Le mot que les fans de manga ne comprennent pas
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- เผยแพร่เมื่อ 23 มิ.ย. 2022
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Quand je dis que Dragon Ball ou Naruto sont des shonen, on me corrige en précisant qu'il s'agit de Nekketsu. Mais Nekketsu, c'est pas un genre. C'est une formule, un procédé narratif utilisé par certains mangas !
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Le casseur et non le Tropeur car tu casses nos abus de langages
@@ta_pls8767 de soucis de iii iii oui uiki il ooomu ooooooooooôoooooooooooooao o ooo oooo iiiomi oo
@@nathanielnongpanga3046 g pas compri
Oe
Pas ouf la sponso Raid. Je sais que c'est toujours bien une entré d'argent mais le jeux est un énorme casino qui joue sur l'addiction au jeux pour survivre. C'est un jeux ultra toxique qui est dangereux. Faire une sponso raid c'est comme faire une sponso winamax pour moi. C'est accepter l'argent de personne addict. C"est un coup de gueule de ma part mais je trouve cette boite très sale et ça me fait mal de voir qu'un de mes youtubeurs préférer leurs fait de la pub.
Même si j'approuve l'idée de passé la sponso en accélérer. 50 seconde de sponso c'est propre
En gros utilisé les termes Shōnen / Nekketsu c'est comme donné une réponse en Kg(unité de masse) à la question : "Quel est t'on poids?"
Tout le monde comprends mais c'est une mauvaise utilisation du terme.
Oui du coup l'analogie est bonne !
Bien vu
jolie
Mec je comprends tes dire mais la réponse à la question qu'elle est ton poids c'est pas en kg mais en newton la réel question est quelle est la masse
@@assouapiraterie9635 il a dit c'est " comme" il a pas dit que la réponse est en kg, il fait juste une analogie avec ce qui est dit dans la vidéo
"J'ai dit lâchons, pas léchons!"
J'étais en train de boire, j'ai failli tout recracher par terre 😂
J'aimerai dire un truc. Love Hina a été prépublié dans le Weekly Shonen Magazine. Du coup c'est un Shonen, du coup comme Dragon Ball est aussi un Shonen, alors Dragon Ball est une comédie romantique haremesque. CQFD.
Oui
Tous les chats sont mortels, Socrate est mortel donc, Socrate est un chat
@@axelnini1387 Pour ça je suis pas d’accord ! La mortalité des chats est ce que ces petits démon veulent te faire croire ! En fait quand ils se font passés pour mort ils ne font que rejoindre les opérateurs qui administres à distances les plans machiavéliques pour la fin de l'humanité jusqu'à être renvoyés en tant qu'agents de terrain sous une autre enveloppe charnelle auprès d'un autre humain... (comment ça je vais trop loin? ^^)
je fait mieux:
- Gen d'Hiroshima à été publié dans le Weekly Shonen Magazine. Du coup c'est un Shonen, du coup comme L'Attaque des Titans est aussi un Shonen, alors L'Attaque des Titans est un manga antimilitariste. WTF !!!
J'ai passé 30 secondes à lire "haramesque" je devrais sûrement aller me coucher...
Alors je dis ça je dis rien, mais si je me fie au shéma à 2:56, My Little Pony a régulièrement des trames reposant sur le Nekketsu. Faites-en ce que vous voulez
🤣🤣🤣🤣🤣
Merci pour cette vidéo !
Ça me fait aussi penser aux termes Shônen et shôjo, respectivement garçon et fille. C'est utilisé au Japon pour les magazines afin de différencier un contenu "pour garçon" ou "pour filles". Je ne vois pas pourqoi on a cru bon de l'importer ici et de l'utiliser à la place des genres, comme on le fait pour toutes les œuvres en dehors des manga...
On ne dit pas un film "de garçon" ou "de fille", on marque directement le ou les genres pour les définir cf. action, comédie, romance, etc.
C'est dommage de voir qu'on utilise des termes comme ça encore aujourd'hui et uniquement pour les manga/anime alors qu'on ne le fait pas pour les films d'animation ni pour les œuvres non japonaise, je me demande bien pourquoi
L'archaïsme de la culture japonaise qui transparaît dans les termes importés en occident
On a fait pareil pour les jouets en Occident .
