Telegram-канал: t.me/RocketMan_kosmodrom Группа Вконтакте: vk.com/rocketman_pro_kino Поддержать канал: Стать спонсором на Boosty: boosty.to/rocketman Стать патроном на Patreon: www.patreon.com/RocketMan_about_cinema?alert=2 Карта Сбербанка: 4279 3806 4566 7181 Юmoney: 410017249858378
"Труппы лицевых танцоров гастролировали по мирам". - Сейчас Хануд копейки стоит, мы месяц по галактике "Маму" попоём, и планета у нас в кармане, а ещё месяц - и воздух купим.
Лучших разборов Дюны однозначно не найти. Пересматриваю этот цикл от ментата еще с момента создания и всегда получаю большое удовольствие от возвращения в эту вселенную.
Тлейлаксу подарили Гхолу Муад'дибу не для того что бы его убить, а для того что бы он у него на глазах превратился в настоящего Дункана. Таким образом они хотели склонить его к сделке с воскрешением Чани. Это важный момент в этой книге.
Только что сам собирался эти написать. Это был эксперимент, превратит ли сложный выбор гхолу в Дункана, таким образом они узнали что все таки могут полностью восстанавливать память.
Великолепно! Очень рад тому, что нашел этот канал. Отдельная благодарность за Ментата - сразу ностальгия по роликам к стратежкам Westwood просыпается. В общем, больше роликов по Дюне! =)
Автор = 👍 К делу подошёл основательно и ответственно. Приятно слушать и смотреть👍👍 ИМХО, очень мало подписчиков и просмотров для такого крутого контента. Первый раз "Дюну" прочёл в 90-х, будучи школо-ло. Это наикрутейшее произведение, по силе воздействия сравнится только с к/ф "Бойцовский клуб"...
Наткнулся случайно , и найденное не разочаровало! Особенно радует то что хорошо и грамотно оперирует терминами "ДЮНЫ" . И Вообще радует , что дюну не забывают )
С большим удовольствием смотрю ваш плейлист о Дюне. Великолепная, в прямом смысле бесконечная вселенная. И благодаря вам , она раскрывается всё больше и больше.
Хороший выпуск! Но не хватает раскрытия некоторых упомянутых моментов: сказано, что они производили искусственный спайс и что были почти полностью уничтожены, но ни то ни другое не раскрыто.
Великолепные и очень интересные ролики, очень рад что прислушался к комментаторам под видео на другом канале про Дюну) Удовольствие и увлечённость на весь день
Полагаю, что "господа" Тлейлаксу даже не умирают по-настоящему, т.к. их технологии позволяют воспроизводить как отдельные органы и целые организмы, так и воспоминания. Это делает реальным либо продление жизни правящего класса на неопределенный срок, либо их постоянное перерождение в новом теле (хотя я представляю какими подковерными интригами оброс бы этот процесс). Мечта любого диктатора... Но если посмотреть на это с точки зрения генетики - они полностью убрали из своего генофонда вероятность... Тогда как в нормальной, для нас, среде, генетическое разнообразие заключается в огромном количестве вариаций скрещивания наборов генов, Тлейлаксу решили задавать все генетические параметры от начала и до конца, какие потребуются. Проблема в том, что их потенциал генетического развития ограничен их фантазией. Тем более, если их правящий класс вовсе не умирает, то их рано или поздно настигнет кризис идей и их генетическое развитие сначала замедлится, потом остановится, а затем начнет деградировать. У "естественного" способа комбинации генов гораздо больший потенциал с точки зрения математики... Но общество, в котором абсолютная власть и свобода сосредоточены в руках горстки диктаторов, считающих себя умнее всех, просто обречено на такой путь. Они называли генетику языком бога, но не учли, что вероятность - такая же его часть. Черт... После этого надо бы все-таки прочесть Дюну))
Тлейлаксу не вмешиваются в собственное развитие. В развитие Мастеров. Прямо сказано, что у Мастеров из-за постоянного клонирования накапливается огромное количество генетических мутаций, которые сами Мастера не устраняют. Так что каждый новый Мастер лишь частично соответствует своему оригиналу. Из этого следует, что Мастера вполне себе эволюционирует относительно естественным путем, но чуть быстрее, чем остальные люди. Быстрая эволюция объясняется относительно короткой жизнью каждого Мастера. Поколение обновляется быстрее.
Прочитала "Дюну" несколько лет назад (именно Френка Герберда), роман безумно понравился!!! Заставляет задуматься о многом. Думаю, дать почитать двенадцатилетней дочери, но меня смущают недетские сцены в последних книгах. Случайно нашла этот канал. Невероятно интересный и ёмкий разбор всех книг, благодаря которым огромный мир "Дюны" становится более объемным и понятными. Обязательно подпишусь.
@@RocketMan_sci-fi Герберт совместно с поклонниками написал т.н. "Энциклопедию Дюны", где вкратце описано его видение этой вселенной. Если будешь продолжать делать ролики, то опирайся на это. Те фанфики, которые писал его отпрыск, не имеют отношения к лору. Например, книга про Батлерианский Джихад в его авторстве похожа на новеллизацию трансформеров, но никак не на "Дюну".
@@СергейПеров-ъ5н извольте, в каком именно месте Герберт одобрил сей фанфик? Он написал предисловие, а вовсе не саму книгу. Мало того, прямо сказал, что Энциклопедия расходится с его взглядом на созданную им вселенную. Сам Герберт призывал считать Энциклопедию альтернативной вселенной. Одобрил он лишь сам концепт. Что-то типа "круто ребята, идея отличная, пишите". Так что "Энциклопедия Дюны" это не только не канон, это вообще странное чтиво. Большинство указанных в Энциклопедии фактов, были просто взяты из головы и никак не сверялись с Гербертом. Считать ли каноном продолжение написанное Кевином и Брайаном каждый решает сам. С точки зрения владельца авторских прав именно продолжение и является каноном.
