доброго... толи я слишком долго работаю на чпу... толи действительно не встречал современный чпу станки....как по мне в проэктировании станков пошла очень сильная деградация ...станки действительно стали красивее много новых хороших вещей...но при этом все меньше в разработке участвуют те кто на них работает.. эти недостатки не так заметны серийном производстве.. а вот на опытном или штучном начинается трешь..вот простой пример большой красивый джет на картинке.. все красиво но банально провернуть ключь патрона по кругу нельзя (пс зачем).. я уже молчу про то что может придти станок с жёстко закрытыми параметрами.. документация на стаки это вообще боль когда косаешься системных параметров (зачем давать на них документацию)..закрытый доступ к параметрам смазывающей станции..ну да чтобы масло не экономили и станок работал дольше все правильно..а тут ситуация смазки не хватает...вызывай сервисного инженера который отсутствует как класс в рф..и права доступа системного не получить вот красота
Тут вопрос о характеристиках данных станков. Если они позволяют получать качество поверхности и проходят по габаритным размерам заготовки, то почему нет?
У большинства современных станков с чпу есть один огромный недостаток , они почти все на ремнях и частотниках . Чуть мальнько припуск дал все красный сигнал светофора 5 мм на диаметр и подача 0,3 это для них смерть . Все у них очень хлипкое . хотя на 1к62 такие режимы даже не ощущаются . А станки которые сделаны на базе универсальных станков с коробками скоростей с коробками подач стоят очень дорого . А все эти ременные это просто фуфло .
А в чем проблема закупить действительно качественное оборудование, а не хлипкий подвальный китай? Как пример: на производстве стоит 12 летний HAAS SL-40 (привод главного шпинделя осуществляется через ременную передачу) . Достаточно большая номенклатуура изделий где припуск съема за еденичный проход бывает от 4-6 мм при подаче от 0.1 до 0.4мм на оборот. Так же есть пару позиций фланцев (сталь 45) после лазера( подкаленf кромка). На первом проходе за раз происходит съем 5мм при подаче 0.2 мм. Никах проблем "говеный ремень" не давал.
@@user-yo6ps9to1y У нас на прошлой работе , тоже такие ХАССЫ стоят . Обычное точение тянут , но когда начинают резать резьбы то шаг больше 3 мм уже свистит ремень и красный сигнал светофора горит . винтовую канавку под смазку на валу диаметром 60 мм с шагом 40 мм , нарезать таже не может , едва набирая глубину начинает мигать красный сигнал . Приходилось резать такие канавки на 16к20 . Мужики которые на ЧПУ станках работали сказали , что ремни такие задачи не любят .
вы просто не видели нормальных обрабатывающих центров. 16к20 по сравнению с мазаками и окумами это как паровоз в сравнении со скоростным электропоездом. На них можно драть так, что у 16к20 мотор остановится) а по скорости тут и говорить не о чем...
@@user-pl3cb9lk1sэто когда манагеры поехали на выставку и прикупили напидореный немецкий/кетайской/етц станочек в бичкомплектации. Мне когда 16к20 менять хотели (основная работа шаг 6 на диаметрах 180 внутр сталь шх): гдето год орал на шефа с 2мя высшими, что у советского станка на 1й передаче 3 кило момента, а у новой лажи момент токо с 500 оборотов прет по характеристике. Ну ниче по итогу тайвань нашелся с понижайкой и все режется в 3 раза быстрее и вокруг станка стружки больше нет 😂
Категорически не согласен с подходом к универсальным станкам, как к устаревшим относительно ЧПУ. Да, действительно, пока не было ЧПУ, всё делалось на универсалах(мас. производство с автоматами и т.д. отдельная тема), и с появлением ЧПУ они частично вытеснили универсалы, однако, есть задачи под которые универсальные станки по определению подходят лучше ЧПУ. По аналогии: ручной инструмент всё еще существует и востребован, не смотря на то, что почти весь имеет механизированные аналоги.
По аналогии -- слесаря разучились пилить напильниками. Интересно под какую задачу универсалы лучше подходят чем ЧПУ? Полностью заменить универсалы на ЧПУ мешает жадность хозяев, отсутствие специалистов.