@@robynintendo ouais, ya 10/20 ans
Mais presque plus maintenant
Je pense que ses termes sont utilisés, car c'est plus simple de dire "je lis un shonen/shojo" plutôt que de dire "je lis un manga dont le public cible est les adolescents de sexe féminin/masculin"
de plus une grande partie des mangas qui sont appelés shonen/shojo partage beaucoup de point commun et peuvent être regroupés en plusieurs grands groupes (nekketsu en est un)
cependant, je ferai remarquer que les mangas "seinen/seijo" (adulte masculin/feminin) sont beaucoup moins caractérisés par leur public cible ou leur procédé narratif que par leur genre
pour parler des mangas "neketsu", je pourrai faire un très gros résumé en disant que le perso principal a comme objectif de devenir le meilleur dans son domaine (art martial, piraterie ou tennis) en utilisant sa volonté (donc en s'entrainant) et le pouvoir de l'amitié plutôt que de tricher.
c’est quand même réducteur et contre productif car un jeune adulte pourrait se dire, je lis pas ça, c’est un shonen, c’est pour les gosses et un garçon pourrais dire, je lit pas de shojo, c’est pour les filles alors qu’il aurait kiffer.les fans de manga et d’anime se foutent de ces normes arbitraires mais c’est quand même ce tirer une balle dans le pied de cloisonné à ce point les publics cibles
Ca me fait penser aux "Isekai" c'est pas vraiment un genre qui englobe ces histoires mais plutôt un procédé narratif (ou une facilité scénaristique mdr)
Le procédé narratif que tu lis car tu veux t’évader de ton monde.
Et surtout c’est trop bien ! (Une pensée à tout ceux qui en lisent pour des personnages cheater !
En vrai Isekai c’est un bon nom pour ces mangas, du type *moi quand je me réincarne en slime* , *Arifureta* , *Ni game no Life* , et plein d’autre, c’est important je trouve et bien choisi. Un peu comme neketsu
L'isekai a bien plus de défaut que le nekketsu pour développer mon idée je te conseille la vidéo du chef Otaku"mon problème avec les isékai"
Surtout une facilité scénaristique bien pratique 😂
Le truc étant qu'un manga/anime peut être qualifié à la fois de Isekai et de Nekketsu. Par exemple SAO, du moins dans le premier arc. Et effectivement le même flou de définition est présent. A la base, Isekai signifie seulement "autre monde" et est utilisé en littérature japonaise pour définir le procédé narratif où le protagoniste se retrouve envoyé dans un autre monde plus ou moins indépendamment de sa volonté.
Le truc c'est que ce procédé est assez populaire et implique tout une série de codes et de thèmes un peu indissociables du fait de se retrouver catapulté dans un autre univers. Du coup il finit plus ou moins par devenir son propre genre ou sous-genre.
Mais on retrouve aussi le même problème qu'avec le Nekketsu et Star Wars, Harry Potter ou Final Fantasy, qui est que des oeuvres en dehors de l'animation japonaise utilisent ce procédé et donc pourraient être qualifiées d'Isekai, mais ne le sont pas. Exemple, les jeux Sonic and the Secret Ring, et Sonic and the Black Knight, ou Sonic se fait littéralement "isekai" dans des univers parallèles issus de comptes et légendes. Même chose pour Link dans Majora's Mask ou dans Phantom Hourglass.
« J’ai dis lâchons, pas léchons ! »
Pt j’étais mort XD
Comme toujours très bonne vidéo.
Les gars ,s'ils vous plait ,quand on s'ennuie,il y a bien plus intéressant à faire que jouer à un jeu nul,dont le but premier et de vous faire cracher votre argent,lisez un livre,un manga,regardez des séries,des films ,écoutez de la musique apprenez le dessin,instruisez vous ,jouez à de bons jeux (je suis sur qu'en cherchant un peu vous trouverez un bon jeu indé pas trop cher )mais s'il vous plait ne perdez pas votre temps avec des gachas qui ne le méritent pas...
et par pitié ,les maisons d'éditions,les éditeurs de vrai jeux vidéos ,pitié sponsorisez les youtubeurs pour qu'ils puissent vivre d'autres choses que de ces mrds sans âmes,pitiez!