Спасибо пареньку за ролики о дюне,книги прочитала лет шесть назад,сейчас времени нет перечитать,и что подзабыла чудесным образом вспомнилось в роликах,большое спасибо
Спасибо за информацию! Очень круто рассказываете : все разложено по полкам , доступными словами изложено , все ясно и понятно 👍🏻хоть я и фанат Вахи но на этот канал подписался и пересматриваю все по Дюне - сумели заинтересовать 👍🏻👍🏻👍🏻
Аморальность, аморальность... В капитуле дюны ясно написано что тлейлаксу сознательно тысячелетиями создавали образы аморальных, развращённых торгашей. Даже их максимально отталкивающий внешний вид был всего лишь талантливой мимикрией.
Такое развитое общество, умные ментаты и бене гессерит, высокие технологии тлейлаксу и космическая гильдия, а счастья у них всех нет. Казалось бы 1 планета снабжает огромное население других планет, значит пряности много, а поделить её не могут. 24 000 лет прожили, а состояние общества такое же как у нас.
Ну когда человек создаёт новую вселённую, многие вещи он берет из той времени В котором он сам живёт, поэтому кажется что в будущем так же как и у нас сейчас
Спасибо за комментарий! Иллюстраций к Дюне не так уж много, часть из них откровенно трешовые, приходится прибегать к заимствованиям из других вселенных)
Вот мы щас все это и наблюдаем - победят-ли эти "Тлейлаксу" ради своего бубующего и будущего Рода Человеческого! (Транс-Оленя - походу уже победили ... ;) )))
В Императоре: Битва за Дюну, помню любил себе в спомогательную гильдию Тлейлаксу брать. Очень подкупало, что вражеская техника, заражённая их жуком, разламываясь порождала такого же жука. И пехотинец ударом щупальца превращал вражеского солдата в нового мутанта. Так можно было из парочки единиц целую армию себе выращивать!
В космоисториях Луис М.Буджолд про Форкосиганов так же была отдельная планета на которой некоторые дома занимались исключительно клонированием и генной модификацией, например дом Риоваль.
@Егор Городков история пишется теми цивилизациями которые остаются, на памятных медалях среди флагов союзников победивших фашисткую Германию нет флага СССР, а историю России к примеру писала академия наук созданная Петром первым среди которых не было русских, не зря Ломоносов дрался с ними в прямом смысле. То что до нас дошло, дошло как минимум в искаженном виде. Тот же самый Петр собрал все древние летописи из монастырей якобы для переписки после чего кстати всё пропало. Так что вся история написана заинтересованными людьми и дошло до нас только то, в чём кто то был заинтересован.
Лицеделы были скорее организмами - колониями на человеческом каркасе. И память тлейлаксу могли восстанавливать ещё задолго до Хейта, т.к. машейхи выращивали себе на замену свою копию и пробуждали в них свою память.
Это откуда такие фантазии про колонии организмов? У Герберта такого не было. Лицедел - это именно что очень тренированный "человек" (ну и генетически предрасположенный для этого). Машейхи до инцидента с восстановлением генетической памяти гхолы Айдахо не умели делать этого. Именно этот случай научил их как восстанавливать генетическую память.
@@texnikozero4934 Во вселенной Дюны в человеке можно пробудить его генетическую память. Для этого нужно много всего, но это именно что "пробуждение", никто извне в тебя ее не заливает. Ну, бене гессерит могут еще обмениваться ею друг с другом.
@@texnikozero4934 у меня ощущение, что где-то такое слышал уже 1 раз, мб какой-то ютубер сдуру ляпнул в видео по Дюне не разобравшись. Или пассаж с "колонией организмов"был применен к обществу Тлейлаксу, типа живут они как муравьи в колонии
Думаю Герберт не только это хотел показать через Тлейлаксу. Он был настолько умным и талантливым, что невольно возникает мысль о его принадлежности к святому народу. Ничего не против кого не разжигаю, но надо мир видеть максимально без условностей: Создаётся ощущение, что Герберт показал в книге в относительно хорошем свете своих соплеменников и в негативном своих тысячелетних соперников по ближнему востоку - арабов. В т.ч и культуру шариата и отношение к женщинам.
Херберт - англосакс. В книге нет никаких евреев и арабов, а так же других современных народов. И если кто и похож на арабов, то это фримены-дзенсунни. Но только потому что они тысячелетиями развивались в очень похожих природных условиях. И то фримены всё равно сильно отличаются от тех арабов, что мы знаем.
Тлейлаксу использовали для опытов людей выращивали клонов не аппаратах каких то, а чанах - как они называли женщин которым мозг за ненадобностью удаляли (тупо матку оставляли и прочие органы для ее питания) - клонирование не обязательно роботы и высокие технологии это скорее биотехнологии.
А часть про Дункана Айдахо будет? Он, во-первых, самый долгоиграющий персонаж Дюны, а во-вторых, (ИМХО) что-то типа морального барометра Атрейдесов, поэтому его всё время оживляют.
там в далекий космос много кто улетел - например титан Геката, вероятно единственная из титанов, возможно даже с Последней Синхронизацией)) И вообще Золотая Тропа это путь из оков человеческого рабства через последнее рабство (дома, школы, матриархаты, иксианцы, тлейлаксу - суть формы рабства разума и тела).
Невдолбенно качественный ролик. Единственно что во времена Фрэнка Герберта ещё знали, что клоны имеют свойство стареть быстрее человека. Если, например, взять стволовых клеток у человека, прожившего пол-жизни, проще говоря зрелого - то полученный клон будет стареть примерно в два раза быстрее. О возвращении памяти я вообще не говорю.
Лично у меня при прочтении эпопеи Дюна создалось впечатление, что самая опасная организация - это, внезапно, Бэне Джеззериат. Не даром им и их наследницам, Рыбословшам, автор уделил столько внимания в продолжениях. Не спроста.