Станки с ЧПУ хорошо использовать при серийном изготовлении деталей для чего они собственно и проектировались. При изготовлении штучных деталей станок с ЧПУ (обрабатывающий центр) имеет смысл использовать только на очень сложных деталях. А в остальных случаях нет ничего лучше универсально станка и грамотного станочника.
@@aleksly3200 я вообще имею опыт использования ЧПУ на точении единичных деталей. Причем обработка на редкость не сложная: в основном проточка плоскости, точение конусов, расточка отверстий. Тот же самый грамотный станочник затрахается точить например конус морзе. ЧПУ больше не серийного изготовления, для него больше автоматы, а для того что бы иметь возможность быстро переключится с одних на другие детали.
Эволюция это конечно хорошо, но пройти её одному дорого долго при туманной перспективе. Эволюция скорее в печати заготовок. Но универсальное особо точное оборудование останется, расточка, зубо резка/шлифовка, шлифовка, хонингование.
вы удивитесь, но расточка, зубо резка/шлифовка, хонингование уже давно выполняется на ЧПУ станках (годов с 80х), просто если у вас серийное производство, то ЧПУ оборудование будет эффективнее, если у вас опытное производство, то да иногда универсальное оборудование может быть эффективнее, хотя и это спорный вопрос.
А возможно чпу станки восстанут , поработят людей и будут их точить и фрезеровать . Ожидал какой то конкретики , а потратил время на полет мыслей и фантазий
Привет! Как тебе такие видео про ЧПУ? Пиши в комментариях, обсудим! Делись с другом и ставь лайк!
Вот это прям хорош й контент, будущее, развитие, инновации
доброго... толи я слишком долго работаю на чпу... толи действительно не встречал современный чпу станки....как по мне в проэктировании станков пошла очень сильная деградация ...станки действительно стали красивее много новых хороших вещей...но при этом все меньше в разработке участвуют те кто на них работает.. эти недостатки не так заметны серийном производстве.. а вот на опытном или штучном начинается трешь..вот простой пример большой красивый джет на картинке.. все красиво но банально провернуть ключь патрона по кругу нельзя (пс зачем).. я уже молчу про то что может придти станок с жёстко закрытыми параметрами.. документация на стаки это вообще боль когда косаешься системных параметров (зачем давать на них документацию)..закрытый доступ к параметрам смазывающей станции..ну да чтобы масло не экономили и станок работал дольше все правильно..а тут ситуация смазки не хватает...вызывай сервисного инженера который отсутствует как класс в рф..и права доступа системного не получить вот красота
Всмысле окошек не делают, всё заливает сож, на что там смотреть? А первую деталь после наладки там как отработать тогда?
Как Вы считаете, на сегодняшний день актуальны такие продольно-шлифовальные станки как Fritz Heckert и Киборг для шлифовки станин?
Тут вопрос о характеристиках данных станков. Если они позволяют получать качество поверхности и проходят по габаритным размерам заготовки, то почему нет?
Ну-ка, ну-ка😯🍿
Есть обучение на робот Fanuc и не только видел сайт в Москве
Вообще похоже по ролику инноваций можно не ждать,....
У большинства современных станков с чпу есть один огромный недостаток , они почти все на ремнях и частотниках . Чуть мальнько припуск дал все красный сигнал светофора 5 мм на диаметр и подача 0,3 это для них смерть . Все у них очень хлипкое . хотя на 1к62 такие режимы даже не ощущаются . А станки которые сделаны на базе универсальных станков с коробками скоростей с коробками подач стоят очень дорого . А все эти ременные это просто фуфло .
А в чем проблема закупить действительно качественное оборудование, а не хлипкий подвальный китай? Как пример: на производстве стоит 12 летний HAAS SL-40 (привод главного шпинделя осуществляется через ременную передачу) . Достаточно большая номенклатуура изделий где припуск съема за еденичный проход бывает от 4-6 мм при подаче от 0.1 до 0.4мм на оборот. Так же есть пару позиций фланцев (сталь 45) после лазера( подкаленf кромка). На первом проходе за раз происходит съем 5мм при подаче 0.2 мм.