Facts.
Bien dit ! Je crache sur tous ces jeux mobiles infâmes...
Troppeur s'en fou, il a juste fait une pub du jeu pour l'argent
@@Samumumumumumumumumumumumumumu je tiens à te dire que ÉVIDEMMENT qu'il va le faire pour l'argent...tu croyais qu'il le faisait par plaisir ? D'après toi pourquoi tu travailles 35h par semaine? Bah pour avoir de l'argent et pouvoir vivre. Donc il y a pas de mal à le faire pour l'argent, parce que si tu travailles c'est d'abord pour avoir un salaire et en vivre et ensuite tu le fais par plaisir. C'est exactement ce que font les youtuber comme lui
@@cameron9588 je travaille pas 35h par semaine
Excellente vidéo ! Comme toujours ! J'ai hâte de voir ce que tu nous réserve pour la suite, bon week-end.
Cette vidéo est sacrément intéressante comme quoi pleins de termes qu'on utilise on les utilise mal et pourtant on est nombreux à les utiliser mal👌
N'empêche que la phrase "Harry Potter est un Nekketsu" je suis hyper fan 😂😂
Perso j'utilise le terme "manga de baston/aventure/sport/bouffe/etc..." au moins je suis sur de pas me tromper
L'inventeur du nekketsu moderne est Osamu Tezuka, mais il n'est pas le seul à avoir inventé ce procédé narratif, et il existait techniquement déjà dans les romans sportif, avant d'être incorporé aux shonen de sport, avant d'être présent dans la plupart des shonen (mais pas que).
Merci de rétablir la vérité !! Je me suis posé la question en lisant Kingdom qui bien que ce soit un seinen me faisait beaucoup penser à un nekketsu
On dirait une dissert de philo: oui mais non mais en fait, tout le monde a tort. Sinon, très bonne vidéo
Un plan dialectique et sa construction thèse ("oui"), antithèse ("mais"), synthèse ("donc"). C'est utile dans de nombreuses analyses et pas qu'en philo.
Forceur ! Hehé ça a marché pour moi! 😁😂
Super intéressante la vidéo en tout cas !
(Je surkiffe ton fond ! Ma licence préférée 😍)
Toujours aussi intéressant, merci ^^
J’ai toujours penser qu’Harry Potter était proche du shonen étant donné la structure et la cible « jeunesse ». Le roman jeunesse c’est du shonen dans le sens que ça cible la même tranche d’âge. Sûr que JK Rowling aurait été Mangaka si elle était né au Japon.
D'ailleurs je serais curieux de voir la même histoire mais avec les codes du nekketsu.
@@barongeoffrey75 Ce sont quasiment les mêmes que ceux du voyage du héros. L'histoire ne changerait pas beaucoup.
Pas forcément elle aurait pu être romancière aussi 😂
Super vidéo hate de te revoir en live
Enfiiiiiiin , j'avais besoin de cette vidéo
Perso, c'est l'expression shonen neketsu que j'utilise et que j'entends utiliser. D'ailleurs même si fusionner deux mots qui sont pas un genre ne crée pas un genre, je trouve ça plus cohérent car ça permet de mieux différencier les shonen.
Hello, perso, absolument novice dans cet univers, je me moquais pas mal du débat initial, mais j'ai appris une foultitude de choses dans cette vidéo, y compris ces deux mots que je ne connaissais pas. En prime, et comme d'hab, j'ai souri à de très nombreuses reprises.
Donc, un immense merci pour cette vidéo très instructive et très bien faite.
Super vidéo et super format !
Simple et intéressant.
Je trouve ça vachement bien que tu évoques l'usage quand même, ça assure toute sa pertinence à ton propos en fait ! Surtout avec l'évocation de l'exemple de la HF
Forceur....😁 Vivement la suite
6:04 oh l'ost de kaguya sama insane
Aussi a 2:27
@@reigenclebest oui j'avais pas remarqué ( d'ailleurs le dernier ep est top 5 episode of all time in my book)
Je valide fort les OST de Kaguya-Sama (et de Ace Attorney), sinon super vidéo comme d'habitude, j'ai appris des choses en rigolant, et c'est le principal x)
Le Tropeur est un nekketsu ...