Это решаемая проблема. Все, что есть в биологических моделях, можно воспроизвести. И отсутствие сокращения срока жизни, и даже биологическое бессмертие (пренебрежимое старение)
5:27- Гы, да это рынок хаоситов из Вахи. Однако да, 40к многое перенял от Дюны, немного переработав. Правда, момент восстания машин там не особо затронут. От слова соовсем
Самое забавное, что концепт восстания машин ваха из дюны взяла как раз в том виде, в котором он в дюне и подан. Мол была супер цивилизация людей, достигшая высот неимовернейших с полной автоматизацией и роботизацией. Потом машины восстали, была мега война, подробности которой практически неизвестны и она была очень давно. После мега войны прошло какое-то время, люди оправились, создали новое государство, запретили компьютеры и начали перекладывать функции компьютеров на специальных людей мутантов (ментаты, навигаторы). В вахе война машин описана ровно точно также. Даже последствия войны те же. И точно также подробности самой войны неизвестны.
@@ДмитрийТарасюк-д2ю я знаю. Но честно, как можно судить по Вахе, я стал фантом её. Начинал читать Дюну, но...на трети начала(первой книги) Что же до восстания: в Вахе там именно слухи, уже ставшие легенды. Да есть в одном рассказе, где герои попали мельком через варп в то время. Но в Дюне именно есть сюжет во время данной войны
@@SpiritBigFloppa-k9g я неплохо знаком с вахой и про рассказ "Вечный" я тоже знаю :) Что до войны, у Герберта ее как раз и не было, там были только какие-то совсем слухи-слухи и отголоски, обрывки информации и т.д. Сюжет самой войны взялся писать уже сын автора Дюны в начале нулевых, вроде бы, то есть спустя несколько десятков лет после смерти отца и написал он так себе. По сути сюжет Батлерианского Джихада - это фанфик. В оригинальной вселенной война с машинами - это нечто туманное, овеянное легендами и непонятное.
@@ДмитрийТарасюк-д2ю было давно и как называлась книга, я уже не помню. Помню что начиналось с нападения киборгов(детишек создателей тех самых роботов) на один из миров сопротивления, ну и как Харконен- от газа лишился вкуса.(опять же, читал давно, могу попутать что-то).
Как показыввет практика, научные достижения всегда служат обществу, а не элите. Бывает правда, что какое-то время их используют скрытно, но в итоге все прорывы всё равно вылазят наружу. Учёные не солдаты и не могут долго выдерживать корпоротивную дисциплину. К тому же наука вещь, для практического смысла, плохо предсказуемая, никогда не известно в какой области и когда произойдёт прорыв. Это не производство уже известых технологий, а лищь поиск новых
РокетМэн, а не планируете ли вы делать ролики по вселенной warhammer 40000? У вас крутая манера подачи материала, и внимание к деталям то же очень радует. Посмотрел бы с удовольствием)
Как-то мало логики всех половозрелых самок переводит в инкубаторы, не знаю чем объясняется. Колоссальными объемами производства или традицией. С точки зрения расы, любящей эксперименты, отсекать такую вероятностную составляющую, как наличие самостоятельно живущих женщин.
Не просто мало логики, с человеческой точки зрения это довольно бредовое построение общества. Не нашел информацию о том, в какой момент они к этому пришли. Это даже скорее не традиция, а желание верхушки держать всё под полным контролем. Причём лицевые танцоры размножаться не могут, то есть женщины тоже появляются из аксолотль-чанов, чтобы ими потом и стать. Чем описываемые события дальше от событий "Дюны", тем меньше в них простой человеческой логики, как мне кажется. Поздние романы Герберта и вовсе похожи на Дюну только упоминанием в названии и тем, что в них есть Дункан Айдахо)
Навеяно видимо муравьино-пчелиным построением колоний, контроль есть, матка исключительно рожает, шершни живут недолгую, но яркую жизнь, а потом выгоняются из улья или умерщвляются)
@@RocketMan_sci-fi аксолотль-чаны - это и есть женщины, у которых специально гипертрофировали матку. Просто теперь женщины только и делают, что рожают, но рожают специально выведенных мастеров, гхол и лицеделов и без своего согласия. Логика как раз прослеживается. Наблюдается развитие цивилизации крайне радикальной веры, где женщина всего лишь инструмент воспроизводства. Там дальше вообще огонь пошёл с тлейлаксами Рассеяния, их футарами и Водящими.
@@tekimod2059 Там как раз и говорилось, что общество Тлейлакс как раз напоминает такую колонию (но только напоминает). Дело в том, что благодаря технологии аксолотль-чанов мастера Тлейлакса фактически достигли бессмертия (в ,,Еретиках..." мастер Вафф помнил, что было 1,5 тыс. лет назад). Женщины им нужны только для собственного воспроизводства, они тут только как инструмент, и их численность регулируется только потребностью в производстве самих мастеров, лицевых танцоров и гхол (т.е. половина населения женщин, как у нас, им просто без надобности). Мастера даже как-то (,,Бог-Император Дюны") хотели вывести чисто женскую колонию. Это им, правда, боком потом вышло. )))
@@RocketMan_sci-fi этот наркоманский карнавал который начал развиваться с мессии дюны изначально задумывался автором, герберт намекал и обосновывал что пол атрейдес не квисац ходерах, но имел возможность им стать. З.Ы, за наркоманскую шизу и люблю дюну.
Все-таки Ваха все передрала с Дюны. Местные "Тлейлаксу" помогали создавать астартес. Тлейлаксу так же оказали влияние на формирование образа гемункулов.
![Дюна. Сардаукары (Гвардия императора) [RocketMan]](http://i.ytimg.com/vi/N6inAIMQKa4/mqdefault.jpg)
![Дюна. Сардаукары (Гвардия императора) [RocketMan]](/img/tr.png)
![Дюна. Ментаты [RocketMan]](http://i.ytimg.com/vi/wOOskd78JeA/mqdefault.jpg)
![Дюна. Хронология вселенной (освоение космоса, Картель негоциантов, Великая конвенция) [RocketMan]](http://i.ytimg.com/vi/XuiPCwgcmxM/mqdefault.jpg)
Telegram-канал: t.me/RocketMan_kosmodrom
Группа Вконтакте: vk.com/rocketman_pro_kino
Поддержать канал:
Стать спонсором на Boosty: boosty.to/rocketman
Стать патроном на Patreon: www.patreon.com/RocketMan_about_cinema?alert=2
Карта Сбербанка: 4279 3806 4566 7181
Юmoney: 410017249858378
"Труппы лицевых танцоров гастролировали по мирам".
