啡廳相遇,乙又肥又窮又醜,
然後對甲說:你女朋友真漂亮..
第二情景
相同地點,乙現在人帥有錢身材好,
對甲說:你女朋友真漂亮.....
以上兩種情景,將自己代入甲,
如果沒有任何感覺的話,請珍惜當下的純真歲月,
而如果感覺乙在第二情景不該對甲說那種話,
那就能理解在攻防競技類的比賽中,雖然沒有明載在規則內,
但大家卻又為何會遵守著約定俗成的所謂潛規則
你是不是跑題了
@@XD-bn2ym
你可能是想提醒我文不對題,
但是你應該沒看明白,不過也不需要看明白,
我只是表達自己的看法,並不想說服任何人,
而看明白內容的人,歡迎任何批評指教,
只要不是謾罵就好
能有collins這樣的教練帶領的球隊，球員真的很幸福，因為他是強悍且保護下屬的，這種領導者下屬都會很尊敬
Utley那球看了一肚子火🤬
雖然場面很火爆, 但對話內容挺觸動人心!!