😏
Oooooooo
Merci pour cette vidéo ! 😀💐
Je te remercie pour tes vidéos , ta personnalitée m'a fait m'abonnné en début 2020 en plus d'un contenu ultra intérréssant
Comme je sais que ce commentaire me ferais plaisir si je le recevais je te le donne 🥴
Je voudrais juste rebondir sur un truc : je pense pas que l'utilisation de Shonen pour désigner un genre soit un abus de langage. Pour moi, c'est plutôt que dans une langue, un emprunt issu d'une autre langue acquiert un sens bien spécifique qui n'est pas forcément le même que dans la langue dont il est issu. En témoigne la cargaison de mots en -ing issus de l'Anglais qui n'ont pour la plus part rien à voir avec la façon dont ils s'utilisent en anglais. Pour résumer, le mot "Shonen" dans la langue Française, même si c'est un emprunt du Japonais, est un mot différent du mot "Shonen" dans la langue Japonaise. Voilà, ça change pas grand chose au propos de la vidéo, je trouvais juste ça intéressant :)
est ce que tu vas faire d'autres vidéos sur les theories Zelda?
3:56 x') ça avec le sans qui coule dans nos veines qui rappelle la rivière de l'enfance ça m'a plié
la vidéo était hyper cool ^^
Indépendamment du fond (très intéressant au passage), j'aimerais souligner la qualité de la soundtrack
Tropeur le forceur !
Bonne vidéo 👍🏻
Forceur le tropeur
Salut je voulais savoir si tu avait l'intention de mettre en version longue ta serie jeux de role que tu fait sur tiktok dur youtube :)
J'étais déjà abo forceur 😜 😘
Incroyables tes vidéos
Vas tu faire des vidéos sur les comics ?
Félicitations pour avoir eu une opé Raid ! Tu es un vrai chevalier des opés désormais !
Forceur !
Y a-t-il un endroit où l'on peut retrouver les sources des musiques que tu utilises ?
Je commençais à m'y perdre avec tous ces termes. Ta vidéo m'a permis d'y voir plus claire, merci beaucoup ;)
Mdr ! Le mec fait pas de vidéo depuis.... En fait flemme de faire la blague, cool d'avoir une nouvelle vidéo.
Super intéressant !
On en parle d'ailleurs du genre Magical Girl qui utilise justement les procédés du Nekketsu tout en ciblant les jeunes filles (Shoujo) ? xD
sauf que là, le magical girl est bien un genre, il y a bien un truc qui le caractérise:
- la présence d'une ou de plusieurs magical girl en rôle principal
et non le genre de Magical Girl ne vise pas forcement les jeunes filles. quelque exemple qui ne les ciblent pas du tout:
- Puella Magi Madoka Magica
- Strike Witches
- Maho Shojo Site
- Magical Girl Spec-Ops Asuka
- Magical Girl Raising Project
Faut pas oublier panty et stocking
Pas toujours, il y a beaucoup de magical girl et c'est souvent des histoires sans suite en mode drama policier, sans progression entre les chapitres.
Le plus nekketsu qui me vient c'est Nanoha avec le combat -> meilleures amies typique du genre.
Ce serait cool si tu faisais une video qui explique pourquoi shonen qui designe un cible limitee a 18 ans atteind aussi les 30-40 ans qui ont grandi avec le club Dorothee. Merci
Au Japon des tas d'adultes lisent des shonen (peut etre meme plus d'adultes que d'enfants vu la pyramide des ages du pays...)
Mais il n'empeche que c'est a la base un produit pour les enfants/ado... Comme les Lego...