- Сейчас Хануд копейки стоит, мы месяц по галактике "Маму" попоём, и планета у нас в кармане, а ещё месяц - и воздух купим.
Два раза ку
🇳🇵😉🇳🇵
Всем кашу пластиковую! Два раза!
Ы-ы-ы
У меня ассоциация больше с выступлениями арлекинов возникла )
Лучших разборов Дюны однозначно не найти. Пересматриваю этот цикл от ментата еще с момента создания и всегда получаю большое удовольствие от возвращения в эту вселенную.
Тлейлаксу подарили Гхолу Муад'дибу не для того что бы его убить, а для того что бы он у него на глазах превратился в настоящего Дункана. Таким образом они хотели склонить его к сделке с воскрешением Чани. Это важный момент в этой книге.
Только что сам собирался эти написать. Это был эксперимент, превратит ли сложный выбор гхолу в Дункана, таким образом они узнали что все таки могут полностью восстанавливать память.
Думаю что тлейлаксу заложили несколько вариантов: 1-Убийстово, 2-Сделка по Чани, 3-Уход Пола от правления. Сработал третий вариант.
На 2 спойлера за раз нарвался.
Чани того?
😢
Очень идет роль ментата. Рад что нашел этот канал!
Спасибо! И я рад новому зрителю!
у ментатов же губы в пятнах)
@@OPEXOKOJI, после ДОЛГОГО употребления специальных стимуляторов ; )
Великолепно! Очень рад тому, что нашел этот канал. Отдельная благодарность за Ментата - сразу ностальгия по роликам к стратежкам Westwood просыпается. В общем, больше роликов по Дюне! =)
Спасибо за комментарий! Да, отличные были игры в свое время!))
Книжки надо читать, начиная с самой первой !
Вот там - полное погружение👍
Я нашла канал в2022 после премьеры Дюны и я так рада!Море нового для меня,книгу не читала
@@irenaD6648го читать)
Большое спасибо за видео про Тлейлаксу! Небольшое по времени, но емкое и точное. Буду ждать ролик про Бога императора.
И Вам спасибо за комментарий! Я вот как раз думал перейти к рассказу об отдельных личностях или Домах.
Буду ждать новых роликов по Дюне с нетерпением! :)
OLAAA, они будут! Буду стараться выпускать их примерно раз в месяц.
@@RocketMan_sci-fi о домах сначала, о личностях потом!
Автор = 👍
К делу подошёл основательно и ответственно.
Приятно слушать и смотреть👍👍
ИМХО, очень мало подписчиков и просмотров для такого крутого контента.
Первый раз "Дюну" прочёл в 90-х, будучи школо-ло.
Это наикрутейшее произведение, по силе воздействия сравнится только с к/ф "Бойцовский клуб"...
Наткнулся случайно , и найденное не разочаровало! Особенно радует то что хорошо и грамотно оперирует терминами "ДЮНЫ" . И Вообще радует , что дюну не забывают )
Автору желаю творческих успехов )
Спасибо за пожелание и добро пожаловать на канал! Очень рад, что поклонники "Дюны" находят канал)
скоро выйдет фильм. еще можно поиграть в дюну 2000 онлайн.
Лайк этому господину
С большим удовольствием смотрю ваш плейлист о Дюне. Великолепная, в прямом смысле бесконечная вселенная. И благодаря вам , она раскрывается всё больше и больше.
Шикарный материал, спасибо! было очень интересно и познавательно. Вселенная Дюны просто безгранична)
И Вам спасибо за комментарий! В ближайшее время хочу сделать ролик о новой экранизации)
"300 тысяч подразделений уже готово и еще миллион на подходе"... ой, это про клоноделов из другой вселенной.
это из Андромеды...🇳🇵👍🇳🇵🤩🤪🦠😂
Двести тысяч единиц уже готовы, еще миллион на подходе *
Хороший выпуск! Но не хватает раскрытия некоторых упомянутых моментов: сказано, что они производили искусственный спайс и что были почти полностью уничтожены, но ни то ни другое не раскрыто.
Великолепные и очень интересные ролики, очень рад что прислушался к комментаторам под видео на другом канале про Дюну) Удовольствие и увлечённость на весь день
Полагаю, что "господа" Тлейлаксу даже не умирают по-настоящему, т.к. их технологии позволяют воспроизводить как отдельные органы и целые организмы, так и воспоминания. Это делает реальным либо продление жизни правящего класса на неопределенный срок, либо их постоянное перерождение в новом теле (хотя я представляю какими подковерными интригами оброс бы этот процесс). Мечта любого диктатора... Но если посмотреть на это с точки зрения генетики - они полностью убрали из своего генофонда вероятность... Тогда как в нормальной, для нас, среде, генетическое разнообразие заключается в огромном количестве вариаций скрещивания наборов генов, Тлейлаксу решили задавать все генетические параметры от начала и до конца, какие потребуются. Проблема в том, что их потенциал генетического развития ограничен их фантазией. Тем более, если их правящий класс вовсе не умирает, то их рано или поздно настигнет кризис идей и их генетическое развитие сначала замедлится, потом остановится, а затем начнет деградировать. У "естественного" способа комбинации генов гораздо больший потенциал с точки зрения математики... Но общество, в котором абсолютная власть и свобода сосредоточены в руках горстки диктаторов, считающих себя умнее всех, просто обречено на такой путь. Они называли генетику языком бога, но не учли, что вероятность - такая же его часть.
Черт... После этого надо бы все-таки прочесть Дюну))
Тлейлаксу не вмешиваются в собственное развитие. В развитие Мастеров. Прямо сказано, что у Мастеров из-за постоянного клонирования накапливается огромное количество генетических мутаций, которые сами Мастера не устраняют. Так что каждый новый Мастер лишь частично соответствует своему оригиналу. Из этого следует, что Мастера вполне себе эволюционирует относительно естественным путем, но чуть быстрее, чем остальные люди. Быстрая эволюция объясняется относительно короткой жизнью каждого Мастера. Поколение обновляется быстрее.