Никах проблем "говеный ремень" не давал.
@@user-yo6ps9to1y У нас на прошлой работе , тоже такие ХАССЫ стоят . Обычное точение тянут , но когда начинают резать резьбы то шаг больше 3 мм уже свистит ремень и красный сигнал светофора горит . винтовую канавку под смазку на валу диаметром 60 мм с шагом 40 мм , нарезать таже не может , едва набирая глубину начинает мигать красный сигнал . Приходилось резать такие канавки на 16к20 . Мужики которые на ЧПУ станках работали сказали , что ремни такие задачи не любят .
вы просто не видели нормальных обрабатывающих центров. 16к20 по сравнению с мазаками и окумами это как паровоз в сравнении со скоростным электропоездом. На них можно драть так, что у 16к20 мотор остановится) а по скорости тут и говорить не о чем...
@@user-pl3cb9lk1sэто когда манагеры поехали на выставку и прикупили напидореный немецкий/кетайской/етц станочек в бичкомплектации. Мне когда 16к20 менять хотели (основная работа шаг 6 на диаметрах 180 внутр сталь шх): гдето год орал на шефа с 2мя высшими, что у советского станка на 1й передаче 3 кило момента, а у новой лажи момент токо с 500 оборотов прет по характеристике. Ну ниче по итогу тайвань нашелся с понижайкой и все режется в 3 раза быстрее и вокруг станка стружки больше нет 😂
Категорически не согласен с подходом к универсальным станкам, как к устаревшим относительно ЧПУ.
Да, действительно, пока не было ЧПУ, всё делалось на универсалах(мас. производство с автоматами и т.д. отдельная тема), и с появлением ЧПУ они частично вытеснили универсалы, однако, есть задачи под которые универсальные станки по определению подходят лучше ЧПУ.
По аналогии: ручной инструмент всё еще существует и востребован, не смотря на то, что почти весь имеет механизированные аналоги.
Это ваше мнение и я не буду с ним спорить)
По аналогии -- слесаря разучились пилить напильниками. Интересно под какую задачу универсалы лучше подходят чем ЧПУ? Полностью заменить универсалы на ЧПУ мешает жадность хозяев, отсутствие специалистов.
Станки с ЧПУ хорошо использовать при серийном изготовлении деталей для чего они собственно и проектировались. При изготовлении штучных деталей станок с ЧПУ (обрабатывающий центр) имеет смысл использовать только на очень сложных деталях. А в остальных случаях нет ничего лучше универсально станка и грамотного станочника.
@@aleksly3200 я вообще имею опыт использования ЧПУ на точении единичных деталей. Причем обработка на редкость не сложная: в основном проточка плоскости, точение конусов, расточка отверстий. Тот же самый грамотный станочник затрахается точить например конус морзе.
ЧПУ больше не серийного изготовления, для него больше автоматы, а для того что бы иметь возможность быстро переключится с одних на другие детали.
@@aleksly3200 вы просто не работали на хорошем обрабатывающем центре с современной стойкой ЧПУ)
Прям сейчас ищу профпереподгатовку в этом направлении, подсеажите куда в Москве или московской обл?
Эволюция это конечно хорошо, но пройти её одному дорого долго при туманной перспективе. Эволюция скорее в печати заготовок. Но универсальное особо точное оборудование останется, расточка, зубо резка/шлифовка, шлифовка, хонингование.
Естественно это процесс долгий и мучительный))). Но он неизбежен и это неплохо!
вы удивитесь, но расточка, зубо резка/шлифовка, хонингование уже давно выполняется на ЧПУ станках (годов с 80х), просто если у вас серийное производство, то ЧПУ оборудование будет эффективнее, если у вас опытное производство, то да иногда универсальное оборудование может быть эффективнее, хотя и это спорный вопрос.
А возможно чпу станки восстанут , поработят людей и будут их точить и фрезеровать .
Ожидал какой то конкретики , а потратил время на полет мыслей и фантазий