Forceur! 😊
j'attends toujours une vidéo sur Jojo's 👀, ça clique très vite sur la notif quoi qu'il arrive
Alors pour pinailler un peu à mon tour Naruto ne se passe pas vraiment à une époque médiévale (coucou les frigos et la fameuse brique de lait dans le tome 1)
Haha c'est le côté ninja qui peut tromper, dans Boruto y'a des technologies encore plus avancés
@@abdouazizfaye4424 Boruto qui mange son mcdo sur le toit du métro 😅
Le titre et la miniature ont bien changés XD
Pourras tu faire une vidéo sur south Park
Le "problème" avec le terme de shonen pour qualifier un ensemble de genre, je le retrouve un peu avec le Young Adult ou les séries Z et B en occident, j'ai l'impression que le raccourci limitant est le même, qu'il vient des usagers et occulte les spécificités, les réservant aux élitistes chiants (alors que les noms communs des genre sont pas superbement complexe ni opaque, je trouve)
Première vidéo qui sort depuis que je me suis abonné. Je suis content.
Kek, merci Tropeur
Forceur!!!
y'a plein de structures narratives qui sont considéré comme comme des sous-genre, comme le "rape and revenge" ou le "rise and fall"!
Je vois aucun problème à qualifier le nekketsu de genre. C'est plus pertinent que le style d'univers pour savoir de quoi on parle. A mon avis on voit beaucoup plus de quoi on parle quand on désigne Scarface comme un rise and fall que comme un film policier...
D'ailleurs, je pense qu'une des raisons pour laquelle les univers japonais s'affranchissent aussi bien des conventions par rapport aux univers occidentaux, c'est précisément parce qu'ils ne se restreignent pas uniquement au niveau thématique.
Qualifier tel œuvre de "fantasy" va charrier un nombre considérable de clichés dans la diégese, quand l'œuvre doit s'inscrire dans une politique éditorial... J'en ai parfois fait les frais en tant que scénariste de BD !
Et oui, Harry potter est un nekketsu, complètement !
Merci pour cette éclairation mais on veut voir germaine familier de noralbar 😭😉😏
... donc si je dis que Sailor Moon est mon Neketsu préféré, ça marche ? Wash je vais casser des cerveaux c'est trop cool 😂
Forceur !!!!
Est-ce que tu viens de faire une analyse entière pour dire "arrêtez de me faire chier en commentaires"? MAIS C'EST GENIAL!
Il faut dire les choses. Ça fait du bien de se lâcher, je te comprend.
Forceur x)
Excellent 👌
Il est presque minuit. Je devrais aller me coucher. Mais balec. Le tropeur passe avant mon sommeil.
Forceur 😁
je suis la grâce a tiktok ta pub a marché 👍
Question le nekketsu peut être utilisé dans les seinen ou les shojo ?
Oui les manga de magica girl pour la plus part utilise le procédé narratif du neketsu et sont pour la plus part des shojo. Exemple connu sakura chasseuse de de carte.
forceur !
Mais c'est quoi cette vidéo qui sort le jours de mon annive !
Si seulement n’était pas en train de bossé ce weekend ! Nooooooooooooooooooo...
"je croyais que c'etait pas du sang qui coule dans nos veines, mais la riviere de notre enfance"
Je savais ou ca allait des le debut de la phrase, mais j'ai quand meme ri ^^
Je dois pas avoir la réf
Shonen c'est une cible éditorial
Forceur ! 😉🤣
Forceur 👀
Cela peut aussi être dit sur Berserk ou encore GTO. Entre GTO qui t'apprends la vie et ses bons côtés et Berserk qui t'apprends les mauvais côtés de la vie, et la mort (deuil, rêves impossibles,...) les deux font une excellente paire. Chacun t'apprend à remonter la pente et à avancer malgré. Et mention honorable a Evangelion "Soit qui tu es, soit toi même, les autres importent peu".
D'ailleurs il y a énormément de points communs entre les bisounours et Naruto, chacun prône la liberté par l'amour et de fermer les yeux ou ignorer le mal.
dans l'incontient collectif, les mangas c'est de la baston sans raisons, juste pour faire beau et des héros plus bête les uns que les autres alors que derrière, il y a plus de développement et de philosophie que dans la majorité ou autant que dans d'autres œuvres. En réalité, chaque œuvre se ressemble en cherchant bien...
Il y a un aspect de la formule nekketsu que j'aimerais bien voir attenué c'est la bêtise des héros. Je viens de revoir Yu Yu hakusho et même si je ne dirais pas que Yusuke soit stupide(il est surtout impulsif) j'aimerais que le personnage principal prenne un minimum le temps de réfléchir avant d'agir/parler.