@@slujbenet это типа ангелов,из древности...ну,или богов с героями..или титанов...🇳🇵🦠😉🤪👍🤩
Генетика это язык Бога, но кто сказал что ты научился на этом языке говорить правильно?
Прочитала "Дюну" несколько лет назад (именно Френка Герберда), роман безумно понравился!!! Заставляет задуматься о многом. Думаю, дать почитать двенадцатилетней дочери, но меня смущают недетские сцены в последних книгах.
Случайно нашла этот канал. Невероятно интересный и ёмкий разбор всех книг, благодаря которым огромный мир "Дюны" становится более объемным и понятными.
Обязательно подпишусь.
Попробуйте дать ей почитать в 18...
:)
Самое время. После 15 будет уже поздновато.
@@ЗауырЕржан вы правы, ей уже 17 лет. И даже в 15 она уже была заинтересована другим жанром. )))
Спасибо, всегда подозревал, что правильный перевод - "аксолотль-тян"
- Сап, Двач. Есть одна тян... 💀
Вот они ламповые ролики. Спасибо. Было бы круто если бы ты указал на нестыковки в дюне Френка Герберта и остальных продолжателей
Спасибо за комментарий! Эти продолжатели столько понаписали, и их стиль мне не очень по душе. Найти бы краткое содержание их книг)
@@RocketMan_sci-fi Герберт совместно с поклонниками написал т.н. "Энциклопедию Дюны", где вкратце описано его видение этой вселенной. Если будешь продолжать делать ролики, то опирайся на это. Те фанфики, которые писал его отпрыск, не имеют отношения к лору. Например, книга про Батлерианский Джихад в его авторстве похожа на новеллизацию трансформеров, но никак не на "Дюну".
@@СергейПеров-ъ5н извольте, в каком именно месте Герберт одобрил сей фанфик? Он написал предисловие, а вовсе не саму книгу. Мало того, прямо сказал, что Энциклопедия расходится с его взглядом на созданную им вселенную. Сам Герберт призывал считать Энциклопедию альтернативной вселенной. Одобрил он лишь сам концепт. Что-то типа "круто ребята, идея отличная, пишите".
Так что "Энциклопедия Дюны" это не только не канон, это вообще странное чтиво. Большинство указанных в Энциклопедии фактов, были просто взяты из головы и никак не сверялись с Гербертом.
Считать ли каноном продолжение написанное Кевином и Брайаном каждый решает сам. С точки зрения владельца авторских прав именно продолжение и является каноном.
@@СергейПеров-ъ5н джихад,это наши...персы...🇳🇵🦠😉🤪
лайк за ментат-mode. Оригинально и уместно.
Спасибо!
Дизлайк за ментат-mode. Наиграно и кринжово.
Ментат рассказывает про аморальное размножение Тлейлаксу.
Фанаты вархаммера 40к: ну в целом всё не так плохо.
Вспомнил Криговцев и как их создают. Там тоже похожая технология, и инквизиция закрывает на это глаза ибо нужны рекруты.
Спасибо пареньку за ролики о дюне,книги прочитала лет шесть назад,сейчас времени нет перечитать,и что подзабыла чудесным образом вспомнилось в роликах,большое спасибо
Спасибо за информацию! Очень круто рассказываете : все разложено по полкам , доступными словами изложено , все ясно и понятно 👍🏻хоть я и фанат Вахи но на этот канал подписался и пересматриваю все по Дюне - сумели заинтересовать 👍🏻👍🏻👍🏻
Аморальность, аморальность... В капитуле дюны ясно написано что тлейлаксу сознательно тысячелетиями создавали образы аморальных, развращённых торгашей. Даже их максимально отталкивающий внешний вид был всего лишь талантливой мимикрией.
Правильно. Образом аморальных торгашей они маскировали свою суть - совершенно чудовищных религиозных фанатиков.
Да только под этой мимикрией все еще хуже.
А мне кажется, или это было раскрыто в предыдущем романе "Еретики Дюны"?
Это было в Еретиках Дюны
@@eviltraktor8656 причем здесь религия!? Тлейлаксу были в высшей степени преданы науке, а не мифическому выдуманному существу
Взохлеб начал смотреть ваши выпуски о Дюне. Это просто восхитительно!
Спасибо! Очень интересно. Приятно видеть такого поклонника вселенной Дюны!
Тлейлаксу ожидали возвращения памяти Дункана! Это был их хитрожопый подлый и аморальный план. Они потом соблазняли Пола воскрешением Чани.
вот почему мне этот канал раньше не попадался? лайк, подписка!
Такое развитое общество, умные ментаты и бене гессерит, высокие технологии тлейлаксу и космическая гильдия, а счастья у них всех нет. Казалось бы 1 планета снабжает огромное население других планет, значит пряности много, а поделить её не могут. 24 000 лет прожили, а состояние общества такое же как у нас.
Ну когда человек создаёт новую вселённую, многие вещи он берет из той времени В котором он сам живёт, поэтому кажется что в будущем так же как и у нас сейчас
Поэтому им нужен был золотой путь
Ментат великолепен. Получился лучше чем киношные. Следов от сока сафо на губах не хватает)))
Не ожидал увидеть иллюстрации Бондаря к Алмазному и деревянному)))
А видео - годное
Спасибо за комментарий! Иллюстраций к Дюне не так уж много, часть из них откровенно трешовые, приходится прибегать к заимствованиям из других вселенных)
@@RocketMan_sci-fi 🇳🇵SG Atlantis...Andromeda...🇳🇵🦠👍😉🤩
@@ВасяКузин-щ2ъSG - первая любовь )
Другие ролики серии:
Дюна. Бене Гессерит - th-cam.com/video/5282kDkAyoM/w-d-xo.html
Дюна. Фримены - th-cam.com/video/WVohlyLWO84/w-d-xo.html
Дюна. Песчаные черви - th-cam.com/video/DFNveNRqSR0/w-d-xo.html
Дюна. Харконнены - th-cam.com/video/J_2s8u7mUE0/w-d-xo.html
Дюна. Сардаукары - th-cam.com/video/N6inAIMQKa4/w-d-xo.html
Дюна. Космическая Гильдия - th-cam.com/video/8K4VWKcgwnM/w-d-xo.html
Дюна. Икс - th-cam.com/video/bZhToEqP-28/w-d-xo.html
Дюна. Атрейдесы. 1 часть - th-cam.com/video/b1qL8oo6tOw/w-d-xo.html
Хм... а, может, просто плейлист замутить?