@@barongeoffrey75 c'est pour que les jeunes puissent mieux s'y représenter. On l'a bien avec des séries comme code geass, kudaichi (pas sûr de l'orthographe) et death note que malgré le fait que le héros soit très intelligent, il y a des moments où il paraît con tellement qu' il se fait avoir facilement par moment alors qu'il y avait des solutions justement pour que le téléspectateur ne s'y perde pas et s'y reconnaisse en bien...
J'aime bien rappeler à certains que techniquement si naruto est un shonen, death note aussi. et on peut trouver plein d'autres exemples de manga de genre complètement différents qui sont des shonens.
Même des mangas de romance comme Kaguya-Sama Love is War ou Quintessential Quintuplets sont édités sous l'appellation Shōnen.
Pour la dernière fois, le Shonen n'est pas un genre mais une catégorie d'âge
Triple Plot Twist dans cette vidéo
M. Night Shyamalan serait fier
Je sais pas si c'est un compliment en fait
C'est moi ou la miniature a "CHANGÉ DE FORME"
Pendant tout le début de la vidéo j'étais en mode "rha mais il est de mauvaise foi il sait bien qu'il y a plein de code qui ont étés emmagasinés dans le schéma narratif nekketsu et que ça fait de lui un genre ". Mais sur le point du shonen j'étais plus du meme avis, parce que le concept me parait beaucoup plus abstrait (surtout pour les animes et bien sur en dehors du cadre des animés) avec des codes très clairsemés (qui de plus est un peu sexiste par essence).
Rétrospectivement je pense que le plus dur dans ce débat c'est définir "genre". Pour reprendre les mots de links the sun: "Un sujet vaste, très flou et très pointilleux, très important et somme toute totalement accessoire, c'est un sujet qui demande une certaine expertise mais qu'un enfant pourrait traiter. Bref c'est un sujet auquel je ne pouvais pas résister". (habituellement je ne suis pas friande de l'exploitation des oxymores mais ici ça illustre bien ce que je ressent).
Bref je pense que le nekketsu est tellement DENSE en tropes que sa place dans les genres coule de source.
On voit que le Watcher adore Love is War avec toutes les Ost placés, qui sont dans une vidéo sortant le même jour que le dernier épisode de la saison 3…
L’as-tu fais exprès ?!
Ah ! Je ne suis donc pas le seul à m'être posé la question ! X)
La BO de Kaguya-sama en fond, noice
C'est comme quand je demande le poids de quelqu'un, la personne va me donner sa masse. Mais on se comprends quand je te pose cette question.
Le langage évolue avec les usages.
Si le sens commun attribue une nouvelle valeur à un terme et que les gens qui l'utilisent se comprennent, l'intérêt de la science est que sa définition commune évolue pour que les gens puissent apprendre à communiquer entre eux.
Bref tant qu'on n'est pas dans une oxymore qui aurait pour but de vider un mot de son sens c'est positif que les gens y attribuent des sens nouveaux.
Bon après si c'est pour s'écharper sur des mots au lieu de profiter d'une bonne lecture c'est du temps perdu.
En fait pour shōnen neketsu là, presque, il faudrait se mettre d'accord sur ce qui n'est pas un shōnen neketsu, parce que bon, les japonais peuvent très bien te sortir une histoire de parties d'échecs ou de recettes de cuisine avec de jeunes héros passionnés et à destination de jeune garçons.
Bon sans être un spécialiste me viennent quelques idées, par exemple City Hunter je pense que c'est bien un shonen mais pas neketsu. Donc la catégorisation peut me servir.
Alors, stop avec l'argument "l'usage fait loi" c'est purement de la merde.
Non parce que les gens utilisent des termes fallacieux et se défende avec cet argument c'est pénible.
Étant fan de doublage, l'exemple qui me vient c'est les gens qui disent "doubleur" je veux leur collé une tarte dans la tronche mais d'une force...
@@shin_0762 ta vie doit être difficile. Comment profiter d'une oeuvre, comment profiter de la vie en sachant que tant de médiocrité s'ébat dans les méninges des gens qui ne disent pas "comédien de doublage" !??