Механические глаза делали Иксианцы а не Тлейлаксу.
Вот мы щас все это и наблюдаем - победят-ли эти "Тлейлаксу" ради своего бубующего и будущего Рода Человеческого!
(Транс-Оленя - походу уже победили ... ;) )))
Будет ли ролик о ментатах?
Классный ментатский костюмчик ;)
Отличный выпуск, спасибо за видео!:)
И Вам спасибо!
Отличное видео,хороший материал и великолепная подача ! Очень интересно слушать.
Спасибо огромное, очень рад такой оценке!
🇳🇵🦠👍🤩😉
А вот у Гаальцев получилось выбиться в люди, несмотря на склонность к генетическим модернизациям.
Товарищ, ты делаешь шедевры!
Расскажи о Рыбословшах! Обожаю цикл этого романа!))
8:27 видимо они торгуют ещё демонхостами и материалом для сервиторов
И аксолотлями? Иначе откуда у Железных воинов аксолотли? :)
А гастролирующие лицевые танцоры , ну арлекины )
Обалдеть! В конце заставки обложка с книг Алмазный меч, Деревянный меч Ника Перумова!
Крайние слова данного ролика - золотые слова !!
В Императоре: Битва за Дюну, помню любил себе в спомогательную гильдию Тлейлаксу брать. Очень подкупало, что вражеская техника, заражённая их жуком, разламываясь порождала такого же жука. И пехотинец ударом щупальца превращал вражеского солдата в нового мутанта. Так можно было из парочки единиц целую армию себе выращивать!
Чую нурглита..
Я кекнул от заключительной фразы. Типо такое возможно. Пока этот мир стоит, всегда будут тайные организации попавшие миром из тени.
В космоисториях Луис М.Буджолд про Форкосиганов так же была отдельная планета на которой некоторые дома занимались исключительно клонированием и генной модификацией, например дом Риоваль.
Такое ощущение, что рассказ Дюна это история челвечества.
@Егор Городков вся история на 99% состоит из выдуманных историй.
Городков в СССР так говорили теперь в России так говорят, на западе тоже говорят и все говорят о своем, а не о правде.
@Егор Городков ну вот ужн видим разночтения и пропаганда с обеих сторон, так что история вся вилами на воде, со сменой режима на 180 разворачивается.
@Егор Городков история пишется теми цивилизациями которые остаются, на памятных медалях среди флагов союзников победивших фашисткую Германию нет флага СССР, а историю России к примеру писала академия наук созданная Петром первым среди которых не было русских, не зря Ломоносов дрался с ними в прямом смысле. То что до нас дошло, дошло как минимум в искаженном виде. Тот же самый Петр собрал все древние летописи из монастырей якобы для переписки после чего кстати всё пропало. Так что вся история написана заинтересованными людьми и дошло до нас только то, в чём кто то был заинтересован.
так оно и есть🇳🇵🤩🦠🇳🇵🤩🤩😉🤪👍
Прекрасный рассказ, спасибо!🙏👍
Очень очень хорошо! Спасибо!
Спасибо за отзыв!
Как всегда на уровне. Давай про Досточимых Матрон теперь.
🇳🇵🤩🦠
Про Ричес (Ричез) интересно было бы
Молодец! Жду от тебя ролик про Лито Атрейдеса II Бога-Императора Известного Мироздания. В 11 минут уложиться будет трудно )
Спасибо! Такой ролик обязательно будет, но на очереди еще несколько)
🇳🇵🦠
И с Икшианами - также. В наших рассуждениях форма преобладает над смыслом. Дело не в технологиях, а в том, зачем их использовать.
Лицеделы были скорее организмами - колониями на человеческом каркасе. И память тлейлаксу могли восстанавливать ещё задолго до Хейта, т.к. машейхи выращивали себе на замену свою копию и пробуждали в них свою память.
Именно пробуждали? Не копировали?
Это откуда такие фантазии про колонии организмов? У Герберта такого не было. Лицедел - это именно что очень тренированный "человек" (ну и генетически предрасположенный для этого). Машейхи до инцидента с восстановлением генетической памяти гхолы Айдахо не умели делать этого. Именно этот случай научил их как восстанавливать генетическую память.
@@texnikozero4934 Во вселенной Дюны в человеке можно пробудить его генетическую память. Для этого нужно много всего, но это именно что "пробуждение", никто извне в тебя ее не заливает. Ну, бене гессерит могут еще обмениваться ею друг с другом.
@@antonm4092 ясненько. Спасибо за пояснение. Хотя хрен уже знает что меня вопросило тогда об этом аж год назад.
@@texnikozero4934 у меня ощущение, что где-то такое слышал уже 1 раз, мб какой-то ютубер сдуру ляпнул в видео по Дюне не разобравшись. Или пассаж с "колонией организмов"был применен к обществу Тлейлаксу, типа живут они как муравьи в колонии
Отлично, просто отлично! А про Икшианцев будет?
Спасибо! Будет, но не очень скоро)
@@RocketMan_sci-fi буду ждать :)
Спасибо тебе!
Класный канал. Как на вас раньше не наткнулся?! А про Иксиан сделаете???
Спасибо за отзыв! Про Икс сделаю, но следующий ролик в серии будет на другую тему.
@@RocketMan_sci-fi спасибо было бы неплохо еще про Ордос узнать инфо, я всем кто дюной увлекается ваш канал рекомендую.
Большое спасибо! А Ордосов ведь не было в книгах, их авторы игры "Дюна-2" придумали.
Ясно, очень жаль ,я книги не читал но со временем обзательно прочитаю.
@@RocketMan_sci-fi все были... Наполеон же мамая победил!?🤪😉🇳🇵😉🇳🇵🦠🇳🇵🤩
Думаю Герберт не только это хотел показать через Тлейлаксу.
Он был настолько умным и талантливым, что невольно возникает мысль о его принадлежности к святому народу.