Heureusement que l'académie veille et sévit.
Ou alors tu profites quand même des prestations des doubleurs et tu te révoltes contre d'autres injustices. Il y en a de telles, qu'elles en valent presque autant qu'on en vienne aux mains pour les vouer à la nuit.
Tres bonnne vidéo, le "Stars Wars est un nekketsu" m'as bien fait rire et bugger mentalement
En vrai, j'ai l'impression que le terme Nekketsu est utilisé par des gens s'y connaissant un peu pour des gens s'y connaissant moins, par "rebondissement" au terme Shonen justement.
Ou alors lors de debat sur l'originalité d'une oeuvre
Soit cela va être quelqu'un qui va demander un manga shonen a lire, auquel cas l'autre personne va demander quel type il cherche, en utilisant le terme neketsu en premier, car dans l'imaginaire global Shonen = Manga utilisant les codes Neketsu (Mais que dire en reponse "Tu cherche un manga qui utilise les codes du neketsu" c'est long quoi) avec souvent des exemple ensuite
Dans la même veine que l'on va donner des exemple de type de série quand une personne demande un Seinen (Qui encore une fois pour la majorité c'est SNK ou Monster). Sauf que le "Shonen style Neketsu" etant tellement rentré dans la mentalité general, il est facile de l'utiliser pour definir un groupe de manga
L'autre exemple, c'est lorsque t'as des debat sur l'originalité d'une oeuvre, surtout au sein du WSJ, (Je prends le fameux "Jujutsu Kaisen c'est un plagiat de Naruto") ou le contre argument est que ce sont juste deux Neketsu du WSJ, donc utilisant des codes similaires (Surtout lorsque Naruto a justement aider a populariser une partie d'entre eux)
Mais de maniere globale, la terminologie du millieu manga est un bordel sans nom je trouve (La communication et vision des manga Shojo en France en est un bon exemple je trouve)
Ps: Naruto c'est pas du médieval japonais, mais plus une sorte de Post-Apo je dirais (Enfin plus precisement une sorte de rupture et destruction technologique suite a une evolution de celle ci) car t'as une forte presence de truc technologique dans l'oeuvre, mais qui sont pas au centre de la civilisation
Naruto c'est un gros bordel XD. Il y a des ordinateurs, des caméras de surveillance et des communicateurs sans fil mais les ninjas s'envoient des messages par pigeons voyageurs et n'utilisent pas d'appareil photo en mission d'espionnage 🤦♀️😅
Et pour montrer à quel point c’est le bordel, un de tes exemples de seinen (SNK) est enfaite un shonen, ça montre l’inutilité de vouloir faire des dénominations des magazines de manga japonais (shonen, seinen, shojo, josei) des genres codifié vu qu’on y retrouve tout et n’importe quoi dans chacun d’eux
@@SioulDuRoy Yep de ouf. Le probleme actuellement, c'est que ses termes ont été pris au début car c'était "simple" a comprendre, et sont ancré dans la communication et la vente des produit maintenant (Tu prends par exemple le mini scandal de Tomie en Seinen chez Mangetsu au lancement) ou t'es obligé d'utiliser la terminologie qui correspond au public francais pour eviter que les grandes surfaces mettent Bible Black entre deux Black Butler par ex
Typique des Jean-Philippe Japon d'appuyer sur des détails avec des mots incompris ou mal utilisés 😂 mais comme tu dis ça facilite la compréhension.
On dirait le débat chocolatine vs pain au chocolat : un terme peu utilisé vs un terme impropre mais compris par tous 😂
7:25 meilleure conclusion de la chaîne. 😭
Forceur ! 😂
Forceeeeeeeuuuuuurrrrr😂😂😂
Forceur 😜😜
Forceur notre MJ préféré 🤣
Homme qui aide le destin en n’hésitant pas à donné quelque directive 😂😂
Forceur
Waa mec j ai eu Tropeur!
Je me demande si il peut y avoir un horreur qui suivrait le principe du nekketsu, sans forcément que ce soit japonais, ça pourrait être aussi bien une série ou un film américain