Ничего не против кого не разжигаю, но надо мир видеть максимально без условностей:
Создаётся ощущение, что Герберт показал в книге в относительно хорошем свете своих соплеменников и в негативном своих тысячелетних соперников по ближнему востоку - арабов. В т.ч и культуру шариата и отношение к женщинам.
"Дюна" в целом основана во многом на культуре ближневосточных народов. Как же быть тогда с "хорошими" фрименами устроившими джихад по всей Вселенной?
Херберт - англосакс. В книге нет никаких евреев и арабов, а так же других современных народов. И если кто и похож на арабов, то это фримены-дзенсунни. Но только потому что они тысячелетиями развивались в очень похожих природных условиях. И то фримены всё равно сильно отличаются от тех арабов, что мы знаем.
бомбу с искусственном интеллектом не удалось вытолкнуть из бомба люка
Тлейлаксу использовали для опытов людей выращивали клонов не аппаратах каких то, а чанах - как они называли женщин которым мозг за ненадобностью удаляли (тупо матку оставляли и прочие органы для ее питания) - клонирование не обязательно роботы и высокие технологии это скорее биотехнологии.
это киборги...Оборотни...они за наших!🇳🇵🤪😁👍🖐️🤩😉🦠🇳🇵
аппараты для выростания\транспортировки, чаны для рождения
тлейлаксу это отряд 731
очень похоже
Лицевой танцор появился в сериале Дюна сестринство
Автор прошел школлу Ментантов походу. КЛассссс!
Вот и ролик, про источник падения исконного дома Харконнен.
Интересно сколько спайса ушло у автора чтобы придумать все эти чудеса полвека назад
он не придумывал, он видел будущее как глав герой ;) в 60 годах когда и фильма терминатор не было он описывал такое о чем сейчас трубят гении планеты
Он ничего не придумал. Все это существует на Земле.
все нормуль,не ссыте🇳🇵🦠😉🤪
@@be1m0nt про спутник особенно смешно было читать - который не можно повесить над арракисом, тк фримены платят чтобы не повесили)))
Отличное видео, вот бы ещё про икс посмотреть.
Вы не сказали, что лицевые танцоры были гермафродитами
7:07 Пол умер, да здравствует, Пауль. )))
🇳🇵🤪🤩Пол умер,да здравствует Море!)🇳🇵🤪🤩🦠
Теперь понятно, с кого Джордж Лукас списал своих каминоанцев. Что те, что вторые сведучи в генетике и держат другие народы на положение ниже себя.
Каминоанцы в отличии от Тлейлаксу , не стремяться поработить другие расы.
🇳🇵😂😁😉🦠🇳🇵🤪
вот сейчас просмотры то попрут в связи с Дени Вильневым
Класс!
Две пачки пряности этому ментату
Я нашел сокровище. И подписался.
Недавно вышла игра Scorn -- и вот быт тамошней расы как раз очень похож на пришедший в упадок мир этих вот товарищей.
И какой же
спасибо!
А потом всех Тлейлаксу истребили Матроны
всех, да не всех)
Игра Scorn явно про тлейлаксу.
Понятно откуда в Вахе40к гомункулы появились)
Тимур и Ко. Да, много чего из дюны взяли
Там разве были гомункулы? Там сервиторы были
@@shot136 гомункулы у темных эльдар
@@KniazRus ok. Мне эта фракция не нравится, мало про них читал. Спасибо
@@shot136 понравится еще👍🦠🇳🇵🤪🤩
А часть про Дункана Айдахо будет? Он, во-первых, самый долгоиграющий персонаж Дюны, а во-вторых, (ИМХО) что-то типа морального барометра Атрейдесов, поэтому его всё время оживляют.
точно!эдакий космический Христос...🇳🇵🦠👍🤩🤪
Собссно, он в конце и оказался Квизац Хедерахом...
:)
Здравствуйте. Что за композиция играет 9.10
Классно, а где про тех лицеделов что отделились от основного клана и улетели в далёкий космос?
Спасибо! Про это ведь в последних романах упоминалось? Я их еще не так подробно изучил как первые книги.
@@RocketMan_sci-fi наверное так правильно, ведь про то как исход изменил каждую из сторон - это тема для отдельного ролика.
там в далекий космос много кто улетел - например титан Геката, вероятно единственная из титанов, возможно даже с Последней Синхронизацией))
И вообще Золотая Тропа это путь из оков человеческого рабства через последнее рабство (дома, школы, матриархаты, иксианцы, тлейлаксу - суть формы рабства разума и тела).
Невдолбенно качественный ролик. Единственно что во времена Фрэнка Герберта ещё знали, что клоны имеют свойство стареть быстрее человека. Если, например, взять стволовых клеток у человека, прожившего пол-жизни, проще говоря зрелого - то полученный клон будет стареть примерно в два раза быстрее. О возвращении памяти я вообще не говорю.
Лично у меня при прочтении эпопеи Дюна создалось впечатление, что самая опасная организация - это, внезапно, Бэне Джеззериат. Не даром им и их наследницам, Рыбословшам, автор уделил столько внимания в продолжениях. Не спроста.
Это решаемая проблема. Все, что есть в биологических моделях, можно воспроизвести. И отсутствие сокращения срока жизни, и даже биологическое бессмертие (пренебрежимое старение)
@@АлэнДеЛон-б8п самая опасная организация - та о которой никто не знает)
5:26
Эти ребята чутка не с той вселенной, клянусь пиломечом :D
Но они крайне близки к описываемому.
5:27- Гы, да это рынок хаоситов из Вахи. Однако да, 40к многое перенял от Дюны, немного переработав. Правда, момент восстания машин там не особо затронут. От слова соовсем
Самое забавное, что концепт восстания машин ваха из дюны взяла как раз в том виде, в котором он в дюне и подан. Мол была супер цивилизация людей, достигшая высот неимовернейших с полной автоматизацией и роботизацией. Потом машины восстали, была мега война, подробности которой практически неизвестны и она была очень давно. После мега войны прошло какое-то время, люди оправились, создали новое государство, запретили компьютеры и начали перекладывать функции компьютеров на специальных людей мутантов (ментаты, навигаторы). В вахе война машин описана ровно точно также. Даже последствия войны те же. И точно также подробности самой войны неизвестны.
@@ДмитрийТарасюк-д2ю я знаю.
Но честно, как можно судить по Вахе, я стал фантом её. Начинал читать Дюну, но...на трети начала(первой книги)
Что же до восстания: в Вахе там именно слухи, уже ставшие легенды. Да есть в одном рассказе, где герои попали мельком через варп в то время.
Но в Дюне именно есть сюжет во время данной войны
@@SpiritBigFloppa-k9g я неплохо знаком с вахой и про рассказ "Вечный" я тоже знаю :) Что до войны, у Герберта ее как раз и не было, там были только какие-то совсем слухи-слухи и отголоски, обрывки информации и т.д. Сюжет самой войны взялся писать уже сын автора Дюны в начале нулевых, вроде бы, то есть спустя несколько десятков лет после смерти отца и написал он так себе. По сути сюжет Батлерианского Джихада - это фанфик. В оригинальной вселенной война с машинами - это нечто туманное, овеянное легендами и непонятное.
@@ДмитрийТарасюк-д2ю было давно и как называлась книга, я уже не помню. Помню что начиналось с нападения киборгов(детишек создателей тех самых роботов) на один из миров сопротивления, ну и как Харконен- от газа лишился вкуса.(опять же, читал давно, могу попутать что-то).
Фагоны, явно позаимствованные Хольбайном у Герберта, для его "Властелинов космоса", гораздо загадочнее и зловещее...
Как показыввет практика, научные достижения всегда служат обществу, а не элите. Бывает правда, что какое-то время их используют скрытно, но в итоге все прорывы всё равно вылазят наружу. Учёные не солдаты и не могут долго выдерживать корпоротивную дисциплину. К тому же наука вещь, для практического смысла, плохо предсказуемая, никогда не известно в какой области и когда произойдёт прорыв. Это не производство уже известых технологий, а лищь поиск новых
в том и логика науки - без массовости применения она неотличима от верований
РокетМэн, а не планируете ли вы делать ролики по вселенной warhammer 40000? У вас крутая манера подачи материала, и внимание к деталям то же очень радует. Посмотрел бы с удовольствием)
Лайк
Прогресс-то - да... Но есть банальный вопрос финансовой окупаемости...
4:01 А как же рост?
Айдахо от тлейлаксу звали не Хейт, а ХАИТ.
хорошо что не Хаим!
5:46 деньги мне плати : )
internet must flow
5:26 Эта же Вархаммер
"Грязные, лживые, аморальные..." - а сами то?
Вы ещё Розу Мира не видели...
:)
@@Wo_Wang, так. Не надо...
А как же юниты из императоров битвы за дюну, а именно биотанки и экстерминаторы
Я не касался в этом ролике игр, только видеовставки оттуда заимствовал. Может быть когда-нибудь сделаю отдельный ролик обо всех играх по Дюне.
от них походу рейфы произошли!🇳🇵😉🤩🤪🦠👍🇳🇵
Как-то мало логики всех половозрелых самок переводит в инкубаторы, не знаю чем объясняется. Колоссальными объемами производства или традицией. С точки зрения расы, любящей эксперименты, отсекать такую вероятностную составляющую, как наличие самостоятельно живущих женщин.
Не просто мало логики, с человеческой точки зрения это довольно бредовое построение общества. Не нашел информацию о том, в какой момент они к этому пришли. Это даже скорее не традиция, а желание верхушки держать всё под полным контролем. Причём лицевые танцоры размножаться не могут, то есть женщины тоже появляются из аксолотль-чанов, чтобы ими потом и стать.
Чем описываемые события дальше от событий "Дюны", тем меньше в них простой человеческой логики, как мне кажется. Поздние романы Герберта и вовсе похожи на Дюну только упоминанием в названии и тем, что в них есть Дункан Айдахо)
Навеяно видимо муравьино-пчелиным построением колоний, контроль есть, матка исключительно рожает, шершни живут недолгую, но яркую жизнь, а потом выгоняются из улья или умерщвляются)
@@RocketMan_sci-fi аксолотль-чаны - это и есть женщины, у которых специально гипертрофировали матку. Просто теперь женщины только и делают, что рожают, но рожают специально выведенных мастеров, гхол и лицеделов и без своего согласия.
Логика как раз прослеживается. Наблюдается развитие цивилизации крайне радикальной веры, где женщина всего лишь инструмент воспроизводства.
Там дальше вообще огонь пошёл с тлейлаксами Рассеяния, их футарами и Водящими.
@@tekimod2059 Там как раз и говорилось, что общество Тлейлакс как раз напоминает такую колонию (но только напоминает).
Дело в том, что благодаря технологии аксолотль-чанов мастера Тлейлакса фактически достигли бессмертия (в ,,Еретиках..." мастер Вафф помнил, что было 1,5 тыс. лет назад). Женщины им нужны только для собственного воспроизводства, они тут только как инструмент, и их численность регулируется только потребностью в производстве самих мастеров, лицевых танцоров и гхол (т.е. половина населения женщин, как у нас, им просто без надобности).
Мастера даже как-то (,,Бог-Император Дюны") хотели вывести чисто женскую колонию. Это им, правда, боком потом вышло. )))
@@RocketMan_sci-fi этот наркоманский карнавал который начал развиваться с мессии дюны изначально задумывался автором, герберт намекал и обосновывал что пол атрейдес не квисац ходерах, но имел возможность им стать.
З.Ы, за наркоманскую шизу и люблю дюну.
9:49 Масс эффект здрасте
А где видио про дом Ордос?
Нет в книгах никакого дома Ордос. Его придумали для компьютерной игры.
Каноничность спорна.
Из книги ника Перумова картинка)
Все-таки Ваха все передрала с Дюны. Местные "Тлейлаксу" помогали создавать астартес. Тлейлаксу так же оказали влияние на формирование образа гемункулов.
вот именно!🇳🇵🦠🇳🇵👍🚽🦠🤪😁🚽🇳🇵
А что это за музыка в конце ролика?